View Full Version : Большой Пу - 2008
По чуть-чуть начинается!
Депутаты Законодательного собрания Приморского края намерены внести в Конституцию Российской Федерации поправки, которые позволят нынешнему главе государства Владимиру Путину быть избранным президентом в третий раз
Как рассказал в интервью радиостанции "Эхо Москвы" приморский депутат Адам Имадаев, выбирать должен народ. "И если избиратели посчитают, что президент вправе остаться и на третий срок, то это их право, и никаким ограничениям тут не место", - уверен законодатель.
По его словам, данную идею поддержал комитет по законности и праву местного парламента. Если в сентябре предложение будет одобрено и остальными депутатами, то его направят в Государственную думу.
Brat-Kvadrat
17-08-2005, 06:59
Маэстро хотите пари?
Путин не будет президентом в третий раз.
Маэстро хотите пари?
Путин не будет президентом в третий раз.
Да, быть может.
Но ему никто не мешает быть Премьер-министром при корректировке Конституции, преданию должности Президента чисто представительских функций и передачи всей полноты власти Главе Кабинета Министров.
Такое может быть?
Может!
:)
Вариантов масса - было бы желание и ресурсы.
Вопрос: на чём основана Ваша уверенность?
Brat-Kvadrat
17-08-2005, 07:16
Уверенность основана на том, что Путин прямо сказал, что не будет избираться в третий раз.
А вам недостаточно? :eek:
И Конституцию кромсать для этого он не собирается.
А вы ещё верите людям?
Уверенность основана на том, что Путин прямо сказал, что не будет избираться в третий раз.
А вам недостаточно? :eek:
И Конституцию кромсать для этого он не собирается.
А вы ещё верите людям?
А-а-а!
Ну если Путин сказал... тогда "Да"! СтОит поверить.
Недостаточно, по той причине, что есть предпосылки полагать, что невиданная концентрация власти в руках одного человека... задумана не спроста-а-а-а.
Очень уж вероятна ситуация "похода всего православного люда на поклон к царю-батюшке в сердечных мольбах и поясных поклонах - не снимать шапку Мономахову.
И поднимет Большой Пу руку богатырскую выше головы... и махнёт ею, что есть мочи так, как не видели до селе стены кремлёвские... и произнесёт, по-отцовски вглядываясь в глаза люда русского: "Да пошла она на хрен, эта Конституция! Гулять, так гулять. Уговорили!"
Я верю не людям, а тем, кто не обманывал надежд...
Brat-Kvadrat
17-08-2005, 07:32
Это понятно, примеров тьма.
Странно, что с японских морей инициатива пролазит.
Так вы принимаете пари?
Valtteri
17-08-2005, 09:52
Маэстро хотите пари?
Путин не будет президентом в третий раз.
Будет или не будет -- это результат, а здесь гораздо интереснее путь к результату. Кухня. Не президент с его безграничной верой в политтехнологии ("Если что-то происходит, значит, это кому-то нужно"), а электорат, избиратели, россияне, люди.
http://www.gazeta.ru/column/kolesnikov/355531.shtml
Не он,так какои нибуд отприсок из его гбшнои команди.
Dashutka
17-08-2005, 10:05
Уверенность основана на том, что Путин прямо сказал, что не будет избираться в третий раз.А вам недостаточно? :еек:
Ето елементарный маневр:)
XtreamCat
17-08-2005, 10:14
Пожалуй я соглашусь с Братом, что врядли Путин согласится и уж тем более, - захочет избираться в третий раз.
Он достаточно молод, хитер и расчетлив, что б понимать всю невыгодность такого расклада, а так же глубинный смысл присказки: "жадность фраера сгубила". В данном случае, речь идет о жадности к власти.
Ему уже сейчас наверняка хочется побыстрее свалить, с годик оттянуться, поправив здоровье, а затем заняться каким нибудь бизнесом али еще чем в охоточку.
Власть, это конечно жуткая наркота, но умные люди(коим Путин и является), понимают, что эта наркота в затянувшемся варианте, до добра не доводит.
Меня больше беспокоит, что б после него не пришел какой нибудь вечный президент с миссионерской манией(навроде Лукашенко или Ельцина). Вот тогда простите, будет - полная жопа!
Помню как ребенок радовался, когда Ельцин наконец-то свалил. Столько крови гад выпил! Да и то, - до последнего цеплялся, пока не стало совсем очевидным, что альтернативы нет. - Либо подохнуть с почестями, либо уйти из кремля...
А в Приморье? Ну может там хотят, что б их из Кремля по головкe погладили. Или к примеру, закрыли глаза на то, что последняя партия крабо-продукции, куда то "случайно пропала" по пути в центр.:)
Я верю не людям, а тем, кто не обманывал надежд...
Ленин?
(жил, жив, будет жить...)
Brat-Kvadrat
17-08-2005, 10:38
Как вам такой расклад: Россия + Белоруссия = союзное государство?
Господин Лукашенко кандидат в президенты.
А может это шанс Путина, ведь союзное государство не Российская Федерация.
Это отразится как то на Финляндии?... :D
Valtteri
17-08-2005, 10:49
Это отразится как то на Финляндии?... :D
Если Лукашенко станет президентом союзного государства? Количество беженцев увеличится.
Не ну дык они ищют рабсилу дешёвую...работадателям нужны руки, производящие много продукции за дешёвые часы...:D чем дешевле час у раба, тем больше босс в карман кинет...
Это понятно, примеров тьма.
Странно, что с японских морей инициатива пролазит.
Так вы принимаете пари?
Пари не принимаю, потому что никогда не спорю, в виде пари:)
Но уверен на 95%, что Большой Пу останется на вершине власти... либо Президентом, либо Премьер-министром с марионеточным Президентиком.
Ему уже сейчас наверняка хочется побыстрее свалить, с годик оттянуться, поправив здоровье, а затем заняться каким нибудь бизнесом али еще чем в охоточку.
Власть, это конечно жуткая наркота, но умные люди(коим Путин и является), понимают, что эта наркота в затянувшемся варианте, до добра не доводит.
Как один из вариантов... но не "свалить", а передать власть "своему в доску", тому, кто на коротком поводке, чтобы через 4 года, обязательно вернул и шапку Мономахову и чемоданчик ядерный...
Ленин?
(жил, жив, будет жить...)
Я не разделю Ваш оптимиз относительно состояния здоровья ответственного квартиросъёмщика Мавзолея.
Как вам такой расклад: Россия + Белоруссия = союзное государство?
Господин Лукашенко кандидат в президенты.
А может это шанс Путина, ведь союзное государство не Российская Федерация.
Вариант, и ОТЛИЧНЫЙ!
Новое государство. Новая конституция. Новый отсчет.
Valtteri
17-08-2005, 11:18
Не ну дык они ищют рабсилу дешёвую...работадателям нужны руки, производящие много продукции за дешёвые часы...:D чем дешевле час у раба, тем больше босс в карман кинет...
Хмм. Это про беженцев??? Дешевая рабсила -- ИМХО самая большая ошибка работодателя. Дешевый работник не будет выкладываться.
Пример обратного -- фирма Proha, которая платит работникам самую большую зарплату в Финляндии, и растет, как на дрожжах.
Я работаю кроме прочего и с подрядчиками. Так вот, самое хорошее, что может предложить подрядчик заказчику это не продукт, каким бы дешевым он ни был, а *решение проблемы*. А для этого у подрядчика должны быть работники и с головой, а не только с дешевыми руками.
Follow-Up's в новую тему!
Как вам такой расклад: Россия + Белоруссия = союзное государство?
Господин Лукашенко кандидат в президенты.
А может это шанс Путина, ведь союзное государство не Российская Федерация.
а ведь выборы в Беларуси и в России не совпадают по времени.
Хотя, было бы здорово, совместное Государство Россия+Беларусь. Еще я б добавил, чтобы был ротативный президент: вроде 6 месяцев президент России будет общий президент, потом 6 месяцев президент Беларуси будет. Но для этого, каждая страна должна выберать всой президент отдельно.
ППожалуй я соглашусь с Братом, что врядли Путин согласится и уж тем более, - захочет избираться в третий раз.
