View Full Version : Стукачество
kisumisu
10-02-2006, 14:57
вот тут в рассуждениях по теме о карикатурах и 100 кг золота высказывались мнения о стукачестве. блу джин например считает- что стукачество- одна из моральных ценностей европейской культуры и что люди за 100 кг золота могут настучать (читай-продать). DJ же считает что в финляндии полно стукачей.
что же такое стукачество в вашем понятии? чем отличется стукачество от исполнения гражданского долга? где проходит граница между стукачеством/предательством и выполнением гражданского долга, основанного на законе или своих высоких моральных ценностях? кто для вас стукач? считаете ли вы что за деньги можно продать кого угодно? неужели наше общество, где мы с вами живем- гнилое, без всяких ценностей?
FINOCHKA
10-02-2006, 15:03
Стукачество - ето предательство в пользу "стукача".
Если речь про Фи то обычное банальное стукачество лишённое всякой основы на получение материальной выгоды(100кг золота)начинается после 60лет когда люди от безделья начинають шпионить и стучать. Стукачество же в более молодом возрасте основывается ток на личной выгоде(кому не охота 100кг золота,наверное ток 80летнему маразматику) и зависти,желании отомстить и так далее... Год назад была программ по НТВ про Швейцарию-мама родная там все всем стучат друг на друга в основном,типа гражданский долг совершают шоб жилось мирно и спокойно!
Для советского зонного менталитета это означает, что сам погибай, но даже козла, который всем на головы срет не выдавай.
Хорошая тема.
Вот тут многие непонятно почему, многие нормальные случаи когда человек думает как считает нужным и лучшим для него, многие почему считают стукачеством.
К примеру.
1) У вас во дворе, живет не адекватная личность, любитель алкоголя, и вы замечаете что он пьяный пошел за руль и выезжает, слава богу, ваши дети сейчас не возле двора, но он будет ехать обратно, и вы что бы обезопасить свою семью в первую очередь звоните в полицию.
Это стукачество?
2) Вы в части, вас постоянно бъют, у соседа отбили почки, и он уже 3 день лежит не может двинуться, но в военную прокуратуру вы жалобу не пишите, ибо это стукачество?
kisumisu
10-02-2006, 15:18
чухна хорошо заметил и дениска тоже. ромка! неужели ты считаешь что все хотят эти поганые 100 кг и никто от них не откажется? неужели все стучат из-за злости, зависти или выгоды себе?
я лично считаю стукачествои когда от зависти звонят в налоговую и стучат от зависти или своей же подлости. я вот тут в том году ехала на машине с подружкой. перед малми на мосту, не далеко от клабщища, где дороги расходятся - была не на той кайсте (а надо было в малми) - я до сплошной линии почти резко поменяла полосу. рядом никого не было. через 5 мин, въехав во двор к подруге и выйдя из машины- смотрю ко мне идут полицейские. спрашивают права, проверуяю и дуют меня на алкоголь. все было ок. спросили сколько лет вожу- ну мало - 3 года. когда я поинтересовалась- почему они ко мне приципились- они сказали что им позвонил кто-то и сообщил что машина "виляет" - т.е подозревали что пьяная. так вот вопрос- правильно сделали ли те, кто позвонил полиции? было ли это стукачество или гражданский долг?
Graf Kaliostro
10-02-2006, 15:21
А как вам вот такой пример->
( В основном к дамам обрашение, так как мужики в етом плане партизаны полнейшие)
3) Вы видите как молодой человек вашей подруги пристаёт к девушкам на дискотеке. Расскажите ли вы вашей подруге об етом или сделаете вид, что ничего не видели?
чухна хорошо заметил и дениска тоже. ромка! неужели ты считаешь что все хотят эти поганые 100 кг и никто от них не откажется? неужели все стучат из-за злости, зависти или выгоды себе?
я лично считаю стукачествои когда от зависти звонят в налоговую и стучат от зависти или своей же подлости. я вот тут в том году ехала на машине с подружкой. перед малми на мосту, не далеко от клабщища, где дороги расходятся - была не на той кайсте (а надо было в малми) - я до сплошной линии почти резко поменяла полосу. рядом никого не было. через 5 мин, въехав во двор к подруге и выйдя из машины- смотрю ко мне идут полицейские. спрашивают права, проверуяю и дуют меня на алкоголь. все было ок. спросили сколько лет вожу- ну мало - 3 года. когда я поинтересовалась- почему они ко мне приципились- они сказали что им позвонил кто-то и сообщил что машина "виляет" - т.е подозревали что пьяная. так вот вопрос- правильно сделали ли те, кто позвонил полиции? было ли это стукачество или гражданский долг?
Гражданский долг ! Не нарушай и придратся будет некчему !
kisumisu
10-02-2006, 15:35
А как вам вот такой пример->
( В основном к дамам обрашение, так как мужики в етом плане партизаны полнейшие)
3) Вы видите как молодой человек вашей подруги пристаёт к девушкам на дискотеке. Расскажите ли вы вашей подруге об етом или сделаете вид, что ничего не видели?
не скажу. правда однажды, не сказав подруге, все это узналось через много лет - чуть ли не потеряла подругу для себя. вывод- надо знать- коому можно говорить, а кому-нет
kisumisu
10-02-2006, 15:37
Гражданский долг ! Не нарушай и придратся будет некчему !
явообще-то правил движения не нарушила- полосу поменяла до сплошной линии, рядом никого не было. единственное что слишком резко это сделала.
а то, что придираться будет не к чему, если нарушать не буду- это точно. я лишь хотела знать мнение - считается ли такое стукачеством или нет, потому что некоторые утверждают что финны любят стучать. это один из примеров.
Yanychar
10-02-2006, 15:37
Хорошая тема.
Вот тут многие непонятно почему, многие нормальные случаи когда человек думает как считает нужным и лучшим для него, многие почему считают стукачеством.
К примеру.
1) У вас во дворе, живет не адекватная личность, любитель алкоголя, и вы замечаете что он пьяный пошел за руль и выезжает, слава богу, ваши дети сейчас не возле двора, но он будет ехать обратно, и вы что бы обезопасить свою семью в первую очередь звоните в полицию.
Это стукачество?
2) Вы в части, вас постоянно бъют, у соседа отбили почки, и он уже 3 день лежит не может двинуться, но в военную прокуратуру вы жалобу не пишите, ибо это стукачество?
А если вы с приятелем посидели за парой рюмок, а потом он сел за руль и поехал. Будете ли вы звонить в полицию? Приятель поехал в адекватном состоянии и вы с ним ВМЕСТЕ пили.
Киевлянинъ
10-02-2006, 15:56
Для советского зонного менталитета это означает, что сам погибай, но даже козла, который всем на головы срет не выдавай.
Уж не из личного ли опыта подобные умозаключения? :)
Уж не из личного ли опыта подобные умозаключения? :)
И это тоже. Имел удовольствие служить в доблестной СА.
А если вы с приятелем посидели за парой рюмок, а потом он сел за руль и поехал. Будете ли вы звонить в полицию? Приятель поехал в адекватном состоянии и вы с ним ВМЕСТЕ пили.
У меня нет таких приятелей. Кстати бокал пива можно за рулем в полне официально.
Да и не заметишь ты что сосед пьяный после одной или двух рюмок. Обычно если заметно что человек выпил, то выпил он явно более чем 2 рюмки.
А заявить и без меня найдется, тех кто не является его другом.
Киевлянинъ
10-02-2006, 16:10
И это тоже. Имел удовольствие служить в доблестной СА.
Ну и как? Пришлось терпеть пока вам на голову ср..., или сами, так сказать, кому-то......?
P.S. Фсё - шутка и ....любопытство. Прошу не обижаться. :)
в инстике, екзамен! одим паренек, умудрился списат все со шпоры и препод не запалил ето! короче впоряде чудак! его на следуюсчи ден сдали! и в итоге весь класс писал екзамен по новои! и все знают кто сдал!
А если вы с приятелем посидели за парой рюмок, а потом он сел за руль и поехал. Будете ли вы звонить в полицию? Приятель поехал в адекватном состоянии и вы с ним ВМЕСТЕ пили.
Если вы перед этим И ПРИЯТЕЛЮ пытались объяснить что ему нельзя за руль в таком виде и сами пытались сделать все что можете чтоб не дать ему уехать в таком состоянии и позвонили лишь когда он вас откровенно послал - то тогда не будет. Но если вы ехидно молча поглядели ему в след (ни сказав ни слова вообще, не говоря уже о том что предупредили что позвоните в полицию), а потом позвонили в ментуру - то надеюсь что вы сгорите в аду когда Туда попадете. А ведь когда кто-то звонит в ментуру основываясь лишь на своем больном воображении (как когда заложили Кису в ее примере) лишь из злости - а вот фигли ты вовремя не перестроился, собака - щас я тя за это... заложу и будешь с ментовкой объясняться - авось у тя документы не в порядке, типа права дома забыл - вот ты влипнешь... то по сути - это то же самое! (а вдруг человек из-за вынужденной остановки полицией опаздал куда потом? Об этом подумать ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ влом было? и вообще какое твое дело лезть в чужие проблемы и поступки?) И самое обидное, что это считается тут нормальным. Иначе, Кису, неужели вы думаете что это было лишь совпадением, что именно в том месте где вы резко перестроились нашелся таки стукачть коих мизер по-вашему в Финляндии? Мне кажется, что он там оказался, потому что они на каждом шагу тут :(
Если вы перед этим И ПРИЯТЕЛЮ пытались объяснить что ему нельзя за руль в таком виде и сами пытались сделать все что можете чтоб не дать ему уехать в таком состоянии и позвонили лишь когда он вас откровенно послал - то тогда не будет. Но если вы ехидно молча поглядели ему в след (ни сказав ни слова вообще, не говоря уже о том что предупредили что позвоните в полицию), а потом позвонили в ментуру - то надеюсь что вы сгорите в аду когда Туда попадете.
А если я знаю, что приятель (вернее, просто чел, даже телефона которого я не знаю) нетрезв. И тут замечаю, что он уже поехал. То мне за машиной бежать?
одно дело проявить гражданскую сознательность, если например есть угроза жизни людеи! а другое сутчать типа, а Вася кажди день опаздывает на 10 мин на работу ну и подобноe!
Ну, я просто не в курсе примера был. Я все думал о том, что был в самом начале...
А вот то, что рассказал Игорь, я считаю подлостью. Наказать гамнюка. Даже если он борется за честность оценки знаний.
одно дело проявить гражданскую сознательность, если например есть угроза жизни людеи! а другое сутчать типа, а Вася кажди день опаздывает на 10 мин на работу ну и подобноe!
Вот и я про то же - может у Васи по другому не получается - садик для его ребенка окрывается в 7 и на работу ему в 7 надо (предположим что начальник приходит в 8, так как с 7 до 8 у него ежедневный отчет у своего начальника, и не знает что Вася приходи в 7.10) и Вася вынужден так поступать. Но найдется ведь падла которая скажет - почему если у меня нет ребенка, которого надо в садик водить, я должен на 10 минут больше работать? Да заложу я этого Васю, чтоб всем по справедливости! Пусть ищет место работы где не обязательно к 7-ми являтся! При этом вполне может быть, что стукач - куряга, и каждый час на 5 мин бегает покурить так как это его право, а Вася работает в это время так как не курит, но стукача это не колышит - покурить - это его право, а на 10 минут на работу опаздывать у Васи права нет!
