View Full Version : опять про двойное гражданство
Kristinka
15-12-2005, 22:37
у меня в финляндии родился ребенок, что подскажете? стоит делать российское?
у меня в финляндии родился ребенок, что подскажете? стоит делать российское?
Извините за любопытство , а у вас какое и у мужа какое ???
конечно !!!!!! или вы хотите ребёнку серый паспорт?
конечно !!!!!! или вы хотите ребёнку серый паспорт?
У моего ребятеныша уже два паспорта и оба красные :)
У моего ребятеныша уже два паспорта и оба красные :)
Вот это совершенно правельно ! Чем больше тем лучше !
У моего ребятеныша уже два паспорта и оба красные :)
а я своему всё один та сделать не могу :spy:
Kristinka
15-12-2005, 23:10
Извините за любопытство , а у вас какое и у мужа какое ???
у мужа финское..
у мужа финское..
Возмите ребёнку финнское гражданство тем самым с экономите ребёнку нервы в будуюшем !
сделать можно оба..это никому не помешает) если захотите свозить дитё в Россию, то не надо будет за визу хоть платить...
Да, лучше оба. А то как вспомню, как мужу-финну приглашение в Россию оформляли... Не поехала бы с ребенком, если бы ей пришлось то же самое делать! И паспорт ребенку сделайте финский! Писала уже на форуме как нас чуть с поезда на границе финны не сняли, т.к. дочка была только вписана в мой паспорт, а из документов на нее у меня была только карточка КЕЛА (без фотки, естественно!).
я тоже за двойное..
сама русская, муж финн, у ребенка двойное..
и у меня скоро, надеюсь, будет.. ;)
Финское ребенок получит автоматически. Про российское думате сами. Но, помните. что соглашения между Россией и Финляндией о двойном гражданстве нет. Можно сделать 2 гражданства: фин. и рос. А это значит, что на территории России у вашего дитятки не будет дипломатической защиты финского консульства. Для него будут действовать законы РФ. хорошо это или плохо, решать вам.
ИМХО, я пока не тороплюсь с российским. До 17 лет сделать можно в облегченном порядке. посмотрим, в какую сторону Россия изменится. Если будет тоталитарно-криминальный режим, то такое гражданствои не нужно вовсе. Боязно.
Финское ребенок получит автоматически. Про российское думате сами.
А в другой теме, чуть раньше, говорили, что автоматически фин. гражд-во не получается...
Но, помните. что соглашения между Россией и Финляндией о двойном гражданстве нет. Можно сделать 2 гражданства: фин. и рос. А это значит, что на территории России у вашего дитятки не будет дипломатической защиты финского консульства.
Разве?
Вот ежели бы кто-нибудь, кто УЖЕ СДЕЛАЛ своему ребёнку И РУССКОЕ И ФИНСКОЕ гражданство поделился опытом, а то все эти догадки, да советы на слухах основанные...
Очередник
22-12-2005, 23:31
Можно сделать 2 гражданства: фин. и рос. А это значит, что на территории России у вашего дитятки не будет дипломатической защиты финского консульства. Для него будут действовать законы РФ. хорошо это или плохо, решать вам.
Разве?
Это правда, а не домыслы. В этом и есть тонкость наличия двух паспортов, а не двойного гражданства. Плюс только в том, что без виз можно пересекать границу.
А в другой теме, чуть раньше, говорили, что автоматически фин. гражд-во не получается...
Разве?
Вот ежели бы кто-нибудь, кто УЖЕ СДЕЛАЛ своему ребёнку И РУССКОЕ И ФИНСКОЕ гражданство поделился опытом, а то все эти догадки, да советы на слухах основанные...
финское гражданство ребенок получает автоматические, если один из родителей гражданин Финляндии. у девушки именно такая ситуация. Догоняйте.
Насчет 2 паспортов проблем нет. Про нюансы копайте сами, я вам доказывать ничего не собираюсь. уже сделала выводы для себя.
Даже не спорю, что на визах можно сэкономить. но, жизнь полна неожиданностей, и не все меряется деньгами. вы немножко не понимаете то, что я написала. никаких слухов, просто прочитали закон с российской стороны и с финской. там все очень хитро и туманно. а на практике именно так, как я написала.
ИМХО, я пока не тороплюсь с российским. До 17 лет сделать можно в облегченном порядке. посмотрим, в какую сторону Россия изменится. Если будет тоталитарно-криминальный режим, то такое гражданствои не нужно вовсе. Боязно.
