View Full Version : Нужно найти человека в Финляндии
Не знаю к кому обратится...
дело в том что мне нужно найти человека в Финляндии. Сам я нахожусь на Украине. В 2002 году встречался с девушкой финкой, она раюотала в Москве в посольстве, я тогда тоже жил в москве. После того как она уехала, буквально через месяц я попал в больницу и оказался в коме на несколько лет. Теперь вот вышел из нее. И хочу найти ее. Узнал о том что она меня искала везде и не смогла найти. Ее зовут Janna Rantenen Avel-Mariya.
Кто знает как мне лучше поступить? что лучше сделать чтобы найти ее в финляндии? что для этого надо? помогите. Беде примного благодарен.
Заранее спасибо.
напишите на jaroslav@artmediagroup.com.ua
Всёб ничего но вот это Аве-Мария испортила всю сказку,прям Lólo-Lolitá Pärssinen,ей богу!
Opiskelija
13-02-2006, 16:27
Всёб ничего но вот это Аве-Мария испортила всю сказку,прям Лóло-Лолитá Пäрссинен,ей богу!
Самое близкое:
RANTANEN JAANA MARIA
Matkapuhelinnumero: 0405944946 (Sonera)
MYLLYPADONTIE 17 C 8, 00920 HELSINKI
Kunta: Helsinki
:ura: Нечего себе откуда такие данные? Вот это история!
Opiskelija
13-02-2006, 16:41
:ura: Нечего себе откуда такие данные? Вот это история!
Eniro.fi:)
Katja Melto
13-02-2006, 17:03
Eniro.fi:)
Может, не стоит давать данные в форум? Скиньте на ПС нуждающемуся в помощи.
да господа вот такая история. И самое печальное то, что это ПРАВДА. Я люблю ее, имею ввиду девушку, которую ищу. Лишь она помогла мне выжить и оклематься из этой проклятой комы. Я не помню как все было, но точно знаю что она помогла мне. Она думала обо мне и все получилось. Я не представляю где она и с кем, но для меня это не важно.
я благодарю тебя Opiskelija, бубу пробывать связаться по этому номеру. Но я знаю точно что ее родители жили в Турку, она мне рассказывала.
а может кто-нить подскажет справочную у вас в финляндии по которой я сам смогу поговорить и выяснить адрес или телефо? есть у вас такие справочные?
Nefertiti
13-02-2006, 17:23
118
но там в основном по финнски говорят :)
я уверен что где говорят по фински - там говорят и на английском языке
Nefertiti
13-02-2006, 17:35
а еще 020202 :) дерзайте :)
Может, не стоит давать данные в форум? Скиньте на ПС нуждающемуся в помощи.
Данные полученные из открытых источников не должны скрываться. А то получается какой то полицейский форум.
И найти эти данные может любой обычным поиском на эниро.
Katja Melto
13-02-2006, 17:39
Данные полученные из открытых источников не должны скрываться. А то получается какой то полицейский форум.
И найти эти данные может любой обычным поиском на эниро.
Одно дело - получить персонально информацию, другое - опубликовать ее публично. Интернет сегодня приравнивается к СМИ, то есть ответственность за то, что здесь пишут, несут администраторы форума. Если Яана, чьи данные были вынесены сюда, подаст в суд на вмешательство в ее личную жизнь, то форума не будет.
XtreamCat
13-02-2006, 17:47
Одно дело - получить персонально информацию, другое - опубликовать ее публично. Интернет сегодня приравнивается к СМИ, то есть ответственность за то, что здесь пишут, несут администраторы форума. Если Яана, чьи данные были вынесены сюда, подаст в суд на вмешательство в ее личную жизнь, то форума не будет. А чем это чревато?
Это еще ладно! Меня как-то попросили поискать человека с каким-то стандартным набором вроде Kari Lehtonen... Зарядил я поиск в сонера и у меня выскочило столько этих товарищей, что и за два года не разгрести. - Причем там человек вообще небыл в курсе географического положения этого лица в Финляндии.:)
Скажите пожалуйста, а есть ли Финляндии такие службы которые разыскивают людей или что-то в этом роде? У нас например на Украине есть такая передача "жди меня". там помогают людям найти друг друга если они потерялись. Помогают найти с минимальным набором информации о человеке.
???
XtreamCat
13-02-2006, 18:09
Скажите пожалуйста, а есть ли Финляндии такие службы которые разыскивают людей или что-то в этом роде? У нас например на Украине есть такая передача "жди меня". там помогают людям найти друг друга если они потерялись. Помогают найти с минимальным набором информации о человеке.
???
Жди меня и за рубежом находит людей.
Жди меня и за рубежом находит людей.
да согласен , только проблема в том что у меня тема для этой передачи не актуальная. Им же нужна трагедия, что бы все плакали или что-то в этом роде. А у меня же просто любовь. Хотя... Просто любовь - это же сильно!
Если кто знает такие службы - напишите, плиззз.
Одно дело - получить персонально информацию, другое - опубликовать ее публично. Интернет сегодня приравнивается к СМИ, то есть ответственность за то, что здесь пишут, несут администраторы форума. Если Яана, чьи данные были вынесены сюда, подаст в суд на вмешательство в ее личную жизнь, то форума не будет.
Эта тетка сама поставила галочку, я не против того что бы моя информация была в отрытом доступе. Ей никто не мешал поставить НЕТ, и тогда бы ее никто не нашел был.
Как раз ответсвенность несет человек выложивший инфу, а не администрация.
Задача администарции записывать время и айпи от куда пришло сообщения, а дело полиции по этому айпи найти человека.
еще раз повторяю эта информация является ПУБЛИЧНОЙ, так как взята из открытого источника, и следовательно перепечатывать ее можно.
Это в России приравнивается к СМИ, в Фин помоему нет.
Nefertiti
13-02-2006, 18:45
да согласен , только проблема в том что у меня тема для этой передачи не актуальная. Им же нужна трагедия, что бы все плакали или что-то в этом роде. А у меня же просто любовь. Хотя... Просто любовь - это же сильно!
Если кто знает такие службы - напишите, плиззз.
тут ты не прав :) у меня так одного знакомого нашли в финляндии.. примерно такая же ситуация была..
девченка приехала на лето в финляндию, влюбилась в моего знакомого, но чего то они теелфонами не обменялись.. потом обратилась в передачу, и ей нашли этого человека..
так что попробуй.. всякое может случиться :)
neznakomec
13-02-2006, 20:03
да господа вот такая история. И самое печальное то, что это ПРАВДА. Я люблю ее, имею ввиду девушку, которую ищу. Лишь она помогла мне выжить и оклематься из этой проклятой комы. Я не помню как все было, но точно знаю что она помогла мне. Она думала обо мне и все получилось. Я не представляю где она и с кем, но для меня это не важно.
я благодарю тебя Opiskelija, бубу пробывать связаться по этому номеру. Но я знаю точно что ее родители жили в Турку, она мне рассказывала.
Rantanen Jaana
Matkapuhelinnumero: 0407522949 (DNA)
Puolukkatie 8 As 6, TURKU
RANTANEN JAANA ANNELI
Matkapuhelinnumero: 0407614458 (Sonera)
LAMPOLANKATU 5 C 19, 20460 TURKU
да согласен , только проблема в том что у меня тема для этой передачи не актуальная. Им же нужна трагедия, что бы все плакали или что-то в этом роде. А у меня же просто любовь. Хотя... Просто любовь - это же сильно!
Если кто знает такие службы - напишите, плиззз.
Ну, не правда! У Вас тоже история трогательная. :) А вообще, "Жди меня" ищут всех, кого просят найти - по ТВ они только самые интересные или поучительные истории показывают. На самом деле, людей они находят гораздо больше. http://www.poisk.vid.ru/ - рекомендую всё-таки обратиться к ним, в вашей ситуации все средства хороши - у них больше доступа к информации. Так что напишите и продолжайте поиски сами. Удачи Вам!
Привет Ярослав, если вы эту девушку до сих пор не нашли, то попробуйте по имэйлу: variora@hotmail.com . Уж очень эти данные похожи на одну мою старую знакомую из солнечного Турку...
Здравствуйте уважаемые форумчане!Я тоже никак не могу найти человека в Хельсинки.Просто совсем отчаялась не знаю уже куда обратится???Может вы мне что-нить посоветуете?!