Ну, я просто не в курсе примера был. Я все думал о том, что был в самом начале...
А вот то, что рассказал Игорь, я считаю подлостью. Наказать гамнюка. Даже если он борется за честность оценки знаний.
ех...Саня....живем то мы не в Украине....там бы я такое без должного ответа не оставил!
Граждане, блин!
опять вы свои моральные ценности пытаетесь распространить в чужом монастыре.
стучат - правильно тут сказали - в приблатнённой совдепии, и на её бывшей территории.
а в финляндии - другая мораль, лютеранская.
Вот и я про то же - может у Васи по другому не получается - садик для его ребенка окрывается в 7 и на работу ему в 7 надо (предположим что начальник приходит в 8, так как с 7 до 8 у него ежедневный отчет у своего начальника, и не знает что Вася приходи в 7.10) и Вася вынужден так поступать. Но найдется ведь падла которая скажет - почему если у меня нет ребенка, которого надо в садик водить, я должен на 10 минут больше работать? Да заложу я этого Васю, чтоб всем по справедливости! Пусть ищет место работы где не обязательно к 7-ми являтся! При этом вполне может быть, что стукач - куряга, и каждый час на 5 мин бегает покурить так как это его право, а Вася работает в это время так как не курит, но стукача это не колышит - покурить - это его право, а на 10 минут на работу опаздывать у Васи права нет!
Ну можно договорится с начальником и обяснить ситуацию , сказать что отработаешь за счёт обеда или задержишся на 10 мин ! Встань на место начальника какого болта он должен платить за 10 мин работнику которого нету на рабочем месте ? Если каждый день на 10 мин опаздывать то за месяц наберётся огого сколько !
в инстике, екзамен! одим паренек, умудрился списат все со шпоры и препод не запалил ето! короче впоряде чудак! его на следуюсчи ден сдали! и в итоге весь класс писал екзамен по новои! и все знают кто сдал!
у нас тоже так было,хотя не всех заставили, а только группу около сидяших:
никто не обиделся (так как оценку получить хотелось всем)
даже лучше говорят подготовились, так как больше времени было и лучше написали...:)
а вообше постоянно кого то ловят на тестах,
никто не обижается, учитель только расстраивается очень потом...:(
а провинившиеся переписывали заново...:)
(знания не пропьешь...:) или вам просто бумажка нужна?...:)
есче пример! в инстике, был у нас препод по математике, классный дедок, приколист! ну короче перед екзаменом от решил нам перекопировать из книжки библиотечнои пару страниц для каждого!- т.к. книжек в библиотеке было 10, а нас 30! пошел у себя в кабинете сканернул и разпринтил для каждого! пришел, раздал, и сказал: "тока ж не говорите что я копировал библиотечную книжку т.к. там значек копираита стоит!" - ну он так типа прикололся! на следуюсчи ден ему пришло предупреждение от началства института о том что такое запресчено! ну я не могу понят такого урода, препод лдя него в том числе старался, а он его сдал!
чухна хорошо заметил и дениска тоже. ромка! неужели ты считаешь что все хотят эти поганые 100 кг и никто от них не откажется? неужели все стучат из-за злости, зависти или выгоды себе?
я лично считаю стукачествои когда от зависти звонят в налоговую и стучат от зависти или своей же подлости. я вот тут в том году ехала на машине с подружкой. перед малми на мосту, не далеко от клабщища, где дороги расходятся - была не на той кайсте (а надо было в малми) - я до сплошной линии почти резко поменяла полосу. рядом никого не было. через 5 мин, въехав во двор к подруге и выйдя из машины- смотрю ко мне идут полицейские. спрашивают права, проверуяю и дуют меня на алкоголь. все было ок. спросили сколько лет вожу- ну мало - 3 года. когда я поинтересовалась- почему они ко мне приципились- они сказали что им позвонил кто-то и сообщил что машина "виляет" - т.е подозревали что пьяная. так вот вопрос- правильно сделали ли те, кто позвонил полиции? было ли это стукачество или гражданский долг?
Фины чересчур любят порядок вовсём не веляй, не опаздывай, не лехач, не ездеть без света и т.п. У них это в крови, а у русских это только в старости в основном у бабушек у подъезда проявляеться, что вы насчёт наших бабусь скажите гражданский долг или стукачество? Думаю от скуки в жизне, всё это появляеться. Было бы дел по горло не замечали бы чужих промашек. У меня знакомый, тоже вёз в свою гостиницу большой кремовый торт под заказ к празднику. На перекрёстке поварачивал медленно. Настучали. Во дворе полиция проверка таже, по звонку.
у нас тоже так было,хотя не всех заставили, а только группу около сидяших:
никто не обиделся (так как оценку получить хотелось всем)
даже лучше говорят подготовились, так как больше времени было и лучше написали...:)
а вообше постоянно кого то ловят на тестах,
никто не обижается, учитель только расстраивается очень потом...:(
ну ловят ето одно, а тут сдал свои же однокурсник!
ну ловят ето одно, а тут сдал свои же однокурсник!
может ему дополнительныи день для подготовки нужен был?...:)
Ну, я просто не в курсе примера был. Я все думал о том, что был в самом начале...
А вот то, что рассказал Игорь, я считаю подлостью. Наказать гамнюка. Даже если он борется за честность оценки знаний.
Согласен! Хотя наверняка, щас найдутся и противники. К тому же не знаю как для других, но я считаю абсолютно справедливым мнение, что когда человек пишет шпору, то он УЧИТ! Пусть не всегда сознательно, а машинально, но учит(!) и это лучше чем он не выучит вообще. Поэтому я считаю, что даже списанная со шпоры контрольная заслуживает оценки. По крайней мере когда я пишу шпору я во-первых пишу ее не чтобы все подряд подчистую оттуда списать, а как старховку, что если забуду какую сложную формулу, то быстренько погляжу и вспомню!
При этом как я уже отметил я всегда за собой замечал, что когда пишу шпору - я автоматически запоминаю то что пишу, плюс я стараюсь расположить текст (мелкий!!!) в шпоре так чтоб его легко можно было найти, а для этого надо как минимум знать тему и то что пишешь.
Плюс даже если кто-то пишет весь текст подряд на шпору, то во-первых этот тест он ЧИТАЕТ! потом ЗАПИСЫВАЕТ! и потом еще ПЕРЕПИСЫВАЕТ! - по-моему запомнится при таком троекратном повторении больше чем если кто-то просто зазубрил на день контрольной после чего благополучно забыл. А работы будет выполнено не меньше! Поэтому я никогда не осуждал шпоры вообще, а если принять во внимание остальное в первом абзаце, то они вообще полезны (кстати, многие наши учителя в совесткой школе это признавали по своему многолетнему опыту). Но на это все будет плевать "честным" финикам - даже если кто-то подсмотрел всего одну формулу, которую всегда знал, а тут забыл... да он, сволочь, списал - хрен ему оценка по контрольной!
ивается очень потом...:(
а провинившиеся переписывали заново...:)
(знания не пропьешь...:) или вам просто бумажка нужна?...:)
нее...мне просто впадло в субботу утром, вместо тренировки перется в инстик и опят сидет два часа писат тоже самое что и в прошлии раз написал!
а вообсче мне не то ни другое не нужно, так , дань моде, хожу в инстик что бы быть как и все!
Ну можно договорится с начальником и обяснить ситуацию , сказать что отработаешь за счёт обеда или задержишся на 10 мин ! Встань на место начальника какого болта он должен платить за 10 мин работнику которого нету на рабочем месте ? Если каждый день на 10 мин опаздывать то за месяц наберётся огого сколько !
Ну я предвидел вопрос, но вполне может быть что в правилах строго оговорено - работа с 7 до 15, обед с 12 до 12-30 и никаких сдвигов так как там может зависеть от отношений с другими компаниями. Вообщем правилами запрещено, но другое дело что если всего один или два из колектива опаздывают, то это в принципе не сказывается на работе. Вообщем тут на какого начальника попадешь, но в принципе при поддержке коллег можно выкрутится даже с не очень сговорчивым начальником и думаю обидно будет если среди коллег найдется хоть одна такая самая правильная сволочь, которая всех заложит. А ведь тут очень часто находится в чисто финских коллективах.
Ну я предвидел вопрос, но вполне может быть что в правилах строго оговорено - работа с 7 до 15, обед с 12 до 12-30 и никаких сдвигов так как там может зависеть от отношений с другими компаниями. Вообщем правилами запрещено, но другое дело что если всего один или два из колектива опаздывают, то это в принципе не сказывается на работе. Вообщем тут на какого начальника попадешь, но в принципе при поддержке коллег можно выкрутится даже с не очень сговорчивым начальником и думаю обидно будет если среди коллег найдется хоть одна такая самая правильная сволочь, которая всех заложит. А ведь тут очень часто находится в чисто финских коллективах.
Ты всё сам и сказал "в правилах строго оговорено" а правила надо просто выполнять как и закон !
Фины чересчур любят порядок вовсём не веляй, не опаздывай, не лехач, не ездеть без света и т.п. У них это в крови, а у русских это только в старости в основном у бабушек у подъезда проявляеться, что вы насчёт наших бабусь скажите гражданский долг или стукачество? Думаю от скуки в жизне, всё это появляеться. Было бы дел по горло не замечали бы чужих промашек. У меня знакомый, тоже вёз в свою гостиницу большой кремовый торт под заказ к празднику. На перекрёстке поварачивал медленно. Настучали. Во дворе полиция проверка таже, по звонку.
Кстати, очень хорошая заметка! какого оно тут мы уже не раз обсуждали, а вот ПОЧЕМУ они такие не очень!
Думаю это одна из причин - тут слишком спокойно и они просто сами не попадали в неприятные ситуации где в принципе ничего плохого не сделали, но пострадали из-за стукача. Им просто невдомек что из любого правила есть исключения и действовать иногда надо по обстановке, а окружающим не должно быть дело до чужих проблем так как они не знают всех деталей!
А для финского - не будь падлой - закладывай ВСЕХ подряд - не важно сволоч ли он последняя которая всем на головы срет или случайно оступился и готов извинится и исправится - там разберутся, а мне премию дадут/ честным считать будут - галочку поставят.
Галочку поставят, єто помоему еще один пример бывшей советской психологии. Если мне за это будет галочка то надо настучать.
Я не рассматриваю сейчас случаи, именно, изза того что человек, на всех кляузы пишет от делать нечего, например а вы знаете я заметил что соседи часто дверь на балкон открытыми держат, и не экономят тепло, за которое все поровну платим. (реальная история с моими друзьями, на них кто то из соседнее дома пожаловался, котоырй тоже входит в жилищный коператив) Я был в шоке когда им позвонили из ЖКХ и попросли не открывать двери. Глупо? да. Неприятно? да.
Но это не предмет что бы не проветривать квартиру когда вы считаете нужным. Просто не обратит внимание и все.
Обычно если вы ничего неделаете ничего не делает противозаконного, то разные такие стукачи, только от вас добъются сткойкой к вам нелюбви.
А с начальником к которому вы опазываете на 10 минут, всегда можно объяснить и решить вопрос, а если это вопрос нерешаемый стоит задуматся стоит ли оставаться с твердолобым босом, который в другой ситуации тоже упрется рогом вообще отметая ваше предложение.