Я согласна с Солнышком, мне тоже боязно пока дитёнку двойное делать, финское он получил автоматически. А мало ли, вдруг в русскую армию заберут, если двойное будет! Всякие мысли в голову лезут, не знаешь ведь чего эти политиканы напридумывают...
Я согласна с Солнышком, мне тоже боязно пока дитёнку двойное делать, финское он получил автоматически. А мало ли, вдруг в русскую армию заберут, если двойное будет! Всякие мысли в голову лезут, не знаешь ведь чего эти политиканы напридумывают...
В Армию без прописки в России вроде забрать невозможно :)
В Армию без прописки в России вроде забрать невозможно :)
УРРРРРа! Но всё равно с двойным гражданством сыну пока погодю... А себе сделала. На финской таможне показываю финский паспорт, а на русской русский. Пока проблем не было.
Финское ребенок получит автоматически. Про российское думате сами. Но, помните. что соглашения между Россией и Финляндией о двойном гражданстве нет. Можно сделать 2 гражданства: фин. и рос. А это значит, что на территории России у вашего дитятки не будет дипломатической защиты финского консульства. Для него будут действовать законы РФ. хорошо это или плохо, решать вам.
ИМХО, я пока не тороплюсь с российским. До 17 лет сделать можно в облегченном порядке. посмотрим, в какую сторону Россия изменится. Если будет тоталитарно-криминальный режим, то такое гражданствои не нужно вовсе. Боязно.
По-моему тут все зависит от того какой паспорт показать :) Социальные коды в обоих разные, а в случае с русскими именами, велика вероятность и разного написания имен в этих паспортах. Если я показал финский паспорт, то откуда они знают наверняка, что тот ваш русский принадлежит одному и тому же лицу, если нет никакого соглашения между странами? Может просто в России однофамилец с таким же именем живет. Другое дело что в случае с Россией может возникнуть вопрос как вы оказались на территории России с финским паспортом без визы :) А вот если у вас два паспорта двух разных стран ЕС, то тогда как? :)
Да, сделавших 2 паспорта детям на форуме достаточно. И слава Богу, проблем нет - дети маленькие. При пересечении границ проблем нет. Но не в этом суть двух гражданств. Практика довольно новая. Все скрытые минусы узнаются только лет через 10, когда детки подрастут, станут взрослыми и начнут сталкиваться с теми или иными сторонами жизни в России и в Финляндии.
"Свой среди чужих. Чужой среди своих".
Знакомый специалист в этой сфере сказал: "Пойми, одно гражданство всегда лучше двух." не уточняя деталей. По-житейски, лучше сидеть на одном стуле, чем на двух.
УРРРРРа! Но всё равно с двойным гражданством сыну пока погодю... А себе сделала. На финской таможне показываю финский паспорт, а на русской русский. Пока проблем не было.
Да, россиянам сделать 2 финский паспорт - это хорошо. Мы от этого выигрываем ;)
вопрос, а стоит ли ребенку-финну делать российский...
финское гражданство ребенок получает автоматические, если один из родителей гражданин Финляндии. у девушки именно такая ситуация. Догоняйте.
Насчет 2 паспортов проблем нет. Про нюансы копайте сами, я вам доказывать ничего не собираюсь. уже сделала выводы для себя.
Даже не спорю, что на визах можно сэкономить. но, жизнь полна неожиданностей, и не все меряется деньгами. вы немножко не понимаете то, что я написала. никаких слухов, просто прочитали закон с российской стороны и с финской. там все очень хитро и туманно. а на практике именно так, как я написала.
Я Вас ничего доказывать не прошу и догонять я Вас не собираюсь. Спрашивала я применительно к своей ситуации, которая, впрочем ожа с ситуацией Кристинки. Я Вам благодарна за информацию, но,говоря о "догадках, да советах на слухах основанных..." я не имела в виду Вас. Просто хотелось бы, чтобы хоть кто-нибудь написал подробно как гражданства получаются - когда, где, с оформлением каких документов это связано, как долго это длится. Это было бы полезнее, чем общие фразы.
Другое дело что в случае с Россией может возникнуть вопрос как вы оказались на территории России с финским паспортом без визы :) А вот если у вас два паспорта двух разных стран ЕС, то тогда как? :)
да, если надо, со временем определят, кто и откуда взялся :))))) придется признаться что есть 2-ой паспорт, это все законно.
проблема в том, что дип.защиты не будет.
А какие права и обязанности могут быть/eсть у российского гражданина, живущего зарубежом и непрописанного в России?
Да, россиянам сделать 2 финский паспорт - это хорошо. Мы от этого выигрываем ;)
вопрос, а стоит ли ребенку-финну делать российский...
