PDA

View Full Version : Документальное подтверждение времени поиска работы


Папаня
05-10-2005, 12:13
Увы, заголовок содержательный придумать трудно. Проблема в следующем.
Давно не был в Työvoimatoimisto, но помню проверки российского паспорта в поисках штампов выезда/въезда. И требования поиска работы, находясь именно в Финляндии. То есть говорилось прямо: "Где вы в выходные - никого не волнует. Но с 8:00 понедельника до 16:00 пятницы обязаны быть в Финляндии и искать работу."
При наличии интернета и телефона все поиски можно организовать хоть из Австралии, как мне кажется. Итак, внимание, вопрос!
Может ли кто-нибудь указать на закон, инструкцию и пр., где было именно так вот и указано (с 8:00 до 16:00), или хотя бы посоветовать сайт или документ для поисков. Спрашивать в самом toimisto - значит идти на конфликт.
Мнения окружающих, правильно это положение или нет, НЕ ИНТЕРЕСУЮТ!
Только ссылки на документы/сайты. Сам пока не нашел
Заранее спасибо всем откликнувшимся

zuber
05-10-2005, 12:36
Увы, заголовок содержательный придумать трудно. Проблема в следующем.
Давно не был в Тыöвоиматоимисто, но помню проверки российского паспорта в поисках штампов выезда/въезда. И требования поиска работы, находясь именно в Финляндии. То есть говорилось прямо: "Где вы в выходные - никого не волнует. Но с 8:00 понедельника до 16:00 пятницы обязаны быть в Финляндии и искать работу."
При наличии интернета и телефона все поиски можно организовать хоть из Австралии, как мне кажется. Итак, внимание, вопрос!
Может ли кто-нибудь указать на закон, инструкцию и пр., где было именно так вот и указано (с 8:00 до 16:00), или хотя бы посоветовать сайт или документ для поисков. Спрашивать в самом тоимисто - значит идти на конфликт.
Мнения окружающих, правильно это положение или нет, НЕ ИНТЕРЕСУЮТ!
Только ссылки на документы/сайты. Сам пока не нашел
Заранее спасибо всем откликнувшимся
Там, вроде, надо бумажку носить каждый месяц, что ты мезработный. Бумажка имеет графу на каждый день месяца, где пишешь число и подтверждаешь, что не работал....

Или енто не то.

Папаня
05-10-2005, 15:02
Да нет! Это в KELA отправляешь каждый месяц отчет. А тут именно об отметках в паспорте речь, то есть о пребывании вне Финляндии.

Очередник
05-10-2005, 15:46
...Но с 8:00 понедельника до 16:00 пятницы обязаны быть в Финляндии и искать работу."
...Может ли кто-нибудь указать на закон, инструкцию и пр., где было именно так вот и указано (с 8:00 до 16:00), или хотя бы посоветовать сайт или документ для поисков. Спрашивать в самом toimisto - значит идти на конфликт.

До 16.30 пятницы.
А смысл знать номер этого пункта/параграфа?
И почему вопрос должен привести к конфликту?
А искать надо либо на сайте mol.fi , либо КЕLA.
Дома нашёл только безликий листок с этими правилами напечат. в бюро по трудоустройству на финск. за 2000г и на рус. напеч в 1997г.
Если есть проблемы может стоит заказать нов. загранпаспорт

Ёжик_в_тумане
05-10-2005, 17:33
.
Если есть проблемы может стоит заказать нов. загранпаспорт
или вернуть то что получал не по праву,а именно за те будние дни,что находился вне пределов Суоми.

Папаня
05-10-2005, 17:55
А смысл знать номер этого пункта/параграфа?
Да в том, чтобы быть уверенным, что подобные требования предъявляются ко всем безработным, в том числе и к финнам. И что это закон, а не самодеятельность работников Työvoimatoimisto. Обычно в любой бумаге (KELA, налоговая и пр.) есть всегда ссылки на параграфы документов. Хочешь - прочитай и обжалуй. А вот если там написано просто - обязан непрерывно искать работу в течении всего рабочего времени (кроме выходных), то это несколько другое. Поэтому и хотелось прочесть в оригинале.

Haha
06-10-2005, 09:20
Посмотрите брошюры про то, кто именно считается безработным. Там оговорено, что "Työttömyysturvan saanti edellyttää, että työtön on työmarkkinoiden käytettävissä. Jos henkilö asettaa rajoituksia, jotka estävät tarjotun työn tai koulutuksen vastaanottamisen tai jotka johtavat työstä tai koulutuksesta eroamiseen, hän ei ole työmarkkinoiden käytettävissä. " То есть, если вы эотите пользоваться правами безработного в Финляндиии, то должны "присутствовать на рынке рабочей силы", то есть быть в Финляндии в работее время (понедельник-пятница до 16.30), чтобы как только вас вызовут, так вы и сразу. Кроме того, если вы получаете пособие, то там тоже оговорено, что оно выплачивается за 5 дней в неделю и что безработный имеет право на оплачиваемый отпуск за границей не более 6 дней в году. Поэтому биржа и отслеживает все ваши передвижения за пределы страны (говорят, что пока этого не делали, многие получали здесь пособие и ехали жить в Эстонию, там дешевле...).
Положения эти общие для всех, и для финнов тоже. Посмотрите на www.mol.fi.

