View Full Version : Аборт- средство контрацепции?
Пружинка
29-09-2003, 11:16
Сразу хочу сказат' что никого не осуждаю...и хочу узнат' ваше мнение не по данному случаю, который породил этот вопрос, а по проблеме в целом.
Еду как-то в автобусе СПб-Хел, разговорилис' с соседкой. Она замужем за любимим человеком, у нее ест' дочка. Так вот, говорит она мне, плохо себя чувствую, пару деней как аборт сделала. Я ей давай сочувствоват', интересоват'са что такое произошло. Она мне ответила, что аборт у нее это средство контрацепции, делает она их каждые 3 месяца, примерно 4 раза в год! Я выпала в осадок.
Мне кажетса, что аборт как средство контрацепции, тем более с любимым человеком - это варварство какое-то, каменный век. Понятно, когда его делают по медицинским показаниям и прочим, но так...пару раз в год...дат' выскоблит' себа в самом-самом сокровенном месте...бред...
Думаю, что здесь можно провести параллель с теми, кто ест/не ест мясо (ссылаясь на топик о вегетарианстве). Кто-то ассоциирует кусок жареного мяса с living creature, для других - это просто пища.
Так и здесь, для этой женщины аборт - это норма, и она просто не задумавается о сделанном...
Хотя, признаю, может сравнение и не самое удачное....
Impovsky
29-09-2003, 11:39
koshmar...
posmotrite topiki!
ljubov'
rebenok
abort
razvod
uzh luchse gigantskiy topick pro "boga i nashi dushi" :-)
Первоначальное сообщение от Helenka
Хотя, признаю, может сравнение и не самое удачное
да уж, какая-то у тебя неправильная параллель :)
Первоначальное сообщение от Пружинка
аборт как средство контрацепции, тем более с любимым человеком - это варварство какое-то, каменный век.
странно это как-то: даже если не рассматиривать нематериальные стороны такого метода, то это же по крайней мере неособенно прияная процедура. Когда есть гора прочих методов, ну очень странно.
Радует также позиция "любимого". Это же как надо любить, если все на столько "по барабану". Высокие отношения, высокие отношения (copyright "Покровские ворота") :)
Эта "кратковременная" знакомая нормальной выглядела (я о состоянии душевного равновесия)?
Бред какой-то....Пещерный люди....:mad:
Похоже я знаю (знал) эту женщину. Впрочем если это не единичный случай, то могу и ошибаться, хотя я всегда думал, что другой такой семьи быть не может.
А комментировать сей факт можно лишь однозначно. Лично я такого не понимаю вовсе.
даже и не верится, что такое возможно. а муж этой женщины видимо просто "без ума" от неё, раз доводит до такого если женщина сама ничего уже не соображает. живодёрство какое-то просто.:uzhas:
Первоначальное сообщение от Chuhna
Похоже я знаю (знал) эту женщину. Впрочем если это не единичный случай, то могу и ошибаться, хотя я всегда думал, что другой такой семьи быть не может.
Это совсем не единичный случай!!!
У меня матушка работала в центре СПИД. Основная (причем процентов 90) категория проверяющихся на СПИД и прочие вирусные инфекции (в обязательном порядке проверяют только рожениц и тех кто идет на аборт) это эти самые тетеньки. С "завидной" регулярностью как и написано в заглавном сообщении топика, раз в 3-4 месяца, их кровь поступает на анализы.
Насколько понимаю я эту ситуацию, презервативы им просто надоели и являются весьма дорогим удовольствием. Современные средства контрацепции для них, тоже дороги, да и известны им в равной степени с достижениями ядерной физики. Типичный совковый подход к этой проблеме.
Отношение к аботам целом - ДА! Нефиг плодить уродов и голытьбу!
Ндаа... А я то думал это что-то из области редких случаев, а оно вона как. Впрочем факт не становится от этого менее диким. И если для России это еще как-то можно объяснить бедностью и отсталостью, то в Финляндии такое воспринимается просто как нечто. Мною во всяком случае.
Ну, в Средние века благородные дамы, как известно, "травили плод", когда надо было сохранить честь - то есть вызывали искусственный выкидыш посредством разных снадобий и манипуляций.