Я ищу свою тетю,сама из Таллина,если кто-нить что-нить знает будьте добры,сообщите пожалуйста! Ниже привожу известные мне данные(а вдруг повезет)
Светлана Расхожева( В прошлом оперная певица,много лет назад приехала из Грузии)
Ее муж Яки Халтунен(Дипломат) Возможно они на его фамилии.
Если кому нибудь, что то известно,очень прошу напишите на мой e-mule tuulman@yandex.ru
Буду вам очень признательна!Спосибо, ЕЛЕНА
Здравствуйте уважаемые форумчане!Я тоже никак не могу найти человека в Хельсинки.Просто совсем отчаялась не знаю уже куда обратится???Может вы мне что-нить посоветуете?!
Я ищу свою тетю,сама из Таллина,если кто-нить что-нить знает будьте добры,сообщите пожалуйста! Ниже привожу известные мне данные(а вдруг повезет)
Светлана Расхожева( В прошлом оперная певица,много лет назад приехала из Грузии)
Ее муж Яки Халтунен(Дипломат) Возможно они на его фамилии.
Если кому нибудь, что то известно,очень прошу напишите на мой e-mule tuulman@yandex.ru
Буду вам очень признательна!Спосибо, ЕЛЕНА
Вы точно написали имя господина Халтунена? Может его Ари или Аки зовут?
Вы точно написали имя господина Халтунена? Может его Ари или Аки зовут?
Здравствуйте Olka)))) да вполне возможно,что по паспорту Аки!
Все называли Яки!
Скажите пожалуйста,вам что-то известно???
Здравствуйте Olka)))) да вполне возможно,что по паспорту Аки!
Все называли Яки!
Скажите пожалуйста,вам что-то известно???
Нашла только Ари и Арви с такой фамилией в Хельсинки. Даже Аки не было.
Пару дней назад по просьбе helena1 я отправила письмо Светлане , о том что её разыскивает сестра Ирина и племянница Вероника из Украны ( эти подробности мне уже написали в ПС ).
Сегодня Светлана позвонила мне и сказала , что таких родственников у нее нет. И высказала кое какие свои подозрения.
Поэтому еще раз , добросердечные форумчане , будьте бдительны : НЕ публикуйте чужие данные на форуме , т.к. неизвестно кому и для каких целей они понадобились !!!
Здравствуйте!!! Спасибо за все,ничего уже не надо!!!!
Светлана найдена!))))
Привет всем помогите пожалуста летом отдыхал в лагере и познакомился с девушкой из филяндии звать ее tuliya это все что запомнил. Помогите пожалуста буду благодарен. напишите на Bezenov75@mail.ru
Привет всем помогите пожалуста летом отдыхал в лагере и познакомился с девушкой из филяндии звать ее tuliya это все что запомнил. Помогите пожалуста буду благодарен. напишите на Bezenov75@mail.ru
http://www.fotolog.com/tuliya
Вектор Северный
28-04-2009, 23:44
http://www.fotolog.com/tuliya
Зачетная деваха,ток эта.....она из Испании,а пареньку финку надоть.
она ведь не из филяндии,дайте нормальную ссылку на её страницу!
мне этот человек нужен срочно!
мне кто-то поможет или нет?
Летом отдыхал в лагере ,в выборге и я там познакомился с девушкой из филяндии звать ее tuliya это все что я запомнил помогите пожалуста буду благодарен. Спасибо.
Здравствуйте. Хочу найти женщину по имени Elena Savolainen. До замужества носила фамилию Бабенко. Работала в г. Волжском на Трубном заводе в ОТК. Вышла замуж в 1997 г. за человека по имени Rainer Savolainen, живет сейчас с ним в Хельсинки. Заранее спасибо.
Если сможете помочь, пишите сюда: uy.tao@bk.ru
Здравствуйте. Хочу найти женщину по имени Елена Саволаинен. До замужества носила фамилию Бабенко. Работала в г. Волжском на Трубном заводе в ОТК. Вышла замуж в 1997 г. за человека по имени Раинер Саволаинен, живет сейчас с ним в Хельсинки. Заранее спасибо.
Если сможете помочь, пишите сюда: уы.тао@бк.ру
есть такая в справочнике .....
так люди сюда можно давать или нет номера?
Черноокая ..коль ты такая страждуюшая ..то лудше отправь весточку тому КОГО ищут ...а то может он и не жаждет пламенной встречи ... )..А если все хорошо ..то и сам отпишется .....
А коль недруги про плохие дела говорить начнут , так на то ОРГАНы существуют ..!!
Черноокая ..коль ты такая страждуюшая ..то лудше отправь весточку тому КОГО ищут ...а то может он и не жаждет пламенной встречи ... )..А если все хорошо ..то и сам отпишется .....
А коль недруги про плохие дела говорить начнут , так на то ОРГАНы существуют ..!!
вот поетому и не стала номера ставит, тока автор про себя ничего не сказал, да и в такое время в праздники как то не хочется народ напрягать,,,,,,пусть автор оставляет свою информацию сперва,,,,
Пару дней назад по просьбе helena1 я отправила письмо Светлане , о том что её разыскивает сестра Ирина и племянница Вероника из Украны ( эти подробности мне уже написали в ПС ).
Сегодня Светлана позвонила мне и сказала , что таких родственников у нее нет. И высказала кое какие свои подозрения.
Поэтому еще раз , добросердечные форумчане , будьте бдительны : НЕ публикуйте чужие данные на форуме , т.к. неизвестно кому и для каких целей они понадобились !!!
Черноокая это тебе ..)
Черноокая это тебе ..)
зануда поетому и не выставила а ето тебе :bratok: :bratok: :bratok:
зануда поетому и не выставила а ето тебе :bratok: :bratok: :bratok:
Пока черноокая .......)
Nike1503
10-01-2011, 17:13
Всем привет! может вы и мне поможете? Такая же ситуация, был в финке зимой, познакомился с девушкой,влюбился,зовут Нелли, живет в Юве 15 лет . бумажку с контактами потерял, чево делать не знаю=((
Всем привет! может вы и мне поможете? Такая же ситуация, был в финке зимой, познакомился с девушкой,влюбился,зовут Нелли, живет в Юве 15 лет . бумажку с контактами потерял, чево делать не знаю=((
девушке 15 лет? или в Юве, а где такое Юва....фамилия имя?
Nike1503
10-01-2011, 17:29
ей 15))
Juva это южное саво вроде
ей 15))
Юва это южное саво вроде
Потрясаеще много данных, раз плюнуть найти!
Nike1503
10-01-2011, 17:42
сам знаю(
сказал же бумажку с контактами потерял.. сунул в дверь машины и видать на парковке где-то вылетела..сказал все что знаю
но, допустим в ЮВЕ русских с именем Нелли немного, опиши возраст и внешние данние и где познакомилис, подаи на радио Спутник или Дорожное радио,(если ето возможно) его почти все слушают! А, нет сэздии сам туда и там тебе сразу скажут русские где ее наити, обично наши друг друга знают. Посмотри на саитах, маил.ру, однокласники и т.д. там тоже наши тусуются, или в контакте.
Nike1503
10-01-2011, 19:16
я уже думал об этом.. но она финка! познакомились в HASA катались на бордах. она каталась в красной курточке и синем шлеме..
кто-нибудь знает как пишется имя Нелли на финском?
если финка, то не заморачиваися, ничего не будет!:) НЕЛЛИ, так пишется, а она что не говорит по русски? на каком язике обшалис?
но, допустим в ЮВЕ русских с именем Нелли немного.
В Юве живет всего несколько тысяч человек, так что думаю что 15-летняя финская Нелли там тоже только одна, если она вообще там есть.
Nike1503
11-01-2011, 10:45
если финка, то не заморачиваися, ничего не будет!:) НЕЛЛИ, так пишется, а она что не говорит по русски? на каком язике обшалис?
на английском.. и то кое-как, у них чего-то с английским проблемы)
А есть у них что-то типа контакта? я в фэйсбуке заблудился))
irina-s71
02-11-2011, 10:43
Привет, у меня тоже подобная ситуация. Правда, не романтика и не любовь, но найти человека нужно. Даже двоих, это мои дальние родственники, пожилая пара Коломейцев Виктор Иванович 1938 года рождения и Тикка Галина-Елена Ивановна. По всей видимости проживают они в Турку. Подскажите, пожалуйста, как искать людей в Финляндии? Мне подсказали номер телефона 16400. Пробовала посылать запрос, никаких результатов. Есть ли еще какие-то варианты?