Ты всё сам и сказал "в правилах строго оговорено" а правила надо просто выполнять как и закон !
Из любого правила есть исключения! Надеюсь жизнь тебя когда-нидь этому научит! Посмотри, кста, Убойную Силу - там много таких ситуаций описано и сразу поймешь!
Из любого правила есть исключения! Надеюсь жизнь тебя когда-нидь этому научит! Посмотри, кста, Убойную Силу - там много таких ситуаций описано и сразу поймешь!
Из-за исключений из правил люди становятся не организованые !
Считаешь ли ты адекватной реакцию мусульман на данные карикатуры? Если нет, то осуждения заслуживают те, кто устроил массовые волнения, а не те, кто нарисовал карикатуры.
Представь ситуацию - американцам и европейцам перевели и показали выступления Задорнова ("ну они и тупыыыыые.... "). Разъяренные толпы американцев, немцев, итальянцев громят российские посольства, жгут российские флаги, убивают попавших под руку русских.
Ну что, Задорнова под суд? Или все-таки, чье-то поведение неадекватно?
Давайте не смешивать все в кучу. Да, те, кто подстрекает к волнениям, безусловно, заслуживают наказания. Но карикатуристы не есть белые невинные овечки, случаянно попавшие под поезд. Они что, не знали, что муссульмане могут отреагировать приблизительно таким образом? Почему же они тогда решились на тот поступок только на усливии анонимности? Почему, тогда, редактор газеты сказал, что "все было сделанно нарочно, что бы проверить рамки свободы слова". Раз данная провокация повлекла за собой целовеческие жертвы и ушерб государству, то они ДОЛЖНЫ быть наказанны.
XtreamCat
10-02-2006, 17:27
одно дело проявить гражданскую сознательность, если например есть угроза жизни людеи! а другое сутчать типа, а Вася кажди день опаздывает на 10 мин на работу ну и подобноe! Вот и я так-же считаю... Была уже подобная тема, где я высказывался, что голое стукачество, есть подлость.
- Мне рассказывали, как на одном строительном обьекте, один "доброволец" ежедневно стучал мастеру кто когда и на сколько опоздал, так закончилось все тем, что ему бетончику в ботинки налили..И он еще мягко отделался...
Два вопроса:
1. "Вред другим" в правовой стране определяется правовыми нормами и ЗАКОНАМИ. Карикатуры, в данной случае, НЕ НАРУШАЛИ эти нормы и законы. Если же речь об ином вреде, то кто тот независимый эксперт, который будет определять наличие и степень "вреда другим"? Предлагаю Кота.
2. У меня есть списочек на ....дцать личностей и организаций, кои нанесли мне "вред". Не найдется желающих им секир-башка сделать за 30 серебрянников? Али пойти взорвать чё-нибудь?
- Ты убил его !?
- Нет, я толäко нажал на курок. Пуля и падение с 9-го етажа его убили.
(c)
Стучать талибанам и стучать в полицию на соседей которые громко пьянствуют - один фиг? %) " оригинально "(с) ))
А в чем разница?
Давайте не смешивать все в кучу. Да, те, кто подстрекает к волнениям, безусловно, заслуживают наказания. Но карикатуристы не есть белые невинные овечки, случаянно попавшие под поезд. Они что, не знали, что муссульмане могут отреагировать приблизительно таким образом? Почему же они тогда решились на тот поступок только на усливии анонимности?
Возможно, они действительно не ожидали такой реакции. Ты понимаешь, чтобы убить человека, достаточно всего лишь религиозного экстремиста-одиночки. Для защиты от них и нужна была анонимность. А такую реакцию, какую мы сейчас видим, действительно предсказать было сложно.
А насчет "Они что, не знали, что муссульмане могут отреагировать приблизительно таким образом?". Если двигаться по этому пути, то можно прийти к тому, что тебе в Финляндии придется жить по законам шариата. КАК!? В Финляндии женщины с непокрытой головой ходят?! Они что, не знают, как мусульмане могут на это отреагировать?!!
Или может ты тогда откажешься есть свинину? Это же кого-то оскорбить может!
Возможно, они действительно не ожидали такой реакции. Ты понимаешь, чтобы убить человека, достаточно всего лишь религиозного экстремиста-одиночки. Для защиты от них и нужна была анонимность. А такую реакцию, какую мы сейчас видим, действительно предсказать было сложно.
А насчет "Они что, не знали, что муссульмане могут отреагировать приблизительно таким образом?". Если двигаться по этому пути, то можно прийти к тому, что тебе в Финляндии придется жить по законам шариата. КАК!? В Финляндии женщины с непокрытой головой ходят?! Они что, не знают, как мусульмане могут на это отреагировать?!!
Или может ты тогда откажешься есть свинину? Это же кого-то оскорбить может!
Ну, есть альтернатива. Устроить провокацию, и вместо того, что бы прятаться за анонимностью и взывать к здравому смыслу, использовать ядерный потенциал, пока он есть на вооружении.
Устраивать же провокацию а потом биться в истерике, что их не правильни поняли - енто признаваться в собственнои слабости.
kisumisu
10-02-2006, 19:14
ну опять съехади с лыжни, товарищи мальчики!
вот я тут думала и пришла к выводу что легче проявить свой гражданский долг или "настучать" - на посторонних людей. когда дело касается себя и своих близких или даже друзей- чувство самоохранения начинает работать - нет- не легко пойти в полицию и заявить на своего ребенка, отца или мать, даже если они свершили что-то ужасное, хотя совесть и гражданский долг этого требуют.
moi_solaris
10-02-2006, 20:24
не скажу. правда однажды, не сказав подруге, все это узналось через много лет - чуть ли не потеряла подругу для себя. вывод- надо знать- коому можно говорить, а кому-нет
действительно все от ситуации зависит. обычно женщина и сама чувствует когда муж какой-то не такой.был у меня случай один,когда мне муж знакомой написал и предложил по-дружески встретиться,а у них самих двое детей маленьких ,уж очень мне не хотелось ее расстраивать, только вот мой муж " козлом" оказался в этой ситуации и сам ей все рассказал....уж как мы тогда с ним поругались....у него логика другая была "мол должна знать с кем живет",а я считала что и так знает ,да и тем более даже если и знает...куда ей с маленькими детьми деться...
kisumisu
10-02-2006, 20:35
да это неприятно и сложно. у меня подобная ситуация была. но человек собирался как раз жениться на моей подруге. она еще была в россии, а я - здесь, с маленьким ребенком и муж- в командировке. я была озадачена, не знала как себя вести и что сказать. я никому ничего не сказала. а через 10 с лишним лет, когда подруга все это время со мной не общалась- выяснилось, что она меня приревновала к своему мужу, потому что ей сказали что я его пыталсь соблазнить. вот так в мире бывает. и думаешь- кому говорить. а кому- нет...сложно
ну опять съехади с лыжни, товарищи мальчики!
вот я тут думала и пришла к выводу что легче проявить свой гражданский долг или "настучать" - на посторонних людей. когда дело касается себя и своих близких или даже друзей- чувство самоохранения начинает работать - нет- не легко пойти в полицию и заявить на своего ребенка, отца или мать, даже если они свершили что-то ужасное, хотя совесть и гражданский долг этого требуют.
Вот совсем свежий и самый жизненный пример.
Гражданский долг или стукачество?
У нас проблематично с парковкой. В нашем доме живет теточка, она порядком за сорок и больших обьёмов тела. Вот она главный персонаж :) У неё нет своего парковочного места ( при доме есть свободные, но далёкие ). Она просто напросто ставит свою машину под окна. При вьезде во двор висит знак, что всё запрещенно.
В одно прекрасное утро, я выхожу во двор,а у неё на стекле приплен штраф.подумалось, просто так ведь к нам во двор нет особой надобности заходить, естеснно без особой наводки . Так кто-то же позвонил и сообщил... .Вопросы:
1.Правила ДПП ака гражданский долг
2. Достало её машина
3. Достало эта тетка со свой машиной
4. Классно стучать
5. Жестокая месть
А тетка как ставила так и ставит...
Вот совсем свежий и самый жизненный пример.
Гражданский долг или стукачество?
У нас проблематично с парковкой. В нашем доме живет теточка, она порядком за сорок и больших обьёмов тела. Вот она главный персонаж :) У неё нет своего парковочного места ( при доме есть свободные, но далёкие ). Она просто напросто ставит свою машину под окна. При вьезде во двор висит знак, что всё запрещенно.
В одно прекрасное утро, я выхожу во двор,а у неё на стекле приплен штраф.подумалось, просто так ведь к нам во двор нет особой надобности заходить, естеснно без особой наводки . Так кто-то же позвонил и сообщил... .Вопросы:
1.Правила ДПП ака гражданский долг
2. Достало её машина
3. Достало эта тетка со свой машиной
4. Классно стучать
5. Жестокая месть
А тетка как ставила так и ставит...
пусть ставит, а рядом еще кто-нидудь поставит...
совсем недавно во Владивостоке пожарные машины не могли подьехать из-за кучи припаркованных где попало машин...
думаю никому и в голову не приходило стучать на хозяев этих машин
Hrizantema
10-02-2006, 21:45
Здесь то ты причем.
Кстати, для всей честной компании напиши, как над тобой Зубер издевается. Пусть меня осудят.
Zuber, Вас Мишка на радио Спутнbк запоздравлял в конец! :) Ну и любовь!
:smoke:
Зубер, Вас Мишка на радио Спутнбк запоздравлял в конец! :) Ну и любовь!
:смоке:
Да ну? А я-то не слушал :). Ну, каждый показывает себя народу в том свете, в котором может :)
Zuber, Вас Мишка на радио Спутнbк запоздравлял в конец! :) Ну и любовь!
:smoke:
ну все Зуберу крышка,
стучит с размахом Мишка
Hrizantema
10-02-2006, 21:55
ну все Зуберу крышка,
стучит с размахом Мишка
Любовь, похожая на сон! :)
Кстати, зря вы с Мишкой так поступили! Если бы Вы его лично знали, то никогда бы в голову такое не пришло - взять и забанить умнейшего человечка! Он сказал, что модератор его сам спровоцировал своей некорректностью.
:smoke:
Из-за исключений из правил люди становятся не организованые !
Привет!
Имхо "организованные" уже не дюди, а ближе к автомату, программе. Есть два критерия- осознанный и не осознанный. Осознанный будет следовать ситуации не причиняя другим неудобств...
kisumisu
10-02-2006, 22:20
про машину- и поделом тетке! я бы- заявила, по крайней мере isännöitsijä. у нас тоже один держит вот уже 5 лет старую раздолбанную волгу перед въездом на парковку, а иногда ставит так. что не проехать. в городе запрещено хранить на улицах такие машины "почти на свалку" мне неприятно жить в таком месте, где по обочине дироги стоят раздолбанные машины и ждут вечного ремонта. их место- свалка, а вести их туджа- надо платить. вот и держать некоторые свое богатсво, забирая у других место парковки и мешая движению
"Ну, Вы, блин даете!"
Такие темы под вечер пятницы...
впрочем, интересно
настучать, "сообщить куда следует", забить тревогу...
кто возьмётся провести черту между этими понятиями?!