Я полностью с тобой согласна. Сейчас пока всё нормально, но никто не знает как изменится ситуация когда наши дети подрастут. Поэтому я лучше оплачу пока сыну паспорт или визу. Но каждый решает сам. Моя подруга сделала дочери двойное гражданство из соображений экономии. Они часто ездят в Россию вдвоём с дочкой. У подруги российское гражданство и теперь они экономят на визах.
"Думайте сами, решайте сами, иметь - или не иметь" :)
Lumikinos
23-12-2005, 12:02
Хотя и соглашения о двойном гражданстве нет, все равно етот опыт сушествует, можно при желании даже три сделать, как у знакомых, мама руссакя, отец англичанин, ребенок в штатах родился - у нее ТРОИНОЕ гражданство. У меня например гражданство одно, паспорт один, Green Card, oleskelulupa. я не собираюсь ни финское, ни американское гражданство получат, мне етого хватает(пока). но возникает вопрос: ни от финской, ни от российской армии пацану никуда не деться, так? для финнов ето обязательно, про россию тоже молчим...
Opiskelija
23-12-2005, 12:04
Хотя и соглашения о двойном гражданстве нет, все равно етот опыт сушествует, можно при желании даже три сделать, как у знакомых, мама руссакя, отец англичанин, ребенок в штатах родился - у нее ТРОИНОЕ гражданство. У меня например гражданство одно, паспорт один, Греен Цард, олескелулупа. я не собираюсь ни финское, ни американское гражданство получат, мне етого хватает(пока). но возникает вопрос: ни от финской, ни от российской армии пацану никуда не деться, так? для финнов ето обязательно, про россию тоже молчим...
Российская армия не светит, если нет прописки в России. А финская вполне.
Хотя и соглашения о двойном гражданстве нет...
Между какими странами?
Lumikinos
23-12-2005, 12:06
по моему, ни с какими у россии нет етого соглашения, но с уверенностю могу сказать только про штаты
Российская армия не светит, если нет прописки в России. А финская вполне.
Мальчикам НОРМАЛьНАЯ армия нужна.А финская всё же лучше...
Opiskelija
23-12-2005, 12:07
Мальчикам НОРМАЛьНАЯ армия нужна.А финская всё же лучше...
А финская не нормальная?:) Разве что кортошку чистить не научат:)
по моему, ни с какими у россии нет етого соглашения, но с уверенностю могу сказать только про штаты
Насколько я знаю, между Россией и Финляндией такое соглашение существует.
А финская не нормальная?:) Разве что кортошку чистить не научат:)
Так вот и я о том, что финская, судя по всему, лучше.
Про российскую армию вроде уже не раз сказали, что приглашение в армию приходит по месту прописки из военкомата того района в котором прописаны. Если нигде не прописаны, то никто вас в армию и не заберет - даже по телеку была передача об армии - как уклоняются и нужно ли призывать всех и там высокий военный чин сказал, что всех не призовешь, ибо к примеру, безпризорников без прописки в армию не призвать! В Финляндии военкомата для призыва в русскую армию нету :)
Про российскую армию вроде уже не раз сказали, что приглашение в армию приходит по месту прописки из военкомата того района в котором прописаны. Если нигде не прописаны, то никто вас в армию и не заберет - даже по телеку была передача об армии - как уклоняются и нужно ли призывать всех и там высокий военный чин сказал, что всех не призовешь, ибо к примеру, безпризорников без прописки в армию не призвать! В Финляндии военкомата для призыва в русскую армию нету :)
Глупый вопрос: а если прописан/стоишь на учёте в консульстве?
Opiskelija
23-12-2005, 12:17
Глупый вопрос: а если прописан/стоишь на учёте в консульстве?
Если стоишь на учете, служба в России отменяется.
Если стоишь на учете, служба в России отменяется.
Ну ладно, уговорили :)
Насколько я знаю, между Россией и Финляндией такое соглашение существует.
Рассмотрим случай Россия - Финляндия:
а нету соглашения о двойном. два и двойное - вещи принципиально разные. внимательно читайте мои посты, надоело объяснять. Финляндия не против того, чтобы иностранцы, постоянно проживающие в Финляндии получали финское гражданство, не отказываясь от своего (этому изменению в законе об иностранцах не так много времени). Примечательно, что в законе указано, что финская сторона несет ответственность за таких граждан только в тех случаях, когда это не противоречит российскому законодательству.