Добрый вечер. Я также пытаюсь найти девушку - Виталина. Она живет в Еспо в Вестенде., ей 36 лет. Замужем. есть дети. Я ее не знаю. Пытаюсь ее найти, т.к. потеряла связь с ее братом, он пропал и пытаюсь его найти. Знаю, что он раза 2-3 в год ездит к ней. Она сама родом из Москвы. Может кто-нибудь подскажет как ее найти?? Куда обращаться, если не знаешь ее фамилии финской.
Спасибо большое за помощь
Добрый вечер. Я также пытаюсь найти девушку - Виталина. Она живет в Еспо в Вестенде., ей 36 лет. Замужем. есть дети. Я ее не знаю. Пытаюсь ее найти, т.к. потеряла связь с ее братом, он пропал и пытаюсь его найти. Знаю, что он раза 2-3 в год ездит к ней. Она сама родом из Москвы. Может кто-нибудь подскажет как ее найти?? Куда обращаться, если не знаешь ее фамилии финской.
Спасибо большое за помощь
http://www.fonecta.fi/puhelinluettelot/-/q_vitalina/1/
спасибо за помощь. но это не та Виталина. как-то по другому можно найти того человека кто мне нужен??
Здравствуйте! Ищу Надежду Парккила, в 1996 году жила в городе Оулу.Помогите узнать адрес и телефон. Заранее благодарю.
Здравствуйте! Ищу Надежду Парккила, в 1996 году жила в городе Оулу.Помогите узнать адрес и телефон. Заранее благодарю.
может ещё инфо есть?
andora2012
21-01-2013, 21:43
molodcõ vse kto pomagajut naiti ljudei ZDES NA FORUME!!!!! sozdali o4en nuwnuju temku .spasibo.
metizzzz
23-03-2013, 14:18
Здравствуйте. Ищу Елену Тупицину (Тупицыну). Уроженка Новгородской области. Мы с ней встречались и жили в Великом Новгороде в Общежитии. Позже у нее умерла мама и ее тетя проживающая в Финляндии забрала ее к себе. Встречались мы с ней примерно в 2007-2008 годах. Очень интересна ее судьба. Помогите ее найти.
Добрый день.
Ко мне попала фляга времен русско-финской войны. При тщательном рассмотрении выяснилось, что на ней боец нацарапал свои данные, а именно:
А. Honkavuori
Lautiosaari
KRK 7/218 или TRK7/218 (не совсем ясно)
Есть желание вернуть флягу или самому владельцу или его родственникам. Подскажите в какую финскую организацию можно обратиться для поиска человека по этим данным?
~aurinko~
22-09-2013, 09:37
Столяр, вы в Фи или России? По фински понимаете?
На всякий случай уточняю, вы вернуть просто хотите или за вознаграждение?
~aurinko~
22-09-2013, 10:07
Вот ссылка на одну организацию и на их страничке ссылки на другие организации. Может быть кто зайдёт посмотрит какая из них больше подходит или что то другое предложит.
http://www.sotaveteraaniliitto.fi/linkkejä
Столяр, вы в Фи или России? По фински понимаете?
На всякий случай уточняю, вы вернуть просто хотите или за вознаграждение?
Я живу в России. Конечно просто, ни о каком вознаграждении и речи быть не может, для меня это неприемлемо.
Вот ссылка на одну организацию и на их страничке ссылки на другие организации. Может быть кто зайдёт посмотрит какая из них больше подходит или что то другое предложит.
http://www.sotaveteraaniliitto.fi/linkkejä
К сожалению финским я не владею, но в любом случае спасибо за помощь.
К сожалению финским я не владею, но в любом случае спасибо за помощь.
Можно ещё сюда для начала написать, наверняка, как-то помогут.
http://www.venajaseura.com/node/1173
в этом списке есть -
HONKAVUORI, ESKO ANTERO merimies alikersantti
https://sites.google.com/site/jktekstejkuvia/luettelo-i
- видимо погиб на войне.
~aurinko~
23-09-2013, 09:06
Я живу в России. Конечно просто, ни о каком вознаграждении и речи быть не может, для меня это неприемлемо.
Ясно:) Какими языками владеете? Даже не знаю, если кто-то другой за вас будет писать то у нас всётаки нет не даже фотографии.
~aurinko~
23-09-2013, 09:10
в этом списке есть -
ХОНКАВУОРИ, ЕСКО АНТЕРО меримиес аликерсантти
хттпс://ситес.гоогле.цом/сите/йктекстейкувиа/луеттело-и
- видимо погиб на войне.
Кто знает, но автор написал что буква А написана. А данном случае логично было бы Е написать, так как первое имя на Е.
Кто знает, но автор написал что буква А написана. А данном случае логично было бы Е написать, так как первое имя на Е.
В общем да, но может у него kutsumanimi было как раз Antero ?
~aurinko~
23-09-2013, 09:13
В общем да, но может у него кутсуманими было как раз Антеро ?
Может, поэтому и написала: "Кто знает".
А написать например в Хельсингин Саномат,с фотографией самой фляги? Думаю не откажут разместить заметку с фото!
Газеты с удовольствием напечатают - тема популярна, находки редки. Предложить в газету - они сами архивы пороют, родственников найдут, репортаж сделают :)
Вот ещё - https://www.onegreatfamily.com/ancestry/people/Aino-Honkavuori/571676068
Ясно:) Какими языками владеете? Даже не знаю, если кто-то другой за вас будет писать то у нас всётаки нет не даже фотографии.
Английский без проблем, а вот с финским вообще никак.
Попробую сделать фотографии и выложить для начала на данном форуме. Это достаточно ложно сделать, т.к. нацарапанный текст виден только на световых бликах.
интересно, что может означать КРК 7/218...
интересно, что может означать КРК 7/218...
http://www.arkisto.fi/uploads/Aineistot/sotilaslyhenteet.pdf
KPK - kenttäposti konttori - полевая почта
http://www.arkisto.fi/uploads/Aineistot/sotilaslyhenteet.pdf
KPK - kenttäposti konttori - полевая почта
ну молодец, раскопала таки!
Наконец-то сделал пару фотографий
Направил запрос в главное архивное ведомство Финляндии.
Направил запрос в главное архивное ведомство Финляндии.
Напишите потом как дело продвинулось, интересно.
http://www.arkisto.fi/uploads/Aineistot/sotilaslyhenteet.pdf
KPK - kenttäposti konttori - полевая почта
СПАСИБО!
если КРК - это полевая почта, то 7/218 это индекс или полевой почтовый номер воинской части?
Вот вам продолжение.
Во-первых, фляга была найдена в Карелии в районе города Питкяранта.
Во-вторых,
Dear Столяр
Based on the information you sent here about the owner of the military flask I
found one name that fits on the information: Aarno Ilmari Honkavuori , born 9th
of July 1925. During the war he served, among other units, in
Tykistökoulutuskeskus 4 (free translation: artillery training center), military
post code 218. His home address during that time was Kemi, Lautiosaari, later
he moved on to Rovaniemi.
To get more information about Aarno Honkavuori or his family you should contact
to Population Register Center; internet address is www.vrk.fi <http://www.vrk.
fi> and information about the Address Service is on internet address
<http://www.vrk.fi/default.aspx?id=50&docid=0> .
With best regards
Eija Hakanen
Information Services Secretary
The National Archives of Finland
P.O. Box 258, FI-00171 Helsinki, Finland
Rauhankatu 17, Helsinki, Finland
www.arkisto.fi
здорово, держите нас в курсе поисков. :)
Вот вам продолжение.
Во-первых, фляга была найдена в Карелии в районе города Питкяранта.
Во-вторых, Aarno Ilmari Honkavuori
молодец, что занялся поиском!
даже не верится.
поздравляю!
Shveshka
11-10-2013, 09:28
Aarno Ilmari Honkavuori
His home address during that time was Kemi, Lautiosaari, later he moved on to Rovaniemi.
Я когда-то была знакома с врачом по имени Елена Хонкавуори из Оулу (она русскоязычная). Кажется, она говорила, что эта фамилия в Финляндии только у одной семьи, и они всех родственников знают. Попробуйте найти её в соц. сетях. По крайней мере, в LinkedIn она зарегистрирована.