На мой взгляд - "стукачество" вызывает отрицательные эммоции потому, что оно не ассоцируется с активной жизненной позицией. Те, проблема (!?) сразу перекладывается на чужие плечи
Hrizantema
10-02-2006, 22:51
Не знаю, со стукачеством в жизни реальной никогда не сталкивалась! А вот в виртуале даже здесь стукачество узаконено! Для чего же тогда куча модераторов набралась?
Для стукачей создан треугольничек слева внизу в окне сообщения. :lol:
:smoke:
pofigist
10-02-2006, 22:53
Стукач он су..а по любому. Хоть куму, хоть участковому. Им движит только зависть и радость, когда более успешных пресуют.
Не знаю, со стукачеством в жизни реальной никогда не сталкивалась! А вот в виртуале даже здесь стукачество узаконено! Для чего же тогда куча модераторов набралась?
Для стукачей создан треугольничек слева внизу в окне сообщения. :lol:
:smoke:
Хм, а на моих сообщениях нету, те сам на себя настучать не смогу...
только на других
А куча модерадоров наверное для того, чтобы пресекать цивилизованно
типа выбирали, хотя кое-кто и был против... выборов...
Стукач он су..а по любому. Хоть куму, хоть участковому. Им движит только зависть и радость, когда более успешных пресуют.
Солженицын, "В круге первом", дипломат Володин стуканул американцам об атомной бомбе, за что был прессанут на всю катушку. Кому ж завидовала эта су...???
Стукач он су..а по любому. Хоть куму, хоть участковому. Им движит только зависть и радость, когда более успешных пресуют.
Давайте раскроем это
что движет "стукачём"
только зависть, радость? типа есть "люди, которым плохо когда другому хорошо"?!
kisumisu
10-02-2006, 23:05
вначале надо определится что есть стукачество, а что есть гражданский долг и совесть
pofigist
10-02-2006, 23:06
loki
Имменно так! " Если соседу плохо, то мне хорошо!" Лично никогда не стучал и не хочу! Если мусоркам надо пусть ширяют, я им не помошник и знать буду , но не скажу!
вначале надо определится что есть стукачество, а что есть гражданский долг и совесть
Во-во,
чёрточку обозначить
Hrizantema
10-02-2006, 23:10
Если бы не эта дискуссия, то никогда бы и не догадалась, что в Финляндии есть стукачи! Или я на другой Планете живу?
:smoke:
В сталинские времена, благодаря гражданскому долгу, уууухххх сколько народцу полегло.
Hrizantema
10-02-2006, 23:12
В сталинские времена, благодаря гражданскому долгу, уууухххх сколько народцу полегло.
Да и в наши дни в этом же Форуме многие уж полегли!
:smoke:
loki
Имменно так! " Если соседу плохо, то мне хорошо!" Лично никогда не стучал и не хочу! Если мусоркам надо пусть ширяют, я им не помошник и знать буду , но не скажу!
А вот когда, извините, морду в кровавую мочалу заделают, то кому жаловаться будем? маме?
нет, тут то вот и "мусора" ситуацию определят, прОтокол то бишь составят...
В сталинские времена, благодаря гражданскому долгу, уууухххх сколько народцу полегло.
Вот ждал этого! и :)
а вот такая вот была жизнь
Стальной каток, несущийся мимо, и как не подтолкнуть под него, того который мешает
А сколько не "стучало"?
kisumisu
10-02-2006, 23:22
виспер- не утрируй гражданский долг. в диктатурах понятие "гражданский долг" отличется от демократического понятия "гражданский долг". мы говорим о демократическом гражданском долге и стукачестве. почитай выше что писали. где именно проходит черта? мое личное предположение- когда это не касается нас и наших близких. я как гражданин своей страны например могу позвонить и сообщить что вот машина припаркована так, что мешает проезду - и этим я исполню свой гражданский долг. если же эта машина будет припаркована моей дочкой или мужем. буду ли я звонить куда-то. с требованием убрать эту машину? скорее всего нет. дам бучу мужу и дочке. ну если просто подруга, которая не внимая к разуму паркуется так, что другим не проехать? что тогда?
ну это лишь пример.
лично я мало верю в такое стукачество что соседи стучат друг на друга в налоговую, потому что видят как безработный пекка ездит на новой машине, потому что у людей другие заботы, как следить за пеккой и на чем он ездит. поэтому когда диджей заявил что фи- страна стукачей (тот же пекка) - я и подумала- каких стукачей? что такое стукач?
pofigist
10-02-2006, 23:24
loki
"Жаловатся", очень голимое слово. Или, если есть возможность врага мо..... или надо схавать и молчать. Я естественно не говорил, что ценой своей жизни буду покрывать какого-нибудь мелкого бондика, но и ради "правильной" позиции , мусорам подстукивать не буду!
Siniсhka
10-02-2006, 23:29
слово какое придумали-стукач. :)
может просто бдительность, соблюдение законов, честность в конце концов. если вы видите как грабят например киоск, или избивают кого-то, неужели вы не позвоните в полицию? неужели пройдёте мимо?
loki
"Жаловатся", очень голимое слово. Или, если есть возможность врага мо..... или надо схавать и молчать. Я естественно не говорил, что ценой своей жизни буду покрывать какого-нибудь мелкого бондика, но и ради "правильной" позиции , мусорам подстукивать не буду!
"правильной" позиции...
А на что можно пойти ради этого?
Вступить в битву с ветряными мельницами, или просто набрать 10022 или http://www.yle.fi/poliisitv/vihjeita.php, чтобы сказать что пьяный за рулём, в конце концов эти "мусора" бабки получают, за то что мусор убирают
pofigist
10-02-2006, 23:45
loki
Вам надо вы и стучите, я не буду! Безплатным помошником мусарки пусть будет другой! И ваши примеры меня не трогают. И вооwе я понимаю битвы только за свое благосостояние, все остальное мне чуждо!
kisumisu
10-02-2006, 23:48
ну если кто-то так нарушает правила дорожного движения, что создает угрозу другим- то здесь точно! надо звонить в полицию. полиция не может следить за всеми улицами в городе!
loki
Вам надо вы и стучите, я не буду! Безплатным помошником мусарки пусть будет другой! И ваши примеры меня не трогают. И вооwе я понимаю битвы только за свое благосостояние, все остальное мне чуждо!
"Моя хата с краю"
"Своя рубашка ближе к телу", "а ты и с ближнего свого рубашку сними - в двух рубашках теплее..."
Достойно!
Нет мне не надо, я и не стучу
А когда вижу несправедливость вмешиваюсь, и очень часто на свою же голову
pofigist
11-02-2006, 00:03
loki
Справедливость для каждого своя! Пусть они и решают. у всех у нас один судья, там нас всех и оформят по заслугам!
Пересмотрите фильм "Запах женщины". Там как раз эта тема поднималась.
Кстати, его в Финляндии показывали? Если да - то вряд ли он пользовался популярнрстью у аборигенов, ибо там стукачество осуждалось.
loki
Вам надо вы и стучите, я не буду! Безплатным помошником мусарки пусть будет другой! !=================================================
Прально,нефиг им за бесплатно наводки давать-это за что же тогда они зарплаты поличают? за то что в засадах по вечерам сидят в кустах у дороги? У нас например в Куопио их на улицах не видно вообще-зато летом,слушайте смех и грех-у меня тут прям около дома пляж городской дак летом эта полицайка той и ездит туды сюды вокруг пляжа попы да сиськи высматривает. А когда у нас летом произошло ЧП:на площади где понатыкано камер наблюдения(даже в инете есть,можно 24часа наблюдать за тем шо твориться на площади)и там фонтан стоит "Писающий Мальчик"-дак там летом когда ночи белые под утро находят в этом фантане старика с авоськой из маркета-спрашивается какого понатыкали камер и никто не заметил не увидел как этот старикан с авоськой полной купленных продуктов очутился в фонтане и пролежал там всю июньскую ночь незамеченным???-и что вы думаете,полиция закрыла дело за отсутствием состава преступления,сказали шо дедушка сам утопился-угу,прям решил утопиться посреди города с авоськой. Ну и как после такого относиться к полиции,а тем более там стучать?
kisumisu
11-02-2006, 09:06
Пересмотрите фильм "Запах женщины". Там как раз эта тема поднималась.
Кстати, его в Финляндии показывали? Если да - то вряд ли он пользовался популярнрстью у аборигенов, ибо там стукачество осуждалось.
могут тебя расстроить- показывался и не один раз по ТВ и очень многим нравится. ал Пачино - на высоте. а аборигены это кто? вроде австралийских коренных жителей называют аборигенами. а финнов- финнами. или ты не знал?
Siniсhka
11-02-2006, 10:38
абориген может жить где угодно :). главное, что он является коренным жителем той местности, где живёт. :)
http://www.oval.ru/dal/51.html
kisumisu
11-02-2006, 10:42
правильно. это мы так трактуем. это вошло у нас в разговорную речь, потеряв первоначальные корни. ну бог с ним.
какое впечатление на аборигенов россии произвел этот фильм, Аарне?
или там не "стучат"? а только тут?
Siniсhka
11-02-2006, 10:44
посмотри словарь даля, дала ссылку. ето и есть первоначальное значение слова, коренные жители данной местности.
kisumisu
11-02-2006, 10:46
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aboriginaali
отсюда пошло слово абориген
aboriginaali alkuperäisasukas, alkuasukas (varsinkin Australian, "abo")
обе правы - и ты и я
Siniсhka
11-02-2006, 10:47
кажется мы о русском слове абориген говорим, посмотри ешё раз ссылку даля. причём тут финский язык? тем более другое слово.
kisumisu
11-02-2006, 10:56
слово одно и тоже. словарь даля трактует на русскиий язык и для русского языка. корни идут от слова aboriginal - которое в первоначальном значении использовали когда говорили об аборигенах австралии- alkuasukas. потом его стали использовать в значении коренныеи жители..
но суть не в этом. суть в том, что Аарне использовал это слово в унизительном значении, намекнув на то, что якобы аборигены финляндии- малограмотные и необразованные люди, чем являлись аборигены австралии до последних лет- которые были в своей родной стране людьми вторго сорта
Siniсhka
11-02-2006, 11:14
кисумису, ты слово не поняла в том значении в каком его используют в русском языки и причём очень давно, и придаёшь слову совершнно другое значение. слово абориген в русском языке звучит в нормальном контексте с екранов телевизоров, со страниц прессы. я бы даже сказала, что ето уважительное слово, которое показывает что человек, является коренным жителем данной местности. в русском языке много заимствованных слов, и почти все они приобретали своё, русское значение. так что и понимать слово надо в том значении, в каком его понимают русские, а не другие народности. не вижу ничего в етом слове унизительного, наоборот гордилась бы , если бы так назвали. но не судьба.
XtreamCat
11-02-2006, 11:16
Стукачество и понятие чести, вещи совершенно не совместимые. Если я знаю, что мой сосед курит травку и даже ширяется, то никогда в жизни не буду стучать...
Другое дело, если я увижу как к дому подвозят гексогенчик и мастырят фитилек...
- Тогда я разумеется позвоню тут-же, что-б с собачками подьехали... Ну или толпой кого-то конкретно собираются забить на йух, тоже... - Если дерутся один на один, то это их джентльменское право и стучать буду считать за подлость...
kisumisu
11-02-2006, 11:36
синичка! русский язык я знаю хорошо. и слово "абориген" часто используют в унизительном значении. за границей когда говорят об аборигенах - имеют ввиду австралийских аборигенов. финну например и в голову не прийдет назвать саамцев аборигенами лапландии. он их назовет сааме.