Кстати, сейчас некоторые девицы, обнаружив "задержку", глотают "коктель" из постинора с лавровым листом, а в провинции так и ноги в горчичной воде парят. С той же целью устроить себе выкидыш.
А ежеквартальные аборты - это, я думаю, просто образ жизни: такой тетеньке не объяснить, что она не только здоровье, но и карму себе портит. Она помрет в глубокой убежденность, что хорошо устроилась: и мужу удовольствие доставляет по полной, и гормоны не глотает.
Aбoрты - этo плoхo. кaк здecь yжe cкaзaли - нaдo нayчитьcя избeгaть нeжeлaтeльнyю бeрeмeннocть. He дeлaют этoгo, причeм coзнaтeльнo, тoлькo yрoды. И мyжчины, кoтoрым плeвaть, - yрoды, и тeм бoлee жeнщины, кoтoрыe этo дeлaют - yрoды.
Странно, что она ещё с такой частотой беременеет и беременеет вообще. Это конечно не по человечески. Неужели нельзя один раз сходить и спираль поставить если уж так в лом таблетки кушать.
Ну уж если ей так нравится... Короче, это её дело.
Podpolschik
01-10-2003, 22:34
Чeмy yдивлятcя, ecли я нa фирмe oбyчeния грaмoтe и языкy финнcкoмy yвидeл в грyппe изyчeния лaтинcких бyкв cрeди coмaлийцeв 2 жeнщины cрeднeгo вoзрacтa, гoвoрящиe нa рyccкoм...
He идиoтизм этo, a примитивнocть мышлeния и нeжeлaниe жить и привыкaть к цивилизoвaннocти. Mнoгим этo нe нaдo: идёт дeньгa нa cчёт, нa хлeб-мaкaрoны-кaртoшкy-пивo-cигaрeты хвaтaeт ,чтo eщe нaдo ? Этo пo-нaшeмy, пo-дeрeвeнcки...A вы o кaких-тo прeзикaх..Уyyy, тaк oни eщe и дoрoгиe! Oбoйдeмcя, нe бyржyи ! :)
кстати, а аборт тоже наверное штука не бесплатная?
Первоначальное сообщение от Serg
кстати, а аборт тоже наверное штука не бесплатная?
Вряд ли. Этой тетке аборты делают по мед. показаниям. Дабы не плодили идиотов. :)
Аборт - штука платная, но не настолько, чтобы заставить задуматься. То есть при направлении от врача заплатить придется не столько за сам аборт, сколько за пребывание в больнице и какие-то лекарства. Большую часть покрывает КЕЛА.
Аборт вообще то, то же убийство... Неужели нужно быть такой дурой, что б делать аборты и не умудриться один раз вставить спераль и забыть об абортах... Нет я этого не догоняю...
S religioznoj tochki zrenija abort eto bolshoj greh, ravnocennij ubijstvu, chto po suti etim i javljaetsja
Под эту базу можно подвести и использование презервативов. Дескать убийство еще в зародыше. В конце концов и там и там прерывается естественный ход жизни.
Давайте же не будем тянуть сюда за уши моральный и этический аспекты проблемы. Не забывайте, что аборт, как правило, делают до определенной стадии беременности, когда никакого плода еще нет. Так что наверное не стоит с такой легкостью ставить знак равенства между убийством человека и удалением оплодотворенной яйцеклетки.
Chuhna
Да пожалуй не стоит ставить знак равенства, между оплодотворенной яйцеклеткой и вольногуляющими спермотозоидами :)
DIQUA
Согласен. Впрочем я и не ставил знака равества, а лишь указал на абсурдность такой позиции. Все равнять под одну гребенку вообще вещь неблагодарная.
Я не сторонник абортов как средства контрацепции и не понимаю людей, не способных избежать нежелательной беременности, но и воинствующих противников абортов не выношу на дух. Все эти эпитеты об "узаконенном убийстве" в отношении аборта - сплошная демагогия. Аборты нужны во многих случаях, иногда от них зависит и жизнь матери, так что называть эту по сути чисто медицинскую операцию убийством можно лишь с сильно затуманенным рассудком и двойной моралью, как у того американского священника, убивавшем кажется врачей, делавших аборт. То есть жизнь живого человека для него ничего не стоила в сравнении с зародышем. Хороша мораль!
