Финляндия по-русски

Sosedka

23-10-2003, 06:58

уж так хочется.. так хочется
У меня было пуританское воспитание, а зря...Может быть нужно было чего -то (кого-то)попробовать, прежде чем замуж выходить ...Ничего хорошего, кроме разочарования мне моя девственность не принесла...Я ведь не знала, как оно должно было быть...Всё ждала, когда же начнётся то, о чём пишут и показывают.Надо сказать, что я была девственной во всех отношениях...Потом пришла ненависть, а за нею страшная аллергия на моего мужа. Даже подушка, которая имела его запах, вызывала у меня отвращение и брезгливость! А виновата ли я в этом? Он был со мной абсолютно несчастен, а я клацала зубами в его адрес... В конечном итоге начался поиск того самого, кто не будет так противен... И находились. Мораль сей басни такова... Никому это не нужно! Я думаю, у кого идея фикс быть "первым", тот обязательно им будет. Но жену надо иметь ту, которая тебя сегодня!!! радует, а не заниматься её воспитанием под себя. А женщине, советую избавляться от этого медицинским путём, как аппендикс - чик, и нету! Слава богу, богу слава, что сейчас нет этого морразматического требования - быть невинной. Может быть и жизнь моя сложилась бы по-другому, да и муж мой не стал бы таким страшно закоплексованым человеком...Послушайте взрослую женщину, ребята.

Podpolschik

23-10-2003, 07:53

Но жену надо иметь ту, которая тебя сегодня!!! радует, а не заниматься её воспитанием под себя.

Уcтa твoи глaгoлят иcтинy.

JULA

23-10-2003, 09:07

Первоначальное сообщение от Sosedka
Может быть и жизнь моя сложилась бы по-другому, да и муж мой не стал бы таким страшно закоплексованым человеком...Послушайте взрослую женщину, ребята.

Послушайте... но решайте, что вам делать, все равно сами.

Sosedka, ну раз у тебя так неудачно все вышло. Это еще не значит, что у всех так было или будет.

Sosedka

23-10-2003, 09:11

ну раз у тебя
Не только у меня, а у 90 процентов населения, дорогая...И счастья тебе. Пусть ТВОЮ невинность оценят по-достоинству...

JULA

23-10-2003, 09:38

Первоначальное сообщение от Sosedka
Не только у меня, а у 90 процентов населения, дорогая...И счастья тебе. Пусть ТВОЮ невинность оценят по-достоинству...

Спасибо, уже оценили ;)

Gala

23-10-2003, 19:03

Вы можете смеяться,крутить пальцем у виска,не верить и так далее.но..В свои 25 я еще не познала мужчину..Я считаю,что превым должен быть тот.кому ты сама захочешь отдаться..добровольно..безоглядно..Поэтому я всех своих ухажеров долго мариную..на предмет выяснения моего к ним чувства..Вот к последнему уже начинаю испытывать подобное влечение..Причем он знает о том,что я невинна..И относится к этому с уважением и пониманием..не торопит меня..Но я думаю-а вдруг все-таки это не ОН?
Сложно быть девственницей..Во всех мужчинах видишь только самцов,покушающихся на твое тело..:(:)

Gala

23-10-2003, 19:51

Гaлa... C oднoй cтoрoны - мoлoдeц, a c дрyгoй..ммм... - A чтo ты дeлaeшь, кoгдa тeбя вcякиe жeлaния пoceщaют? Hy дo 25 вeдь дoлжны были пoceтить, хoть рaз...
Посещают,конечно..Но я сопротивляюсь всеми силами..Обычно я разряжаюсь во снах..Или фантазиях (на форуме,например..:))..
А вообще-тяжело,честно скажу..особенно морально..Думаю-ну что я за урод такой-все люди,как люди..В 18 лет-это уже поздно..Сестра двоюродная в 17 уже дочку родила..
Но..Это моя жизнь,и я хочу прожить ее так,чтобы мне потом не было обидно..:)

Пружинка

23-10-2003, 20:33

Во всех мужчинах видишь только самцов,покушающихся на твое тело..

что в этом плохого или женщина создана для другого?
надо от всего получать удовольствие! но разумно и с головои!! что бы не рожать в 17 лет!
я чесно говоря рано начала, даже по современным меркам! но, у меня была любовь взаимная и я предохраналась!
зачем мужиков то мариноватьдо посинения в прямом смысле!! они конечно терпят терпят, а потом др..ат в уголке и думают о тебе. неужто не лучше нормально! и получить самои ни с чем не сравнимое удовольствие!

Sosedka

23-10-2003, 20:49

Это моя жизнь,и я хочу прожить ее так,чтобы мне потом не было обидно..
Вот-вот, обидно обязательно будет.Потому что в большинстве случаев это оказывается не тот человек, которого так ждала...А в 26 тебя могут спросить: ЧТО ТАК НИКТО И НЕ ЗАХОТЕЛ ПО-НАСТОЯЩЕМУ? Или сказать, что это уже почти неприлично...

Thing

23-10-2003, 20:56

А в 26 тебя могут спросить: ЧТО ТАК НИКТО И НЕ ЗАХОТЕЛ ПО-НАСТОЯЩЕМУ? Или сказать, что это уже почти неприлично...

Я знаю случаи, когда это происходило и в 25, и в 28 - вполне ровно и спокойно. Всякому плоду свое время; плоды невинности тоже бывают "поздние"; но "поздние" сорта, как известно, самые "лежкие", лучше всего сохраняются... Вот и делайте выводы.

Sosedka

23-10-2003, 20:58

Это моя жизнь,и я хочу прожить ее так,чтобы мне потом не было обидно..
А вот ещё пример, из моей личной жизни.. Я, после первого нашего разика с мужем, на попе не могла две недели сидеть... А позже он с подозрением намекнул, мол не менструация ли это была?! Обидно было до слёз... Я ведь тоже по-жизни шла с такими же установками. Не знаю, может быть я уже тогда начала медленно его ненавидеть...
В продолжение темы. Мужчины, неужели у вас могут возникать подобные подозрения, если даже все факты наличия невинности на лицо... Или это только мой такой дурачок?

goodboy

23-10-2003, 21:03

Первоначальное сообщение от Thing
Всякому плоду свое время; плоды невинности тоже бывают "поздние"; но "поздние" сорта, как известно, самые "лежкие", лучше всего сохраняются...

Но поздние плоды порой имеют склонность к брожению, что тоже не всегда есть гуд...

Thing

23-10-2003, 21:07

Мужчины, неужели у вас могут возникать подобные подозрения, если даже все факты наличия невинности на лицо...

Девственная плева, она же гимен, бывает толще и тоньше. Если она толще, то процесс болезненнее, и появляется кровь. Но иногда она тонкая, пластичная и легко растягивается. Тогда неприятных ощущений значительно меньше, и никакой крови. Другое дело, что мужчины с этой анатомической особенностью часто бывают незнакомы.

Но поздние плоды порой имеют склонность к брожению, что тоже не всегда есть гуд...

Если их неправильно хранят.

lorencia

23-10-2003, 21:09

это уж у кого как получится, а не ставить целью,-( надо потому что все уже... а я нет..., или ,- до свадьбы ни-ни)
Как "большая и светлая "любов придет, так и ...
В любом случае, вспоминатся будет по другому...

goodboy

23-10-2003, 21:14

Первоначальное сообщение от Thing
Если их неправильно хранят.

Древо не может покинуть плод, плод - может... Тут главное не упасть перезревшим на почву и не разлететься на мелкие кусочки...

Thing

23-10-2003, 21:18

Тут главное не упасть перезревшим на почву и не разлететься на мелкие кусочки...

Но из семечек вырастут новые яблоньки... Все впрок. ;)

Но если без острот, то девочкам в период полового созревания надо не романы, а научно-популярные книжки читать. Потому что из них совершенно ясно следует, что первый раз в 90% случаев неприятен - даже если партнер будет на высоте. Такая уж ниже пояса анатомия.

Opri4nik

23-10-2003, 21:18

goodboy
:) Ну ты и сказал! Топором не вырубишь!
В наше время выражение "до свадьбы ни-ни" вызывает лишь недоумение.

goodboy

23-10-2003, 21:30

Первоначальное сообщение от Thing
Но из семечек вырастут новые яблоньки... Все впрок. ;)

Да, это точно :) Тут стоит жить, расти и падать ради этих новых яблонек...

Первоначальное сообщение от Thing
Но если без острот, то девочкам в период полового созревания надо не романы, а научно-популярные книжки читать.

Ага, потом и романы реалистично-романтичнее казаться будут :)

goodboy

23-10-2003, 21:36

Первоначальное сообщение от Opri4nik
В наше время выражение "до свадьбы ни-ни" вызывает лишь недоумение.
Перечитал недавно писателя начала 19-го века, там несколько раз современниками упоминалось, что "нынешнее поколение развратно"... а я читал и восхищался этими людьми слова и чести... то ли ещё будет через сотню лет...