лично я воспринимаю значение слова абориген- как унизительное слово к местному населению.
котик- ты правильно рассуждаешь- стукачество и понятие чести- очень далекие друг от друга понятия.
только вот работает ли честь и совесть, если это касается близких тебе людей?
как я уже писала ранее- включается инстинкт самозащиты - и тогда сложно выполнять свой гражданский долг.
Siniсhka
11-02-2006, 11:41
кисумису, тебе хочется спорить? :) видеть плохое там где его нет?:) да ради бога! спорь тогда не со мной, а со словарями даля и так далее. :) большинство людей русских употребляя слово абориген, даже и не вспоминают австралию :) . то что ты делаешь, называется делать из мухи слона :). видишь проблемму там, где её нету. ну вобшем твоё дело и твоя головная боль :)
XtreamCat
11-02-2006, 11:47
А теперь то, что касается этих карикатуристов и журналюг...
- Они ведь сознательно бросили вызов "мировому злу", решив совершить подвиг во имя "свободы слова"? - Так чего-ж они тогда попрятались как трусливые шакалы, когда дошло до финальной части "подвига"? - То есть они вначале нагадили верующим в душу, подставив под удар всю Eвропу и в частности тех людей, которые вообще категарически против карикатур на великих пророков. Подставили под удар меня, его, ее, моих(ее их) детей, а затем как глупые пИнгвины, попрятали свои телеса в утесах?
- Буду-ли я осуждать человека, который сдаст их с потрохами? - Очень даже не уверен. - Ведь таким образом удастся избежать большего кровопролития и возможных террористических актов, поскольку(как уже было справедливо замечено), экстремисты только и ждали веского повода, что-бы начать войну и почувствовать себя на коне...
kisumisu
11-02-2006, 12:36
синичка! уважаемая! я ж не делаю проблему!
мы наверное в разных частях совка воспитывались может и значение слова понимаем по разному.жизнь меняется, значение слов тоже может меняться. и мое поколение воспринимало это слово возможно по другому чем твое поколение (я предполагаю что ты моложе меня)
ты прочти Аарне внимательнее - ты не видишь подкола в его тексте? лично я вижу
давай закончим это. ладно? ты же не говоришь аборигены россии- а говоршь аборигены кавказа или африки. чувствуешь разницу? нет? ну тогда мы разной чувствительности. ладно. все мы в конце концов аборигены этой платены, по большому счету
коту- ты уверен насчет "сознательно" бросили вызов? я лично- нет, потому что если ты читал все предыдущие темы- там ясно писалось, что писатель хотел сделать книгу для детей о пророке мухаммеде. что в этом плохого? и не мог найти кто хотел бы нарисовать пророка. а вот это уже лично я не понимаю - боятся рисовать? в каком бы то ни были виде. это мне и непонятно.
вчера в хки была демонстрация иракцев и ранцев в защиту свободы слова и печати. акции такого протеста были проведены и в других странах мира. о чем это говорит? что эти карикатуры оказали определенное воинственное влияние лишь на часть мусульман, которые окапзались и к тому жу шииа и фундаменталисты. сунны более спокойные. в конце концов это лишь piece of paper - и что из этого раздувать скандал. а карикатуры делают везде, во всем мире и ты может и не знаешь какие карикатуры например на евреев печатают чуть ли не каждый день в мусульманских странах. так что это палка о двух концах - мы их уважаем- они- нас. но пока этого не видно. правильно один пользователь написал - поджоги, терркаты- прощаются. никто не жгет иранского флага и никто не грабит посльства. если мусульманский мир считает что европейцы их не уважают- тогда зачем рвутся в европу? уважение не зарабатывают террактами и угрозами. арабы дали много миру, но и другой мир дал им много. почему не жить во взаимопонимании? почему чья-то религия может быть важнее или лучше другой? почему своя религия и все что с ней связано- табу? мы живем уже в 21 веке и религии должны идти нога в ногу со временем. в исламе этого пока не видно
Siniсhka
11-02-2006, 12:49
синичка! уважаемая! я ж не делаю проблему!
мы наверное в разных частях совка воспитывались может и значение слова понимаем по разному.жизнь меняется, значение слов тоже может меняться. и мое поколение воспринимало это слово возможно по другому чем твое поколение (я предполагаю что ты моложе меня)
ты прочти Аарне внимательнее - ты не видишь подкола в его тексте? лично я вижу
давай закончим это. ладно? ты же не говоришь аборигены россии- а говоршь аборигены кавказа или африки. чувствуешь разницу? нет? ну тогда мы разной чувствительности. ладно. все мы в конце концов аборигены этой платены, по большому счету
Кисумису, во первых я не росла и воспитывалась в совке. Я родилась и росла в Советском союзе и росла также в других странах, где работал отец. Живя за границей мы употребляли слово Союз, и употреблаяли уважительно :). Слово совок я услышала здесь на форуме и ему придают негативное значение, не знаю почему и не очень знаю что хотят сказать когда говорят ето слово. У меня была хорошая жизнь в Союзе и притензий нет. :)
Во вторых мы примерно одного пололениай, мне через год, даже уже меньше, будет 40. и поетому в школе значение слова абориген помню. да так в школе называли коренных жителей австралии. нам просто не рассказывали что у етого слова есть и другие значения. стоило открыть хотя бы словарь даля и можно было бы больше узнать. :)
в третьих широкое употребление слова абориген в значении коренные жители, я заметила с екранов телевизоров и из прессы лет 7-10 назад, не помню точно. тоже была сначала удивленна, но поинтересовавшись значением слова, успокоилась :). так что не вижу причины для волнений и не вижу ничего унизительно в тексте аарне, так как понимаю обозначение слова абориген как коренные жители данной местности. всё ясно, для меня по крайне мере :)
Siniсhka
11-02-2006, 12:59
мдя, тема вроде о стукачестве, а мы уехали в дебри :) ужасное сорри всем :)
могут тебя расстроить- показывался и не один раз по ТВ и очень многим нравится. ал Пачино - на высоте. а аборигены это кто? вроде австралийских коренных жителей называют аборигенами. а финнов- финнами. или ты не знал?
Абориген - в значении "коренной житель данной местности".
Хоть фильм и нравится, но выводов, видимо не делают, ибо стучат на каждом шагу, даже не пытаясь задуматься, а надо ли? Это уже рефлекс условный, как у собаки Павлова.
и правильно было подмечено - есть моменты, когда НЕОБХОДИМО информировать, а есть случаи , когда лучше промолчать.
Мы с вами на брудершафт пили?.. Что -то не припоминаю...
- Буду-ли я осуждать человека, который сдаст их с потрохами? - Очень даже не уверен. - Ведь таким образом удастся избежать большего кровопролития и возможных террористических актов, поскольку(как уже было справедливо замечено), экстремисты только и ждали веского повода, что-бы начать войну и почувствовать себя на коне...
Ха! Ничего это уже не изменит, ибо как ты сам сказал, повод это был, а не причина. не будет этого повода - другой найдут. ;)
А теперь то, что касается этих карикатуристов и журналюг...
- Они ведь сознательно бросили вызов "мировому злу", решив совершить подвиг во имя "свободы слова"? - Так чего-ж они тогда попрятались как трусливые шакалы, когда дошло до финальной части "подвига"? - То есть они вначале нагадили верующим в душу, подставив под удар всю Eвропу и в частности тех людей, которые вообще категарически против карикатур на великих пророков. Подставили под удар меня, его, ее, моих(ее их) детей, а затем как глупые пИнгвины, попрятали свои телеса в утесах?
- Буду-ли я осуждать человека, который сдаст их с потрохами? - Очень даже не уверен. - Ведь таким образом удастся избежать большего кровопролития и возможных террористических актов, поскольку(как уже было справедливо замечено), экстремисты только и ждали веского повода, что-бы начать войну и почувствовать себя на коне...
ты действительно наивно веришь, что выдав авторов, можно будет избежать кровопролития и терактов?
ну не получится жить не подавая им поводов...
ты действительно наивно веришь, что выдав авторов, можно будет избежать кровопролития и терактов?
ну не получится жить не подавая им поводов...
Хм, ну в этом есть своя доля смысла
Я думаю, что термин "стукачаство" вызывает отрицательный насторой, потому что им называют действия человека, который не отождествляет себя с системой, с государством, пользуется силой, на которую не имеет права...
Предположим что мусульманин выследит "паршивых собак", ну и кто он? стукач или борец?
[/B]=================================================
Прально,нефиг им за бесплатно наводки давать-это за что же тогда они зарплаты поличают? за то что в засадах по вечерам сидят в кустах у дороги? У нас например в Куопио их на улицах не видно вообще-зато летом,слушайте смех и грех-у меня тут прям около дома пляж городской дак летом эта полицайка той и ездит туды сюды вокруг пляжа попы да сиськи высматривает. А когда у нас летом произошло ЧП:на площади где понатыкано камер наблюдения(даже в инете есть,можно 24часа наблюдать за тем шо твориться на площади)и там фонтан стоит "Писающий Мальчик"-дак там летом когда ночи белые под утро находят в этом фантане старика с авоськой из маркета-спрашивается какого понатыкали камер и никто не заметил не увидел как этот старикан с авоськой полной купленных продуктов очутился в фонтане и пролежал там всю июньскую ночь незамеченным???-и что вы думаете,полиция закрыла дело за отсутствием состава преступления,сказали шо дедушка сам утопился-угу,прям решил утопиться посреди города с авоськой. Ну и как после такого относиться к полиции,а тем более там стучать?
В некоторых странах на ихних машинах есть надпись "to serve and protect"
вот тут в рассуждениях по теме о карикатурах и 100 кг золота высказывались мнения о стукачестве. блу джин например считает- что стукачество- одна из моральных ценностей европейской культуры и что люди за 100 кг золота могут настучать (читай-продать). DJ же считает что в финляндии полно стукачей.
что же такое стукачество в вашем понятии? чем отличется стукачество от исполнения гражданского долга? где проходит граница между стукачеством/предательством и выполнением гражданского долга, основанного на законе или своих высоких моральных ценностях? кто для вас стукач? считаете ли вы что за деньги можно продать кого угодно? неужели наше общество, где мы с вами живем- гнилое, без всяких ценностей?
нет конечно, нельзя за деньги продать кого угодно!.. во-первых , не всякого купят, а во-вторых, не рекомендуется стучать по тому сучку, на котором сидишь.. этим в основном и определяются границы :)
XtreamCat
12-02-2006, 00:01
Ха! Ничего это уже не изменит, ибо как ты сам сказал, повод это был, а не причина. не будет этого повода - другой найдут. ;) Сейчас уже точно - ничего не изменишь... Возьму-ка я ружьишко, почищу ствол, смажу механику и начну пристреливать.... - А раньше можно было-бы решить все по мирному... - Жаль, что прийдется мочить...
XtreamCat
12-02-2006, 00:07
ты действительно наивно веришь, что выдав авторов, можно будет избежать кровопролития и терактов?
ну не получится жить не подавая им поводов... Да нет... Сейчас уже поздно... Сейчас уже вообще все поздно... Пускай аффторы сидят в своих памперсах(зассанцы) и не высовываются.... Быдло уже разбудили... Но если-б датские власти вовремя(уже не сейчас) - извинились, то всего этого дерьма - удалось-бы избежать...