А российская сторона про эти случаи умалчивает, законодательство не проработано еще. ну не надо это было раньше никому. В результате "закон что дышло, куда повернул - туда и вышло".
всем россиянам, постоянно проживающим за границей и состоящим на консульском учете - расслабиться :) не надо будет служить в российской армии - 100%. читала где-то.
на сайте финоведа есть все об этом, и о предмете нашего спора тоже. да и Бестум скидывал ссылочки на законы "про это" :)
Valtteri
23-12-2005, 17:28
у меня в финляндии родился ребенок, что подскажете? стоит делать российское?
Насколько я понял, спешки до исполнения 16 лет нет, поэтому и решать можно позже.
Очередник
23-12-2005, 17:31
Насколько я знаю, между Россией и Финляндией такое соглашение существует.Речь о двойном гражданстве идет тогда, когда между государствами подписано соответствующее международное соглашение. Подобного рода соглашения "Об урегулировании вопросов двойного гражданства" Российская Федерация подписала только с Туркменистаном (25.11.1994) и Таджикистаном (15.12.1996).
Нам от этого легче?
Valtteri
23-12-2005, 17:55
Финское ребенок получит автоматически. Про российское думате сами. Но, помните. что соглашения между Россией и Финляндией о двойном гражданстве нет. Можно сделать 2 гражданства: фин. и рос. А это значит, что на территории России у вашего дитятки не будет дипломатической защиты финского консульства. Для него будут действовать законы РФ. хорошо это или плохо, решать вам.
ИМХО, я пока не тороплюсь с российским. До 17 лет сделать можно в облегченном порядке. посмотрим, в какую сторону Россия изменится. Если будет тоталитарно-криминальный режим, то такое гражданствои не нужно вовсе. Боязно.
Подписываюсь под каждым словом. Получать гражданство ради визы все равно, что покупать грузовик, чтобы ездить в магазин. Совершенно несоразмерное с проблемой решение.
Когда слушаешь российских гостей, постоянно звучит одна и та же мысль: "...здесь берегут людей, а вот наше государство только и старается, чтобы нас закабалить, ограбить, унизить и тд." Так зачем самостоятельно совать голову ребенка в петлю? Зачем навешивать ребенку тот груз, от которого миллионы людей стараются хоть тушкой, хоть чучелом, избавиться?!
Valtteri
23-12-2005, 18:07
Российская армия не светит, если нет прописки в России. А финская вполне.
Что-то я припоминаю, что служба в Армии -- почетная обязанность *гражданина*, а не человека, прописанного по адресу...
Valtteri
23-12-2005, 18:09
Про российскую армию вроде уже не раз сказали, что приглашение в армию приходит по месту прописки из военкомата того района в котором прописаны. Если нигде не прописаны, то никто вас в армию и не заберет - даже по телеку была передача об армии - как уклоняются и нужно ли призывать всех и там высокий военный чин сказал, что всех не призовешь, ибо к примеру, безпризорников без прописки в армию не призвать! В Финляндии военкомата для призыва в русскую армию нету :)
Угу, поймают на улице, и доказывай потом, что не имели права. А почему не имели?
Opiskelija
23-12-2005, 19:12
Что-то я припоминаю, что служба в Армии -- почетная обязанность *гражданина*, а не человека, прописанного по адресу...
Если будет двойное гражданство, то будет служить. Все что я хотел сказать.
Valtteri
23-12-2005, 20:17
Если будет двойное гражданство, то будет служить. Все что я хотел сказать.
Так и порешим :)
Я тут уже задавала вопрос про армию. Мне тогда ответили (да и потом я документы находила в Интернете), что человек, отслуживший в армии другого государства, призыву в Российскую армию не подлежит. Значит, надо в финскую армию идти мальчику с двойным гражданством лет в 17 (это можно, вроде) и потом спокойно жить и учиться. А что касается девочек, то им как двойное гражданство помешает? Даже и не двойное, а гражданство двух государств. Получается, что на территории какого государства они в данный момент находятся, того государства они и граждане. И никто им не помешает, например, находясь на территории России, обратиться за помощью в посольство Финляндии (если вдруг будет такая необходимость), т.к. на территории посольства они уже будут гражданами Финляндии.
Очень удобно 2 гражданства у ребенка когда в России остались родственники и приходится часто ездить. Приглашение русскому человеку для иностранца оформить - ужас и кошмар! Да и находится надо на территории России месяца 2. А если каждый раз туристическую визу для ребенка покупать - денег не напасешься!
А если все связи с Россией разорваны, то и не нужно ребенку гражданство России оформлять.
