View Full Version : Парадоксально, на первый взгляд...
matematik
25-01-2006, 22:14
" Парадоксальный, на первый взгляд, результат получили в своём опыте физики из университета Миссисипи (University of Mississippi). Группа во главе с Джоэлом Мобли составила особую водяную суспензию, в которой ультразвуковой импульс способен наращивать свою скорость на пять порядков."
http://www.ione.ru/scripts/events.asp?ID=18679&Sort=&Page=&Choice=&day=20051107
Может, кто помнит, мы уже начинали беседовать о скорости света.
http://www.russian.fi/forum/newreply.php?do=newreply&p=458279
Тогда мы "договорились", что надо бы подождать эксперимента.
Вроде как дождались.
Первая ласточка.
Скоро будет и продолжение, полагаю.
"Скоро будет и продолжение, полагаю.
Интересно. Ждем-с продолжения!
matematik
27-01-2006, 12:07
В прежних опытах уже было показано, что лазерные импульсы в определённых условиях могут показывать групповую скорость большую, чем скорость света.
!!!!!!!!!!
"Постановка вопроса о возможности достижения скоростей, превышающих скорость света в вакууме, отражает современное положение дел в науке, где все больше фундаментальных представлений господствующих на сегодняшний день теорий подвергается коренному пересмотру."
Вот так и делаются сенсации в околонаучных кругах. Дело в том, что возможность превысить скорость света никогда ни у кого (из физиков) сомнений не вызывала. Чем плотнее среда, в которой распространяется волны, тем выше скорость самой волны. Это понятно и без всякого "коренного пересмотра" "фундаментальных представлений" Но сможет ли акустическая волна распрострянятся в вакууме? Хоть с какой-нибудь скоростью? Кроме того, ограничение по скорости распространяется на материальные объекты. Свету свойственнен дуализм (корпускулярно-волновой). Частица называется "фотон". А как называется элементарная частица для звука? Один "пук"?:)
Собственно говоря, вся теория относительности родилась из экспериментов конца 19в. по исследованию эфира (некой субстанции, якобы заполняющей мировое пространство). В результате экспериментов физики оказались перед выбором: либо принять плотность эфира на уровне плотности чугуна, либо ... И пришел Энштейн.
ничего фундаментального не открыли, всё это игры с групповой скоростью распространения, которая может быть и отрицательной, то есть сигнал приходит на выход до того, как поступает на вход :) чистая математика. а фотоны как передвигались со скоростью с так и передвигаются.
Небольшая особенность. В физике твердого тела есть такое понятие, как фонон. То есть звук--вроде бы волна, а вроде бы и частица.
На тему скорости света: показатель преломления приближаем к 0, и получаем скорость света большую, чем... (и фазовую, и групповую, если, например, этот показатель от частоты не зависит). Вы там поосторожнее с такими открытиями
matematik
27-01-2006, 14:30
В Швейцарии заставили свет превысить скорость света
"Физики из Политехнической школы в Лозанне (EFPL) утверждают, что им удалось заставить электромагнитные импульсы перемещаться вдоль оптического волокна быстрее, чем свет в вакууме, сообщает PhysOrg.com. При этом речь не идет о пересмотре теории относительности, которая постулирует, что с большей скоростью не может двигаться отдельная частица.
Люк Тьювенац и его сотрудники воспользовались эффектом бриллюэновского рассеяния - взаимодействием фотонов с неоднородностями среды, вызванными прохождением сквозь нее другой волны. Она "подсказывает" среде, как рассеивать, когда данной точки достигнет фронт волнового пакета, представляющего световой импульс. То, что получается в результате, имитирует движение пакета со сверхсветовой скоростью. "
http://lenta.ru/news/2005/08/22/c/
А вот и еще один эксперимент
В Швейцарии заставили свет превысить скорость света
"Физики из Политехнической школы в Лозанне (EFPL) утверждают, что им удалось заставить электромагнитные импульсы перемещаться вдоль оптического волокна быстрее, чем свет в вакууме, сообщает PhysOrg.com. При этом речь не идет о пересмотре теории относительности, которая постулирует, что с большей скоростью не может двигаться отдельная частица.
Люк Тьювенац и его сотрудники воспользовались эффектом бриллюэновского рассеяния - взаимодействием фотонов с неоднородностями среды, вызванными прохождением сквозь нее другой волны. Она "подсказывает" среде, как рассеивать, когда данной точки достигнет фронт волнового пакета, представляющего световой импульс. То, что получается в результате, имитирует движение пакета со сверхсветовой скоростью. "
http://lenta.ru/news/2005/08/22/c/
А вот и еще один эксперимент
главное слово здесь - ИМИТИРУЕТ
В Швейцарии заставили свет превысить скорость света
"... удалось заставить электромагнитные импульсы перемещаться вдоль оптического волокна быстрее, чем свет в вакууме"
И снова. "В чем плывем?" Если в "соляной кислоте" - тяжело. Если в оптоволокне - легко и быстро.
300000 км/сек есть скорость света (фотона) в вакууме. И не в чем другом. И не той или иной математической абстракции. Вроде спина или точки разреза.
Есть известный мысленный эксперимент. Берем гильетину. Которой головы (или сигары - кому что наравиться) отрезают. У этого аппарата лезвие ножа несколько скошено. Оно не перпендикулярно проскости отрубаемого предмета. Кладем лист бумаги и отпускаем нож. Точка разреза листа ножом перемещается по листу с некоторой скоростью. Скорость зависит от многих факторов (качества листа и ножа, гравитационной константы, т.д.). И от угла скоса лезия. Чем угол (между лезвием и вертикалью) на ножике ближе к прямому, тем скорость движения точки разреза по листу выше. В т.ч. м.б. и выше световой. Раскатай коврик до Плутона и нарезай себе лапшу. К уточнению физических законов или пересмотру теории относительности вся эта процедура отношения не имеет. Как и приведенные выше эксперименты. Собственно, там и речь идет не о физике, а об инженерии. "Угол падения равен углу отражения" - это физика. Поскольку закон. А "скорость отраженного сигнала при вставлении фигурного болта в принимающий конец доходит до 2 С" - это инженерия. Поскольку изобретение.
matematik
27-01-2006, 15:13
главное слово здесь - ИМИТИРУЕТ
Имитировать - воспроизводить с возможной точностью... (Толковый словарь русского языка)
http://www.physorg.com/news5929.html
А здесь какое слово - главное?
Имитировать - воспроизводить с возможной точностью... (Толковый словарь русского языка)
http://www.physorg.com/news5929.html
А здесь какое слово - главное?
шьёрт побери.... ну все эти эксперименты не о преодолении скорости света и не о передаче информации со скоростью, превышающей с . это эксперименты о хранении и обработке данных в оптическом виде.
matematik
27-01-2006, 15:47
шьёрт побери.... ну все эти эксперименты не о преодолении скорости света и не о передаче информации со скоростью, превышающей с . это эксперименты о хранении и обработке данных в оптическом виде.
Название темы изменено.
Так лучше, с Вашей точки зрения?
И не принимайте, пожалуйста, это так близко к сердцу.
я уже давно ничего близко к сердцу не принимаю :)
и предпочитаю диалог на ты :)
matematik
27-01-2006, 17:17
я уже давно ничего близко к сердцу не принимаю :)
и предпочитаю диалог на ты :)
Вот и хорошо.
Так как тебе такое название темы?
Ну, интересно же, что они там вытворяют.
вытворяют, только вот преподносят это как сенсации, которых-то и нет.... подогревают интерес к науке? чтоб не только индийцы её двигали? :)
[russian.fi, 2002-2014]