Opri4nik

23-10-2003, 21:46

goodboy
Нам такого не представить... Я думаю мы, люди настоящего, будем им, людям будущего, именно людьми слова и чести :) Ты себя таким ощущаешь?

goodboy

23-10-2003, 22:02

Opri4nik
Как бы я не ощущал, тут моё мнение будет субъективным; мнение окружения объективно, так что моё ощущение тут не важно... если только для меня... :)

vag2

24-10-2003, 00:44

Насчёт единственного долгожданного: Это тот, который возникнет от случая. Ну так бывает, ни кто не знает кто это будет ни кто не ждёт конкретного. Ну и как жить всё время подозревая, что этот может оказаться не долгожданным, как вообще тогда жить, ну проживёшь с ним пару лет, а потом он уйдёт и получится вот гад, - оказался не единственным.

Да фиг с этим единственным, всё равно кто нибудь когда нибудь займёт эту нишу, и вдруг останется на долго. И будет может не тем кого ждала, но судьба сведёт именно вас.

Короче, что я хотел сказать: хватит мариновать, жужики тоже люди!

А Стелилизация это круто, причём поголовная.
Все стильные и довольные.

NEVAr

24-10-2003, 11:23

Gala
Это моя жизнь,и я хочу прожить ее так,чтобы мне потом не было обидно..
Важно, чтоб потом ещё не было обидно за упущенные годы. Но вообщем-то важнее, что ты сама считаешь, что так правильней.

Пружинка

24-10-2003, 12:19

Гала, не слушаи их...ты сама выбрала свои путь в этом вопросе. Но будь другом, сильно не затягивай! это так клево и приятно!!! ))
в 1 раз будет не очнь конечно, зато потом...УУУУУУУУУУУУУ
:bratok: :D :p :beer:

Ray

24-10-2003, 12:25

Первоначальное сообщение от Пружинка
Гала, не слушаи их...ты сама выбрала свои путь в этом вопросе. Но будь другом, сильно не затягивай!
Да попробовала она, попробовала. Она в другом топике про игры в красную шапочку рассказывала

NEVAr

24-10-2003, 12:29

Дык, наверно, по этому первого раза ещё и не было, она как в костюме волка выйдет, ухажёры сразу удочки и сматывают. Gala, интересно у тебя как-то получается.

Gala

24-10-2003, 17:26

Да попробовала она, попробовала. Она в другом топике про игры в красную шапочку рассказывала
Дык, наверно, по этому первого раза ещё и не было, она как в костюме волка выйдет, ухажёры сразу удочки и сматывают. Gala, интересно у тебя как-то получается.
Я же в том самом топике честно предупреждала-не стоит все мои слова относить непосредственно на мой счет..:)

Поймите,я никого не осуждаю и тем более не призываю всех "Смотри на меня,делай как я"!Просто это-моя жизнь,мое тело и мой выбор,что,как и когда с эти телом делать..Если кто-то решил с 13 лет начинать половую жизнь-пожалуйста!!Это их дело..А я..Я не могу с первым попавшимся,лишь бы было как у всех..Я хочу,чтобы была гармония моего физического и душевного состояний..

А насчет мариновать-это я неправильно выразилась..Я со всеми была честной.Всегда ,как только чувствовала,что отношения из дружеских готовятся перейти в более близкие.честно и откровенно предупреждала..Но молодые люди почему-то быстро скисали и тихонько отползали в кусты..С нынешним моим мкжчиной мы встречаемся уже полтора года..Я с ним также честно поговорила..Он сказал,что готов ждать моего решения,каким бы оно ни было,и как долго ему ни пришлось бы ждать..Причем я понимаю,что мужская физиология несколько иная,нежели женская..Поэтому я ему не запрещаю иметь связи на стороне (прошу лишь помнить о предохранении,чтоб не было потом мучительно больно..)..:)Я,конечно,не знаю.пользуется ли он этим разрешением,но..моя совесть чиста и спокойна..Это его выбор.сознательный..И я перед ним честна..

Но до тех пор,пока девушки,сохранившие невинность до 18 лет,будут вызывать сочуственные взгляды..общество не сможет развиваться духовно..
Это мое субъективное мнение..

Пружинка

24-10-2003, 17:37

Он сказал,что готов ждать моего решения,каким бы оно ни было,и как долго ему ни пришлось бы ждать..Причем я понимаю,что мужская физиология несколько иная,нежели женская..Поэтому я ему не запрещаю иметь связи на стороне (прошу лишь помнить о предохранении,чтоб не было потом мучительно больно..)..Я,конечно,не знаю.пользуется ли он этим разрешением,но..моя совесть чиста и спокойна..Это его выбор.сознательный..И я перед ним честна..

чет я не понимаю...тебе легче разрешить, что бы любимый мужчина погулял на стороне, чем доставить себе и ему удовольствие? а до какого момента ты будешь ждать?
у него наверно уже сложился стереотип, что ему все можно! а тебе не будет обидно потом, после того, как ваши отношения станут близкими (или ты это не планируешь), что он шляеться на лево? но ты же ему разрешила сама! или после того как все произоидет ты скажешь - вот теперь ну гу-гу?
Гала, если тебе деиствительно дорог этот человек, не отталкиваи его к другим женщинам!Он конечно себя благородно ведет по отношению к тебе, но ты сама...Ему может понравиться кто-то помимо тебя! а встречаться с 1, стать с другои может надоесть ведь и ты потеряешь его.
только не подумай, что я тебе нотации читаю, просто так...полет мыслей!
а вообше, когда сливаешься и душои и телом с мужчинои, это такои каиф...

Ray

24-10-2003, 17:42

Первоначальное сообщение от Gala
Но до тех пор,пока девушки,сохранившие невинность до 18 лет,будут вызывать сочуственные взгляды..общество не сможет развиваться духовно..
А они вызывают сочуственные взгляды? :)
По-моему, это личное дело каждого

Пружинка

24-10-2003, 17:42

а после 18 можно )) прямо на следующии день!тогда обшество прямо обоготиться духовно!

я встретила того самого человека рано, я понимала что наши отношения врядли переростут в брак, но мне хотелось принадлежать ему целиком и я не думаю что от этого пострадала моя нравственность...

Thing

24-10-2003, 18:11

я встретила того самого человека рано, я понимала что наши отношения врядли переростут в брак, но мне хотелось принадлежать ему целиком и я не думаю что от этого пострадала моя нравственность...

А я вот в любых обстоятельствах хочу принадлежать сначала сама себе... тоже точка зрения.

Пружинка

24-10-2003, 18:21

принадлежать ему целиком -
и физически тоже
можно перефразировать...почувствовать его всего...фу, какая-то пошлость получается...но именно это я имела ввиду )

Giomen

24-10-2003, 18:56

Первоначальное сообщение от Gala
Я хочу,чтобы была гармония моего физического и душевного состояний...

А гармония с неба не падает, ее надо искать и (или) строить. Для этого дела невиность не подходит. Это все равно, что в спортзале плаванием сухим заниматься. Когда до настоящей воды доберешься, не факт что выплывешь.
В сексе между людьми совместимость тоже нужна, и проверить это можно только на практике. Свежесть она хороша, безусловно. Да только в современном ритме жизни большого удовольствия она не приносит. Если девушка не девственница, но чистоплотна и разборчива в связях, то в первом приближении можно считать ее девственницей. Теорема однако, но доказано ИМХО, особенно при больших коэффициэнтах опыта и раскрепощенности в хорошей степени. :)
Конечно же, кто-то должен быть первый. И вполне возможно он окажется и единственным, но как уже следует из флейма, тоже не всегда получается.
Хотя в любом случае сложности в моральном аспекте есть. Вот к примеру хорошая быль-анекдот - Когда старый дедка дает бабке подзатыльник и приговаривает: Вот как вспомню, что не девочкой мне досталась!

Пружинка

24-10-2003, 19:09

Вот к примеру хорошая быль-анекдот - Когда старый дедка дает бабке подзатыльник и приговаривает: Вот как вспомню, что не девочкой мне досталась!

Giomen ну так дед-то вообще старои закалки, при этом бабка отделывается всего подзатыльником и приятными воспоминаниями о молодости :coquet:

Giomen

24-10-2003, 19:37

Первоначальное сообщение от Пружинка
Giomen ну так дед-то вообще старои закалки, при этом бабка отделывается всего подзатыльником и приятными воспоминаниями о молодости :coquet:
Согласен с бабкой. Но деду то обидно, что дева б/у досталась.

Пружинка

24-10-2003, 19:51

Если девушка не девственница, но чистоплотна и разборчива в связях, то в первом приближении можно считать ее девственницей

дед, видимо, так не считал...
:insane:

Giomen

24-10-2003, 20:10

Первоначальное сообщение от Пружинка
дед, видимо, так не считал...
:insane:
Скорей всего считал так раньше, но груз и опыт прожитых лет заставили его поменять свое мнение.

Zemlemer

09-11-2003, 11:11

Моя жена была девственницой до 22... Будучи очень красивой, да к тому же иностранкой в России, не знаю даже, как ей это удавалось... Потом 6 лет брака, в котором она играла оргазм... А когда попробовала другого мужика, с которым у неё всё получилось, развела меня нафик...
Выводы могут быть разными, но ассоциации с "девственностью" у меня теперь не самые лучшие...