Он достаточно молод, хитер и расчетлив, что б понимать всю невыгодность такого расклада, а так же глубинный смысл присказки: "жадность фраера сгубила". В данном случае, речь идет о жадности к власти.
Ему уже сейчас наверняка хочется побыстрее свалить, с годик оттянуться, поправив здоровье, а затем заняться каким нибудь бизнесом али еще чем в охоточку.
Власть, это конечно жуткая наркота, но умные люди(коим Путин и является), понимают, что эта наркота в затянувшемся варианте, до добра не доводит.
Меня больше беспокоит, что б после него не пришел какой нибудь вечный президент с миссионерской манией(навроде Лукашенко или Ельцина). Вот тогда простите, будет - полная жопа!
Помню как ребенок радовался, когда Ельцин наконец-то свалил. Столько крови гад выпил! Да и то, - до последнего цеплялся, пока не стало совсем очевидным, что альтернативы нет. - Либо подохнуть с почестями, либо уйти из кремля...
А в Приморье? Ну может там хотят, что б их из Кремля по головке погладили. Или к примеру, закрыли глаза на то, что последняя партия крабо-продукции, куда то "случайно пропала" по пути в центр.:)А Путин и ест дубл Лукашенко,да не спорю Елтсин попил крови,а Путин пролил, вспомните при коем правлении слутхилос масса терактов,курск,2 воина в тхетхне и т.д.И потом если би тсена нефти при Путине била би так примерно дол.20 как при Елтсине....
Еще я б добавил, чтобы был ротативный президент: вроде 6 месяцев президент России будет общий президент, потом 6 месяцев президент Беларуси будет. Но для этого, каждая страна должна выберать всой президент отдельно.
Весело будет. Один президент начнёт чего-нибудь одно делать, второй президент скажет, что будем делать другое. Так ничего и не сделают. :)
Brat-Kvadrat
17-08-2005, 13:39
Весело будет. Один президент начнёт чего-нибудь одно делать, второй президент скажет, что будем делать другое. Так ничего и не сделают. :)
Нет, конечно, это, мягко скажем, смешно - два президента.
Вариант: президент - премьер - лучше.
У меня предубеждение к Лукашенко.
а ведь выборы в Беларуси и в России не совпадают по времени.
Хотя, было бы здорово, совместное Государство Россия+Беларусь. Еще я б добавил, чтобы был ротативный президент: вроде 6 месяцев президент России будет общий президент, потом 6 месяцев президент Беларуси будет. Но для этого, каждая страна должна выберать всой президент отдельно.
басню про лебедя , рака и щуку напомнить?
а ведь выборы в Беларуси и в России не совпадают по времени.
Хотя, было бы здорово, совместное Государство Россия+Беларусь. .
А можно уточнить - чего именно будет "здорового"? Только что опять русских в оккупанты запишут... Оно это надо?
Еще я б добавил, чтобы был ротативный президент: вроде 6 месяцев президент России будет общий президент, потом 6 месяцев президент Беларуси будет. Но для этого, каждая страна должна выберать всой президент отдельно.
И с какой это стати "моим отцом родным" будет какой-то дядька, которого выбирал (пусть даже формально) кто-то там в Могилеве (аналогично - родной отец для жителя Могилева, которого выберет житель Хабаровска)...
"Когда вы так говорите, Иван Васильевич, мне кажется, что вы бредите...." :)
И поднимет Большой Пу руку богатырскую выше головы... и махнёт ею, что есть мочи так, как не видели до селе стены кремлёвские... и произнесёт, по-отцовски вглядываясь в глаза люда русского: "Да пошла она на хрен, эта Конституция! Гулять, так гулять. Уговорили!"
Хааааааааааааааааааааааааа. Суперски написано:))))
Valtteri
17-08-2005, 16:03
Toni большевистского рода, не иначе. Все его на социальные эксперименты над Россией тянет :)
Самое интересное начинается тогда, когда мы берем в руки Конституции, и ищем ответ на вопрос, есть ли у Большого Пу ресурсы чтобы остаться, или нет?
Прочитаем к примеру Конституцию Польши...там четко написано "...Президент Республики избирается на пятилетний срок..." или Конституция Македонии :"... Президент Республики избирается ... сроком на пять лет»
А что мы видим в Конституции РФ? Ст. 81 п.1 "Президент РФ избирается на четыре года..."
Поняли прикол? Нет?
Объясняю!
В Конституции РФ нет вообще понятия СРОКА. То есть просто, технически - "избирается на 4 года". Для того чтобы обойти это норму достаточно принять Федеральный Закон, с названием, к примеру, "О сроке Президента Российской федерации":)
И обозначитьв ней норму... 8 лет.
Всё законно! Срок президентствования - 8 лет, с теническими переизбранием каждые 4 года, согласно действующей Конституции:)
Объясняю!
В Конституции РФ нет вообще понятия СРОКА. То есть просто, технически - "избирается на 4 года". Для того чтобы обойти это норму достаточно принять Федеральный Закон, с названием, к примеру, "О сроке Президента Российской федерации":)
И обозначитьв ней норму... 8 лет.
Всё законно! Срок президентствования - 8 лет, с теническими переизбранием каждые 4 года, согласно действующей Конституции:)
А сейчас так и есть 2 раза по 4 года = 8 лет максимум. :)
А че? Лукашенко имхо был бы довольно неплохим президентом для России.
Самое интересное начинается тогда, когда мы берем в руки Конституции, и ищем ответ на вопрос, есть ли у Большого Пу ресурсы чтобы остаться, или нет?
Прочитаем к примеру Конституцию Польши...там четко написано "...Президент Республики избирается на пятилетний срок..." или Конституция Македонии :"... Президент Республики избирается ... сроком на пять лет»
А что мы видим в Конституции РФ? Ст. 81 п.1 "Президент РФ избирается на четыре года..."
Поняли прикол? Нет?
Объясняю!
В Конституции РФ нет вообще понятия СРОКА. То есть просто, технически - "избирается на 4 года". Для того чтобы обойти это норму достаточно принять Федеральный Закон, с названием, к примеру, "О сроке Президента Российской федерации":)
И обозначитьв ней норму... 8 лет.
Всё законно! Срок президентствования - 8 лет, с теническими переизбранием каждые 4 года, согласно действующей Конституции:)
Похоже, Бельский, Вы бредите. Даже ярые сторонники ВВП до такого не додумались бы.
Не понятно только чем Вам ВВП не угодил. Как ни крути, но в нападении на польских дипломатов в Москве он не участвовал.
А сейчас так и есть 2 раза по 4 года = 8 лет максимум. :)
Это, так сказать...так приняли... так повелось)
Если будет желание, эту норму можно обойти очень легко..., как я сказал, просто создав закон "О сроке"... тогда срок может быть любым. 2 раза по 8...как Вам?
Похоже, Бельский, Вы бредите. Даже ярые сторонники ВВП до такого не додумались бы.
Не понятно только чем Вам ВВП не угодил. Как ни крути, но в нападении на польских дипломатов в Москве он не участвовал.
А Вы не меняетесь и спустя полгода.
Водяной, тему о плохом Бельском, мы уже прошли давно.
Водяной, тему о плохом Бельском, мы уже прошли давно.
Не о Бельском речь, а его упорно-негативном отношении к ВВП. Если Вы так ненавитите ВВП, то зачем пытаетесь выступать его адвокатом и выдумываете фантастические лазейки остаться на третий срок.
Не о Бельском речь, а его упорно-негативном отношении к ВВП. Если Вы так ненавитите ВВП, то зачем пытаетесь выступать его адвокатом и выдумываете фантастические лазейки остаться на третий срок.
Ненавижу?
С чего Вы взяли...
Я скптически отношусь к нему и к проводимому им курсу.
"Фантастические лозейки", сейчас ищут и обсуджают все политтехнологи и аналитики.
Если этот вопрос актуален, значет интересен.
XtreamCat
18-08-2005, 17:21
ПА Путин и ест дубл Лукашенко,да не спорю Елтсин попил крови,а Путин пролил, вспомните при коем правлении слутхилос масса терактов,курск,2 воина в тхетхне и т.д.И потом если би тсена нефти при Путине била би так примерно дол.20 как при Елтсине.... Большая часть того, чем Путину приходится заниматся, это разгребать кровавые завалы оставленные Ельциным. А Москву тоже Путин в 93м в крови утопил?