Chuhna
Да ладно.. Не будем о моральном аспекте.. Я не знаю, что лучше: рожать, в то время, когда тест плода на даунизм, дал положительный результат или все таки сделать аборт... Бывают всякие НО... Этот вопрос к хорошему духовнику(а таких в наш век, чрезвычайно мало)..Про таких "священников" , которых ты упомянул, очень хорошо писал Роберт Шекли... Идиотов и маньяков к сожалению, с миссионерскими маниями, слишком много в наши дни... Изолировать их надо от людей...
Я просто не понимаю почему нельзя поставить такую доступную и простую вещь как спираль? - Это дремучесть какая то...
Jahontova
03-10-2003, 10:54
Будет эта тётенька плакать, да поздно.
Я просто не понимаю почему нельзя поставить такую доступную и простую вещь как спираль? - Это дремучесть какая то...
Этого я тоже не понимаю. Да и помимо спирали есть средства. Здесь наверное не к духовнику, а к психиатору надо.
А вообще-то интересно было бы мнение женщин выслушать на сей счет.
птичканевеличка
03-10-2003, 11:19
ups
Jahontova
03-10-2003, 11:28
Мнение женщины: непроправимый ущерб здоровью, комплекс вины перед загубленными душами, которого у тётеньки нет, круглые глаза (мои), и на закусочку, аборт обычный, десятинедельный:
juljashka
03-10-2003, 12:05
Дааа впервые слышу о том, что АБОРТ является средством контрацепции...Кошмар какой-то... А может этой женщине не хватает ОСТРЫХ ОЩУЩЕНИЙ в жизни??? Вообщем скажу одно, что её здоровью можно только позавидовать......
Под эту базу можно подвести и использование презервативов. Дескать убийство еще в зародыше. В конце концов и там и там прерывается естественный ход жизни.
Давайте же не будем тянуть сюда за уши моральный и этический аспекты проблемы. Не забывайте, что аборт, как правило, делают до определенной стадии беременности, когда никакого плода еще нет. Так что наверное не стоит с такой легкостью ставить знак равенства между убийством человека и удалением оплодотворенной яйцеклетки.
Чтобы говорит убийство ето или нет, надо знат что происходит
во время етого, там уже не клетки, а плод.
Ни верите спросите у любой операционной медсестры, она вам подробно объяснит, куда ручки а куда ножки
аборт обычный, десятинедельный
Мать за ногу!!! Плохо же я помню анатомию, оказывается.
Мое мнение: аборт по медицинским показаниям (тест на даунизм, очевидные дефекты плода, или острый токсикоз беременной женщины), безусловно, необходим.
Но когда аборт делается (да еще замужней женщиной) только потому, что она, де мол, не хочет... Нет, запрещать аборты "по собственному желанию", конечно, нельзя. Другой вопрос, что, может, надо со школьной скамьи учить как девочек, так и мальчиков... опять я про то, чтобы кого-то учить - но учить надо. Дремучесть же ведь бывает поразительная: уверены, например, что "безопасные дни" сразу по завершении цикла и непосредственно перед началом оного дают стопроцентную гарантию. Не дают. Потому что сперматозоиды могут выживать во влагалище до девяти дней.
Словом, учить, блин, правильной половой жизни, тому, как подбирать контрацептивы, лубриканты, и прочее, чтобы и удовольствие не терять, и не рисковать понапрасну.
То есть жизнь живого человека для него ничего не стоила в сравнении с зародышем. Хороша мораль!
Чyхнa: a чтo для тeбя бoлee мoрaльнo - yбить рeбeнкa, или yбить взрocлoгo? Убить млaдeнцa, или yбить 5 лeтнeгo рeбeнкa? yбить зaрoдыш нa 8 мecяцe, или yбить зaрoдыш нa 2 мecяцe?