Kristinka
26-12-2005, 22:12
Очень удобно 2 гражданства у ребенка когда в России остались родственники и приходится часто ездить.
тут еще вопрос временной регистрации напрашивается, малыша тоже надо будет, как и всех иностранцев, регистрировать, если больше чем на 3 дня едешь?
Документально не знаю, но по логике, малыш когда вырастет (лет до 16, наверное) может от второго гражданства отказаться и паспорта российского не оформлять. Повторюсь, что не знаю, реально ли это.
Знакомый специалист в этой сфере сказал: "Пойми, одно гражданство всегда лучше двух." не уточняя деталей..
Неужели одно российское лучше, чем российско+финское? :)
karlusha
27-12-2005, 09:33
Двоинойе лучше! 1) визы 2)недвижимост 3)услуги врачеи,гостиницы и.т.д 4)перемешенийе по СНГ (Украина, Белоруссия...5)работа в России (хотя бы и на финскую фирму6)возможност жит на пенсии в России (или может в Крыму? :)
В России ПРИЗНАЙЕТСЯ НАЛИЧИЙЕ 2 ГРАЖДАНСТВ, но на террритории РОссии Россиискии гражданин лиш РОССИЯНИН..По етому Елцинскому закону получит Россиискойе гражданство для человека с иностранным почти нереално...(или нужно дат в лапу очен много :)Наоборот-проше паренои репы...То-ест помните последователност-СПЕРВА РОССИИСКОЙЕ...Насчет зашиты-все ерунда- в 1950-х СССР выдавали даже финских граждан, которыйе никогда не были гражданами СССР, в 80-е всех перешедших границы из СССР вытуривали обраыно в лапы КГБ, в 30-е сдали тысячи финских граждан в СССР товаришу Сталины...Ну а много выручает Запад своих граждан в Ираке? Кстати арабы с Шведским гражданством сидят спокоино в тюрмах в Курдистане как "террористы"...Так что следитите за полит.ситуацийеи..!Следи за собои бус осторожен..."
Получается, что на территории какого государства они в данный момент находятся, того государства они и граждане. И никто им не помешает, например, находясь на территории России, обратиться за помощью в посольство Финляндии (если вдруг будет такая необходимость), т.к. на территории посольства они уже будут гражданами Финляндии.
начали хорошо, а потом увлеклись немного :)
если у российских властей к вам будут претензии, то финское посольство вам ничем не поможет - на территории россии вы гражданин россии :)
а потеряете, не дай бог, русский паспорт - и в финляндию без нового не вернётесь
начали хорошо, а потом увлеклись немного :)
если у российских властей к вам будут претензии, то финское посольство вам ничем не поможет - на территории россии вы гражданин россии :)
а потеряете, не дай бог, русский паспорт - и в финляндию без нового не вернётесь
Это с какой такой стати?? :) Показал финский паспорт и въехал спокойно в Финляндию :)
начали хорошо, а потом увлеклись немного :)
если у российских властей к вам будут претензии, то финское посольство вам ничем не поможет - на территории россии вы гражданин россии :)
а потеряете, не дай бог, русский паспорт - и в финляндию без нового не вернётесь
Эй! Территория посольства - это территория той страны, чье посольство! Так что если зайти за ворота ты уже финн! И неважно в какой стране это посольство расположено!
Это с какой такой стати?? :) Показал финский паспорт и въехал спокойно в Финляндию :)
Там у русской стороны могут претензии возникнуть. Российским таможенникам нужен российский загранпаспорт. Иначе возникнут вопросы, а как вы в Россию попали? Без визы и пр., и пр.
Эй! Территория посольства - это территория той страны, чье посольство! Так что если зайти за ворота ты уже финн! И неважно в какой стране это посольство расположено!
вот если б было соглашение о двойном гражданстве, то ...
а так... будете жить на территории посольства?
правильно тут говорили - одно гражанство намного спокойнее, хоть и чуть дороже :)
Это с какой такой стати?? :) Показал финский паспорт и въехал спокойно в Финляндию :)
кому вы собираетесь показывать свой финский паспорт без российской визы?
Очередник
29-12-2005, 22:05
Эй! Территория посольства - это территория той страны, чье посольство! Так что если зайти за ворота ты уже финн! И неважно в какой стране это посольство расположено!Вот только случись что надо ещё успеть добежать до этого посольства. Даже если и успел добежать, а дальше как?