А насчет дубл лукашенко, так это вообще чистейший бред, который даже за яйца к реальности не притянуть.
А что мы видим в Конституции РФ? Ст. 81 п.1 "Президент РФ избирается на четыре года..."
В Конституции РФ нет вообще понятия СРОКА. :)
Нууу эт вы погорячились. Читаем дальше: та же статья 81 пункт 3. "Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд." Так что "срок" даден.
А семантика словосочетаний "избирается на 4 года" или "избирается на срок 4 года" - одна и та же, как бы ни относиться к нынешнему президенту...
Другое дело, что там есть уточнение про два срока "подряд", а не вообще только "два срока". Ну вы слышали об этой идее: проводят выборы без П., явка недостаточная, выборы признаны несостоявшимися и вот тогда - "вступает английский рожок" : третий срок уже стал не третьим, в первым после второго...
и выдумываете фантастические лазейки остаться на третий срок.
А фраза "по многочисленным просьбам трудящихся" вам не знакома? Вот уже и трудящиеся Приморья с челобитной выступили... А там, глядишь, и остальные подтянутся.
Ненавижу?
С чего Вы взяли...
Я скптически отношусь к нему и к проводимому им курсу.
"Фантастические лозейки", сейчас ищут и обсуджают все политтехнологи и аналитики.
Если этот вопрос актуален, значет интересен.
Странно только то, что все эти политтехнологи и аналитики очень похожи на Вас. То есть отношение к предмету страсти скептическое, а в основе желание его на 3-ий срок.
Не лучше ли тратить энергию на раскрутку своего кандидата?
Нууу эт вы погорячились. Читаем дальше: та же статья 81 пункт 3. "Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд." Так что "срок" даден.
А семантика словосочетаний "избирается на 4 года" или "избирается на срок 4 года" - одна и та же, как бы ни относиться к нынешнему президенту...
Ну конечно же пунк 3 статьи 81 мне знаком:)
Меня порадовал сам факт отсутствия понятия срока, когда говорилось о периоде в 4 года в п.1 этой же статьи.
Это больше была шутка:)
Для БОльшого Пу нужна более тонкая и полновесная причина остаться...
На самом деле, меня больше интересует не 4 глава Конституции, где оговаривается Президент, а глава 9... где рассматриваются поправки к Конституции... читая ее, понимаешь, что в принципе, силы всё провернуть у Пу имеются.
Другое дело, что там есть уточнение про два срока "подряд", а не вообще только "два срока". Ну вы слышали об этой идее: проводят выборы без П., явка недостаточная, выборы признаны несостоявшимися и вот тогда - "вступает английский рожок" : третий срок уже стал не третьим, в первым после второго...
А если "новый" кандидат "на поводке" после избрания, резко решит уйти в оставку...опять таки... Новый первый врок:)
Странно только то, что все эти политтехнологи и аналитики очень похожи на Вас. То есть отношение к предмету страсти скептическое, а в основе желание его на 3-ий срок.
Не лучше ли тратить энергию на раскрутку своего кандидата?
Так давайте нам кандидата, а то наблюдается какая-то милая тенденция... с политической арены удаляются все, кто может быть опасным в 2008 г... оставляют лишь, карманныю и формальную оппозицию в виде "Родины" и г-на Рогозина.
Так давайте нам кандидата, а то наблюдается какая-то милая тенденция... с политической арены удаляются все, кто может быть опасным в 2008 г... оставляют лишь, карманныю и формальную оппозицию в виде "Родины" и г-на Рогозина.
вот этот самый Пу и выдаст вам кандидата, нельзя же традиции нарушать, и будете его "всенародно" выбирать
вот этот самый Пу и выдаст вам кандидата, нельзя же традиции нарушать, и будете его "всенародно" выбирать
Ох, а как хочется нарушить!
Никого не "выдавать", а самому остаться!
вот этот самый Пу и выдаст вам кандидата, нельзя же традиции нарушать, и будете его "всенародно" выбирать
Давно уже, со времен азартного перестроечного увлечения политикой, нашелся у меня эпиграф ко всем нашим "сменам власти" :"А где же ваш вожачок? - Дак сволочь он оказался, шлёпнули мы его..." ("Оптимистическая трагедия" Вс. Вишневский)
Так что кто нам "выдаст" этого вожачка, выберем мы его или как... Все равно он сволочью окажется. (По этому поводу у меня в голове еще один анекдот вертится, но я такие анекдоты на людях, тем более незнакомых, не рассказываю) :)
А вот я имел в виду, чтобы совместный парламент делал план на 5 лет, а пусть президенты выполняют этот план. Вроде в ЕЗ есть такое.
Dr.asist. Raimo
19-08-2005, 23:17
Вариант, и ОТЛИЧНЫЙ!
Новое государство. Новая конституция. Новый отсчет.
Да упоси Бог !!!
Так давайте нам кандидата, а то наблюдается какая-то милая тенденция... с политической арены удаляются все, кто может быть опасным в 2008 г... оставляют лишь, карманныю и формальную оппозицию в виде "Родины" и г-на Рогозина.
Почему Вы решили, что кто-то должен Вам принести кандидата на блюдечке? Демократия тем и хороша, что каждый выбирает кандидата сам или выдвигается сам. Политспектр России не уже чем у других - от Новодворской до Лимонова. Все кандидаты известны, партий сотни и все работают легально. Выбирайте по вкусу и двигайте своего кандидата.
Кто даст етот вибор сделат.Когда все cватхено и за все проплатхено у властеи имухсих.Зомбируют в отхереднои раз народ на ОРТ и все,и виберете кого надо им.
А фраза "по многочисленным просьбам трудящихся" вам не знакома? Вот уже и трудящиеся Приморья с челобитной выступили... А там, глядишь, и остальные подтянутся.
Фраза , очень знакома..И если учесть, что на выборы в последнее время ходит самое активное население- пенсионеры...А они и попросят остаться и выберут и спасибо скажут, за надбавку к пенсии..рублей 50
Демократия тем и хороша, что каждый выбирает кандидата сам или выдвигается сам.
Браво!
А российская демократия, хороша тем, что выбирает всё время тех, кого надо, но демократически, с гиганьем и гаганьем, с радостью в душе и трансорантами на улизах: "ЗдраВСТвуй Щастье!"
"С мнением правления у нас всегда согласны"(с)
Фраза , очень знакома..И если учесть, что на выборы в последнее время ходит самое активное население- пенсионеры...А они и попросят остаться и выберут и спасибо скажут, за надбавку к пенсии..рублей 50
Вы совершенно правы - результаты последних выборов зависели от пенсионеров. Кто же виноват, что жизнь так контрастна. При Ельцине пенсионеры месяцами не получали пенсий и лазили по помойкам, в то время как миллиарды долларов утекали в оффшоры. А при ВВП на пенсию уже с голоду не умрёшь. Есть разница есть результат голосования.
Вы совершенно правы - результаты последних выборов зависели от пенсионеров. Кто же виноват, что жизнь так контрастна. При Ельцине пенсионеры месяцами не получали пенсий и лазили по помойкам, в то время как миллиарды долларов утекали в оффшоры. А при ВВП на пенсию уже с голоду не умрёшь. Есть разница есть результат голосования.
"На пенсию уже с голоду не умрёшь! Голосуйте за...." - слоган, который может утопить любого кандидата/тем более, если учесть, что этоитог 2-х президентских сроков/
Браво!
А российская демократия, хороша тем, что выбирает всё время тех, кого надо, но демократически, с гиганьем и гаганьем, с радостью в душе и трансорантами на улизах: "ЗдраВСТвуй Щастье!"
"С мнением правления у нас всегда согласны"(с)
Логическим выводом Вашего описания российской демократии является утверждение, что российский избиратель представляет собой тупую тёмную толпу. Однако это не так. Пришедшие на выборы голосовали свободно, без "гиганья и гаганья", сам видел. Причём 30% из них отдали голоса не ВВП, и тоже без "гиганья и гаганья".
Логическим выводом Вашего описания российской демократии является утверждение, что российский избиратель представляет собой тупую тёмную толпу. Однако это не так. Пришедшие на выборы голосовали свободно, без "гиганья и гаганья", сам видел. Причём 30% из них отдали голоса не ВВП, и тоже без "гиганья и гаганья".