- Но на то они хреновые политики, что-б это самое и доказать...
- Пусть и они запасутся памперсами... - За их жизнь, я и ломанного гроша не дам... - Да и с какого ляда мне платить за поступки каких-то дегенератов?
skip
Жаль, что прийдется мочить...
Неужели даже в сортире?! :voina:
XtreamCat
12-02-2006, 00:16
Неужели даже в сортире?! :voina: Изначально я против этого, но если какое нибудь быдло, разбуженное другим, - "вропейским" - быдлом, начнет за#$&тся на мою семью и детей, то мне прийдется предупреждать их аттаки где угодно... - хоть и в том-же сортире...
kisumisu
12-02-2006, 14:04
Абориген - в значении "коренной житель данной местности".
Хоть фильм и нравится, но выводов, видимо не делают, ибо стучат на каждом шагу, даже не пытаясь задуматься, а надо ли? Это уже рефлекс условный, как у собаки Павлова.
и правильно было подмечено - есть моменты, когда НЕОБХОДИМО информировать, а есть случаи , когда лучше промолчать.
Мы с вами на брудершафт пили?.. Что -то не припоминаю...
а вот здесь ты и неправ - потому что НЕ СТУЧАТ на каждом шагу, как ты тут пытался представить.
и естесственно что есть моменты когда надо промолчать. так вот мы и пытаемся понять - гражданский долг или просто донос.
на брудершафт не пили. а что?
Siniсhka
12-02-2006, 14:37
"на брудершафт не пили. а что?"
человеку не понравилось, что ему тыкают :)
нет конечно, нельзя за деньги продать кого угодно!.. во-первых , не всякого купят, а во-вторых, не рекомендуется стучать по тому сучку, на котором сидишь.. этим в основном и определяются границы :)
был случаи: за 3 серебряника...:)
kisumisu
12-02-2006, 15:01
ясно. переходим на ВЫ
вот тут в рассуждениях по теме о карикатурах и 100 кг золота высказывались мнения о стукачестве. блу джин например считает- что стукачество- одна из моральных ценностей европейской культуры и что люди за 100 кг золота могут настучать (читай-продать). DJ же считает что в финляндии полно стукачей.
что же такое стукачество в вашем понятии? чем отличется стукачество от исполнения гражданского долга? где проходит граница между стукачеством/предательством и выполнением гражданского долга, основанного на законе или своих высоких моральных ценностях? кто для вас стукач? считаете ли вы что за деньги можно продать кого угодно? неужели наше общество, где мы с вами живем- гнилое, без всяких ценностей?
Кису (а кстати, как можно тебя звать?), для меня стукачество это когда выдаешь людей (в любом случае). Это понятие у меня совпадает 100% с понятием исполнения гражданского долга. НО! я не буду исполнять такой долг, если это повредит моих близких (в том числе семья, друзья, и людей которые с которыми я договорился)
Я не стучак, но никогда не находился в ситуации обвинять кого нить в чем-то серьерзного (все таки я маленький человек)
Живём в rivitalo, в своём дворе поставили бассейн для детей (2Х2), у нас их трое, никому не мешали, сток воды налажен был грамотно. Соседи (финны) сделав "незаметное лицо" стуканули в kiinteistö, оттуда лихо пришёл по почте запрет на его использование.
Слёз было.... Детей жалко, жара всё-таки. Интересно, что закон говорит на эту тему? Ведь вроде финны не страдали от сталинских репрессий так как русские, (ведь именно тогда развилось понятие "Стукач"). Откуда в них эдакая национальная черта стучать и подличать из подтишка?
Завидно им что ли?
Живём в ривитало, в своём дворе поставили бассейн для детей (2Х2), у нас их трое, никому не мешали, сток воды налажен был грамотно. Соседи (финны) сделав "незаметное лицо" стуканули в киинтеистö, оттуда лихо пришёл по почте запрет на его использование.
Слёз было.... Детей жалко, жара всё-таки. Интересно, что закон говорит на эту тему? Ведь вроде финны не страдали от сталинских репрессий так как русские, (ведь именно тогда развилось понятие "Стукач"). Откуда в них эдакая национальная черта стучать и подличать из подтишка?
Завидно им что ли?В каздом монастыре ест свои порядок!!! Если не нравится,до дому!!!
А что за бассейн был? Обычный надувной?
И чем конкретно он не понравился?
почему думаете на соседеи ?
Radogost
05-07-2009, 20:38
А что за бассейн был? Обычный надувной?
И чем конкретно он не понравился?
Или могилку два на два выкопали:)
почему думаете на соседеи ?А с соседями надо зыт друзно,узе литру вместе выпили.Я газон засеял,а сосед поливает.Обана,как мы друзно зывем,утситес!!!
do_scrum
05-07-2009, 20:41
Автор самого главного не сказал: в чем причина запрета?
Вектор Северный
05-07-2009, 20:51
Никто слова никогда не скажет,если обычный надувной бассейн и в нем детишки плескаются.Какое-то неудобство доставили соседям,вот и пожаловались.Здесь это нормально и в чем заключается "стукачество" - непонятно.
Автор самого главного не сказал: в чем причина запрета?
Было написано, что использование больших бассейнов запрещается, и прилагалось фото, на котором изображен бассейн, в котором человек 8 купается :-)
А у нас обычный надувной, как раз на троих детей достаточно.
Никто слова никогда не скажет,если обычный надувной бассейн и в нем детишки плескаются.Какое-то неудобство доставили соседям,вот и пожаловались.Здесь это нормально и в чем заключается "стукачество" - непонятно.
В чём заключается? В том, что как раз никто ничего не говорит, что мешает, а что не мешает.
Всё делается "молчуном". Сам догадывайся, что им мешает... Плеск воды наверное :-)
Вектор Северный
05-07-2009, 21:05
В чём заключается? В том, что как раз никто ничего не говорит, что мешает, а что не мешает.
Всё делается "молчуном". Сам догадывайся, что им мешает... Плеск воды наверное :-)
Как правило стараются сами не вмешиваться,подразумевая,что все все знают.Кому охота выяснять отношения?Ходовой способ: обратился к людям,кто за это отвечает и пусть они разбираются.В принципе,поведение оправдано и за стукачество никто здесь не считает.Назревает вопрос: что считает автор стукачеством и как это соотносится с образом жизни в Фи?
Пусть конкретные размеры укажут тогда. А то ак догадаться какой бассейн большой :).
becky sharpe
05-07-2009, 21:10
В чём заключается? В том, что как раз никто ничего не говорит, что мешает, а что не мешает.
Всё делается "молчуном". Сам догадывайся, что им мешает... Плеск воды наверное :-)
Нееее.....им (соседям), мешает то, что Вы и Ваши детишки - счастливы и радостны.....
Когда - то сатирик Аркадий Райкин говорил.....есть такая категория людей, которым плохо от того, что другим очень хорошо....
Просто моральных уродов и завистников в жизни довольно много,.....независимо от страны проживания....
Нееее.....им (соседям), мешает то, что Вы и Ваши детишки - счастливы и радостны.....
Когда - то сатирик Аркадий Райкин говорил.....есть такая категория людей, которым плохо от того, что другим очень хорошо....
Просто моральных уродов и завистников в жизни довольно много,.....независимо от страны проживания....
Вы проживаете в каком то кашмарном окружении...........
Вектор Северный
05-07-2009, 21:17
Вы проживаете в каком то кашмарном окружении...........
Я давно говорил,что чайки - это своеобразные птицы.
Вероятно ваши соседи незнают каких размеров должен быть басейн,глазомер плохой, накапали в кинтесто , а тем неохота ходить проверять каждую жалобу!
Если вы уверы в своей правоте, оставьте бассейн, и необходимые бумаги для доказательств. Если придут из кинтосто, предьявите им свои доказательство. А соседи пусть радуются......ведь и на них можно накапать.....или они ангелы?
Пусть конкретные размеры укажут тогда. А то ак догадаться какой бассейн большой :).
Знаю я их, хитрецов из kiinteistö. Им любой размер назови - скажут, что большой :-)
Да и не в них дело, дело в соседях. С "Чайкой" согласен. Похоже, именно такая ситуация вырисовывается. Хотят "Войны Роз" :-)
Вектор Северный
05-07-2009, 21:19
Нееее.....им (соседям), мешает то, что Вы и Ваши детишки - счастливы и радостны.....
Когда - то сатирик Аркадий Райкин говорил.....есть такая категория людей, которым плохо от того, что другим очень хорошо....
Просто моральных уродов и завистников в жизни довольно много,.....независимо от страны проживания....
Мать честная,чему завидовать-то?Купить надувной бассейн и поставить у себя во дворе - да ради бога!
Мать честная,чему завидовать-то?Купить надувной бассейн и поставить у себя во дворе - да ради бога!
Вот бы нам такого соседа! :-)
becky sharpe
05-07-2009, 21:21
Вы проживаете в каком то кашмарном окружении...........
:gy:
Да не переживайте Вы так за меня.... :eek: ....лично Вы не имеете чести.... входить в число моих знакомых, а тем более друзей...., так что можете успокоиться - Вам это не грозит.... :smoke:
Вектор Северный
05-07-2009, 21:24
Вот бы нам такого соседа! :-)
Так я тех бассейнов в жару вижу чуть-ли не на каждой пихе,в чем проблемз - не понимаю.
becky sharpe
05-07-2009, 21:28
Знаю я их, хитрецов из kiinteistö. Им любой размер назови - скажут, что большой :-)
Да и не в них дело, дело в соседях. С "Чайкой" согласен. Похоже, именно такая ситуация вырисовывается. Хотят "Войны Роз" :-)
да не надо никаких войн заводить....:)
Живите и радуйтесь...., узнайте каких размеров и пр.....должен быть бассейн и тогда поставьте положенный....:)
А соседей в полный игнор....это самое лучшее средство - не реагировать и не замечать....здрасьте и до свидания....:)
чёта мне подумываиуо что аффтар чёт не договаривает )))
киинтейсто больше делать нефик как рассматривать случаи с надувгыми бассейнами, трамплинами и прочей фигне, которая стоит у каждого второго летом на дворе :)
:гы:
Да не переживайте Вы так за меня.... :еек: ....лично Вы не имеете чести.... входить в число моих знакомых, а тем более друзей...., так что можете успокоиться - Вам это не грозит.... :смоке:
Я не переживаю, и в друзья не набиваюсь, да и не курю......
попробуите о людях думать лутше........
чёта мне подумываиуо что аффтар чёт не договаривает )))
киинтейсто больше делать нефик как рассматривать случаи с надувгыми бассейнами, трамплинами и прочей фигне, которая стоит у каждого второго летом на дворе :)
Да наверное главная причина в сливе воды. Просто "грамотно организованый слив" по мнению автора, может быть совсем не грамотен для соседей.
Да наверное главная причина в сливе воды. Просто "грамотно организованый слив" по мнению автора, может быть совсем не грамотен для соседей.
Не-е-е. Слив, действительно сделан по-уму. Канализационный люк в трёх метрах вода течёт по шлангу. В этом плане никаких проблем.
Да хрен с ним с бассейном, можно просто действительно не обращать внимания на эти писульки, ничего никто не сделает. Со всех дворов тогда придётся бассейны убирать.
Просто "ломает" отношение соседей, чего от них в следующий раз ждать? Что ещё им может не понравится?