~aurinko~
11-10-2013, 21:01
Я когда-то была знакома с врачом по имени Елена Хонкавуори из Оулу (она русскоязычная). Кажется, она говорила, что эта фамилия в Финляндии только у одной семьи, и они всех родственников знают. Попробуйте найти её в соц. сетях. По крайней мере, в ЛинкедИн она зарегистрирована.
Посмотрела на сайте www.vrk.fi
Ссылка на итоги не даётся. На данным момент только у 30 мужчин и у 46 женщин эта фамилия.
puppetman79
11-10-2013, 23:28
прям целый документальный фильм можно будет снять!
столяр молодец.
Доброго времени суток.
Обратился в посольство с просьбой помочь разыскать родственников. Прошло около недели - ответа нет.
Lundqvist
21-10-2013, 01:35
Прошло около недели - ответа нет.И не будет!...............
Доброго времени суток.
Обратился в посольство с просьбой помочь разыскать родственников. Прошло около недели - ответа нет.
А чьих родственников? Этого финского солдата?
Так они ничего не могут здесь. И не хотят.
Попробуйте сюда:
http://www.sotavainajat.net/perussivut/sivut/etsinn%E4t.htm
А чьих родственников? Этого финского солдата?
Так они ничего не могут здесь. И не хотят.
Попробуйте сюда:
http://www.sotavainajat.net/perussivut/sivut/etsinn%E4t.htm
Большое спасибо за помощь. Отправил письмо.
Поиски подошли к концу. Хозяин фляги, к сожалению, умер в 1984 году, но жива его вдова. Удалось с ней связаться через организацию, ссылку на которую подсказал(а) 0-Х0. В ближайшее время фляга отправится в Финляндию. Большое спасибо всем кто помогал.
Поиски подошли к концу. Хозяин фляги, к сожалению, умер в 1984 году, но жива его вдова. Удалось с ней связаться через организацию, ссылку на которую подсказал(а) 0-Х0. В ближайшее время фляга отправится в Финляндию. Большое спасибо всем кто помогал.
Вам спасибо!!!
brodaga @ po zizni @
23-10-2013, 09:40
Реально -РЕСПЕКТ ! Такую работу провели ! ...
Поиски подошли к концу. В ближайшее время фляга отправится в Финляндию. Большое спасибо всем кто помогал.
Ура, Вы молодец!
из переписки...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
And, thank you very much for making this case your business. I’m sure that the Honkavuori family, will appreciate it very much. I have been told that the youngest of them is just now doing his compulsory military basic training (or conscription as we use to say).
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Спасибо Вам за неравнодушие!!!
Здравствуйте,
Помогите пожалуйста найти отчима Рейо Кунаса, из Турку. Он женился на моей маме в 1992, в Санкт-Петербурге. Я живу в Европе и у меня нет доступа к более подобной информации. Ему должно быть 70 с чем-то. Есть фотографии. В фэйсбуке не зарегистрирован.
Здравствуйте,
Помогите пожалуйста найти отчима Рейо Кунаса, из Турку. Он женился на моей маме в 1992, в Санкт-Петербурге. Я живу в Европе и у меня нет доступа к более подобной информации. Ему должно быть 70 с чем-то. Есть фотографии. В фэйсбуке не зарегистрирован.
стравствуй,Италия! К сожалению с херра Кунасом не знаком,и в Турку я не бываю.Но среди местных сидельцев полно турковчан,и желающий тебе помочь обязательно найдется.Глядишь,потом еще и женится.
Ты конечно поздновато вчера опубликовалась,жители славного города Турку уже все были сильно уставшие.Турку не Италия,там раньше ложатся спать.
Но сегодня они обязатльно проснутся-
Живут же люди.Пармезaн с утра...Я бы тоже сейчас с удовольствием пил и ел по-итальянски,так ведь нет,из носа уже течет по утрам от холода... :cognac: :gy:
нет,из носа уже течет по утрам от холода... :cognac: :gy:
"Новая земля" - это ведь не буквально? Это название?
"Новая земля" - это ведь не буквально? Это название?
это именно буквально, юг Финлядии,провинция Uusimаа,в переводе Новая Земля.
Но по сравнению с Италией это конечно же Сибирь,югом здесь и не пахнет.Пармезан здесь не растет...
А в Сардинии,помню,целую неделю его ели ,и утром,и в обед,и вечером тоже. :gy:
Здравствуйте,
Помогите пожалуйста найти отчима Рейо Кунаса, из Турку. Он женился на моей маме в 1992, в Санкт-Петербурге. Я живу в Европе и у меня нет доступа к более подобной информации. Ему должно быть 70 с чем-то. Есть фотографии. В фэйсбуке не зарегистрирован.
А вы фамилию в поиске с одной "n" набирали или с двумя?
Я в гуугле набрал "Reijo Kunnas" - ссылок навыпадало.
А вот тут конкретно два человека
https://www.fonecta.fi/haku/reijo+kunnas
Один в Pori живет, другой под Лахти.
P.S. То, что 70-летний человек не зарегестрирован в фейсбуке, нет ничего удивительного. Пожилым людям этот фейсбук нафиг не нужен.
Uusimаа,в переводе Новая Земля. :gy:
Ну если это название, то не всё так страшно : включите отопление, наденьте носки..
А вы фамилию в поиске с одной "n" набирали или с двумя?
Я в гуугле набрал "Reijo Kunnas" - ссылок навыпадало.
Я и так и так пробовала.
А вот тут конкретно два человека
https://www.fonecta.fi/haku/reijo+kunnas
Один в Pori живет, другой под Лахти.
У меня данные скрыты.
P.S. То, что 70-летний человек не зарегестрирован в фейсбуке, нет ничего удивительного. Пожилым людям этот фейсбук нафиг не нужен.
Это понятно.
У меня данные скрыты.
Потому что сервис платный. Надо зарегестрироваться, заплатить, и будет вам счастье.
Потому что сервис платный. Надо зарегестрироваться, заплатить, и будет вам счастье.
Может кто то есть на форуме уже зарегистрированный?
Я не отправляю платных смс со своего номера, тем более при незнании языка..
Или в Финляндии это нормальная практика для официальных сервисов? У нас так только "разводят".
Может кто то есть на форуме уже зарегистрированный?
Я не отправляю платных смс со своего номера, тем более при незнании языка..
Или в Финляндии это нормальная практика для официальных сервисов? У нас так только "разводят".
REIJO KUNNAS
050 072 0277
Pookintie 29, 28840 Pori
045 7871 8429
Rappukalliontie 18, 17130 Vesivehmaa
REIJO KUNNAS
050 072 0277
Pookintie 29, 28840 Pori
045 7871 8429
Rappukalliontie 18, 17130 Vesivehmaa
Спасибо! Но наверное это не он.. Всё таки Pori далеко от Турку.
Спасибо! Но наверное это не он.. Всё таки Pori далеко от Турку.
Вам не угодишь. Пори недалеко от Турку. Люди здесь легко переезжают с места на место. Тем более, по вашим словам, он жил там лет 20 назад.
Микка К.
22-09-2019, 16:50
Спасибо! Но наверное это не он.. Всё таки Pori далеко от Турку.
Ну,так возьмите и позвоните,-вот и узнаете,он это или нет.
Вы просили помощи,вам принесли на блюдечке :)
Зря что ли старались?
Спасибо! Но наверное это не он.. Всё таки Pori далеко от Турку.
А вы точно знаете что он живет именно в Турку?
А больше о нем вообще ничего не знаете? Второго имени, например, даты рождения и пр.
Ну,так возьмите и позвоните,-вот и узнаете,он это или нет.
Вы просили помощи,вам принесли на блюдечке :)
Зря что ли старались?
Спасибо большое! Не зря, я позвоню.
А вы точно знаете что он живет именно в Турку?
А больше о нем вообще ничего не знаете? Второго имени, например, даты рождения и пр.
Да, точно в Турку. У него был свой дом. Зачем ему переезжать..
Второго имени по моему не было.. Дату рождения не помню (мне кажется июль, 1946-1949)
Здравствуйте,
Помогите пожалуйста найти отчима Рейо Кунаса, из Турку. Он женился на моей маме в 1992, в Санкт-Петербурге. Я живу в Европе и у меня нет доступа к более подобной информации. Ему должно быть 70 с чем-то. Есть фотографии. В фэйсбуке не зарегистрирован.