Не "тёмная толпа", но доверчивый электорат, в виде бабушек и дешушек, приученных десятилетиями затягивать пояса и верить "телевизору".
О процентах, давайте не будем... Вы не считали...я не считал...
"На пенсию уже с голоду не умрёшь! Голосуйте за...." - слоган, который может утопить любого кандидата/тем более, если учесть, что этоитог 2-х президентских сроков/
А кто Вам мешает взять этот слоган на вооружение и выставить свою кандидатуру? Всё просто и будет победа.
Valtteri
22-08-2005, 22:00
Вы совершенно правы - результаты последних выборов зависели от пенсионеров. Кто же виноват, что жизнь так контрастна. При Ельцине пенсионеры месяцами не получали пенсий и лазили по помойкам, в то время как миллиарды долларов утекали в оффшоры. А при ВВП на пенсию уже с голоду не умрёшь. Есть разница есть результат голосования.
Так что ж они раньше-то Путина не выбрали? Вместо Ельцина, а не после него?
Valtteri
22-08-2005, 22:03
Логическим выводом Вашего описания российской демократии является утверждение, что российский избиратель представляет собой тупую тёмную толпу. Однако это не так. Пришедшие на выборы голосовали свободно, без "гиганья и гаганья", сам видел. Причём 30% из них отдали голоса не ВВП, и тоже без "гиганья и гаганья".
Выборы в местные органы проходили уже под давлением центральной власти: "Обеспечте прохождение нашего кандидата, иначе худо будет!" Так разговаривали и с бизнесменами!
Valtteri
22-08-2005, 22:03
А кто Вам мешает взять этот слоган на вооружение и выставить свою кандидатуру? Всё просто и будет победа.
Я бы со стыда умер.
Не "тёмная толпа", но доверчивый электорат, в виде бабушек и дешушек, приученных десятилетиями затягивать пояса и верить "телевизору".
О процентах, давайте не будем... Вы не считали...я не считал...
Вы хотите сказать, что было не 30%, а больше? Тогда получается, что процент "доверчивого электората" ещё меньше.
А кто Вам мешает взять этот слоган на вооружение и выставить свою кандидатуру? Всё просто и будет победа.
Так я не претендую...
Я согласен с утрерждением, чтокаждый должен быть на своём месте... финансист в банке, дворник на улице, КГБшник на Лубянке...
Понимаете?
Так что ж они раньше-то Путина не выбрали? Вместо Ельцина, а не после него?
Так ведь раньше не было кандидата Путина.
Вы хотите сказать, что было не 30%, а больше? Тогда получается, что процент "доверчивого электората" ещё меньше.
Я лишь хочу сказать, что с российской демократией не всё есть хорошо, и у меня есть серьезные опасения, по поводу верности %.
Победа же ВВП, даже если принять официальные цифры, была обеспечена т.н "административным ресурсом" и, как уже было обозначено... доверчивым электоратом.
Кстати, выступая по другую сторону баррикад, Выкак обрисовываете ситуацию в России?
Жизнь стала лучше, жизнь стала веселее?
Так ведь раньше не было кандидата Путина.
Ну так как появился то сей "демократически" выбранный казачок?
Valtteri
22-08-2005, 22:14
Так ведь раньше не было кандидата Путина.
Какой детерминизм!
Valtteri
22-08-2005, 22:16
Ну так как появился то сей "демократически" выбранный казачок?
Очень хороший вопрос. Кандидата Путина не было никогда. Был премьер-министр Путин, потом вице-президент Путин, а потом Президент Путин. Боюсь, кандидата Путина просто никто не заметил бы. Сравните его с Лебедем, например.
Я лишь хочу сказать, что с российской демократией не всё есть хорошо, и у меня есть серьезные опасения, по поводу верности %.
Победа же ВВП, даже если принять официальные цифры, была обеспечена т.н "административным ресурсом" и, как уже было обозначено... доверчивым электоратом.
Так Вы уж сначала определитесь - "административным ресурсом" или "доверчивым электоратом".
Какой детерминизм!
Действительно потрясающе!
Так Вы уж сначала определитесь - "административным ресурсом" или "доверчивым электоратом".
Так именно административным ресурсом объяснялась "нужная" позиция СМИ, и, как следствие, пудра на мозгах избирателей.
Очень хороший вопрос. Кандидата Путина не было никогда. Был премьер-министр Путин, потом вице-президент Путин, а потом Президент Путин. Боюсь, кандидата Путина просто никто не заметил бы. Сравните его с Лебедем, например.
Вице-президент, Вы имели ввиду Исполняющий обязонности, конечно же.
А в остальном Вы правы... он, так сказать, родился не в процессе традиционных демократических процессов...а в результате искусственного оплодотворения:)
Valtteri
22-08-2005, 22:26
Кстати, выступая по другую сторону баррикад, Выкак обрисовываете ситуацию в России?
Жизнь стала лучше, жизнь стала веселее?
Куда там! Вон, сегодня Президент Мари Эл Маркелов выговаривал корреспонденту YLE за неправильные репортажи. Говорит: "Чем правильнее будет финская пресса обрисовывать ситуацию в Мари Эл, тем лучше это отразится на сотрудничестве и торговле между нашими странами... Финляндией и Мари Эл". Я думаю, про страну Мари Эл он на всякий случай сказал. А то несмотря на холуйское предложение "Путина на третий срок, Конституцию на!.." за шантаж от имени России можно было бы и по шапке получить.
Сам Пу уже научился не ругаться с корреспондентами, а вот местные с удовольствием начинают наставлять прессу на путь истинный. Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
http://www.gazeta.ru/column/bovt/319432.shtml
"А недавно вообще вскрылось страшное. Изощренные заговорщики столь умело маскировались и прикидывались, что разоблачить их оказалось под силу только самому всемогущему магу нашей отечественной политтехнологи Владиславу Юрьевичу Суркову. В речи перед младшими и начинающими политтехнологическими магами из «Деловой России» он вскрыл заговор финно-угорский. Эка ведь!
Не зря, проникновенно поведал Владислав Юрьевич, эти коварные финны в последнее время стали обращать столь пристальное внимание на жизнь и быт разной нашей мордвы и прочей чуди: мол, все ли у них там хорошо с национальной культурой и финно-угорскими языками. Ой, не зря! Потому как на землях этих народностей полно, оказывается, нефти. Она просто там сочится из финно-угорской земли. Вот, значит, финны на нее и зарятся и хотят о чем-то по-своему, на непонятном нам наречии, договориться с тамошними народностями, чтобы мы при этом ничего не поняли. Покурлыкают они там вполголоса о чем-то с нашими угро-финнами, утром мы проснемся – а нефти нет, всю отсосали.
Во какой заговор! Бди, товарищ!!"
Valtteri
22-08-2005, 22:27
Действительно потрясающе!
Какая рефлексия!
Какая рефлексия!
Впечатляющая!
Так именно административным ресурсом объяснялась "нужная" позиция СМИ, и, как следствие, пудра на мозгах избирателей.
Так что же получается - раз "пудра на мозгах избирателей" достаточная, значит и проценты считали правильно?
Valtteri
22-08-2005, 23:22
Впечатляющая!
Раздвоение личности?
Раздвоение личности?
Личности чего?
Valtteri
22-08-2005, 23:28
Личности чего?
Давайте с начала. Если был такой плохой Ельцин, то почему ему не дали коленкой под зад, а переизбрали на второй срок? Вы отвечаете, что тогда не было Путина. Неужели Вы действительно считаете, что Путин -- единственный правильный президент для России на все времена???
Давайте с начала. Если был такой плохой Ельцин, то почему ему не дали коленкой под зад, а переизбрали на второй срок? Вы отвечаете, что тогда не было Путина. Неужели Вы действительно считаете, что Путин -- единственный правильный президент для России на все времена???
Я хотел только сказать, что пенсионеры сознательно голосовали за второй срок ВВП по простой причине - при Ельцине надо было просить милостыню на кусок хлеба, а при Путине этого делать не надо. Достойно ли утверждать, что это всего лишь эффект "пудры"?