FreshKa

09-11-2003, 12:01

Ну конечно,как уже многие говорили что это дело каждой девушки,но я думаю,что прежде чем выходить за муж за человека,его нужно познать,как морально так и физически.
:)

007

11-11-2003, 10:25

Первоначальное сообщение от Пружинка
а вообше когда молодои человек понимает что его подруга не невинна (не говорю о том возрасте, когда уже сложно предпоножить обратное ))), то как он к этому относиться? с облегчением или нет...
и вообше любят ли молодые люди невинных дев?

na poslednij vopros mozhno otvetit' chen' kratko... nevinnyh dev malo kto ljubit po moemu opytu...no etozhe tol'ko moja tochka renija i moih znakomyh =)

Sosedka

21-11-2003, 11:26

nevinnyh dev malo kto ljubit po moemu opytu...
Это точка зрения большинства мужчин в нашем веке... Есть только люди хотящие попробовать экзотики, но потом большинство, всё-таки остаются разочарованными... так говорили мне мухчины...

fomabrut

21-11-2003, 11:34

Сама темка какая то космополитанская. Вот о пилотируемых полетах на Марсе, лунной станции или экспедициях на Антарктиду бы... А у нас вечно-зеленая тема "невинности".
В каком смысле то? Мне интересна внутренняя "неиспорченная
свежесть ума" и, наверное, разумное сочетание форм с содержанием. Женщины - оставьте себе на память ваше безупречное прошлое и не надо им никого награждать! Мнение сугубо личное...

Синичка

21-11-2003, 11:37

Как знаю по финкам подружкам дочери, невинность, это что-такое, от чего надо избавиться как можно раньше,так как это иметь просто стыдно,и так как финским вьюнашам нравятся девушки избавившиеся от этого.:D :D Одна из подружек избавилась в 14 лет с одноклассником, сейчас уже замужем за тем же однокласником и у неё ребёнок, (ей 18 лет как и дочери).

Sever

21-11-2003, 11:49

У меня друг женился на девственной девушке 24 года, правда дагестанцы они оба (у них по другому ни как).

Sosedka

21-11-2003, 12:20

Мне интересна внутренняя "неиспорченная
свежесть ума" и, наверное, разумное сочетание форм с содержанием.
Вот и мы пытаемя сказать то же самое. Это ведь главнее всего. А кто хочет быть невинным - чтож, это их право... Мы же, пытаемся сказать о целесообразности этой пикантной детали, основываясь на практике многих.

megera

21-11-2003, 12:21

Gala
Но..Это моя жизнь,и я хочу прожить ее так,чтобы мне потом не было обидно..
Не боишься, познав прелести секса, пожалеть, что не познала их годами эдак пятью раньше?

MegaBrat

21-11-2003, 15:58

а я с Сашей согласен насчёт морально-физического познания.. ведь полно случаев, когда люди разводяться из-за сексуального неудовлетворения. да и не важна не для кого сейчас девственность.. скорее, как фомаБрут сказал, "неиспорченная
свежесть ума"..

pes

21-11-2003, 16:12

Первоначальное сообщение от Пружинка
стоит ли сохранять невинность до замужества? :cool:
стоит. стоит, и не мало..

finnik

21-11-2003, 16:51

Первоначальное сообщение от Синичка
...юнашам нравятся девушки избавившиеся от этого...
...и прочие такие рассуждения...
Неужели не понятно почему...? С ними можно...! Вот и стараются детки ( сделал ошибку, - деВки... но и так сойдёт) любой ценой быть своей в доску... А потом поистрепавшись, сами не любят "нетронутых", чувствуя свою ущербность..!

Синичка

21-11-2003, 17:10

Ты чего-то финник переборщил.Какая ущербность, какие девки?Ты про какой контингент говоришь?Я про тех kого знаю.Нормальные девушки 18-19 лет, у всех свои бой-френды длительное время.Одна уже замуж вышла.А "нетронутых" финок в таком возрасте днём с огнём не найдёшь, так что нелюбить то им неkого.И не какие они не поистрепавшиеся. Это в 18-19 лет то? :eek: Они может и рано начинают жить, зато культурно всё, по подьездам не шастают, им родители (обычно мальчика)разрешают у них встречаться.И предохраняться их учат, чтобы избежать ранних абортов.И вообще я согласна с МегаБратом, что из-за сексуальной неудовлетворённости много людей разводятся.Так что лучше уж заранее узнают, подходят друг другу или нет, чем потом нервотрёпки и слёзы.:rolleyes: IMHO :rolleyes:

Gala

21-11-2003, 17:40

Не боишься, познав прелести секса, пожалеть, что не познала их годами эдак пятью раньше?
Нет,не боюсь..Это не стоит сожалений..Я не хочу жить чуждой мне жизнью,это часть моего "Я"..

KA3AHOBA

21-11-2003, 18:23

Sosedka
но потом большинство, всё-таки остаются разочарованными... так говорили мне мухчины...

Прaвильнo гoвoрили. Myжчины любят тeх, ктo знaeт, кaк любить, a нe дoгaдывaeтcя. Бoлee тoгo, эти дeвyшки cтрaдaют излишкaми cтecнитeльнocти, пeрeхoдящими в грoтecк. Taких cрaзy виднo, ocoбeннo, кoгдa рaзгoвoр тoлькo кacнётcя тeмы пocтeли.

finnik

21-11-2003, 18:44

Первоначальное сообщение от Синичка
...Какая ущербность, какие девки?Ты про какой контингент говоришь?...А "нетронутых" финок в таком возрасте днём с огнём не найдёшь, так что нелюбить то им неkого....культурно всё, по подьездам не шастают, им родители (обычно мальчика)разрешают у них встречаться...
Вот про то и гутарю. Что ж в этом хорошего? Наверное я устарел, но для меня не пустой звон "невинность","девичья гордость", "душевная чистота", "святость брака", "ЛЮБОВЬ" и т.д. А ВЫ МНЕ ВСЁ ПРО ГОНДОНЫ! За... Заколебали! Трахайтесь наздоровье! Ток про резинки не забывайте...
Кашки поели, молочка попили...? Можете теперь в кроватки!:fire:

Ray

21-11-2003, 18:50

Первоначальное сообщение от finnik
но для меня не пустой звон "невинность","девичья гордость", "душевная чистота", "святость брака", "ЛЮБОВЬ"
Абсолютно не связанные на мой взгляд понятия. А девственницы никому не нужны. ;) Если только мусульманам.

Giomen

21-11-2003, 19:07

Первоначальное сообщение от Ray
Абсолютно не связанные на мой взгляд понятия. А девственницы никому не нужны. ;) Если только мусульманам.

Вот муслимам, ИМХО, хоть на телеграфный столб залесть. Разве, что дома мама с папой ругать будут, в отличии от финнов.

Zeta

21-11-2003, 19:08

finnik
Хорошо рассуждать, будучи мужчиной. Посмотрела бы я на тебя, если бы ты был невинной девой, которая только что вышла замуж, и в первую брачную ночь не получила того (то бишь оргазма), о чем так мечтала, храня свою девственность. Чтобы начать получать удовольствие от секса, нужно время. К сожалению, не все невинные девы это знают (я уже не говорю об их мужьях). Так что любовь (та самая, чистая) может от этого (от неудовлетворенности) и упорхнуть.
По-моему, вполне можно понять человека, который хочет годам к 20 (например) уже что-то уметь в постели и получать хоть какое-то удовольствие ;)

Синичка

21-11-2003, 19:13

Первоначальное сообщение от finnik
Вот про то и гутарю. Что ж в этом хорошего? Наверное я устарел, но для меня не пустой звон "невинность","девичья гордость", "душевная чистота", "святость брака", "ЛЮБОВЬ" и т.д. А ВЫ МНЕ ВСЁ ПРО ГОНДОНЫ! За... Заколебали! Трахайтесь наздоровье! Ток про резинки не забывайте...
Кашки поели, молочка попили...? Можете теперь в кроватки!:fire:

Что-то я никак не пойму финник, почему ты считаешь, что всё это отсутствует у них?Уж если девушка встречается с парнем и любят друг друга, то почему бы им не быть близкими?Почему должна сразу отсутствовать, гордость, душевная чистота, любовь.Или что надо сразу замуж идти?Здесь ведь люди в школе-лукио! учатся до 19-20 лет!Сначала происходит помолвка.Получают образование, потом женятся.А иногда и не женятся, здесь ведь есть гражданские браки."Святость брака", не поняла при чём тут, мы говорим о том, что до брака.Или что, те кто не спит до брака, никогда не нарушают его святости?Тогда наверное с мужчин надо тоже также требовать.Или все эти напыщенные слова только к девушкам относятся?
Мне кажется финник ты каких-то нехороших девушек в своей жизни встречал.Не надо всех под одну гребёнку чесать.:uzhas:

Синичка

21-11-2003, 19:52

Расскажу случай, призошёл с моей знакомой года два назад.Она финка, лет 30,познакомилась с мужчиной её возраста.Влюбились друг в друга,встречались, ходили, на концерты, в театры, по ресторанам и т.д., вообщем 33 удовольствия. НО!, никакого интима парень не позволял.Целуются, обнимаются,доводит девушку до степени кипения и в кусты.Мол рано ещё, нам надо привыкнуть друг к другу.Год встречались и всё таким вот образом.Потом парень говорит давай поженимся.Тут девушка на дыбы встала и говорит, хочу попробовать ЭТО с тобой до свадьбы.Вообщем припёрла парня к стенке.А он и говорит, извини, я импотент.Ну девушка сразу не сдалась, думала может он себе накрутил.Вообщем полгода ещё они там чего-то пытались и бесполезно.Расстались.А вы говорите после брака, святость брака.Мдяяаа.:rolleyes:

Olison

21-11-2003, 20:01

по-моему, говорить о невинности до брака в нынешнее время - это все равно что сказать, что детей вне брака нельзя рожать.. прошлое, весьма далекое прошлое :) Уже мхом поросло

finnik

21-11-2003, 20:02

То: Zeta
Вам видать действительно не повезло, что ни до свадьбы, ни после её, не получили ожидаемого наслождения. Только не надо себя винить в том, что не догуляла. Далеко не всем женьшинам это вообще дано. (Так же как и Любовь)
И не все мужчины способны это дать.
Мне повезло с моими девушками. Осечек не было. Я тут не оговорился, девушками. Первой была моя однокласница. Мы с ней вместе спали начиная с 9 класса. Сначала тайно, а когда её родители застукали, как с женой. НО.... Она хотела сохранить девственность и я не имел ничего против. Недостатка в оргазмах она не знала. (Как и я) Это называется вестибулярный коитус. Мы были счастливы. Так продолжалось почти 3 года. Потом она сама захотела по-настоящему... Потом я ушёл в армию, а она замуж...
Первая моя жена, также была девушка. (За что и сейчас, не смотря ни на что, я её уважаю и отдаю должное) И невинности она лешилась, лишь после нескольких ночей после свадьбы. Никаких неудовлетворений, по-крайней мере лет 5-6, небыло. Так что Синичка у меня-то всё было ОК. Хочу чтобы и у дочери моей было не хуже, среди этой полной расспущенности и грязи. А то вот мы взрослые слишком увлеклись, больше чем сами подростки твердим о сексе, забывая понятие Любовь. (Гондоны - и с плечь долой)

Zeta

22-11-2003, 16:13

finnik
Хе-хе, а я не замужем. Так что не о себе писала. Не надо делать поспешные выводы, кому что дано :p

Кто сказал, что не всем дано получить оргазм? Нормальная здоровая женщина может получить все, что пожелает. Все зависит от способа. (Не будем вдаваться в подробности женской анатомии, тем более, что вы уже об этом написали ;) ) Ну и от партнера тоже, конечно же.

fomabrut

22-11-2003, 16:46

Финик! да ты прямо Синяя Борода пополам с Казановой -
толкуешь о воспитанности и публикуешь прямо свою версию
"дневника мадам О"...неувязочка. Я не против плотского, но
займитесь делом приватно, зачем все подробности сюда....
"может лучше про реактор, про любимый лунный трактор"

KA3AHOBA

22-11-2003, 17:06

fomabrut
Нет уж позвольте выяснить подробности :)

Общество меняется, меняется мораль...Дело лично каждой. Глупостью было-бы расстаться с ней, поддавшись на уговоры "в 13 лет уже весь класс перетр...ся, а ты ломаешся".

Olison

22-11-2003, 23:07

вот тут-то и начинается самое интересное.. с этого места пожалуйста поподробней :) Читаючи finnika я получила множественный зрительный оргазм..

pantoxa

22-11-2003, 23:14

Первоначальное сообщение от Olison
...Читаючи finnika я получила множественный зрительный оргазм..
Прослезилась что ли? :D

finnik

22-11-2003, 23:24

ну вы это... кончайте... в смысле бросайте... в смысле не для того писано... в смысле написано... написАл

nerppa

22-11-2003, 23:28

Финник!! Вы такой откровенный! Уфффф!!!

Sosedka

23-11-2003, 10:46

Осечек не было.
Недостатка в оргазмах она не знала.
Никаких неудовлетворений, по-крайней мере лет 5-6, небыло.
А вы не очень...самоуверенны? Женщины так часто лгут..., а потом очень интересно наблюдать, как ничего не умеющий в кровати мужчина, выпячивает грудь вперёд и ходит как павлин с распустившимся хвостом...всю жизнь гордясь подвигами, которые никогда не совершал!
Извините, но это не о вас. Просто я не люблю, когда говорят об этом...хвастаясь.

Thing

23-11-2003, 15:42

Лично я (и собственный опыт это подтверждает) за то, чтобы попробовать пожить вместе до брака. Где-то примерно год. По возможности, отдельно от родителей - чтобы не "грузили" (в Финляндии, к счастью, с этим никаких проблем).
Брак - дело долгое (в идеале), поэтому чем плотнее "притрешься", тем, по-моему, лучше.

Заодно уж о возрасте, когда... Я уже писала, что можно и в 25, и в 28, и вообще...
У меня как раз это случилось в 25, и все произошло ровно так, как я предпологала - без особой приятности, но и без особой не-приятности - главное, что человеку я доверяла на 110 процентов, и до, собственно, события, мы уже вовсю доставляли друг другу удовольствие иными способами.
А одна моя знакомая, девушка чрезвычайно закомплексованная и склонная к депрессиям, и вовсе встретила первого мужчину только в 28. И ничего. Уже два года вместе, расставаться не намерены. Депрессии, к слову, прекратились. Некогда. Мужика надо обихаживать.
Так что кому когда.
Конечно, есть у меня знакомые, кто расстался с девственностью и в 18, и в 17. Кто по любви, а кто из любопытства. Каждому свое.
Убеждена в одном - в этом деликатном вопросе нужно слушать ТОЛЬКО СВОЕ ТЕЛО. Ни в коем случае нельзя оглядываться на других.

И еще циничный совет:
кто-то ждет от "первого раза" оргазма, а кто-то ужасно боится боли. И вот во втором случае бояться не надо. Бывают гораздо более болезненные вещи. Чем трястись, лучше подумать о партнере - он ведь тоже наверняка волнуется - и отменить на первый раз презерватив: во-первых, вероятность "залететь" с первого раза очень мала, во-вторых, можно выпить "разовую" таблетку, а в главных - без резинки дело это пройдет намного легче: природная смазка организма сделает свое дело.
Извините за прямоту.

JULA

23-11-2003, 23:38

Первоначальное сообщение от Синичка
Год встречались и всё таким вот образом.Потом парень говорит давай поженимся.Тут девушка на дыбы встала и говорит, хочу попробовать ЭТО с тобой до свадьбы.Вообщем припёрла парня к стенке.А он и говорит, извини, я импотент.Ну девушка сразу не сдалась, думала может он себе накрутил.Вообщем полгода ещё они там чего-то пытались и бесполезно.Расстались.А вы говорите после брака, святость брака.Мдяяаа.:rolleyes:

Я думаю этот брак был бы неудачным не из-за того, что не "попробовали ЭТО", а потому что на обмане построен был бы.

А кто-нибудь может ответить? Если вы попробовали и все прекрасно и вы поженились... и он стал вдруг импотентом, как тот мужчина в 30 лет? Не дай Бог никому, конечно! Вы тогда стали бы искать того, кто удовлетворяет или смирились бы с таким обстоятельством? Неужели для многих здесь любовь - это только секс? И если ваш парень во всем остальном идеален и только по неопытности не может поначалу доставить вам удовольствие, вы бы поменяли бы его на сексуального героя?

Это, конечно, крайности? Но как, на самом деле, вы поступили бы в такой ситуации?

Thing

24-11-2003, 08:14

и он стал вдруг импотентом, как тот мужчина в 30 лет? Не дай Бог никому, конечно! Вы тогда стали бы искать того, кто удовлетворяет или смирились бы с таким обстоятельством? Неужели для многих здесь любовь - это только секс? И если ваш парень во всем остальном идеален и только по неопытности не может поначалу доставить вам удовольствие, вы бы поменяли бы его на сексуального героя?

Импотентом "вдруг" не становятся, в том смысле, что без причин.
Причиной может быть болезнь, травма, общие нелады с нервами, некий раздражающий во время близости момент, в наличии которого сам мужчина не отдает себе отчета: "не те" духи партнерши, запах, простите, изо рта, волосок на родинке - вот такая, на первый взгляд, ерунда.
В каждом случае способ борьбы с проблемой разный. Развитие событий зависит и от физиологических "особенностей" самой женщины. Многие женщины, насколько мне известно, получают большее удовольствие от стимуляции руками и языком, чем от непосредственно полового акта. Им с импотентами, если так можно выразиться, "проще".
Я же, кажется, приводила в каком-то из смежных топиков пример семеной пары, где мужчина из-за аварии вообще остался без... И они полностью перешли на руки.