В фейсбуке есть с таким именем, информации нет, но есть друзья, может у них спросить.
А мама тоже в Турку? если по её имени поискать.
В фейсбуке есть с таким именем, информации нет, но есть друзья, может у них спросить.
А мама тоже в Турку? если по её имени поискать.
Мама, наверное, как положено, через 5 лет развелась и ввезла папу. Уж где мама то живет, человек знает.
Мама, наверное, как положено, через 5 лет развелась и ввезла папу.
Это у вас такие семейные традиции? Вы всё сделали, как положено?
Только с логикой какие то проблемы (видимо традиции самостоятельно думать мешают) : по вашему, моя мама прожила с мужем 5 лет, перевезла папу (только папу, без дочери.. видимо они от меня сбежали в Финляндию) а я вот спустя 27 лет решила отыскать.. Но не маму с папой, а отчима..
Или мама вернулась после "5 лет"? Но не помнит адрес, где 5 лет проживала??
С логикой как раз все нормально. Не может дочь не знать, где живет ее мама. Раз она знает, где живет мама, то знала бы, где живет и отчим, если бы мама продолжала жить с ним в браке. Логично? Логично.
Отсюда вывод - мама с отчимом давно уже не живет, видимо развелась.
Ну, а про папу это всего лишь предположение, как наиболее вероятное - из многочисленных примеров из жизни дам, живущих здесь.
С логикой как раз все нормально. Не может дочь не знать, где живет ее мама. Раз она знает, где живет мама, то знала бы, где живет и отчим.. Логично?
А также знала бы точный адрес в Турку, где мама проживала с отчимом в течение 5 лет. Логично?
А также знала бы точный адрес в Турку, где мама проживала с отчимом в течение 5 лет. Логично?
Нет, за столько лет адрес можно легко забыть.
всего лишь предположение, как наиболее вероятное - из многочисленных примеров из жизни дам, живущих здесь.
Вы, например, своими сообщениями, создаёте впечатление очень глупого, плохо воспитанного немолодого человека.. Но по-моему нет оснований для генерализации данного впечатления на всех мужчин этого форума. И не существует в принципе никаких оснований для оскорбления их родителей.
Вы, например, своими сообщениями, создаёте впечатление очень глупого, плохо воспитанного немолодого человека..
Я это знаю.
Нет, за столько лет адрес можно легко забыть.
У меня постепенно вырисовывается картина вашего образа жизни. Мне трудно понять вашу логику, потому что вы пишите о вещах вам знакомых и привычных, но совершенно непонятных для меня.
Я помню все адреса, где я жила, где я родилась и выросла, мне не понятно, как можно забыть, где ты провел 5 лет жизни.. Наверное человек начинает забывать адреса после многочисленных вокзалов, ночлежек, "хат".. Но мне правда этого не понять..
У меня постепенно вырисовывается картина вашего образа жизни. Мне трудно понять вашу логику, потому что вы пишите о вещах вам знакомых и привычных, но совершенно непонятных для меня.
Я помню все адреса, где я жила, где я родилась и выросла, мне не понятно, как можно забыть, где ты провел 5 лет жизни.. Наверное человек начинает забывать адреса после многочисленных вокзалов, ночлежек, "хат".. Но мне правда этого не понять..
Ну номер дома и квартиры возможно забыть если долго там не жить. :) Так же как и год рождения отчима. :)
Когда эта тема "всплывает", у меня почему-то первым делом возникает вопрос:
"А хочет ли этот человек, чтобы его нашли?
Да и вообще - надо ли это ему?"
Когда эта тема "всплывает", у меня почему-то первым делом возникает вопрос:
"А хочет ли этот человек, чтобы его нашли?
Да и вообще - надо ли это ему?"
Если не хочет, то можно скрыть номер телефона. Тогда в Fonecta не покажет не имя не фамилию.
Если не хочет, то можно скрыть номер телефона. Тогда в Fonecta не покажет не имя не фамилию.
Наверное Elska имела в виду, хочет ли он, чтобы конкретный человек его нашёл, мало ли какая там предыстория отношений.
Наверное Elska имела в виду, хочет ли он, чтобы конкретный человек его нашёл, мало ли какая там предыстория отношений.
Об этом мы не узнаем, пока не найдёт и нам не скажет. :)
Вполне возможно что хочет, но и обратное не исключается. :)
[QUOTE=Vnik]Мама, наверное, как положено, через 5 лет развелась
Ну не знаю Как положено. Вы анализ провели? Я с мужем вместе уже 12 лет, 11 из которих замужем за ним. Разводит,ся не хочу.
Автору советуют позвонит, но непонятно Как она с ним обяснится, на каком языке. Английским может и не владет,.
[QUOTE=Vnik]Мама, наверное, как положено, через 5 лет развелась
Ну не знаю Как положено. Вы анализ провели? Я с мужем вместе уже 12 лет, 11 из которих замужем за ним. Разводит,ся не хочу.
Автору советуют позвонит, но непонятно Как она с ним обяснится, на каком языке. Английским может и не владет,.
Вообще не проблема: можно послать смс на английском.
Вообще не проблема: можно послать смс на английском.
Ну,так возьмите и позвоните,-вот и узнаете,он это или нет.
Вы просили помощи,вам принесли на блюдечке :)
Автор не звонит на незнакомые номера. И смски не отсылает, потому что в ейной Европе - "У нас так только "разводят"(с). Логично предположить, что следующим шагом будет просьба к форумчанам позвонить и разрулить ситуацию с отчимом.
Вообще не проблема: можно послать смс на английском.
Да уж .Лучше совета не придумаешь.Случаев полно таких,на аглицком языке охмуряют богатых одиноких стариков.Рeгулярно ,из года в год.Из доброй старой Англии названивают,и из Нигерии,говорят тоже слали смски,а потом старики беднели.
Нормальный одинокий старик скорее эту смску в полицию снесет,чем будет отвечать :wisdom: :gy:
Нормальный одинокий старик скорее эту смску в полицию снесет,чем будет отвечать :wisdom: :gy:
Человек прежде всего прочитает, что там написано, и если не страдает амнезией, то вспомнит, что был женат, и что у жены была дочка, и как ее звали тоже вспомнит.
Человек прежде всего прочитает, что там написано, и если не страдает амнезией, то вспомнит, что был женат, и что у жены была дочка, и как ее звали тоже вспомнит.
27 лет назад. Меня, например, сразу накрыл бы приступ острой амнезии.
Что автор от отчима хочет-то? Не по-европейски как-то.
27 лет назад. Меня, например, сразу накрыл бы приступ острой амнезии.
Что автор от отчима хочет-то? Не по-европейски как-то.
Ну может на наследство претендует. Как раз очень даже по европейски. Когда даже твое личное завещание не гарантирует, что не набегут дети бывшей жены и не урвут свою долю малую.
Ну может на наследство претендует. Как раз очень даже по европейски. Когда даже твое личное завещание не гарантирует, что не набегут дети бывшей жены и не урвут свою долю малую.
;)
https://c.radikal.ru/c08/1909/f1/13f43d0f3637.jpg
Автор не звонит на незнакомые номера. И смски не отсылает, потому что в ейной Европе - "У нас так только "разводят"(с). Логично предположить, что следующим шагом будет просьба к форумчанам позвонить и разрулить ситуацию с отчимом.
Не звоню на платные номера. Не знаю, как в Финляндии, но в "моейной Европе " постоянно названивают со всяких кол центров, и даже без вашего ведома абонируют вас на какие нибудь услуги (я не имею ввиду телефонного оператора), о которых вы узнаете только когда со счёта снимают 20 евро (бывает и намного больше, у меня сняли 20), потом вы звоните, отказываетесь от услуги и вам говорят с улыбкой "отличненько, со следующего месяца вы отключены".. Никто из за 20 евро в суд не идёт, вот на том и играют.. Поэтому в "моейной Европе" на незнакомые звонки отвечать не любят и на платные телефоны не звонят. Госуслуги у нас можно оплатить картой, оплата с телефона не практикуется.
Да уж .Лучше совета не придумаешь.Случаев полно таких,на аглицком языке охмуряют богатых одиноких стариков.Рeгулярно ,из года в год.Из доброй старой Англии названивают,и из Нигерии,говорят тоже слали смски,а потом старики беднели.