Valtteri
22-08-2005, 23:43
Я хотел только сказать, что пенсионеры сознательно голосовали за второй срок ВВП по простой причине - при Ельцине надо было просить милостыню на кусок хлеба, а при Путине этого делать не надо. Достойно ли утверждать, что это всего лишь эффект "пудры"?
Эффект пудры -- это вера в то, что Путин накормил пенсионеров.
Так что же получается - раз "пудра на мозгах избирателей" достаточная, значит и проценты считали правильно?
Еще разочек http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=295984&postcount=63
:)
Обратите внимание на слова: "...если принять официальные цифры..."
Понимаете? Если Вам нужно "или/или" выбирайте... что-то одно. Я, всё же, о российском электорате, склонен думать, несколкьо лучше, чтобы списать все 70% на "пудру", хотя она имела место быть!
Эффект пудры -- это вера в то, что Путин накормил пенсионеров.
Вы правы, Путин не кормил пенсионеров. Он только проследил чтобы пенсии доходили до пенсионеров, а не терялись по дороге.
Еще разочек http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=295984&postcount=63
:)
Обратите внимание на слова: "...если принять официальные цифры..."
Понимаете? Если Вам нужно "или/или" выбирайте... что-то одно. Я, всё же, о российском электорате, склонен думать, несколкьо лучше, чтобы списать все 70% на "пудру", хотя она имела место быть!
Так что же Вам теперь не нравится - 70% или "пудра"?
XtreamCat
23-08-2005, 08:19
Господа оппоненты! А кого из видных ныне политиков, вы бы хотели видеть в качестве нового хозяина ядерного чемоданчика?
Valtteri
23-08-2005, 10:45
Вы правы, Путин не кормил пенсионеров. Он только проследил чтобы пенсии доходили до пенсионеров, а не терялись по дороге.
"Большой Пу -- друг пенсионеров" :)
Почему Ельцина выбрали на второй срок, ведь были и другие кандидаты. Или Вы уверены, что из всех кандидатов только Путин смог проследить, чтобы пенсия доходила до каждого пенсионера, и никто не остался обиженным?
Второй вопрос: Вас устраивает ситуация, когда единственный действующий служащий в стране -- Президент?
Valtteri
23-08-2005, 10:47
Господа оппоненты! А кого из видных ныне политиков, вы бы хотели видеть в качестве нового хозяина ядерного чемоданчика?
А зачем Вам? По-моему, пока действующего президента разбираем.
А зачем Вам? По-моему, пока действующего президента разбираем.
разбирать можно долго и бесполезно, предложить что-то сложнее...
ждите указки сверху
Valtteri
23-08-2005, 10:54
Предложить как раз не сложно. Только после предложения разговор переключится на разбор второго кандидата, а Большой Пу останется Президентом.
Хакамада, на мой взгляд, выглядит способной и интеллигентной (те. честной) дамой.
Предложить как раз не сложно. Только после предложения разговор переключится на разбор второго кандидата, а Большой Пу останется Президентом.
Хакамада, на мой взгляд, выглядит способной и интеллигентной (те. честной) дамой.
а, если обсуждать Пу , то он им не останется? а альтернатива?
или главное его выгнать? а там как получится..............
XtreamCat
23-08-2005, 11:15
Хакамада, на мой взгляд, выглядит способной и интеллигентной (те. честной) дамой.
Политика, дело грязное и честных там быть не может.
Единственно чем она мне симпатична, так это тем, что она не бздо зашоренное. - Взяла и сходила к бандитам на дубровку перетереть насчет освобождения заложников.
Почему Ельцина выбрали на второй срок, ведь были и другие кандидаты.
Спросите тех кто выбирал.
Или Вы уверены, что из всех кандидатов только Путин смог проследить, чтобы пенсия доходила до каждого пенсионера, и никто не остался обиженным?
Из всех выбранных в президенты РФ кандидатов смог только Путин.
XtreamCat
23-08-2005, 17:44
Почему Ельцина выбрали на второй срок, ведь были и другие кандидаты.
Спросите тех кто выбирал.
Или Вы уверены, что из всех кандидатов только Путин смог проследить, чтобы пенсия доходила до каждого пенсионера, и никто не остался обиженным?
Из всех выбранных в президенты РФ кандидатов смог только Путин. Да ладно тебе! Не бери в голову!:)
- Разве не знаешь, что большинство не умеют ничего иного кроме как молоть языком, вместо того, что б предложить что то конструктивное? Ведь я для того и спросил.. Прощелкал на качество убеждения... - Человек ответил, мало-вразумительным аргументом, что дескать хакамада интеллигентна... Мляяя... - По такому же принципу и за ильичем многие пошли... - Мдааа...
vaeltaja
23-08-2005, 19:22
За всю историю существования страны: царской, социалистическокоммунистической, демократической у руля ни когда не был человек, который заботился о простых людях и их заботах. Все только кричат о величии и непобедимости.
О народе, о его благополучии ни слова. Масло на пушки, даже провославная церковь стоит
на стороне силовиков. В Челябинске церковь формирует какие то молодые банды, якобы для защиты отечества, учат молодых парней как бить по яйцам. Кому? Какое отечества в опасности?
Вот и призиденты, отработал один срок, дай другому, что бы коррупция не успела осесть, так нет придумывают 2 срок бездарям, а тут уже 3 срок, как будто все с бодуна.
Посмотрите откуда этот бодун идёт... с востока, но не с умного востока Японии, а от какого то
Кем нас рана, близких друзей средней азии каримова, турменпаши, назербаева или бывш. председателя колхоза какого то батьки ВСЕ ОНИ НЕ ХОТЯТ СДАТЬ СВОИ ПОСТЫ, КОГДА НАДО.
Хотят править вечно эти безмозглые батьки, атаманы, они думают только о себе, о свём Я, им
ни когда не понять чужды собственного народа, потому что уходят далеко от него со своим
высокомерием. Ничем от них не будет отличатся чекист под кличкой Моль, если тоже даст согласте на третий срок. Власть людей портит, не было в жизни человека, которого не испортила бы власть.
Хакамада, на мой взгляд, выглядит способной и интеллигентной (те. честной) дамой.
Простите, что вы сказали? Хакамада? Способной?? :confused:
Да ладно тебе! Не бери в голову!:)
- Разве не знаешь, что большинство не умеют ничего иного кроме как молоть языком, вместо того, что б предложить что то конструктивное? Ведь я для того и спросил.. Прощелкал на качество убеждения... - Человек ответил, мало-вразумительным аргументом, что дескать хакамада интеллигентна... Мляяя... - По такому же принципу и за ильичем многие пошли... - Мдааа...
Это точно. Удивляет только несбалансированность критикующих: они точно знают против кого они, но не знают за кого они.
Это точно. Удивляет только несбалансированность критикующих: они точно знают против кого они, но не знают за кого они.
Так отсутсвие полноценной оппозиции, скорее есть недостаток существующей власти...
Отсутсвие конкуренции развращает.
Так отсутсвие полноценной оппозиции, скорее есть недостаток существующей власти...
Отсутсвие конкуренции развращает.
Не лукавьте. В России большое количество партий и лидеров разного толка. Выбирайте любую и доводите до полноценной.
Ирина Влади
23-08-2005, 22:56
...
Но уверен на 95%, что Большой Пу останется на вершине власти... либо Президентом, либо Премьер-министром с марионеточным Президентиком.
Однако некоторые склонны считать его самого марионеточным президентом. Разве не так?
Лично мне кажется, что Путину есть чего бояться - как только он перестанет быть президентом - он теряет все.
Простите, что вы сказали? Хакамада? Способной?? :confused:
Нет, право она хорошаа... Образованная, начитанная, умничка, что там говорить...
Её даже предлагалось отдать японцам, в качестве компенсации за острова... ;)
Не лукавьте. В России большое количество партий и лидеров разного толка. Выбирайте любую и доводите до полноценной.
Кто? Пофамильно?
Находятся ли они в равных возможностях в Единороссами?
Кстати, перечислите мне партии?
Марионеточную "Родину", которая должна создавать видимость оппозиции, во внимание не буру совсем...
Однако некоторые склонны считать его самого марионеточным президентом. Разве не так?
Докзательство или версии.
Кто за ним?
Лично мне кажется, что Путину есть чего бояться - как только он перестанет быть президентом - он теряет все.