Если мы в семье столкнемся с этой проблемой в той или иной форме... Конечно, очень просто сказать: да что вы! да никогда! да секс вообще ни при чем - есть только духовные отношения, все остальное прилагаемо...
Скажу так: лично меня даже полное отсутствие секса в течение долгого времени волнует чрезвычайно мало. Я действительно могу жить разговорами. К тому же меня будет греть мысль, что у нас было много приятных моментов - и надежда, что они еще будут. Вопрос в том, как такая проблема повлияет на мою "половину"? Грубо говоря, мне плевать, если у человека "не стоит", когда он сам не делает из этого большой проблемы. Но если это "нестояние" перерастет в постоянные разговоры, скрытую, а потом явную агрессию, если меня начнут в чем-либо обвинять, или, хуже того, ревновать... Тут будет повод задуматься о перспективах дальнейших отношений. Хотя, со своей стороны, я сделаю все, чтобы человек меньше зацикливался на этой теме.

pantoxa

24-11-2003, 08:38

Первоначальное сообщение от Thing
И еще циничный совет: .... и отменить на первый раз презерватив: во-первых, вероятность "залететь" с первого раза очень мала....
можно ссылку хоть на один медицинский ресурс, где это подтверждается? Первый раз ничем не отличается от остальных в плане вероятности "залета". А одноразовыет таблетки очень сильно бьют по здоровью, хотя, наверное, ради самого первого раза можно пойти и на такие жертвы...

lorencia

24-11-2003, 09:23

вероятность "залета" не в коем случае не зависит от того первый это раз, или , извините, 100-ый. И если с физиологией и здоровйем у девушки все в порядке ( не будем углубляться в медицину ( месячн., овуляции и т.д.), то первий или не первий не имеет вообще отношения к беременности.Так что читать такие " хорошие" советы вообще как то странно ( смешно, если бы не было так грустно...)
Мне это напоминает советы по предохранению ,- три раза плюнут через плечё, посмотреть на запад и сказать "чур меня"

Sinichka

24-11-2003, 10:17

Первоначальное сообщение от JULA
А кто-нибудь может ответить? Если вы попробовали и все прекрасно и вы поженились... и он стал вдруг импотентом, как тот мужчина в 30 лет? Не дай Бог никому, конечно! Вы тогда стали бы искать того, кто удовлетворяет или смирились бы с таким обстоятельством?

Пережили и такое испытание.Где-то лет 7 назад.Болезнь подкосила мужа неожиданно и превратился в развалину.Здорoвье с помощью врачей восстановил примерно через год.Ну а Эти дела;) мы восстановили в течение полугода.Не без гордости скажу:), что он мне и по сей день благодарен, что тогда помогла ему и не дала замкнуться в себе.:rolleyes: :p

Ray

24-11-2003, 10:58

Первоначальное сообщение от Sosedka
А вы не очень...самоуверенны? Женщины так часто лгут..., а потом очень интересно наблюдать, как ничего не умеющий в кровати мужчина, выпячивает грудь вперёд и ходит как павлин с распустившимся хвостом...всю жизнь гордясь подвигами, которые никогда не совершал!

Хмммм.... А кто в этом виноват? :) Нечего было ему врать, может он бы тогда и научился, что надо делать.
Так меня эти дамы прикалывают... Симулируют оргазмы, а потом на мужчин обижаются, что не получают никакого удовольствия. А с чего он будет что-то менять, если видит, что и так все прекрасно?
Так что ты сама себе злобный Буратино. Хочешь что-то там симулировать - забудь про удовольствие. ;)

Ray

24-11-2003, 11:13

Первоначальное сообщение от Thing
И еще циничный совет:
кто-то ждет от "первого раза" оргазма, а кто-то ужасно боится боли. И вот во втором случае бояться не надо. Бывают гораздо более болезненные вещи. Чем трястись, лучше подумать о партнере - он ведь тоже наверняка волнуется - и отменить на первый раз презерватив: во-первых, вероятность "залететь" с первого раза очень мала, во-вторых, можно выпить "разовую" таблетку, а в главных - без резинки дело это пройдет намного легче: природная смазка организма сделает свое дело.
Извините за прямоту.
Это не циничный совет. Это вредный совет, как у Остера. Зачем такой бред писать в форум, а вдруг его дети читают? :)

А это вам, дети, если вы читаете этот форум. На самом деле:
1. Вероятность залететь с первого раза такая же большая, как и со второго, с третьего и с любого последующего.
2. Вероятность подцепить что-то впервый раз - даже больше, чем в последующие, поскольку, как бы это сказать, в первый раз там все в ранках.
3. Одноразовая таблетка, "Постинор", я так полагаю, вызывает гормональный срыв и запрещена к продаже везде, кроме нашей любимой России. Есть правда и другие препараты, но все они так или иначе основаны на том, что вызывают временные гормональные нарушения. Принимать их следует только в экстренных случаях (презерватив порвался), одним словом, чтобы не допустить гормональных изменения на срок около девяти месяцев (на самом деле немного больший) ;)
4. Поскольку смазки может действительно не хватать, то ее можно купить. В тюбике. И намазать на презерватив. Или еще куда. :) Только желательно покупать смазку на водной основе (без химических реагентов, разрушающих латекс), поскольку иначе презерватив может немножко от нее раствориться и вам придется снова читать пункт 3.

Одним словом, занимайтесь сексом, но не слушайте таких вредных теток, как Thing. Они вас не только плохому научат, но еще и подставят. ;)

AAlex

24-11-2003, 11:36

главное, что человеку я доверяла на 110 процентов

А это как 110%.
100% - это абсоютно! и полностью!
а 10% сверху - это еще его соседу или его другу или обоим сразу по 5? То-ест изредка?

lorencia

24-11-2003, 12:04

Ray
не могу удержаться, чтобы не высказать Вам ( с уважением) своего...м-м-м... повторюсь,-уважения, и признательности... не часто встретишь ( услышишь) таких рассудительных, образованных ( в определенных вопросах мужчин, в проблемах, кот. их напрямую не касаются ( или как многие думают ,напрямую не касаются )
Kратко, ясно ,доступно, понятно,
Короче,-
Bravo

Sosedka

25-11-2003, 10:30

Так что ты сама себе злобный Буратино. Хочешь что-то там симулировать - забудь про удовольствие.
Дык я не о себе...Мне симулировать незачем...Вышла я с того возраста, чтобы угождать мужичку охами и вздохами..., если только это действительно не замечательно...Дорогой вы мойRay !

Thing

28-11-2003, 10:09

1. Вероятность залететь с первого раза такая же большая, как и со второго, с третьего и с любого последующего. - то есть очень небльшая. Кажется, 10%, если точно помню.

2. Вероятность подцепить что-то впервый раз - даже больше, чем в последующие, поскольку, как бы это сказать, в первый раз там все в ранках. - вот поэтому партнера надо знать на 110%

3. Одноразовая таблетка, "Постинор", я так полагаю, вызывает гормональный срыв и запрещена к продаже везде, кроме нашей любимой России. Есть правда и другие препараты, но все они так или иначе основаны на том, что вызывают временные гормональные нарушения. Принимать их следует только в экстренных случаях - здесь продаются "разовые" таблетки мягкого действия. А первый раз - это и есть экстренный случай. Весьма экстренный. И в этом экстренном случае лишние действия - как, например, торопливое натягивание "резинки" - могут сильно испортить дело. Ray, у всех же разный опыт. Кто-то более уверен в себе, что-то менее уверен. Тем более, с нетронутой девушкой. Поэтому "лишние" действия лучше сократить до минимума.
А с точки зрения природы-матери "резинка" и надевание оной - действие явно лишнее.
Однако все вышесказанное применимо лишь в случае постоянных и доверительных отношений, в том случае, когда молодые люди знают друг друга достаточно долгое время, и "первый раз" у них происходит сознательно, и по трезвости - как буквально, так и фигурально.

Случаи, когда "первый раз" - "как в омут", то есть когда от девственности хочется поскорее отделаться, я вообще не рассматриваю.

HaeMHuk

29-11-2003, 18:50

Странная какая-то позиция, у современной молодёжи. По-моему не стоит избавляться очень быстро (лет в 13 - 16). В таком возрасте можно кучу дров наломать.

Пружинка

08-12-2003, 15:32

если я конечно что-то в этом понимаю:
1. 1 раз забеременеть можно всегда, сперма она и в африке сперма, да и яицеклетка тоже. все мед источники говорят одно и тоже.
2. партнеру можно доверять на 110 %, но проверять надо! (это я по себе меряю))))
3. посткоитальные средства - никогда больше на себе не поставлю эксперимента! пробывала 2 раза - 1 раз постинор (по молодости, по глупости, по безысходности) - был искусственныи выкидыш, сумашедшая потеря крови и адская боль; гормональное средство (по спез схеме) - в течении суток не могла выити из туалета, так было плохо: рвота, понос, головная боль...ужас. нафиг эти краинии случаи.
я лишилась невинности в раннем возрасте, пользовалась презервативом и не могу пропомнить бол'шого неудобства. за-то после у меня не было всех вышеперечисленных заморочек, бегания по врачам, ипохондрии и прочего!

Lizzie

08-12-2003, 19:11

Я бы остерегался довать такие советы, мол с первого раза вероятность залететь мала. Во первых это не соответствует действительности. :D И потом написала " да вероятность мала, кажется 10%". Ты точно всё правильно написала, илислучаийно цифры перепутались? Потомучто 10% маленькой веропятностью не назвал бы. :p А большая вероятность - это сколько тогда? 100%:p

mazamix

22-07-2004, 11:01

Dumaju ne stoit s kem popalo ee terjat Luchshe s ljubimim chelovekom

WhiteRat

22-07-2004, 12:46

Дадада, есть еще более действенные способы предохранения без презерватива на первый раз:
1. Встать и попрыгать. Изменение вектора гравитации и перегрузки собъют сперматозоидов с толку.
2. Промыть ТАМ пепси-колой :D

Вот, и в 80х годах были свои Thing'и :D

Victoria

22-07-2004, 14:36

WhiteRat
Ну ваще!!! :D
А я где-то читала про то, как особо "продвинутые" девушки пытаются избавится от своей беременности. Одна, например, (это надо же до такого додуматься!) залезла на высокий шкаф, взяла тяжеленный чемодан, набитый книгами, (я так понимаю, в качестве утяжелителя) и "уронила" себя оттуда... А через 9 месяцев родила здорового малыша.