Очередник
29-12-2005, 22:16
Есть немного в интернете про второе гражданство. Некоторые постулаты там немного ошибочны, но для ознакомления пригодиться. http://russians.rin.ru/cgi-bin/rus/view.pl?idr=7&a=list
Вот только случись что надо ещё успеть добежать до этого посольства. Даже если и успел добежать, а дальше как?
Ну если совершил преступление и тебя тут же, на месте застукали... Тогда не добежишь. :)
Я все-таки думала о законопослушных гражданах, которые спокойно доедут до посольства, зайдут туда и обратятся за помощью к сотрудникам того самого посольства.
А вообще, какая то бестолковая дискуссия. Если ты преступил закон, то не важно какой паспорт у тебя в кармане. Это может иметь значение в последующем судебном разбирательстве (наверное...).
Все равно считаю, что лучше делать ребенку оба гражданства. Не помешает.
Valtteri
29-12-2005, 22:32
Ну если совершил преступление и тебя тут же, на месте застукали... Тогда не добежишь. :)
Я все-таки думала о законопослушных гражданах, которые спокойно доедут до посольства, зайдут туда и обратятся за помощью к сотрудникам того самого посольства.
А вообще, какая то бестолковая дискуссия. Если ты преступил закон, то не важно какой паспорт у тебя в кармане. Это может иметь значение в последующем судебном разбирательстве (наверное...).
Все равно считаю, что лучше делать ребенку оба гражданства. Не помешает.
А зачем преступление? Могут и так обвинить. Тут то и было бы очень приятно оказаться иностранцем. Хоть почки целы останутся.
Ну если совершил преступление и тебя тут же, на месте застукали... Тогда не добежишь. :)
Я все-таки думала о законопослушных гражданах, которые спокойно доедут до посольства, зайдут туда и обратятся за помощью к сотрудникам того самого посольства.
А вообще, какая то бестолковая дискуссия. Если ты преступил закон, то не важно какой паспорт у тебя в кармане. Это может иметь значение в последующем судебном разбирательстве (наверное...).
Все равно считаю, что лучше делать ребенку оба гражданства. Не помешает.
конечно, о законопослушных, и не очень разбирающихся в этих законах речь.
вот если вы, тьфу тьфу, окажетесь потерпевшей в России, ничем вам финское посольство не поможет - потому что вы в своей стране, разбирайтесь сами. так же, как и российское в финляндии.
Очередник
30-12-2005, 01:55
Я все-таки думала о законопослушных гражданах, которые спокойно доедут до посольства, зайдут туда и обратятся за помощью к сотрудникам того самого посольства.
Я тоже подумал, а какую помощь может оказать посольство Финляндии законопослушному человеку с двумя гражданствами на территории России. Ну ежали только востановить утеренный паспорт Финляндии.
Может ещё будут варианты помощи?
Накинулись! Все на одну!
Во-первых, финский паспорт от побоев милиции не спасает (сама видела неоднократно), менты ведь по роже бьют, а не по паспорту (анекдот с бородой :))
Во-вторых, из какой-такой переделки будет финское посольство в России своего подданого вытаскивать?
В-третьих, все равно не понимаю, чем могут помешать 2 гражданства. Вижу плюсы: границу пересекаешь когда захочешь, никакой мороки с визами и приглашениями, медицинское обслуживание (хоть какое-то) гарантировано и здесь и там, экономия денег (небольшая, но все таки!). А минусы? Ну, конечно, политическая ситуация в России всегда измениться может (Россия - страна непредсказуемая), так можно будет политическим беженцем заделаться и отказаться от гражданства. А еще что?
Pietarilainen
04-01-2006, 23:44
Соглашение о двойном гражданстве есть у России с Израилем. С Финляндией точно нет. Поэтому, имея два паспорта, в России Вы российский гражданин, в Финляндии - финский.
Какие минусы? Одни плюсы :).
И почему же все думают, что ребёнок обязательно захочет жить в Финляндии, может совсем наоборот. Кстати, гражданство России получить нелегко (иностранцу).
Соглашение о двойном гражданстве есть у России с Израилем. С Финляндией точно нет. Поэтому, имея два паспорта, в России Вы российский гражданин, в Финляндии - финский.
Какие минусы? Одни плюсы :).
И почему же все думают, что ребёнок обязательно захочет жить в Финляндии, может совсем наоборот. Кстати, гражданство России получить нелегко (иностранцу).
До 17 лет можно думать... чего спешить-то.
Valtteri
05-01-2006, 12:29
Накинулись! Все на одну!
Во-первых, финский паспорт от побоев милиции не спасает (сама видела неоднократно), менты ведь по роже бьют, а не по паспорту (анекдот с бородой :))
Во-вторых, из какой-такой переделки будет финское посольство в России своего подданого вытаскивать?