ЧТо Всё?
Нет, право она хорошаа... Образованная, начитанная, умничка, что там говорить...
Её даже предлагалось отдать японцам, в качестве компенсации за острова... ;)
Ну так то может и так..... :) Но она любит топать ножкой, если что-то идет не так, как ей хочется.
Вон, сегодня Президент Мари Эл Маркелов выговаривал корреспонденту YLE за неправильные репортажи. Говорит: "Чем правильнее будет финская пресса обрисовывать ситуацию в Мари Эл, тем лучше это отразится на сотрудничестве и торговле между нашими странами... Финляндией и Мари Эл".
[url]http://www.gazeta.ru/column/bovt/319432.shtml[/
"Президент республики Марий Эл Леонид Маркелов обвиняет финские средства массовой информации, в частности, YLE и газету «Хельсингин Саномат» в искажении ситуации в республике. Специальной критике Маркелов подверг корреспондента YLE Веса Кекяле, который снимал пикет марийской национальной оппозиции у здания президетской администрации. По мнению Маркелова, пикет был инсценирован специально для финского корреспондента."
http://www.russian.fi/news/
на газету.вру ходим, а форумскими новостями, где есть альтернативная точка зрения, брезгуем?
Ну так то может и так..... :) Но она любит топать ножкой, если что-то идет не так, как ей хочется.
В чём ей нельзя всё же отказать, так это в ее ораторских способностях.
Ирина Влади
23-08-2005, 23:45
ЧТо Всё?
Странно, что Вы не видите... да через некоторое время просто будут спрашивать "А кто такой Путин?" У него даже сравнительно подобной харизмы нет как, скажем, у того же Горбачева. Вы не забыли, что Путина привел Ельцин? И дальше что? Ни преемника себе Путин не воспитал или, как это называется, подготовил (может, конечно, успеет еще), ни путей грамотного отхода не обеспечил (хотя, может, и сделал что-нибудь, не знаю). В России сейчас действительно велико недовольство Путиным, со всех сторон.
В чём ей нельзя всё же отказать, так это в ее ораторских способностях.
Это да, за это ей пять с плюсом....
Странно, что Вы не видите... да через некоторое время просто будут спрашивать "А кто такой Путин?" У него даже сравнительно подобной харизмы нет как, скажем, у того же Горбачева. Вы не забыли, что Путина привел Ельцин? И дальше что? Ни преемника себе Путин не воспитал или, как это называется, подготовил (может, конечно, успеет еще), ни путей грамотного отхода не обеспечил (хотя, может, и сделал что-нибудь, не знаю). В России сейчас действительно велико недовольство Путиным, со всех сторон.
А то что приемника то нет... не яркий ли это признак того, о чём собственно и заведена тема? О проблеме 2008?
А пути отхода...хм:) ну почём Вы знаете... будет "демократично" избран на должность Ген.Директора Юкос...
:agadou02:
Это да, за это ей пять с плюсом....
Я помню ее многие дебаты... ни нескольких выборах, да и просто по гражданским вопросам...
Оппонент на лопатках через 2 минуты!
Гром-баба!
Я помню ее многие дебаты... ни нескольких выборах, да и просто по гражданским вопросам...
Оппонент на лопатках через 2 минуты!
Гром-баба!
Но не забудь про ее манеру перебивать собеседника и при этом повышать голос. Меня такие люди раздражают.
Ирина Влади
23-08-2005, 23:54
А то что приемника то нет... не яркий ли это признак того, о чём собственно и заведена тема? О проблеме 2008?
А пути отхода...хм:) ну почём Вы знаете... будет "демократично" избран на должность Ген.Директора Юкос...
:agadou02:
Все же мне кажется странным такой резкий переход к зеленым человечкам. К чему вообще тему было затевать? Потрепаться лишний раз?
Но не забудь про ее манеру перебивать собеседника и при этом повышать голос. Меня такие люди раздражают.
Есть такое!
При этом сама говорит: "Будьте мужчинами, когда женщина берет слово":)
Жаль, что те, кто хоть на сколько-нить окунулся в среду СПС, понимали, насколько всё это глупо...и чего стОит весь этот правый фланг.
Все же мне кажется странным такой резкий переход к зеленым человечкам. К чему вообще тему было затевать? Потрепаться лишний раз?
Не!
Давайте говорить серьезно!
Только это форум...и в любом случае, иток будет не больше, чем "потрепаться лишний раз" (с).
Есть такое!
При этом сама говорит: "Будьте мужчинами, когда женщина берет слово":)
Жаль, что те, кто хоть на сколько-нить окунулся в среду СПС, понимали, насколько всё это глупо...и чего стОит весь этот правый фланг.
Угу. Верно. :)
У меня одноклассница состояла в СПС. Ходила всегда в красно-синей фирменной курточке, везде была в ней. Пыталась нам что-то доказывать, что СПС - это выбор молодежи..... уф-ф-ф.
Ирина Влади
24-08-2005, 00:04
Не!
Давайте говорить серьезно!
Только это форум...и в любом случае, иток будет не больше, чем "потрепаться лишний раз" (с).
При чем здесь итог, при чем здесь форум? Была вроде беседа и все свелось в обычному "ржунимагу". И как после этого можно говорить серьезно?! Я увольняюсь.
Угу. Верно. :)
У меня одноклассница состояла в СПС. Ходила всегда в красно-синей фирменной курточке, везде была в ней. Пыталась нам что-то доказывать, что СПС - это выбор молодежи..... уф-ф-ф.
Да дело даже ен конкретно в СПС, а вообще. во всех партиях и блоках на политической арене РФ.
Все они - мертвые, и какие-то клонированниые, или искусственно зачатые:)
Единственные, кто имеет реальные идейные ценности и такую же поодержку у населения остается КомПартия - это я к тому, что только за ними бабульки будут и в мороз и в снег пикетировать Думу, Суды... да что угодно.
Ко всем остальны, в том числе к ЕР - строго по разнарядке сверху: От НИИ металлов и сплавов должно быть 15 человек! Вынь и полож!
Да дело даже ен конкретно в СПС, а вообще. во всех партиях и блоках на политической арене РФ.
Все они - мертвые, и какие-то клонированниые, или искусственно зачатые:)
Единственные, кто имеет реальные идейные ценности и такую же поодержку у населения остается КомПартия - это я к тому, что только за ними бабульки будут и в мороз и в снег пикетировать Думу, Суды... да что угодно.
Ко всем остальны, в том числе к ЕР - строго по разнарядке сверху: От НИИ металлов и сплавов должно быть 15 человек! Вынь и полож!
ЕдРо - вообще на скорую руку созданное... гм... объединение. Это даже не блок - это сборная солянка, собранная перед выборами.
ЕдРо - вообще на скорую руку созданное... гм... объединение. Это даже не блок - это сборная солянка, собранная перед выборами.
Зато как в эту солянку "лосось" попер!!!!
И интеллигенция, и бизнес и губернаторы! Все разом прониклись "идеей"...
Поняли куда ветер дует, и под какими флагами нужно нынче быть.
В России сейчас действительно велико недовольство Путиным, со всех сторон.
В России очень любят сказки... Сапоги-скороходы, скатерть-самобранку, шапка-неведимка (тоже полезная штука)... А главное 3 желания от рыб...
Но лучше всего- волшебная палочка... Эй, цвей, дрей... и всё в ажуре!
А вот АРБАЙТЕН и ДИСЦИПЛИРЕН так и не научились, сколько немец не приходил...
Зато все с рожденья знают слово ДАЙ!!!
Зато как в эту солянку "лосось" попер!!!!
И интеллигенция, и бизнес и губернаторы! Все разом прониклись "идеей"...
Поняли куда ветер дует, и под какими флагами нужно нынче быть.
Ты чтоооо? Сейчас разве может губернатор или еще кто не быть членом ЕР? /саркастично/ Никто ведь не хочет обидеть власть предержащих.
Да дело даже ен конкретно в СПС, а вообще. во всех партиях и блоках на политической арене РФ.
Все они - мертвые, и какие-то клонированниые, или искусственно зачатые:)
Единственные, кто имеет реальные идейные ценности и такую же поодержку у населения остается КомПартия - это я к тому, что только за ними бабульки будут и в мороз и в снег пикетировать Думу, Суды... да что угодно.