Natalie

22-07-2004, 15:21

Первоначальное сообщение от finnik
Наверное я устарел, но для меня не пустой звон "невинность","(!)девичья(!) гордость", "душевная чистота", "святость брака", "ЛЮБОВЬ" и т.д.

заметили что и я? девичья!!! и ничья больше! как всегда - мужик трахается направа-налево - молодец! жеребец! а у девушки девичья гордость! и хватит с нее!
ай молодца.. :D

ИМХО каждому свое.. в любом случае - начала ли деушка в 13 или девственница до 40 - исключительно ее личное дело..

и вааще, развели тут "Окна"..

:rolleyes:

Kotikoshka

23-07-2004, 00:29

вот...... блин!
а моя девственность для моего первого мужчины была просто досадной помехой. и вел он себя совсем не как мужчина. вспоминать противно. завидую тем, у кого первый раз вызывает хорошие воспоминания. хоть с болью, хоть без, дело не в этом.
сказала бы больше, да человека компрометировать не хочу.
вывод : рано ли, поздно ли, но главное - С КЕМ. :(

Grog

23-07-2004, 01:10

Kotikoshka
рано ли, поздно ли, но главное - С КЕМ

эх... золотые слова =)
мне б этот ум, да те года... :lol:

WhiteRat

23-07-2004, 01:30

Первоначальное сообщение от Victoria
WhiteRat
Ну ваще!!! :D
А я где-то читала про то, как особо "продвинутые" девушки пытаются избавится от своей беременности. Одна, например, (это надо же до такого додуматься!) залезла на высокий шкаф, взяла тяжеленный чемодан, набитый книгами, (я так понимаю, в качестве утяжелителя) и "уронила" себя оттуда... А через 9 месяцев родила здорового малыша.

Ну и не знала, дура, что организм-то уже перестроился, сделал защиту как раз от таких случаев (слой жирка вокруг матки, воды внутри и прочее полезное). Природа-то поумней видать будет.

Бывает хуже: два стакана водки и в горячую ванну. Если сердце не встанет - вероятен выкидыш. Тут уже и природа не поможет - когда обезьян брал в руки палку, природа не предполагала, что он водку придумает.

Мужики - не давайте дамам повода такое вытворять.

Jahontova

23-07-2004, 03:30

Я,конечно, не эксперт!
Но после ваших видоизмышлений мне становится ХРЕ-НО-ВО!
Куда родить, чего родить, кого принять, зачем так надо?
А, счастливые нормальные семьи в нашем соцуме наблюдаются или это, опять, очередная иллюзия?

nerppa

23-07-2004, 09:38

Нормальная семья - это как вымирающее животное. Здесь все перевес пошел в сторону пюсива или песива. Блин, даже не знаю как и написать-то заветное слово.:)

fomabrut

23-07-2004, 10:26

РЕЗОЛЮЦИЯ
невинность - перформулировать в винность нафиг!
21 век всё таки , а вы своё - на дворе трава на травах дрова.......

Victoria

23-07-2004, 10:47

fomabrut
Ну, ну!.. :D

Victoria

23-07-2004, 13:49

Кстати, на днях по ICQ общалась с одним приятелем-финном. Короче, в ходе разговора выяснилось, что он в свои 25 еще ни разу не был с женщиной. Говорит, что только после свадьбы. Он встречается примерно полгода с финкой, у нее вообще до него никогда не было бойфренда. У них, по его словам, любовь и полное взаимопонимание. "Я у нее первый и последний и она у меня первая и последняя!". Они, вроде как, собираются скоро поженится. В этом что-то есть... :rolleyes:

Jahontova

23-07-2004, 13:56

nerppa
Нормальная семья - это как вымирающее животное. Здесь все перевес пошел в сторону пюсива или песива. Блин, даже не знаю как и написать-то заветное слово.

Пойду запишусь в птеродактили. Кто-то, мне уже ставил зеркало.
"Гляжусь в себя, как в зеркало, до головокруу-у-у-жения" Воем с Лозой.
Посткриптум: Я далеко не невинна:)

Grog

23-07-2004, 15:01

Victoria
В этом что-то есть...

и что же в этом тебе нравится?

Chuhna

23-07-2004, 15:08

Первоначальное сообщение от Grog
Victoria

и что же в этом тебе нравится?

А деньги за показ можно брать. Возить по ярмаркой с плакатом "они сохраняли девственность до 25 лет и имели секс только друг с дружкой".
Впрочем стоит ладошки на предмет мазолей проверить. А то у меня была знакомая "девственница", до свадьбы только в попку имела, да под струю душа бегала по два раза на дню. Сама невинность короче.

Victoria

23-07-2004, 18:59

Одуван, по имени Grog!
Я не говорила, что мне это нравится!!! :fire: Я сказала, что
В этом что-то есть...
Просто каждый человек имеет право сам выбирать, как ему жить, когда и с кем спать и спать ли вообще!!!

WhiteRat

23-07-2004, 21:18

Когда собираешься спать - не стоит орать тремя воскл. знаками... :D

Ёжик_в_тумане

23-07-2004, 21:20

Ужас...и моя 15-летняя дочь посещает этот форум!!? Я конечно же не сноб.....но мне почему то становиться дурно,когда подумаю.,что и она все это прочла...

WhiteRat

23-07-2004, 21:49

Первоначальное сообщение от Загороднова Оля
Ужас...и моя 15-летняя дочь посещает этот форум!!? Я конечно же не сноб.....но мне почему то становиться дурно,когда подумаю.,что и она все это прочла...
:D Подозреваю, понаписать она могла бы гораздо больше.

А вообще вы правы, здесь собрались одни циничные и беспринципные сетевыек извращенцы, которые только и ждут, когда молодая чистая душа невинной девушки попадет в наши широко расставленные сети :bratok:

Но! Мы не единственный сайт в сети, есть еще много разных. Не нравится тут? Есть прекрасный сайт для неокрепших подростковых душ www.udaff.com называется. :D

А чего тут плохого-то в этой теме? Ну поспорили дамы взрослые с дамами молодыми, ну надавали им советов, мужики посмеялись и тоже надавали советов... Вы бы дочке спец. литературу давали б лучше читать, да и пару презервативов в сумочку (мало ли чего - взрослая уже). Хотя, может, если в подоле принесет - это лучше?

Первоначальное сообщение от Загороднова Оля
Я конечно же не сноб...
Разумеется нет, вы - ханжа.

ЗЫ. Есть мудрый анекдот:

- Дочка! Вот в твои пятнадцать лет я так себя не вела!!!
- А сколько тебе сейчас, мама?
- Тридцать...

fomabrut

23-07-2004, 21:52

Ну не надо всем презики по карманам совать, мы в демо-кратической стране живём. Радуйтесь, по крайней мере, что
у Вас с 15 летней дочкой хоть темы для проникновенных бесед tet a tet общие появились. Оптимизма у Вас мало, чегой-то

AnnaV

23-07-2004, 22:04

Загороднова Оля
Отстали вы от жизни... Думаю ваша дочь в15 знает поболе вашего в этом деле. А насчет презервативов, так еще в школе, классе 8-ом, нас всех собрали в актовом зале и рассказали/показали откуда дети берутся. Всем дали презерватив пощупать. Потом эти презервативы по всей школе волялись, детки их с мылом мыли, воды наливали и с 4-го этажа бросали на головы прохожим! Сейчас у деток развлекаловки покруче будут...

Аннаис

23-07-2004, 23:02

я ему не запрещаю иметь связи на стороне
В таком случае это не любовь, а запасной вариант если не встретишь настоящую любовь.
Мы с мужем познакомились, когда нам было по 16, полтора года встречались и хоть я была ну очень моральной, не смогла устоять... Есть такая пословица: если у девушки слабость в коленках, ее не удержать(что-то в этом роде)... Сначала я не понимала... а потом шкурой ощутила это состояние: ноги подгибаются, тело млеет, внизу живота горячо и обалденный запах любимого тела... Через полгода после нашей первой ночи,когда нам было всего по 18, мы поженились и вот уже 24 года вместе...
а одна моя близкая знакомая лишь в 27 стала женщиной, в 28 вышла замуж, в 35 разошлась и в итоге, мягко говоря, пошла по рукам, нигде долго не задерживаясь, а ведь тоже мечтала встретить единственного и берегла себя для него... а на пороге старости (ей уже49) все пытается наверстать упущенные для секса годы, причем большинство ее любовников младше нее на 20-25 лет... и это тоже ее выбор...
Так что думайте сами, решайте сами иметь или не иметь секс в каком бы то ни было возрасте...:rolleyes:

Аннаис

23-07-2004, 23:25

finnik
Мы с ней вместе спали начиная с 9 класса.
___________
И нормально? Для тебя эти отношения не были грязью?Но другие все распущенные, да? те кому в этом же возрасте хочется интимной связи...но ведь и они кому-то девственницами достаются...А дочь от чего оберечь хочешь? От того, от чего не уберег себя и свою одноклассницу? Вот и любили бы друг друга платонически: чисто и возвышенно, и досталась бы она своему мужу девственницей...)));)

Skvaer_upC

23-07-2004, 23:55

http://www.ganjawars.ru

finnik

24-07-2004, 03:14

Хе... Воскресили темку... Ну и правильно, а то скушно стало на форуме.
То:Аннаис
Зачем же вырывать из текста фразу..? Ты уж дочитай, или разбирись о чём я там писал.
Да, именно спали вместе. Но женьщиной она стала лишь 3 года спустя, в 20 лет! Потом я ушёл в армию, а она - замуж. И даже если бы ЭТО случилось сразу, тогда, ведь нам уже было по 17 по-крайней мере... а не 13
И дочь хочу и могу уберечь от грязи... В частности и на примерах нашей юности.
Вот ты привела 2 примера: ты, в 16 первый раз, и в 16,5 – замуж и та другая, которая в 27..,а потом по-рукам. И что? А где пример – с 16 по рукам, а в 27 – красивая, чистая любовь и золотая свадьба в финале..?!