Не-е-е. Слив, действительно сделан по-уму. Канализационный люк в трёх метрах вода течёт по шлангу. В этом плане никаких проблем.
Да хрен с ним с бассейном, можно просто действительно не обращать внимания на эти писульки, ничего никто не сделает. Со всех дворов тогда придётся бассейны убирать.
Просто "ломает" отношение соседей, чего от них в следующий раз ждать? Что ещё им может не понравится?
А как вы к простому маленькому бассеину трубу подсоединили? Может все же не такой и маленький? Покажите фотку или хотя бы подобный из нета, а мы уж точно определим!
Не-е-е. Слив, действительно сделан по-уму. Канализационный люк в трёх метрах вода течёт по шлангу. В этом плане никаких проблем.
то есть из двора к колодцу на полдороги тянется шланг?
и об этот шланг с удовольствием спотыкаются старики и дети?
Вектор Северный
05-07-2009, 21:56
А как вы к простому маленькому бассеину трубу подсоединили? Может все же не такой и маленький? Покажите фотку или хотя бы подобный из нета, а мы уж точно определим!
Как правило,в продаже, находятся стандартные,против которых что-то иметь...ну совсем тяжко.Я так понимаю,что повод для жалоб - это если соседей заливает или "дети" в два часа ночи с шампанским там резвятся.А все иное можно смело посылать ....ну туда,короче.
Не-е-е. Слив, действительно сделан по-уму. Канализационный люк в трёх метрах вода течёт по шлангу. В этом плане никаких проблем.
Да хрен с ним с бассейном, можно просто действительно не обращать внимания на эти писульки, ничего никто не сделает. Со всех дворов тогда придётся бассейны убирать.
Просто "ломает" отношение соседей, чего от них в следующий раз ждать? Что ещё им может не понравится?НЕ понравиться может многое, как и вам, как и любому другому. Но вы побурчите себе под нос или у себя на кухне с родными и друзьями покритикуете соседей - и это всё, что вы сделаете, если нет со стороны соседей никакой угрозы вашему спокойному и комфортному проживанию.
leijona3
05-07-2009, 21:57
чёта мне подумываиуо что аффтар чёт не договаривает )))
киинтейсто больше делать нефик как рассматривать случаи с надувгыми бассейнами, трамплинами и прочей фигне, которая стоит у каждого второго летом на дворе :)
Ой,да что угодно могут придумать...даже если не имеют права...
НЕ понравиться может многое, как и вам, как и любому другому. Но вы побурчите себе под нос или у себя на кухне с родными и друзьями покритикуете соседей - и это всё, что вы сделаете, если нет со стороны соседей никакой угрозы вашему спокойному и комфортному проживанию.
как бе...шланг в общественный люк...эмм...
как бе...шланг в общественный люк...эмм...
эмм, бе... там приписочку сделал о чем бурчал...
leijona3
05-07-2009, 22:02
Не-е-е. Слив, действительно сделан по-уму. Канализационный люк в трёх метрах вода течёт по шлангу. В этом плане никаких проблем.
Да хрен с ним с бассейном, можно просто действительно не обращать внимания на эти писульки, ничего никто не сделает. Со всех дворов тогда придётся бассейны убирать.
Просто "ломает" отношение соседей, чего от них в следующий раз ждать? Что ещё им может не понравится?
А может им не понравилось,что вы "общественной" водой бассейн заполняете,а не своей?
Как правило,в продаже, находятся стандартные,против которых что-то иметь...ну совсем тяжко.Я так понимаю,что повод для жалоб - это если соседей заливает или "дети" в два часа ночи с шампанским там резвятся.А все иное можно смело посылать ....ну туда,короче.
Если ему дали бумажку, на которой написано, что нельзя ставить большие бассеины, значит он не совсем маленький. А после того, как сказали, что он со шлангом, то я так и поняла, что он достаточно большой, т.к. к совсем маленьким шланг трудно приделать. Может, кстати, большое количество выливаемой воды в общий люк тоже как-то влияет.
как бе...шланг в общественный люк...эмм...Кстати, да. Это - нельзя. Если все поставят бассейны и все шланги протянут в один и тот же общественный люк, который вовсе для этого не предназначен... Соседи подумали, что это представляет угрозу их спокойному и комфортному проживанию. Они могли бы сказать вам: "Уберите шланг из общественного люка", - но они предоставили это организации, которая для этого предназначена.
Вопрос: а в маленьких двориках ривитало есть собственные колодцы, относящиеся только к одной конкретной квартире? Если нет, то, выходит, устанавливать бассейны там нельзя. Потому что невозможно организовать слив без нарушения правил общежития.
leijona3
05-07-2009, 22:55
Вопрос: а в маленьких двориках ривитало есть собственные колодцы, относящиеся только к одной конкретной квартире? Если нет, то, выходит, устанавливать бассейны там нельзя. Потому что невозможно организовать слив без нарушения правил общежития.
Ну какое "устанавливать"? Надул бассейн,тем более,маленький.
Да я в наших краях сплошь и рядом вижу во двориках ривитало ,где есть дети,ставят эти бассейны(такие маленькие как 2х2 даже бассейном то не назовёшь) и никто никуда даже не тянет шланги слива-сливают воду прямо на траву.
Да те соседи,что "накапали" просто-рассисты,другой причины не нашли,думаю.
нету своих люков )
соседи адназначно правы.
leijona3
05-07-2009, 23:24
нету своих люков )
соседи адназначно правы.
Однозначно-не правы...
В следующий раз найдут любую причину,чтобы придраться...
Однозначно-не правы...
В следующий раз найдут любую причину,чтобы придраться...
да почему не правы то?:) хочешь сливать воду- лей на траву.. не в люк..общественный ))
leijona3
05-07-2009, 23:35
да почему не правы то?:) хочешь сливать воду- лей на траву.. не в люк..общественный ))
Ага,а потом соседи опять будут недовольны,что из газона болото делают...
Radogost
05-07-2009, 23:38
Да те соседи,что "накапали" просто-рассисты,другой причины не нашли,думаю.
В проблему нобеста вникать лень.
А расизм глупо прилеплять к каждой жалобе. Есть люди, которые жалуются по делу и без. Национальность редко имеет значение. В нынешнем доме мне две жалобы в почтовый ящик кидали. Я бы мог посетовать на притеснения... но другим кидали и больше. А тем, кто квартиру арендовал, сразу предупреждения писали.
Ага,а потом соседи опять будут недовольны,что из газона болото делают...
это уже не более чем предположение )))
leijona3
05-07-2009, 23:47
. Есть люди, которые жалуются по делу и без. В нынешнем доме мне две жалобы в почтовый ящик кидали. .
И как реагировал на жалобы?В проблему нобеста вникать лень.
А расизм глупо прилеплять к каждой жалобе. Национальность редко имеет значение..
Но вот почему на других владельцев бассейнов никто не жаловался,а к русскоязычным почему-то придрались?
И как реагировал на жалобы?
Но вот почему на других владельцев бассейнов никто не жаловался,а к русскоязычным почему-то придрались?
Ну откуда вы знаете кто на кого жаловался и какой вообще у автора бассейн и как дети себя в этом бассейне ведут и т.д.? Сразу клеите расизм.
~aurinko~
05-07-2009, 23:52
Сначала хорошо бы узнать что можно делать что нельзя, а потом решать рассизм ето или еще что имхо.
~aurinko~
05-07-2009, 23:55
В проблему нобеста вникать лень.
А расизм глупо прилеплять к каждой жалобе. Есть люди, которые жалуются по делу и без. Национальность редко имеет значение. В нынешнем доме мне две жалобы в почтовый ящик кидали. Я бы мог посетовать на притеснения... но другим кидали и больше. А тем, кто квартиру арендовал, сразу предупреждения писали.
У нас одни соседи на всех жалуются. Из иностранцев я тут одна. :))))))))) И плюс етиже соседи о всех сплетни распускают и все у нас об етом знают. И всем на них пофиг. И хоть раз каждые соседи с ними ругались:))))))) Но у них кюттääминен, ето не лечится:))))))))
Radogost
05-07-2009, 23:59
И как реагировал на жалобы?
Хотел начать коллекционировать, но жаловаться перестали... :(
Но вот почему на других владельцев бассейнов никто не жаловался,а к русскоязычным почему-то придрались?
Бабки нашего дома тоже не жалуются на нарушителей из соседних домов.
No Best, рассуди:) Есть у других в вашем доме бассейны?:)
kisumisu
06-07-2009, 09:35
а ривитало то- городской или собственный? ибо киинтейсто обычно обслуживает городские дома. у нас например- исаннойтсия занимается тем, что присылает письма по поводу жалоб, пишет предупреждения и разбирается со всем этим.
Может я и неправа- но знаю например что моя подруга живет в городском доме- так у них киинтейсто обслуживает
Бабки нашего дома тоже не жалуются на нарушителей из соседних домов.
No Best, рассуди:) Есть у других в вашем доме бассейны?:)
Да, есть. Не у всех, но есть. Тоже получили аналогичное предупреждение, тоже русскоязычная семья.
Да, есть. Не у всех, но есть. Тоже получили аналогичное предупреждение, тоже русскоязычная семья.
думаю, что финскоязычная семья о полученных предупреждениях Вам скорей всего не докладывала :)
Однозначно-не правы...
В следующий раз найдут любую причину,чтобы придраться...
Как я и предполагал, причина нашлась :-)
Suuri vedenkulutus... Просто можно развести руками....
Как я и предполагал, причина нашлась :-)
Suuri vedenkulutus... Просто можно развести руками....
значит у вас не счетчики, а плата за воду раскинута на всех и соседи не хотят, чтоб ее подняли ...
Когда мы переехали из одной съёмной квартиры в другую (обе частные), наша собака, как оказалось, плакала и скулила одна на новом месте. В подъезде на доске объявлений кто-то написал: "Вы, которые оставляете бедную собачку одну без присмотра, разве вы не понимаете, что ей страшно и одиноко, она плачет, пожалейте бедную собачку!" Тут обижаться нечего, мы потом собаку везде с собой брали. Случалось несколько раз подряд, что лифт был - пардон - загажен туалетными и рвотными массами. Никаких замечаний на доске объявлений. Звоним управдому, он присылает жену, она всё убирает. Однажды я не выдержала и сама написала, что лифт - это не общественный туалет, и что стыд и позор тем, кто гадит в лифте. По-фински. Потом мы вскоре переехали в омакотитало.
Как я и предполагал, причина нашлась :-)
Суури веденкулутус... Просто можно развести руками....
Может вам стоит летом платить немного больше за воду(например на 1человека больше)?Тогда ,возможно, ваши соседи угомонятся.
Lana Hel
06-07-2009, 12:41
Как я и предполагал, причина нашлась :-)
Suuri vedenkulutus... Просто можно развести руками....
Попросите поставить на каждую квартиру отдельные водомеры.
Foreigner
06-07-2009, 12:50
Для советского зонного менталитета это означает, что сам погибай, но даже козла, который всем на головы срет не выдавай.
Отлично сказано! :)
От себя только добалю, что т.к. многим гржданам бывшего СССР свойственнен "зонный" менталитет, потому и мерещится везде в Европе стукачество. А если живешь ты как человек, закона не нарушаешь, то никто на тебя и не настучит. :)
Foreigner
06-07-2009, 12:54
Хорошая тема.