Нормальный одинокий старик скорее эту смску в полицию снесет,чем будет отвечать :wisdom: :gy:
Я конечно понимаю, что вы переживаете за пожилого человека, но вот это всё "охмуряют стариков", "наследство хочет", "не хотят, чтобы их находили" это у вас (я не Вас конкретно, а вообще вас, русскоговорящих, живущих в Финляндии) пережиток 90-х? Тяжёлое прошлое? И финны тоже так реагируют?
Я просто не представляю, что финка захотела бы найти родственника, а ей её соотечественники сразу: наследство хош? старика хочешь обдурить? мамаша твоя из за прописки 5 лет с ним пожила и бросила"?..
Ну номер дома и квартиры возможно забыть если долго там не жить. :) Так же как и год рождения отчима. :)
Теоретически конечно можно забыть.. Но вы, например, вспомните адрес по которому долго (не менее 5 лет) жили 20 лет назад? (может просто у меня память слишком хорошая?..)
Ну может на наследство претендует. Как раз очень даже по европейски. Когда даже твое личное завещание не гарантирует, что не набегут дети бывшей жены и не урвут свою долю малую.
А может наоборот, хочет передать наследство? Это вам даже в голову не придёт, да?
Если сразу, сходу, априори, вас считают мошенником или подлецом, общение просто невозможно.. Даже если потом выяснится, что вы хороший человек, осадок всё равно останется (ну я бы не забыла.. Но это может только у меня память такая хорошая..) Интересно, как вы (не Вы конкретно, а вообще) как вы находите друзей, семьи создаёте? Ведь может "она" или "он" хотят воспользоваться вашим статусом и переехать в Финляндию, или ещё что.. Или вы сразу выбираете того, у кого статус выше и сами им пользуетесь?
Автор не звонит на незнакомые номера. И смски не отсылает, потому что в ейной Европе - "У нас так только "разводят"(с). Логично предположить, что следующим шагом будет просьба к форумчанам позвонить и разрулить ситуацию с отчимом.
Никакой" ситуации с отчимом"нет, конечно же я никого просить звонить ему не буду. Вы уж совсем плохо обо мне думаете (с чего бы? Я давала повод?), все мои "шаги" наперед "знаете"... так неприятно!
pikkupupu
24-09-2019, 07:37
Я конечно понимаю, что вы переживаете за пожилого человека, но вот это всё "охмуряют стариков", "наследство хочет", "не хотят, чтобы их находили" это у вас (я не Вас конкретно, а вообще вас, русскоговорящих, живущих в Финляндии) пережиток 90-х? Тяжёлое прошлое? И финны тоже так реагируют?
Я просто не представляю, что финка захотела бы найти родственника, а ей её соотечественники сразу: наследство хош? старика хочешь обдурить? мамаша твоя из за прописки 5 лет с ним пожила и бросила"?..
Всё довольно банально. Люди из России часто ищут родственников в Финляндии чтобы доказать своё финское происхождение и на этом переехать. В вашем случае еще напрягает факт что это отчим с которым видимо связь прервалась довольно давно и никакие отношения не поддерживались.
Технически, если брак был заключён в России, то наверное на свидетельстве о браке есть имя и дата рождения, дубликатик 100п можно заказать же, если оригинал утерян и дальше уже дело техники, мне как-то знакомый в Кела локализовал одного человечка, адрес и номер, ну очень надо было, хотя он рисковал сильно подобными запросами в базу, ибо можно выговор получить или вообще без работы потом остаться, если изучаешь данные посторонних тебе людей
Viktoria-kaunis
24-09-2019, 10:35
Никакой" ситуации с отчимом"нет, конечно же я никого просить звонить ему не буду. Вы уж совсем плохо обо мне думаете (с чего бы? Я давала повод?), все мои "шаги" наперед "знаете"... так неприятно!
Просто не ясен смысл поиска бывшего мужа своей матери, тк он для вас абсоьютно постороний человек
Тем более связь с ним явно меого лет не поддерживаете
Просто не ясен смысл поиска бывшего мужа своей матери
Ну а какая разница? Предположите "самое худшее": ей нужна материальная поддержка. И что? Это ненормально?
Может это шанс для ее отчима сделать что-то хорошее, кому-то помочь, вы не подумали об этом?
pikkupupu
24-09-2019, 10:57
Ну а какая разница? Предположите "самое худшее": ей нужна материальная поддержка. И что? Это ненормально?
Может это шанс для ее отчима сделать что-то хорошее, кому-то помочь, вы не подумали об этом?
Ну эт вы конечно загнули сейчас. Если так размышлять то и у вас этот шанс есть, не хотите воспользоваться?
Понятное дело что в конечном итоге это личное дело ТС. Но и остальные имеют право на любопытство. Это же форум а не справочное бюро.
Итак, краткое содержание предыдущих серий:
Автор: - Помогите найти бывшего отчима в Турку.
Форумчане:
- Такой есть в Пори, позвоните.
- Напишите смс по-английски, вдруг это он и есть?
- Ага, скоро нас звонить попросят...
- А вообще, зачем вы его ищете, наследство что ли ждёте?
- А мать небось бросила его уже через 5 лет замужества - обычная история на форуме.
- Подозрительно, вот так и обманывают стариков, звонят всякие аферисты, то из Англии, то из Африки!
- И вообще непонятно хочет ли он, чтобы вы его нашли.
- Это форум, а не справочное бюро!
pikkupupu
24-09-2019, 11:18
Итак, краткое содержание предыдущих серий:
Автор: - Помогите найти бывшего отчима в Турку.
Форумчане:
- Такой есть в Пори, позвоните.
- Напишите смс по-английски, вдруг это он и есть?
- Ага, скоро нас звонить попросят...
- А вообще, зачем вы его ищете, наследство что ли ждёте?
- А мать небось бросила его уже через 5 лет замужества - обычная история на форуме.
- Подозрительно, вот так и обманывают стариков, звонят всякие аферисты, то из Англии, то из Африки!
- И вообще непонятно хочет ли он, чтобы вы его нашли.
- Это форум, а не справочное бюро!
В целом всё так и будет. Кроме того что последнее адресовано не автору и явно не в восклицательной форме. Просто глупо ожидать что ситуацию не начнут мусолить. Не хочешь чтоб мусолили не пиши о своей жизни на форуме, в этом был посыл. Люди есть люди они вечно начинают додумывать, если им чего-то неизвестно. Почувствуй себя знаменитостью в уменьшенном масштабе 😂
В целом всё так и будет. Кроме того что последнее адресовано не автору и явно не в восклицательной форме. Просто глупо ожидать что ситуацию не начнут мусолить. Не хочешь чтоб мусолили не пиши о своей жизни на форуме, в этом был посыл. Люди есть люди они вечно начинают додумывать, если им чего-то неизвестно. Почувствуй себя знаменитостью в уменьшенном масштабе 😂
Это была попытка перевернуть всё в шутку, отсюда и небольшое преувеличение (восклицательный знак) :)
А вообще, вы правы. Если человек не пишет подробностей, то люди сами их додумают и сделают выводы.
Если человек не пишет подробностей, то люди сами их додумают и сделают выводы.
Ну как пример: отчим бросил маму, дочка хочет ему дать в глаз. Или: наследников у него нет, это ей известно, и можно рассчитывать на наследство. Или: муж предложил следующее лето провести в Финляндии, а там есть отчим, можно его навестить. Или......
Все врут, все эгоисты, и не наше дело судить других. Если можно кому-то помочь, почему бы и нет? Это настолько просто, что тут и обсуждать нечего.
Ну как пример: отчим бросил маму, дочка хочет ему дать в глаз. Или: наследников у него нет, это ей известно, и можно рассчитывать на наследство. Или: муж предложил следующее лето провести в Финляндии, а там есть отчим, можно его навестить. Или......
Все врут, все эгоисты, и не наше дело судить других. Если можно кому-то помочь, почему бы и нет? Это настолько просто, что тут и обсуждать нечего.
Так может не кому давать в глаз, и не к кому в следующее лето в Фи ехать, и наследство уже профукано....
Далеко не все доживают до 70-ти....
Всё довольно банально. Люди из России часто ищут родственников в Финляндии чтобы доказать своё финское происхождение и на этом переехать. В вашем случае еще напрягает факт что это отчим с которым видимо связь прервалась довольно давно и никакие отношения не поддерживались.