Ко всем остальны, в том числе к ЕР - строго по разнарядке сверху: От НИИ металлов и сплавов должно быть 15 человек! Вынь и полож!
Если не нравится ни одна из существующих партий, то организуйте свою. Никто не мешает.
Valtteri
24-08-2005, 11:18
а, если обсуждать Пу , то он им не останется? а альтернатива?
или главное его выгнать? а там как получится..............
Именно, что выгнать, а там как получится, т.к. обязательно получится. Свято место пусто не бывает.
Valtteri
24-08-2005, 11:26
Почему Ельцина выбрали на второй срок, ведь были и другие кандидаты.
Спросите тех кто выбирал.
Понятно.
Или Вы уверены, что из всех кандидатов только Путин смог проследить, чтобы пенсия доходила до каждого пенсионера, и никто не остался обиженным?
Из всех выбранных в президенты РФ кандидатов смог только Путин.
А что, нескольких выбрали? Вы что-то путаете. Или запутывате.
Valtteri
24-08-2005, 11:31
Это точно. Удивляет только несбалансированность критикующих: они точно знают против кого они, но не знают за кого они.
То есть, сама критика не встречает возражений? Это хорошо, т.к. обсуждаем-то Путина, а не юзеров форума.
А что, нескольких выбрали? Вы что-то путаете. Или запутывате.
Как можно запутаться в двух президентах? В постсоветской России их только два и было.
А что, нескольких выбрали? Вы что-то путаете. Или запутывате.
А вы были сами на выборах? По-моему Путин победил на выборах достойно, или ещё скажите, что заставляли голосовать за него?
Valtteri
24-08-2005, 11:33
ЧТо Всё?
Действительно. У него ведь значок "Почетный железнодорожник" есть. Без работы не останется!
Valtteri
24-08-2005, 11:35
Ну так то может и так..... :) Но она любит топать ножкой, если что-то идет не так, как ей хочется.
Когда женщина топает ножкой, это по-женски, а вот когда Президент Путин топает ножкой, когда что-то не по нему, это выглядит смешно.
Valtteri
24-08-2005, 11:39
"Президент республики Марий Эл Леонид Маркелов обвиняет финские средства массовой информации, в частности, YLE и газету «Хельсингин Саномат» в искажении ситуации в республике. Специальной критике Маркелов подверг корреспондента YLE Веса Кекяле, который снимал пикет марийской национальной оппозиции у здания президетской администрации. По мнению Маркелова, пикет был инсценирован специально для финского корреспондента."
http://www.russian.fi/news/
на газету.вру ходим, а форумскими новостями, где есть альтернативная точка зрения, брезгуем?
Где альтернатива-то? Политик не должен вступать в дискуссию со средствами массовой информации и поучать, как и что надо писать. А уж пытаться шантажировать торговыми отношениями между станами -- это вообще совок, с чем жителей Мари и поздравляю.
Где альтернатива-то? Политик не должен вступать в дискуссию со средствами массовой информации и поучать, как и что надо писать. А уж пытаться шантажировать торговыми отношениями между станами -- это вообще совок, с чем жителей Мари и поздравляю.
Про торговый шантаж лихо, значит Америка и Китай, да и многие другие страны ведут совковую политику?
Valtteri
24-08-2005, 11:43
А вы были сами на выборах? По-моему Путин победил на выборах достойно, или ещё скажите, что заставляли голосовать за него?
Слово "достойно" не вяжется с Путиным. Ему даже высокий пост достоинтсва не прибавил.
Valtteri
24-08-2005, 11:45
Про торговый шантаж лихо, значит Америка и Китай, да и многие другие страны ведут совковую политику?
Поясниет, пожалуйста, какого корреспондента какой китайской радиостанции шантажировал Дж. Буш младший торговыми отношениями? Невнимательно прочитали? Ничего, попробуйте еще раз.
Слово "достойно" не вяжется с Путиным. Ему даже высокий пост достоинтсва не прибавил.
Это по вашему, а я в отличии от местных "демократов" и как очень многие в России поддерживаю Путина. Ну что ж поделать, если многим не нравиться сильный президент, "демократы" мечтали бы видеть президентом какого-нибудь вечно пьяного Борьку, за спиной которого можно делать что угодно.
Valtteri
24-08-2005, 11:53
Это по вашему, а я в отличии от местных "демократов" и как очень многие в России поддерживаю Путина. Ну что ж поделать, если многим не нравиться сильный президент, "демократы" мечтали бы видеть президентом какого-нибудь вечно пьяного Борьку, за спиной которого можно делать что угодно.
Сильным не может считаться человек, который боится оппозиции и критики, пытается задавить и то и другое властью, а не переубедить. Политик, который приказывает идти за собой, верит не в свободное волеизъявление людей, а пытается промывать им мозги с помощью политических технологий не может называться сильным. Сильный политик -- лидер, который ведет народ, а не гонит его плеткой. Так что, насчет сильного Путина Вы совсем не правы.
Поясниет, пожалуйста, какого корреспондента какой китайской радиостанции шантажировал Дж. Буш младший торговыми отношениями? Невнимательно прочитали? Ничего, попробуйте еще раз.
Ну президент республики Марий Эл, как то не на равных смотриться с президентом страны, по американски это сенатор.
Valtteri
24-08-2005, 11:54
Ну президент республики Марий Эл, как то не на равных смотриться с президентом страны, по американски это сенатор.
По основному тезису, опять же, возражений нет? Ну и замечательно!
Слово "достойно" не вяжется с Путиным. Ему даже высокий пост достоинтсва не прибавил.
Путин не виноват что избиратели предпочли его, а не Вашего кандидата. Надо уметь проигрывать, демократия подразумевает подчинение меньшинства большинству.
Valtteri
24-08-2005, 11:57
Все же мне кажется странным такой резкий переход к зеленым человечкам. К чему вообще тему было затевать? Потрепаться лишний раз?
"Облегченно вздыхают враги.
А друзья говорят: "Устал"
Ошибаются те и другие,
Это привал."
Бельский, отдыхайте быстрее!
Valtteri
24-08-2005, 11:58
Путин не виноват что избиратели предпочли его, а не Вашего кандидата. Надо уметь проигрывать, демократия подразумевает подчинение меньшинства большинству.
Ну, если Вы победу в выборах рассмтриваете с точки зрения виновности, комментарии излишни.
Ну, если Вы победу в выборах рассмтриваете с точки зрения виновности, комментарии излишни.
Победа на президентских выборах не вина, а большая заслуга.
Если не нравится ни одна из существующих партий, то организуйте свою. Никто не мешает.
Угум-с... высказывание из разряда "Давайте дружно посмеёмся"
Действительно. У него ведь значок "Почетный железнодорожник" есть. Без работы не останется!
Опять "... наш паровоз вперед летит"?
Когда женщина топает ножкой, это по-женски, а вот когда Президент Путин топает ножкой, когда что-то не по нему, это выглядит смешно.
А когда это Путин топал ножкой?
Valtteri
24-08-2005, 16:12
А когда это Путин топал ножкой?
Когда, например, корреспондента хотел на обрезание отправить. Обидели его вопросом.
Когда, например, корреспондента хотел на обрезание отправить. Обидели его вопросом.
Ааа, это когда пригласил в Россию для этого чтоль? :) Я над ним смеялся минут десять....
Valtteri
24-08-2005, 16:17
Ааа, это когда пригласил в Россию для этого чтоль? :) Я над ним смеялся минут десять....
Ну так. Не должен президент так терять лицо.
Это по вашему, а я в отличии от местных "демократов" и как очень многие в России поддерживаю Путина. Ну что ж поделать, если многим не нравиться сильный президент, "демократы" мечтали бы видеть президентом какого-нибудь вечно пьяного Борьку, за спиной которого можно делать что угодно.
Сильный президент говорите?
Так в чём сила то? Если только в дзю-до...
Следовательно, теракты по всей стране – примета силы? То есть Норд-Ост, Беслан, самолеты, московское метро как бы не в счет, за пределами сознания. А Кавказ?