Natalie
ИМХО каждому свое.. в любом случае - начала ли деушка в 13 или девственница до 40 - исключительно ее личное дело..
Её личное, будет когда от родителей уйдёт жить самостоятельной жизнью. ИМХО.
А пока что я в состоянии быть для неё авторитетом, в доверительных беседах объясняю дочери, что не вижу большой разницы между 15 летней (а то и раньше) девушкой ищущей партнёра, (будующего мужа так сказать) для гормоничной половой жизни и проституткой.
Ну есть конечно. У проститутки не сложилась жизнь, надо деньги зарабатывать а мозгов нет. Вот и приходиться другим местом работать.
А этим, новой генерации, родители вбивают в головы лишь про гондоны, оберегают чада...?!
У кого есть 15 летнии дочери, меня поймут.

Grog

24-07-2004, 07:04

Victoria

Я сказала, что
В этом что-то есть...

Так вот мне и интересно - что именно есть в этом для тебя?

Natalie

24-07-2004, 15:23

Natalie

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ИМХО каждому свое.. в любом случае - начала ли деушка в 13 или девственница до 40 - исключительно ее личное дело..
--------------------------------------------------------------------------------

Её личное, будет когда от родителей уйдёт жить самостоятельной жизнью. ИМХО.

не так выразилась.. опять к словам придираются..
подразумевалось что это будет ее выбор..

Natalie

24-07-2004, 15:26

Первоначальное сообщение от Загороднова Оля
Ужас...и моя 15-летняя дочь посещает этот форум!!? Я конечно же не сноб.....но мне почему то становиться дурно,когда подумаю.,что и она все это прочла...

слов нет.. мама наверное думает что дочке лет десять..

во мы пошляки то, а? дитишикам какОй кАкой мозги забиваем! развратили наверное уже всюю дочку.. :D :eek:

WhiteRat

24-07-2004, 16:28

Первоначальное сообщение от finnik
Её личное, будет когда от родителей уйдёт жить самостоятельной жизнью. ИМХО.

Вот с таким заявлением корне не согласен. Можно сказать: "будешь тратить свои деньги, как захочешь, когда уйдешь от нас (родителей) жить самостоятельной жизнью." Типа, сама решай, что важнее - новая шапочка или еда на неделю. А такие вещи, как потеря невинности, сюда не попадают. Все равно же сделает, как захочет? К тому же родителям свойственно всегда видеть в своей дочке маленькую девочку - изза этого пристрастное отношение ко всем событиям. Да и часто "уйдешь жить самостоятельной жизнью" означает только лишь "выйдешь замуж". Какая уж тут сексуальная свобода. Пусть делают чего хотят и с кем хотят - абы хорошо им было. А то не родители, а поработители какие-то получаются.

На примере Загородновой можно сказать, что в 15 лет уже поздно воспитывать (проморгали - сами виноваты), можно только советовать и грамотно отвечать на вопросы (подростка, невжно, пацана или девки). Родительская задача в том, чтобы подросток (особенно женского полу) не боялся спросить у мамы-папы щекотливый вопрос. И только так, когда ваше чадо вам доверяет по вопросам данной темы, вы сможете уберечь ее-его от многих неприятностей.

А тем, что увидев свою дочку целующейся на скамеечке, вы устроите ей таскание за волосы и скандирование "шлюха! шлюха!" - добъетесь озлобления, страшных обид и обеспечите себе счастливую старость в гордом одиночестве.

Можно подумать, надо быть гением, чтобы додуматься до вышеприведенного.

ЗЫ. Самые анекдотичные случаи получаются как раз из-за притеснений и давления родителей, когда мама здоровенной дочурке не дает носить короткие юбки, стирает помаду насильно с губ, а доча вместо школы с двумя-тремя парнями развлекается.

Katja

24-07-2004, 16:36

стоит ли сохранять невинность до замужества?

Насчет этого ничего не скажу :) , но то, что в школах здесь детям рассказывают о сексе, раздают презервативы итд. это помоему очень даже хорошо. Это не значит, что все сразу после таких уроков пойдут сексом заниматься. Зато они будут знать, что к чему на самом деле, а не узнавать от друзей всякую ерунду. И никаких баснь о том, что в первий раз забеременнить трудней чем потом итд.(Далеко не все родители вообще на такие темы с детьми говорят) Будут о болезнях знать итд. А о остальном пусть родители детям рассказывают, и воспитывают. :)

fomabrut

24-07-2004, 18:55

"Будут о болезнях знать итд. А о остальном пусть родители детям рассказывают...."
Нет, уж вы меня извините! О гипотенузах, пестиках и размножении приматов пусть объясняет школа - а о сексе разговаривать - на то родные родители и есть. В школе, извините, детям мозги по формату Космополитан "засрут",
а мне потом расхлебывать - объясняться?
А чем "после таких уроков" занимаются? В крестики-нолики играют, угу.

WhiteRat

24-07-2004, 19:10

Первоначальное сообщение от fomabrut
Нет, уж вы меня извините! О гипотенузах, пестиках и размножении приматов пусть объясняет школа - а о сексе разговаривать - на то родные родители и есть. В школе, извините, детям мозги по формату Космополитан "засрут",
а мне потом расхлебывать - объясняться?

Ну да, если есть такие родители. А не те которые "ой, моя доча прочитала на форуме страшшную фразу - потеря невинности называется" :D

Первоначальное сообщение от fomabrut

А чем "после таких уроков" занимаются? В крестики-нолики играют, угу.
Ну не знаю. Видимо, у вас, и у всех остальных людей, разноцветный схематический плакат "женские половые органы" (или такой же про мужские) вызывает неистовое сексуальное возбуждение.

В крестики нолики после уроков детки и так играться будут. Они уже давно в детском саду друг другу письки поперепоказывали. Главное - чтоб игрались грамотно и БЕЗОПАСНО.

Katja

24-07-2004, 19:13

fomabrut
Не умею я свои мысли правильно тут высказывать:(
Я имела в виду то, что такие уроки в школе это хорошо. Например многие родители вообще с детьми о сексе не говорят. Тогда дети обычно узнаю от друзей "все" о сексе. Да сейчас есть интернет итд. Конечно хорошо было бы, если бы родители сами детям все это рассказывали, но не все так делают! В таких случаях уроки в школе очень даже хорошо, там взрослый человек рассказывает обовсем этом. Это лучше чем ничего. Вот ведь почитайте, тут пишут, что с первого раза забеременнить труднее чем обычно, слухи о том, как избавиться от ребенка. Я вообще такие ужасы первый раз читаю.

Я училась в 9 классе, а такие уроки в восьмом, так что не могу расказать в подробностях что там рассказывают. Не думаю, что после таких уроков дети сразу думают о том, что вот теперь надо сексом заниматься. И смысл этих уроков рассказать об ответственности, а не подтолкнуть к занятиям сексом. Лучший вриант это когда ребенок может с родителями обовсем говорить, и родители сами понимают, что о таких вещах надо с ребенком говорить.

Katja

24-07-2004, 19:22

В нашей школе об этом говорили на уроке физкультуры. Точнее курс был помоему лиикунта я тервеустието. А на этих уроках мальчики и девочки отдельно занимаютса. У девочек учительница а у мальчиков учитель. Так что ничего страшного я в этом не вижу.

Jahontova

24-07-2004, 20:36

А, может, всё -таки есть способ объяснить ребёнку систему отношений полов так, чтобы и предохраняться умел и не "потерялся" от вседозволенности?
Очень хрупка эта грань перехода. Очень не хочется оказаться лицом к лицу с юным, циничным, существом, для которого всё игрушки. Да, надо стараться понять, принять, объяснить, но, как иногда, нельзя объяснить красоту, так и омерзение, иногда, не поддаётся словам.
Я не спешу вперёд, да и назад не оглядываюсь, и не хочу навязывать "свой мир" кому бы то ни было. Дело не в контрацепции, дело в "механизации" таинств.
Я, в принципе, тоже человек своего века.