Всё какие-то предположения фантастические (всё - таки у русских большое воображение)! Происхождение от отчима? А что, это даёт право на переезд в Финляндию?
А без этого мне в Финляндию не переехать, учитывая, что я живу в Италии? А мне надо переезжать в Финляндию?
Далеко не все доживают до 70-ти....
Всё так плохо?? Здесь в 70 только на пенсию выходят, и живут ещё самостоятельно лет 30..
А без этого мне в Финляндию не переехать, учитывая, что я живу в Италии? А мне надо переезжать в Финляндию?
А где вы живёте в Италии? Если что, можно домами меняться, хотя от меня до Турку далековато :lady:
pikkupupu
24-09-2019, 11:59
Всё какие-то предположения фантастические (всё - таки у русских большое воображение)! Происхождение от отчима? А что, это даёт право на переезд в Финляндию?
А без этого мне в Финляндию не переехать, учитывая, что я живу в Италии? А мне надо переезжать в Финляндию?
Вы и не представляете какие фантастические (и нерабочие) схемы люди иногда придумывают для переезда. А вот надо оно вам или нет никто не знает, вот люди и возбудились.
А вообще вы изначально зря написали лишние подробности. Люди стали искать им применение и это вылилось во что вылилось. И уж тем более не стоит оправдываться, щас все тут разделятся на 2 лагеря и понесется.
Если человек не пишет подробностей, то люди сами их додумают и сделают выводы.
Просто по роду деятельности часто бываю в Финляндии, вспомнила, что есть пожилой родственник, подумала : может человеку помощь нужна, может сидит один в доме престарелых и поговорить не с кем.. У меня есть возможность и в гости, на море пригласить.. Может ему хочется повспоминать, решить какие то нерешенные проблемы.. Они даже не разведены (по крайней мере никаких уведомлений не приходило)...
Но конечно пугать старика своими звонками и смсками на английском я не собираюсь... Если бы нашлась какая нибудь страничка в фб, может и написала бы.. А так..
Вопросы наследства и прочие материальные вопросы решаются через адвоката, а не на форуме. Адвокат очень быстро может узнать личные данные.
А где вы живёте в Италии? Если что, можно домами меняться, хотя от меня до Турку далековато :lady:
Я живу на севере, рядом с горнолыжными курортами.
Вы и не представляете какие фантастические (и нерабочие) схемы люди иногда придумывают для переезда. А вот надо оно вам или нет никто не знает, вот люди и возбудились.
А вообще вы изначально зря написали лишние подробности. Люди стали искать им применение и это вылилось во что вылилось. И уж тем более не стоит оправдываться, щас все тут разделятся на 2 лагеря и понесется.
Тиха! Не спугните. Может человек нам про Италию расскажет всякого интересного. У нас итальянцев толком и не было.
Я живу на севере, рядом с горнолыжными курортами.
Эх, жалко, но мы всё равно можем дружить :agree:
Просто по роду деятельности часто бываю в Финляндии, вспомнила, что есть пожилой родственник, подумала : может человеку помощь нужна, может сидит один в доме престарелых и поговорить не с кем.. У меня есть возможность и в гости, на море пригласить.. Может ему хочется повспоминать, решить какие то нерешенные проблемы.. Они даже не разведены (по крайней мере никаких уведомлений не приходило)...
Вы молодец, если так. Я бы на вашем месте написала ему смс, мы можем помочь перевести на финский.
Вы и не представляете какие фантастические (и нерабочие) схемы люди иногда придумывают для переезда.
Представляю,учитывая бурную фантазию!
Я,например, могу просто приехать и жить. Но это же скучно! Надо придумать какую нибудь схему :) Может и старика развеселю, на старости лет :)
Эх, жалко, но мы всё равно можем дружить :agree:
С удовольствием :) :agree:
С удовольствием :) :агрее:
Вот и отлично! На самом деле, не пропадайте. Можете открыть тему об Италии и отвечать на наши вопросы :)
На самом деле у нас замечательный форум. Люди дружат, встречаются, помогают друг-другу. Есть форумчане и из других стран, не только из Финляндии.
Вы молодец, если так. Я бы на вашем месте написала ему смс, мы можем помочь перевести на финский.
Я ему наверное письмо напишу..
Я немного по фински говорю, по крайней мере письменно смогу перевести (заодно и потренеруюсь).
Я ему наверное письмо напишу..
Я немного по фински говорю, по крайней мере письменно смогу перевести (заодно и потренеруюсь).
Напишите, если знаете адрес, это лучше всего. Или просто открытку с вашими данными, если он захочет - сам ответит.
Вот и отлично! На самом деле, не пропадайте. Можете открыть тему об Италии и отвечать на наши вопросы :)
А что, много вопросов?
Вообще, я заметила, что финны любят Италию, но почти никто здесь не бывал. Хотя не так далеко находимся друг от друга. Пора начать укреплять итало-финские отношения :)
Всё довольно банально. Люди из России часто ищут родственников в Финляндии чтобы доказать своё финское происхождение и на этом переехать. В вашем случае еще напрягает факт что это отчим с которым видимо связь прервалась довольно давно и никакие отношения не поддерживались.
А вы стоите на страже финских родственников и защищаете их право быть "ненайденными"? :)
В Италии тоже так: вы имеете право получить итальянское гражданство, если ваши предки являлись гражданами италии. И это право вам передали по наследству все те же предки, когда производили на свет ваших прабабушек и прадедушек.. Только у итальянцев это называется "гражданин Италии вернулся на родину".
А в Финляндии "решил переехать"?
pikkupupu
24-09-2019, 12:51
А вы стоите на страже финских родственников и защищаете их право быть "ненайденными"? :)
В Италии тоже так: вы имеете право получить итальянское гражданство, если ваши предки являлись гражданами италии. И это право вам передали по наследству все те же предки, когда производили на свет ваших прабабушек и прадедушек.. Только у итальянцев это называется "гражданин Италии вернулся на родину".
А в Финляндии "решил переехать"?
Я ни на чем не стою тут, я вам просто написала с чем связана такая реакция старожилов местных. Предостеречь как-то хотела. Но кажется вы и сама не против фекалиями покидаться, так что ради бога, веселитесь.
Я ни на чем не стою тут, я вам просто написала с чем связана такая реакция старожилов местных. Предостеречь как-то хотела. Но кажется вы и сама не против фекалиями покидаться, так что ради бога, веселитесь.
А "напрягает" не вас? Ну тогда извините, не хотела обидеть. Спасибо за предостережение.
Просто по роду деятельности часто бываю в Финляндии, вспомнила, что есть пожилой родственник, подумала : может человеку помощь нужна, может сидит один в доме престарелых и поговорить не с кем..
Нуу, мы так не играем....
Нуу, мы так не играем....
Тут новая игра: как убежать от "понаехавших" потомков. Присоединяйтесь.
А вы стоите на страже финских родственников и защищаете их право быть "ненайденными"? :)
В Италии тоже так: вы имеете право получить итальянское гражданство, если ваши предки являлись гражданами италии. И это право вам передали по наследству все те же предки, когда производили на свет ваших прабабушек и прадедушек.. Только у итальянцев это называется "гражданин Италии вернулся на родину".
А в Финляндии "решил переехать"?
Здесь есть право быть не найденными. :) Любой человек может сообщить в магистрат что бы его данные не фигурировали ни в каких официальных поисковиках, типа Fonecta. И так же другие официальные органы не дадут ни кому данных.
Если человек не засекретил свои данные, то можно обратиться в магистрат для поиска.
https://www.maistraatti.fi/fi/Palvelut/tietopalvelut/Osoitepalvelu/
Здесь есть право быть не найденными. :) Любой человек может сообщить в магистрат что бы его данные не фигурировали ни в каких официальных поисковиках, типа Fonecta. И так же они не дадут ни кому данных.
Если человек не засекретил свои данные, то можно обратиться в магистрат для поиска.
https://www.maistraatti.fi/fi/Palvelut/tietopalvelut/Osoitepalvelu/
От потомков не скроешься, всё равно найдут :)
От потомков не скроешься, всё равно найдут :)
Это не Ваш случай. :)
Это не Ваш случай. :)
Я не люблю быть в роли преследователя, да и вообще в какой-либо роли.. Скучно.