В-третьих, все равно не понимаю, чем могут помешать 2 гражданства. Вижу плюсы: границу пересекаешь когда захочешь, никакой мороки с визами и приглашениями, медицинское обслуживание (хоть какое-то) гарантировано и здесь и там, экономия денег (небольшая, но все таки!). А минусы? Ну, конечно, политическая ситуация в России всегда измениться может (Россия - страна непредсказуемая), так можно будет политическим беженцем заделаться и отказаться от гражданства. А еще что?
Сразу перейду на во-вторых :) Переделки бывают самые разнообразные, вплодь до обвинения в тяжеом престаплении. Финляндское посольство предоставит независимого адвоката. У Вас (или у кого-то) будет гаратия, что о нем кто-то помнит. Это может помочь избежать принудительного признания. Что в свою очередь прдотвратит отсидку итд.
Ну, а чем помешает уже неоднократно сказано. То, что менты бьют всех, вообще отвращает от идеи частого посещения России. Поэтому плюсы очень несущественные.
Valtteri
05-01-2006, 12:32
Соглашение о двойном гражданстве есть у России с Израилем. С Финляндией точно нет. Поэтому, имея два паспорта, в России Вы российский гражданин, в Финляндии - финский.
Какие минусы? Одни плюсы :).
И почему же все думают, что ребёнок обязательно захочет жить в Финляндии, может совсем наоборот. Кстати, гражданство России получить нелегко (иностранцу).
"Наоборот" это в Австралии? Если Россия станет страной-изгоем, ее гражданство может закрыть многие двери.
Сразу перейду на во-вторых :) Переделки бывают самые разнообразные, вплодь до обвинения в тяжеом престаплении. Финляндское посольство предоставит независимого адвоката. У Вас (или у кого-то) будет гаратия, что о нем кто-то помнит. Это может помочь избежать принудительного признания. Что в свою очередь прдотвратит отсидку итд.
Ну, а чем помешает уже неоднократно сказано. То, что менты бьют всех, вообще отвращает от идеи частого посещения России. Поэтому плюсы очень несущественные.
На поводу "во вторых" - Вы - идеалист. Если Вам предъявлено обвинение в тяжком преступлении, то пока независимый адвокат до Вас доберется... Вы уже во всем признаетесь.
А для тех, у кого в России родственники остались (у меня там родители, далеко не молодые) плюсы весьма существенны! Раз в полгода я должна там появиться! А ребенок маленький, не оставишь в Фи, да и дедушка с бабушкой внучку видеть хотят! Если каждый раз приглашение и визу оформлять... Станет взрослой, захочет - откажется от Российского гражданства. Отказаться всегда проще, чем получить.
Valtteri
05-01-2006, 13:15
На поводу "во вторых" - Вы - идеалист. Если Вам предъявлено обвинение в тяжком преступлении, то пока независимый адвокат до Вас доберется... Вы уже во всем признаетесь.
А для тех, у кого в России родственники остались (у меня там родители, далеко не молодые) плюсы весьма существенны! Раз в полгода я должна там появиться! А ребенок маленький, не оставишь в Фи, да и дедушка с бабушкой внучку видеть хотят! Если каждый раз приглашение и визу оформлять... Станет взрослой, захочет - откажется от Российского гражданства. Отказаться всегда проще, чем получить.
Все понятно. У каждого свои заморочки. Родителей, конечно, надо навещать, детя, конечно не оставишь.
Кста, если Вас интересует, визу в Россию получать просто, никаких приглашений, просто отправляете паспорт с копией страховки в Viisumipalvelu Vesikko (фирма такая), они делают все меньше, чем за неделю. Себе берут довольно скромно.
Все понятно. У каждого свои заморочки. Родителей, конечно, надо навещать, детя, конечно не оставишь.
Кста, если Вас интересует, визу в Россию получать просто, никаких приглашений, просто отправляете паспорт с копией страховки в Viisumipalvelu Vesikko (фирма такая), они делают все меньше, чем за неделю. Себе берут довольно скромно.
Спасибо за информацию! А то в прошлом году моя мама моему мужу оформляла, замучалась! Хорошо, что пенсионерка, а то с работающих еще и справку о доходах требуют и еще кучу всяких бумажек! И больше 2 месяцев рассматривают!
А нет ли у Вас контактных данных этой фирмы? Телефон, адрес... Можно в ПС. Спасибо еще раз!