Kcтaти, ecли ктo-нибyдь из вac был нa выcтaвкe Kрoппeнвeльт - этo ecть тaкoй cyмacшeдший дятeчкa, кoтoрый из трyпoв дeлaeт прoизвeдeния мoнyмeнтaльнoгo иcкyccтвa, зaливaя их кaкoй-тo плacтoй. Taк вoт, зaрoдыш пocлe 5 нeдeли - этo мaлeнький-мaлeнький чeлoвeчeк. A aбoрты рaзрeшeны дo 20 нeдeли. A были cлyчaи, кoгдa рoжaли дeтeй (и тe выживaли) нa 22 нeдeлe.
Cпирaть - этo тoт жe aбoрт. Oн нe прeдoтврaэae oплoдoтвoрeниe, a нe дaeт плoдy зaдeржaтcя в мaткe - oн выпaдaeт в пeрвыe дни пocлe пoявлeния.
Caммый гyмaнный cпocoб - прeзeрвaтивы, или тaблeтки, нo тaблeтки плoхи для здoрoвья. Ecть eщe oднa штyкa. Этo тaкaя мaшинкa, кoтoрaя oпрeдeляeт кoгдa y жeнщин зaлeтныe дни.
A eщe лyчшe ( нo янe cтoрoнник) cтeрилизoвывaть. Причeм мyжикoв:)
fomabrut
04-10-2003, 13:26
Да они сами скоро от такой жизни повымрут, как мухи - вот и почкуйтесь тогда......
A eщe лyчшe ( нo янe cтoрoнник) cтeрилизoвывaть. Причeм мyжикoв
Между прочим, кто-то мне рассказывал такой ужас, что принудительная стерилизация (причем, если я правильно помню, посредством оскопления) мужчин практиковалась в Скандинавии в отношении коренного населения Лапландии - саамов. И в Швеции сейчас пострадавшим выплачивают компенсации. А в Норвегии и Финляндии этот вопрос умело замалчивают.
fomabrut
04-10-2003, 15:10
Я сказал про Швецию (дебилы и пр. бракованные до 1976 г.)
A пoчeмy бы им пo coбcтвeннoмy жeлaнию. Или, нaпримeр, три aбoртa y жeны - принyдитeльнaя тaки cтeрилизaция. Или eй, или eмy. Или oбoим:)
Эта женщина ещё 20 раз пожалеет, что так уродовала свой организм. Если откинуть все мысле о загубленной душе и пр. могу сказать одно: это же каждый раз вместе с плодом убирают и часть мышечной массы матки, и потом это какая же должна быть гормональная встряска для организма, ведь 2 месяца организм готовится к рождению малыша, гормоны разные нужные выделяет, ведь всё в организме меняется, а тут раз всё и оборвали. Вред колоссальный. Не дай Бог, эта женщина вдруг захочет ещё родить, ведь больной ребенок получится. Всё это от незнания последствий и бескультурья. Обидно.
среднефинка
08-10-2003, 19:22
Та дама делает страшные глупости, но не в Финляндии, по крайней мере, не в общественных больницах. Чтобы попасть туда на аборт, нужны lausunto или социальные (минимум 4 детей или большая нужда) или медицинские (псих. или физиол. противопоказатели), врача или соцработника + гинеколога. При этом устраивается такое собеседование, что мало не покажется, а снова послушать не захочешь. Знаю по собственному опыту. Плюс еще в больнице ты будешь заведомо проституткой, будь у тебя хоть какая расчудесная нормальная семья.
Значит, аборты она делает в России, где на девушку, заговорившую о контрацепции, посмотрят как на проститутку и посоветуют выйти замуж и завести ребёнка - и это знаю по собственному опыту, правда 70-х годов, но сомневаюсь, чтобы картина сильно изменилась.
Добавлю один штрих к предыдущим комментариям: сколько ресурсов небогатой российской медицины поглощает такая, с позволения сказать, контрацепция! Пусть презервативы дорогие, но ведь операции в стационаре в разы дороже.
Сделала стерилизацию после второго ребенка, и с тех пор живу без забот и расходов. Самое же святое дело - стерилизация мужа: небольшая и обратимая операция. Только вот как повлияет на потенцию?
[russian.fi, 2002-2014]