~Aurora~

24-07-2004, 20:45

Все, что естественно, то не безобразно. Всегда говорю я. Если дочка готова будет спросит меня, я ей отвечу. Но помоему она и без меня все знает. Недавно разговор зашел о конюшне, так вот она сказала, что у них есть жеребец, который являеться производителем или осеменителем. И вопрос утверждение мне Ну ты мама знаешь, что это имееться ввиду. :eek: Дочке 11 лет. На что я ответила, ЭЭЭЭ УУУУ АААА. :coquet:

Аннаис

24-07-2004, 21:26

finnik
в 16 первый раз, и в 16,5 – замуж и та другая, которая в 27..,а потом по-рукам. И что? А где пример – с 16 по рукам, а в 27 – красивая, чистая любовь и золотая свадьба в финале..?!
Ты тоже невнимательно читаешь! с 16 мы только встречаться начали, а девственности лишились когда нам было по 18... но суть не в этом... можно просто всю жизнь ждать своего единственного , да так и не дождаться...
Мы на Севере уже 20лет и первые годы, как и все молодые пары и одиночки жили в общаге, так там всякого насмотрелись... так вот еще одна моя знакомая, золотой души человек, ей щас 46, так девственницей и осталась... и знаешь о чем она жалеет: не о том , что не познала мужчину и не встретила любовь, а о том, что не родила ребенка... так что не все думают только о сексе... а были там и такие, которых имели всей общагой... но от этого к другим грязь не прилипла...

Аннаис

24-07-2004, 21:52

WhiteRat
Родительская задача в том, чтобы подросток (особенно женского полу) не боялся спросить у мамы-папы щекотливый вопрос. И только так, когда ваше чадо вам доверяет по вопросам данной темы, вы сможете уберечь ее-его от многих неприятностей.

С этим согласна полностью! Наша мать с нами никогда на эти темы не разговаривала, а когда мы пытались у нее что-то спросить , она нас стыдила... так что доходили до всего своим (ну или почти своим) умом... С моей дочерью, к счастью, у нас отношения иные... и ей дико видеть, как многие ее однокурсницы и соседки по студенческой общаге шифруются от родителей даже по мелочам... а вот с сыновьями у нас полного откровения нет, видимо в силу разности полов, а муж такие беседы считает лишними, ему проще прочитать нотацию о вреде курения... так что об их подружках узнаю только тогда, когда приходят в гости...

Аннаис

24-07-2004, 22:33

finnik
И дочь хочу и могу уберечь от грязи... В частности и на примерах нашей юности.
__________________
Финик, я с тебя угораю.... ты сам себе противоречишь!!!
ты дочке позволишь с 9 класса спать с мальчиком по твоему примеру, занимаясь интимными ласками, но избегая нормального физиологического полового акта?... но это уже не девственность... наличие девственной плевы не говорит о такой же девственной душе... и детки наши сами себе решат, когда им уже пора этим заниматься, а наша демагогия о моральных и духовных ценностях у нынешнего поколения вызывает лишь сочувственную улыбку...
Одно могу сказать, если ты классный мужик, любишь и бережешь свою жену, а твоя жена всегда смотрит на тебя любящими глазами, избранник твоей дочери будет лепиться с твоего образа и подобия... а все разговоры может и отложатся где-нибудь в подсознании, но решающего значения иметь не будут... Так что только собственный пример и никаких занудных лекций...)))

finnik

25-07-2004, 01:02

То:Аннаис
Про себя и свою одноклассницу я написал лишь потому, что и в наше время мало кто из девчёнок к 10 классу оставались "недотрогами"... А у нас была любовь; про неё знали все; и в школе уже никого не удивляло, что мы всё время вместе... Остаться девушкой, не была самоцель. Просто она боялась забеременеть, потому и обходились как могли... Хотя мало кто верил, что она - девушка! Это не правило, а скорее исключение. Где же ты тут грязь увидела?!
Мараль и духовные ценности были основой общественных отношений на протяжении всех поколений рода "человека разумного". Другое дело они трансформируются, но не исчезают. Как 200 лет назад, так и 20, так и сейчас всплывают к примеру обсуждения длинны юбок... И не надо наговаривать на всю современную молодёжь, что у них нет моральных ценностей. Моя дочь к примеру, куда острее меня реагирует на всякого рода проявления "голубезны", блуда и расспутства на ТВ в печати или в жизни, чем я!
И не надо отмахиваться от них, типа сами разберутся. На примере разговоров с моей дочерью, я понял, что знают они очень мало и приметивно. И о физиологии и о психологии и о взоимоотношении полов в целом...
Какие могут быть лекции, если это им надо, им интересно...
А если мы будем вместо этого пачки гондонов совать, лишь бы отвязались, то и будут они их испытывать... Неужели кому-то ещё не понятно..?! Ну вот если вам дать конфету и сказать, что съесть её надо лишь тогда, когда надо будет не умереть с голоду... Вы на самом деле не попробуете её на вкус?

Ёжик_в_тумане

25-07-2004, 01:20

ну нет господа..не убедили...всегда есть черта между знаниями о сексе и безопасности и пошлостью с грязью.Как то хочеться о своем ребенке-подростке думать не просто как об озабоченном сексом бездуховном создании, а как о личности с мозгами и с душой.
И не думаю,что у нас с дочерью все так запущено......

WhiteRat

25-07-2004, 01:36

Первоначальное сообщение от Загороднова Оля
И не думаю,что у нас с дочерью все так запущено......
Если вы так контролируете, что ей читать, а что нет, если думаете, что прочитав сии тексты она тут же превратится в аморальную личность... как раз очень запущено. Откуда возъмется личность, да еще и с мозгами, когда ей в 15 (!) лет мама говорит, что читать, куда смотреть, с кем гулять (сильное подозрение, что так и есть?).

Не думайте дальше.

А я подумаю.

Два варианта.

Дочка сильная характером - получится этакая фурия. Приятного вам с ней общения.

Дочка слабая характером - получится забитое и затюканное существо. Счастья ей в замужестве и сексуальной жизни (ежели таковая будет вообще).

Ёжик_в_тумане

25-07-2004, 01:53

[QUOTE]Первоначальное сообщение от WhiteRat
[B]Если вы так контролируете, что ей читать, а что нет, если думаете, что прочитав сии тексты она тут же превратится в аморальную личность... как раз очень запущено. Откуда возъмется личность, да еще и с мозгами, когда ей в 15 (!) лет мама говорит, что читать, куда смотреть, с кем гулять (сильное подозрение, что так и есть?).

не правильные у вас подозрения...никогда своих детей не контролировала и с кем дружить не указывала.И слава богу дети у меня не ущербные и не испорченные.Хотелось бы на ваших глянуть...

WhiteRat

25-07-2004, 09:31

Вот и славненько, рад за вас.

Смотрите на здоровье - в профайле есть домашняя страничка, там фотки.

http://yvirta.virtual.jyu.fi/show/
Это самые недавние (еще не выложил).

~Aurora~

25-07-2004, 14:29

WhiteRat

Какая прелесть. Я так понимаю это девочка. Успехов тебе и твоему чаду в преобразовании цветочка в ягодку. Как говорят Это только цветочки, а ягодки потом. Мдааа.

Katja

25-07-2004, 14:43

WhiteRat
~Aurora~
:) Разве не мальчик? В любом случае очень хорошенький ребенок:)

Ёжик_в_тумане

25-07-2004, 15:00

WhiteRat
И это весь ваш опыт?Ну тогда вам на эту тему лучше поговорить 15 лет спустя.Или вы говорите на опыте собственной юности?

WhiteRat

25-07-2004, 15:18

Первоначальное сообщение от ~Aurora~
WhiteRat
Какая прелесть. Я так понимаю это девочка. Успехов тебе и твоему чаду в преобразовании цветочка в ягодку. Как говорят Это только цветочки, а ягодки потом. Мдааа.

Какие мы все умные да проницательные, когда далеко сидим за мониторами. Не девочка это. Ягодки ешьте сами.

~Aurora~

25-07-2004, 15:38

WhiteRat

Извиняюсь за непроницательность. :( Маленькие детки они все так похожи друг на друга. И ничего плохого я не имела в виду ягодок. Просто так говорят о детках и их взрослении. Пока они маленькие, то и бедки маленькие, а потом большие и большие бедки. Но это ни в коем случае не сказано в негативном ракурсе. :)

WhiteRat

25-07-2004, 15:48

Первоначальное сообщение от Загороднова Оля
WhiteRat
И это весь ваш опыт?Ну тогда вам на эту тему лучше поговорить 15 лет спустя.Или вы говорите на опыте собственной юности?

Есть немного, но большей частью девчонок жалко, у которых мамаши несколько, скажем, "специфические".

Плюс еще логические размышления.

Большая часть народу с большей частью моих доводов согласна, с вами - не согласна. Не это ли показатель?

Если бы мне куча народу заявила, что я не прав - я бы задумался. Не то что бы сразу согласился поменять точку зрения - но проанализировал бы глубже вопрос.

Есть опыт, есть знания. Знания служат для того, чтобы опыт не был печальным. Так что не надо меня тут дискриминировать опытами. Иногда и в 7 лет ребенок поражает взрослых умом и рассудительностью, также бывают и сорокалетние идиоты.

WhiteRat

25-07-2004, 16:04

Первоначальное сообщение от ~Aurora~
WhiteRat
Пока они маленькие, то и бедки маленькие, а потом большие и большие бедки. Но это ни в коем случае не сказано в негативном ракурсе. :)
Хех, а как же без "бедок"-то? Партизанов бояться - эшелоны не запускать.

Вероятность "бедок" это не довод в пользу сажания ребенка на цепь. Все равно перегрызет и натворит делов. Воспитывать надо, объяснять. Правда, для некоторые путают воспитание с дрессировкой: "нельзя, фу, голос, рядом". Вспомните сценки с участием детей и родителей - так и есть, только команды не такие короткие.

Ну и по жопе, конечно, ремнем. А лучше - скакалкой - она жжОт сильнее :D Классный человек после этого вырастет.