DJ.
06-10-2005, 09:58
(говорят, что пока этого не делали, многие получали здесь пособие и ехали жить в Эстонию, там дешевле...).
Положения эти общие для всех, и для финнов тоже. Посмотрите на www.mol.fi.

Тогда это как раз касается только русских ибо с финским или эстонским паспортом можно уже больше года как съездить в Эстонию без всяких пометок - просто показал паспорт и дальше пошел - они его даже в руки не берут как правило, не то что печати ставят. Печати нынче ставят только в русские или другие не ЕС-паспорта :)

Дуся
06-10-2005, 10:23
Посмотрите брошюры про то, кто именно считается безработным. Там оговорено, что "Työttömyysturvan saanti edellyttää, että työtön on työmarkkinoiden käytettävissä. Jos henkilö asettaa rajoituksia, jotka estävät tarjotun työn tai koulutuksen vastaanottamisen tai jotka johtavat työstä tai koulutuksesta eroamiseen, hän ei ole työmarkkinoiden käytettävissä. "
Судебный прецедент был пару лет назад и суд вынес решение в пользу безработного финна, который время от времени наезжал в Выборг (среди недели).
Суд постановил (за давностью воспроизвожу только смысл решения), что так как поездки носили кратковременный характер (пару дней), так как он был доступен по мобильнику, так как приходящую почту проверяли домашние и в случае получения предложения немедленно сообщили бы безработному, который за ххх часов вернулся бы домой и мог приступить к работе (ни одного предложения в рассматриваемый период не поступало), то нет оснований считать, что безработный был вне досягаемости рынка труда (työmarkkinoiden käytettävissä).
Требования бюро по трудоустройству о возврате выплаченных пособий были отклонены.

Haha
06-10-2005, 11:13
Тогда это как раз касается только русских ибо с финским или эстонским паспортом можно уже больше года как съездить в Эстонию без всяких пометок - просто показал паспорт и дальше пошел - они его даже в руки не берут как правило, не то что печати ставят. Печати нынче ставят только в русские или другие не ЕС-паспорта :)
Я имела в виду более давние времена, когда Эстония еще не была членом ЕС и даже Финляндия не входила в Шенген (и такое было...).

Haha
06-10-2005, 11:18
Судебный прецедент был пару лет назад и суд вынес решение в пользу безработного финна, который время от времени наезжал в Выборг (среди недели).
Ну если у кого-то есть желание проверить работоспособность финской судебной системы - флаг ему в руки. О финнах речи не веду. Но у меня лично вызывает недоумение, когда человек, "прорвавшийся" в Финляндию, то есть "доказавший", что жизни вне этой страны себе не представляет, потом начинает искать лазейки для удобного совмещения здешних пособий и питерской дешевизны продуктов и шмотья...

Дуся
06-10-2005, 12:09
Ну если у кого-то есть желание проверить работоспособность финской судебной системы - флаг ему в руки. О финнах речи не веду. Но у меня лично вызывает недоумение..
Финляндия-правовое государство, в котором действует принцип равенства граждан перед законом (независимо от национальности).
А для морализаторства и поучений лучше открыть отдельную животрепещую тему.

Папаня
06-10-2005, 12:54
Спасибо всем откликнувшимся (особенно Дусе и Haha). Как я и предполагал толкование расплывчато. К несчастью в таких случаях решает действительно только суд.
P.S.
На всякий случай: я сюда не "прорывался", никому ничего не "доказывал", да и лазеек "для удобного совмещения здешних пособий и питерской дешевизны продуктов и шмотья..." не ищу. Просто иногда (очень редко, кстати) возникает необходимость навестить Россию. - Это для Haha, персонально. Не судите, как говорится...

Haha
06-10-2005, 14:15
Как я и предполагал толкование расплывчато.
P.S.
Просто иногда (очень редко, кстати) возникает необходимость навестить Россию. - Это для Haha, персонально. Не судите, как говорится...
Я что-то не помню, чтобы биржа труда кому-то запрещала навещать хоть Россию, хоть Зимбабве. Есть определенные правила (типа 6 дней в год оплачиваемого отпуска за границей, остальные поездки пособием по безработице не оплачиваются) - ну и выполняйте их. какие проблемы?