А все эти бессмысленные и беспомощные потуги в проведении якобы структурных реформ… усиление вертикали власти, по средством отмены губернаторских выборов - потрясающее проявление силы! И главное - действенное! Прямо так всё и заработало, как Большйо Пу взял всё в свои руки.
Вы всерьез считаете, что завершенная, как нас уверил министр обороны, реформа армии может способствовать усилению нашего государства? Это когда мы, своими силами, со своей великой и, надо заметить, модернизированной армией, не можем вытащить батискаф и взываем весь мир к помощи?
А монетизационная кампания – тоже пример внятной и обоснованной социальной политики? Вновь обобранные пенсионеры - ну чем ен проявление силы!
А персонаж по фамилии Фрадков во главе правительства не оскорбляет ваших чувств гражданина великой страны? А наш топ-менеджмент законодательной власти – эта дивная парочка Миронов с Грызловым,– вам кажется, они адекватны своим постам? Глаз не отводите, когда их видите и особенно слышите?
Не, конечно все нормальнО!
Сильный президент...летает на устаревших бомбардировщиках и совершает точечные удары по целям на Камчатке, а между этим мочит в рортире всяких подонкоФ.
Ладно. Это я так... погорячился.
Сильный...сильный... хошь через бедро киданёт!
Цитата:
Сообщение от Водяной
Если не нравится ни одна из существующих партий, то организуйте свою. Никто не мешает.
Угум-с... высказывание из разряда "Давайте дружно посмеёмся"
А в чём юмор? Вы не верите в свои силы?
Ну так. Не должен президент так терять лицо.
Да у него нету уже давно лица. Вспомни сортир, мух с котлетами итп... Лицо да-а-а-авно потеряно.
Путин не виноват что избиратели предпочли его, а не Вашего кандидата. Надо уметь проигрывать, демократия подразумевает подчинение меньшинства большинству.
Тезис шикарный! Спасибо!
Представляю Большого Пу, кричащего: "Не виноватый я, они меня сами избрали!"
:)
А в чём юмор? Вы не верите в свои силы?
Я не претендую... одноко и не вижу успехов у "партий" и лидеров, которые претендуют... и это происходит на фоне триумфального и повсеместного возвышения безыдейной и аморфной по сети "ЕдРо"
Тезис шикарный! Спасибо!
Представляю Большого Пу, кричащего: "Не виноватый я, они меня сами избрали!"
:)
А что Вас не устраивает: то что ИЗБРАЛИ или то что САМИ избрали?
А что Вас не устраивает: то что ИЗБРАЛИ или то что САМИ избрали?
Странная у Вас позиция... и странные вопросы.
Меня не устраивае тот политический курс, как внешний, так и внутренний, по которому идет нынешняя власть.
Меня не устраивает популизм, об удвоении ВВП, когда министр эк.развития
идет на конфронтацию с Президентом и каждый раз утверждает на заседании Кабинета Министров: "Предпосылок для такого роста НЕТ", а ему отвечают: "Ищите! Иначе мы усомнимся в Вашей компетентности"
Популизм...3 раза популизм.
Во всем... и в том что теперь у нас сытые и довольные пенсионеры тоже.
Я не претендую... одноко и не вижу успехов у "партий" и лидеров, которые претендуют... и это происходит на фоне триумфального и повсеместного возвышения безыдейной и аморфной по сети "ЕдРо"
К чему такое пораженческое настроение? Вот КПСС действительно казалась непобедимой, а на деле ...
Valtteri
24-08-2005, 16:42
Тезис шикарный! Спасибо!
Представляю Большого Пу, кричащего: "Не виноватый я, они меня сами избрали!"
:)
В 2008 году?
Странная у Вас позиция... и странные вопросы.
Меня не устраивае тот политический курс, как внешний, так и внутренний, по которому идет нынешняя власть.
Меня не устраивает популизм, об удвоении ВВП, когда министр эк.развития
идет на конфронтацию с Президентом и каждый раз утверждает на заседании Кабинета Министров: "Предпосылок для такого роста НЕТ", а ему отвечают: "Ищите! Иначе мы усомнимся в Вашей компетентности"
Популизм...3 раза популизм.
Во всем... и в том что теперь у нас сытые и довольные пенсионеры тоже.
Тогда выдвигайте своего кандидата-непопулиста.
К чему такое пораженческое настроение?
Нужно спросить не "к чему", а "от чего"?
А настроение такое... от существующей российской политической действительности
Вот КПСС действительно казалась непобедимой, а на деле ...
Так она и сейчас непобедимая...как ен пытались ее задавить, все равно - левые партии, оказались самыми живучими и имеющими самый стойкий электорат.
У них хоть идея есть, чем вот не отличаются ни правые, ни центристы...ни, левый центр(каждый раз смеюсь, говоря это) ЕдРо
В 2008 году?
ну да...мол, так вышло:)
Само получилось.
Тогда выдвигайте своего кандидата-непопулиста.
Это напоминает приставалку "Купи слона"
Из кого выбирать то? если "сильные президент" душит оппозицию на корню? Не допускает даже малейшей критики...
Вам говорят о том, что российское политическое поле - больно и немощно, а Вы всё твердите..."Втань и Иди"
- левые партии, оказались самыми живучими и имеющими самый стойкий электорат.
У них хоть идея есть, чем вот не отличаются ни правые, ни центристы...ни, левый центр(каждый раз смеюсь, говоря это) ЕдРо
Тогда вливайтесь в ряды КПРФ и вперёд.
Тогда вливайтесь в ряды КПРФ и вперёд.
Купи слона
Это напоминает приставалку "Купи слона"
Из кого выбирать то? если "сильные президент" душит оппозицию на корню? Не допускает даже малейшей критики...
Вам говорят о том, что российское политическое поле - больно и немощно, а Вы всё твердите..."Втань и Иди"
А Вас больше устраивает позиция "Сиди и Не Рыпайся"?
А Вас больше устраивает позиция "Сиди и Не Рыпайся"?
Забавно, но "Сиди и не рыпайся" говорит именно существующая власть... всем инакомыслящим.
Если хотите понять как вы относитесь к Путину, могу помочь..
Достаточно съездить в глубинку...Я недавно побывала на бывшей целине, впрочем, почему бывшей...Сейчас она такая и есть...
Ощущение, что там недавно шли бои, меня не покидало все время...Разруха, люди брошены на произвол судьбы..Кто мог , давно переехали..Летом, стоит жара за 40 и нет пресной воды...Ужасно..
Большая часть населения нигде не работает, пьют...На этой почве, многие добровольно уходят из жизни...
Можно еще долго рассказвать, но чтобы реально прочувствовать, надо увидеть...Приглашаю..
И какое может быть отношение к власти, которой наплевать на своих граждан???
(простите, что так эмоционально, но видеть такое просто невыносимо, поверьте)
Забавно, но "Сиди и не рыпайся" говорит именно существующая власть... всем инакомыслящим.
Так значит Вас устраивает позиция "Сиди и не рыпайся"?
Так значит Вас устраивает позиция "Сиди и не рыпайся"?
Дубль 2
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=297800&postcount=161
Дубль 2
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=297800&postcount=161
Хорошо, всем ясно что Вы способны только сидеть в углу и тихо возмущаться. И на выборы не ходите? От чего же такая инертность?
Может Вам пойти в финскую политику? Здесь безопасно. Какая из финских партий Вам больше по душе?
Хорошо, всем ясно что Вы способны только сидеть в углу и тихо возмущаться.
Вот здесь, мы с Вами в разных условиях... Вы тоже сидите в углу, только одобрительно киваете.
Ни у меня ни у Вас, давно уже никто ничего не спрашивает... об этом, собственно, я и говорил.
И на выборы не ходите?
Почему же? В Российское посольство...как штык!
Может Вам пойти в финскую политику? Здесь безопасно. Какая из финских партий Вам больше по душе?
А к чему? Меня всё устраивает. Мне комфортно... значит власть работает отлично, если у рядового человека ен возникает желания рисовать на простыни "ДОЛОЙ" и выходить на улицу с пикетом.
Почему же? В Российское посольство...как штык!
За кого Вы голосовали на последних президентских выборах?
Valtteri
25-08-2005, 09:34
За кого Вы голосовали на последних президентских выборах?
Так уж сразу и на "последних"!
[russian.fi, 2002-2014]