Valtteri
05-01-2006, 13:54
Спасибо за информацию! А то в прошлом году моя мама моему мужу оформляла, замучалась! Хорошо, что пенсионерка, а то с работающих еще и справку о доходах требуют и еще кучу всяких бумажек! И больше 2 месяцев рассматривают!
А нет ли у Вас контактных данных этой фирмы? Телефон, адрес... Можно в ПС. Спасибо еще раз!
Пардон за рекламу в неправильном месте, может, еще кому пригодится. Viisumipalvelu Vesikko 040-5468300
Pietarilainen
07-01-2006, 18:10
"Наоборот" это в Австралии?
С паспортами России и Финляндии в Австралии будет трудновато ?!!
Если Россия станет страной-изгоем, ее гражданство может закрыть многие двери.
Не пытайтесь жить завтрашним днём, может не пригодиться (:.
Сразу перейду на во-вторых :) Переделки бывают самые разнообразные, вплодь до обвинения в тяжеом престаплении. Финляндское посольство предоставит независимого адвоката. У Вас (или у кого-то) будет гаратия, что о нем кто-то помнит. Это может помочь избежать принудительного признания. Что в свою очередь прдотвратит отсидку итд.
Ну, а чем помешает уже неоднократно сказано. То, что менты бьют всех, вообще отвращает от идеи частого посещения России. Поэтому плюсы очень несущественные.
Объясните пожалуйста подробно какой резон милиции шить дело простому человеку без причины? Просьба не приводить пример Ходорковского, и прочих олигархов.
Valtteri
09-01-2006, 10:39
Объясните пожалуйста подробно какой резон милиции шить дело простому человеку без причины? Просьба не приводить пример Ходорковского, и прочих олигархов.
Они могут и не знать, что шьют, они могут верить, что расследуют.
Во-вторых, из какой-такой переделки будет финское посольство в России своего подданого вытаскивать?
Иногда создается впечатление что некоторые люди де-факто расчитывают заниматься чем-то нелегальным на территории РФ, при этом не хотят отвечать за последствия.
Я другое не пойму. Разве в России нет тюрьмы для иностранцев? Про это кстати не раз писали, даже читал где-то статью что сидели там даже голландцы. Правда или неправда, не могу утверждать, но такие стати публиковались в российской прессе.
Они могут и не знать, что шьют, они могут верить, что расследуют.
Примеры, ссылки на подобные случаи с непосредственным участием граждан РФ постоянно проживающих заграницей есть? Простых граждан, не тех что вели бизнес с/ или являлись бандитами, и.т.д.?
Valtteri
09-01-2006, 10:56
Примеры, ссылки на подобные случаи с непосредственным участием граждан РФ постоянно проживающих заграницей есть? Простых граждан, не тех что вели бизнес с/ или являлись бандитами, и.т.д.?
Еще бы спросили: "Это с Вами такое случалось? И сколько раз?" Смешно! Человеку свойственно ошибаться, даже если он опер. Поэтому и существует система адвокатов.
Еще бы спросили: "Это с Вами такое случалось? И сколько раз?" Смешно! Человеку свойственно ошибаться, даже если он опер. Поэтому и существует система адвокатов.
Что тут смешного? Что я спросил знаете или слышали вы о таких случаях в России с гражданами РФ проживающими на ПМЖ заграницей или нет? Вполне логичный вопрос.
Я например слышал о многих случаях бывших граждан РФ которые временно возращались в Россию и вели незаконную деятельность, особенно в начале и середине 90-ых. Но я же не говорю что все бывшие граждане аферисты.
П.С. А что система адвокатов хворает, я с вами согласен. Про это не раз писали в прессе и обсуждали в СМИ, как в российских так и западных.
Valtteri
09-01-2006, 11:19
Что тут смешного? Что я спросил знаете или слышали вы о таких случаях в России с гражданами РФ проживающими на ПМЖ заграницей или нет? Вполне логичный вопрос.
Я например слышал о многих случаях бывших граждан РФ которые временно возращались в Россию и вели незаконную деятельность, особенно в начале и середине 90-ых. Но я же не говорю что все бывшие граждане аферисты.
П.С. А что система адвокатов хворает, я с вами согласен. Про это не раз писали в прессе и обсуждали в СМИ, как в российских так и западных.
Нет, я о таких случаях не слышал.
Вы не совсем понятно выражаетесь. При чем тут граждане, которые вели незаконную деятельность? Я говорю, что пока силовые структуры в стране на подъеме, а гражданские права на спуске, иметь такого сильного защитника, как Финляндское государство совсем не лишне.
[russian.fi, 2002-2014]