Вот тут многие непонятно почему, многие нормальные случаи когда человек думает как считает нужным и лучшим для него, многие почему считают стукачеством.
К примеру.
1) У вас во дворе, живет не адекватная личность, любитель алкоголя, и вы замечаете что он пьяный пошел за руль и выезжает, слава богу, ваши дети сейчас не возле двора, но он будет ехать обратно, и вы что бы обезопасить свою семью в первую очередь звоните в полицию.
Это стукачество?
2) Вы в части, вас постоянно бъют, у соседа отбили почки, и он уже 3 день лежит не может двинуться, но в военную прокуратуру вы жалобу не пишите, ибо это стукачество?
на мой взгляд - не стукачество. С точки зрения советского человека - стукачество.
Foreigner
06-07-2009, 13:03
чухна хорошо заметил и дениска тоже. ромка! неужели ты считаешь что все хотят эти поганые 100 кг и никто от них не откажется? неужели все стучат из-за злости, зависти или выгоды себе?
я лично считаю стукачествои когда от зависти звонят в налоговую и стучат от зависти или своей же подлости. я вот тут в том году ехала на машине с подружкой. перед малми на мосту, не далеко от клабщища, где дороги расходятся - была не на той кайсте (а надо было в малми) - я до сплошной линии почти резко поменяла полосу. рядом никого не было. через 5 мин, въехав во двор к подруге и выйдя из машины- смотрю ко мне идут полицейские. спрашивают права, проверуяю и дуют меня на алкоголь. все было ок. спросили сколько лет вожу- ну мало - 3 года. когда я поинтересовалась- почему они ко мне приципились- они сказали что им позвонил кто-то и сообщил что машина "виляет" - т.е подозревали что пьяная. так вот вопрос- правильно сделали ли те, кто позвонил полиции? было ли это стукачество или гражданский долг?
Правильно конечно! А вдруг ты была пьяная. :) Я один раз ехал по моторвею, две полосы движения в одну сторону, две в другую. И короче на дороге съезд и какой-то мудак начал съезжать, но потом, в последний момент решил опять выехать на трассу. Сделал он это так резко (при этом проехав по разметке которую вообще запрещено пересекать), что заставил машину в первой полосе резко затормозить и выехать на вторую полосу, а во второй ехал я 120 миль в час. Пришлось резко тормозить. Единственное, что я всю ситуацию как бы уже предвидел и дистанцию держал перед машиной впереди, но тому мудаку хотел дать в морду, хотя надо было записать номера и позвонить в полицию.
Foreigner
06-07-2009, 13:14
В сталинские времена, благодаря гражданскому долгу, уууухххх сколько народцу полегло.
В сталинское время как раз стучали.
А у нас в парадной никто не стучит. Хотя шумят, бросают окурки с балкона, мусорные мешки на целый ден у дверей оставляют именно наши русскоязычные соседи.:( Парадная постепенно загаживается...
Микка К.
06-07-2009, 14:57
А у нас в парадной никто не стучит. Хотя шумят, бросают окурки с балкона, мусорные мешки на целый ден у дверей оставляют именно наши русскоязычные соседи.:( Парадная постепенно загаживается...
:eek: :eek: :eek:
*и это в Финляндии?*
:еек: :еек: :еек:
*и это в Финляндии?*
Ага...А ещё они ремонт уже третий год делают, перфоратор врубают в 8 вечера! Все терпят:). Мы-то обнен ищем, хочется поменятся с цыганами или сомалийцами, например:), чтобы этим соседям отомстит`.:)
Radogost
06-07-2009, 15:18
Как я и предполагал, причина нашлась :-)
Suuri vedenkulutus... Просто можно развести руками....
Наполнить такой "небольшой бассейн" 2х2 стоит около пяти евро. Если наполняете 10 раз за месяц - около 50 евро дополнительных расходов. Вас две семьи таких. 100 евро. Сколько там у вас квартир в ривитало? Сколько в вашем ривитало человек живет? Пускай 20, выходит по пять евро за месяц на рыло. Странные люди, не хотят за соседей платить...
Друг, когда в ривитало жил, заплатил полуторную плату за воду, так как бдительная соседка подсчитала, что его девушка ночевала 14 ночей у него. То, что он тоже иногда у нее ночевал, во внимание не приняли.
З.Ы. Друг - финн.
Наполнить такой "небольшой бассейн" 2х2 стоит около пяти евро. Если наполняете 10 раз за месяц - около 50 евро дополнительных расходов. Вас две семьи таких. 100 евро. Сколько там у вас квартир в ривитало? Сколько в вашем ривитало человек живет? Пускай 20, выходит по пять евро за месяц на рыло. Странные люди, не хотят за соседей платить...
Да я не против платить! Лишь бы детям было весело. Только кто ж это нам объяснял?
У нас стоит в квартире водомер, пользуемся бассейном уже 3-й год, цена на квартиру прибавляется ежегодно, как же тут вычислишь "сколько воды утекло"? Если соседи настолько посвящены во все тонкости, почему нельзя просто по-соседски нам об этом сказать, ведь видимся каждый день. Нет, лучше не полениться , сходить в kiinteistö и заявить. Нравственность...
А вот когда их взрослые "дети" играли во дворе живым ежом (!!!) в футбол (и забили его до смерти) тут их нравственность где-то в анале...
Да я не против платить! Лишь бы детям было весело. Только кто ж это нам объяснял?
У нас стоит в квартире водомер, пользуемся бассейном уже 3-й год, цена на квартиру прибавляется ежегодно, как же тут вычислишь "сколько воды утекло"? Если соседи настолько посвящены во все тонкости, почему нельзя просто по-соседски нам об этом сказать, ведь видимся каждый день. Нет, лучше не полениться , сходить в киинтеистö и заявить. Нравственность...
А вот когда их взрослые "дети" играли во дворе живым ежом (!!!) в футбол (и забили его до смерти) тут их нравственность где-то в анале...
Вот поэтому я и не хочу в ривитало. Вроде удобно, а всё на виду. Попадётся одна вонючка в соседях и никуда от неё не укроешся.:( Но с соседями вы же всё таки чужие люди. Я б тоже не пошла ни с кем разбиратся, записку, правда, иногда хочется в почтовый ящик бросит´..
...Если соседи настолько посвящены во все тонкости, почему нельзя просто по-соседски нам об этом сказать, ведь видимся каждый день. Нет, лучше не полениться , сходить в kiinteistö и заявить. Нравственность...
А вот когда их взрослые "дети" играли во дворе живым ежом (!!!) в футбол (и забили его до смерти) тут их нравственность где-то в анале...А вы всё это видели, наблюдали и привычно промолчали? В следующий раз стучите - если это так называктся - в общество защиты животных, как ваши соседи настучали на вас в домоуправление. Да, И В ДОМОУПРАВЛЕНИЕ СТУЧИТЕ ТОЖЕ. Вам сразу полегчает.
А вы всё это видели, наблюдали и привычно промолчали? В следующий раз стучите - если это так называктся - в общество защиты животных, как ваши соседи настучали на вас в домоуправление. Да, И В ДОМОУПРАВЛЕНИЕ СТУЧИТЕ ТОЖЕ. Вам сразу полегчает.
+1. А личные разборки тоже отношения не улучшают.
А вы всё это видели, наблюдали и привычно промолчали? В следующий раз стучите - если это так называктся - в общество защиты животных, как ваши соседи настучали на вас в домоуправление. Да, И В ДОМОУПРАВЛЕНИЕ СТУЧИТЕ ТОЖЕ. Вам сразу полегчает.
Я этого не видел, не наблюдал и "привычно" не промолчал. Мне и в голову не могло прийти, чем они там голы забивают. Я вызвал полицию уже на утро, когда увидел разбросанные останки ежа на дорожке двора. Но в отличие от стукачей я не стал прятаться
тогда, и не делал секрета от того, кто сделал вызов. Уже пару лет прошло с того времени.
И всё же опускаться до стукачества не стану. Возможно есть разница в словах "жаловаться" и "стучать - фискалить" если угодно.
Я этого не видел, не наблюдал и "привычно" не промолчал. Мне и в голову не могло прийти, чем они там голы забивают. Я вызвал полицию уже на утро, когда увидел разбросанные останки ежа на дорожке двора. Но в отличие от стукачей я не стал прятаться
тогда, и не делал секрета от того, кто сделал вызов. Уже пару лет прошло с того времени.
И всё же опускаться до стукачества не стану. Возможно есть разница в словах "жаловаться" и "стучать - фискалить" если угодно.Молодец. Расскажите о принятых полицией мерах. Кому-нибудь из них - родителей тех недорослей или им самим - поплохело?
Про стукачество. ВЫ сами чувствуете ту грань: когда - лишь бы соседу насолить, а когда - обратиться в соответствующие органы.
leijona3
06-07-2009, 17:03
Друг, когда в ривитало жил, заплатил полуторную плату за воду, так как бдительная соседка подсчитала, что его девушка ночевала 14 ночей у него. То, что он тоже иногда у нее ночевал, во внимание не приняли.
З.Ы. Друг - финн.
Нифигасебе наглость... :eek:
Я бы на месте этого финна даже и не подумала бы платить.
Это значит ,гостеприимство-наказуемо.
Теперь не удивляюсь,почему даже родственники у финнов больше трёх дней не гостят(не то,что у россиян здесь)...
Молодец. Расскажите о принятых полицией мерах. Кому-нибудь из них - родителей тех недорослей или им самим - поплохело?
Про стукачество. ВЫ сами чувствуете ту грань: когда - лишь бы соседу насолить, а когда - обратиться в соответствующие органы.
Вот уж этого я не знаю. Меня даже не вызывали и не спрашивали вторично. Но косых взглядов насмотрелся. :-) Для них я, наверное, тоже из этих... типа, стукачей :-)
Radogost
06-07-2009, 17:19
Нифигасебе наглость... :eek:
Я бы на месте этого финна даже и не подумала бы платить.
Это значит ,гостеприимство-наказуемо.
Теперь не удивляюсь,почему даже родственники у финнов больше трёх дней не гостят(не то,что у россиян здесь)...
И потом судится из-за 10 евро..? Хорошо в нашем доме счетчики поставили, и теперь всем глубоко пофиг, сколько человек ко мне в душ ходит.
Вот уж этого я не знаю. Меня даже не вызывали и не спрашивали вторично. Но косых взглядов насмотрелся. :-) Для них я, наверное, тоже из этих... типа, стукачей :-)Ну вот и отплатили.
Мой муж звонил в полицию, когда большая собака без хозяина и без поводка атаковала нашу маленькую собаку на нашем собственном дворе. И ещё когда по пешеходной дорожке ехали подростки на мопедах.
"Порядок - прежде всего" (Из мультика)
Ну вот и отплатили.
Мой муж звонил в полицию, когда большая собака без хозяина и без поводка атаковала нашу маленькую собаку на нашем собственном дворе. И ещё когда по пешеходной дорожке ехали подростки на мопедах.
"Порядок - прежде всего" (Из мультика)
А через посредника даже лучше. Уж не знаю нравственно это или нет - "настучат`", но легче хуолто доказат, что бассейн совсем безобидный, а потом соседу это доказателство в нос ткнут´, чем с соседями вендетту бесконечную вести.
П.С. Мне, что ли на своих накапат´:), были бы финны, давно бы настучала.:)).
[russian.fi, 2002-2014]