Просто интересно для культурного развития : судя по комментариям, многие представители постсоветского пространства воспринимают детей, как угрозу покушения на личное имущество (найдут, будут свой маленький кусочек наследства выгрызать, захотят жить на родине предков и тд). Опасения по поводу имущества может и понятны (квартирный вопрос и тп). Но вот что не понятно : вроде бы, не хочешь наследников, не плодись. Но ведь они плодятся и размножаются, а потом не знают как скрыться от своих детей..
Что это? Так сильно развиты инстинкты, и так слабо развит навык анализа последствий? Или это что-то другое?
anttisepp
24-09-2019, 14:53
Странно. Я иногда задумываюсь (хоть еще до финиша далеко :) ), как лучше, безопаснее и без особых потерь передать детям наследство, у нас очень высокий налог на наследство, в отличие от западного и восточного соседей, где такого налога вообще нет.
А что, много вопросов?
Вообще, я заметила, что финны любят Италию, но почти никто здесь не бывал. Хотя не так далеко находимся друг от друга. Пора начать укреплять итало-финские отношения :)
Из моих знакомых финнов почти все были в Италии, некоторые несколько раз, а одна коллега ездит каждый год. Она и сейчас на Сицилии отдыхает. Сама я бывала пока только в Риме.
Странно. Я иногда задумываюсь (хоть еще до финиша далеко :) ), как лучше, безопаснее и без особых потерь передать детям наследство, у нас очень высокий налог на наследство, в отличие от западного и восточного соседей, где такого налога вообще нет.
Познакомься с таким понятием, как halintaoikeus.
Суть там в том, что чем раньше подаришь наследство детям, тем меньше будет налог на дарение. При этом, дети до твоей смерти будут формально владельцами, но распоряжаться имуществом будешь ты.
Viktoria-kaunis
24-09-2019, 15:35
Это не Ваш случай. :)
Согласна
Но видимо автор думает, что у них тесные родственные связи
Искл если бы он вас выростил..а так
И думаю финны не оценят, такое рвение
У меня здесь родственники живут, которых я лично не знаю, хотя уже знаю через родств-ов в каком городе, они знают уже тоже, что я в фи и где живу
Но вот позвонить, мне бы в голову не пришло
Макс попросить двоюр.сестру спросить, могу ли я с ними лично познакомиться
Узнать точный почт.адрес и начать поздравлять с рождеством и тп
Viktoria-kaunis
24-09-2019, 15:36
Познакомься с таким понятием, как halintaoikeus.
Суть там в том, что чем раньше подаришь наследство детям, тем меньше будет налог на дарение. При этом, дети до твоей смерти будут формально владельцами, но распоряжаться имуществом будешь ты.
А можно поподробнее
Просто интересно для культурного развития : судя по комментариям, многие представители постсоветского пространства воспринимают детей, как угрозу покушения на личное имущество (найдут, будут свой маленький кусочек наследства выгрызать, захотят жить на родине предков и тд). Опасения по поводу имущества может и понятны (квартирный вопрос и тп). Но вот что не понятно : вроде бы, не хочешь наследников, не плодись. Но ведь они плодятся и размножаются, а потом не знают как скрыться от своих детей..
Что это? Так сильно развиты инстинкты, и так слабо развит навык анализа последствий? Или это что-то другое?
Вы как то не понимаете, что тут пишут. Речь идет о том, что вот живут люди и живут вместе. Потом дядька ( обычно абориген дядька ) помирает, как правило он намного старше "русской жены". У дядьки есть дети от прежних браков. И вот эти дети появляются, и требуют деления всего, что было нажито непосильным трудом.
А "русская жена" тут, на форуме, спрашивает, что мне делать? Как отшить этих "его" детей, и чтобы всё наследство досталось мне и моему ребенку ( причем необязательно от этого дядьки).
Так что плавали, знаем.
Неужели у вас в Италии не так?
А можно поподробнее
Гугль в помощь, информации полно, на финском во всяком случае. Вы же финский в совершенстве знаете.
как лучше, безопаснее и без особых потерь
Наверное, обеспечить их всем необходимым и помочь "встать на ноги", чтобы у них не было в будущем острой нужды в наследстве. Тогда наследство будет "избытком" и в этом случае не очень обидно платить большой налог, даже наоборот, возможно эти деньги пойдут на становление следующего поколения.
Viktoria-kaunis
24-09-2019, 15:46
Наверное, обеспечить их всем необходимым и помочь "встать на ноги", чтобы у них не было в будущем острой нужды в наследстве. Тогда наследство будет "избытком" и в этом случае не очень платить большой налог, даже наоборот, возможно эти деньги пойдут на становление следующего поколения.
Вообще то по финским законам, наследниками являются только дети, но не супруги
Если кто-то умер из скпругов, его долю имущества унаследуют дети
Вы как то не понимаете, что тут пишут.
Это вы не понимаете. У аборигена нет обязательств по отношению к "русской жене"? К финской есть, а к русской нет?
Познакомься с таким понятием, как halintaoikeus.
Суть там в том, что чем раньше подаришь наследство детям, тем меньше будет налог на дарение. При этом, дети до твоей смерти будут формально владельцами, но распоряжаться имуществом будешь ты.
В этом случае вы будете постоянно переживать, а не хотят ли ваши дети побыстрее перейти к распоряжению имуществом. Это жизнь? Будете всех во всем подозревать..
Это вы не понимаете. У аборигена нет обязательств по отношению к "русской жене"? К финской есть, а к русской нет?
Ну как же так? "Я ему свою молодость отдала, спала с этим старым хрычом, любовь неземную изображала, и мне теперь на улицу выметаться?" Как то так.
Согласна
Но видимо автор думает, что у них тесные родственные связи
Искл если бы он вас выростил..а так
И думаю финны не оценят, такое рвение
У меня здесь родственники живут, которых я лично не знаю, хотя уже знаю через родств-ов в каком городе, они знают уже тоже, что я в фи и где живу
Но вот позвонить, мне бы в голову не пришло
Макс попросить двоюр.сестру спросить, могу ли я с ними лично познакомиться
Узнать точный почт.адрес и начать поздравлять с рождеством и тп
Мне тоже не приходит в голову позвонить..
А на счёт "финны этого не оценят".. Он же не типичный финн, раз женился на русской, ещё и с ребёнком от предыдущего брака.. Может ему скучно без проблем :)
pikkupupu
24-09-2019, 16:01
Это вы не понимаете. У аборигена нет обязательств по отношению к "русской жене"? К финской есть, а к русской нет?
Обязательства одинаковые, но наследником жена не является как уже упомянули. Наследуют родственники: потомки, предки или братья/сестры. У супруга есть право только отсрочить этот процесс до момента своей смерти.
Так что плавали, знаем.
Неужели у вас в Италии не так?
Не плавали и лично не знаем, но у нас в Италии вы обязаны содержать ребёнка, пока он не "встанет на ноги", т. е. пока он не будет проживать отдельно от вас достаточно длительное время (в квартире, не принадлежащей ни вам, ни каким либо родственникам) и пока не будет зарабатывать стабильно (в течение нескольких лет) более прожиточного минимума (пособия, стипендии, алименты не считаются, именно доход, облагаемый налогом). Т. е. коротко: вы должны обеспечить своих детей жильём и дать образование.
В противном случае, даже если дети живут отдельно и даже если они совершеннолетние, при любых расчетах пособий и стипендий будут учитывать ваш доход.
Вы также обязаны обеспечивать бывших жён, если вы зарабатываете, а у них трудности с работой.
Т. е. прежде чем жениться и "завести" детей, нужно оценить свои возможности.
Обязательства одинаковые, но наследником жена не является как уже упомянули. Наследуют родственники: потомки, предки или братья/сестры. У супруга есть право только отсрочить этот процесс до момента своей смерти.
А в чём тогда вопрос? Не я же про наследство начала. Тогда мне вообще логика не понятна про "русские жены и их дети набежали наследство делить"
pikkupupu
24-09-2019, 16:09
Не плавали и лично не знаем, но у нас в Италии вы обязаны содержать ребёнка, пока он не "встанет на ноги", т. е. пока он не будет проживать отдельно от вас достаточно длительное время (в квартире, не принадлежащей ни вам, ни каким либо родственникам) и пока не будет зарабатывать стабильно (в течение нескольких лет) более прожиточного минимума (пособия, стипендии, алименты не считаются, именно доход, облагаемый налогом). Т. е. коротко: вы должны обеспечить своих детей жильём и дать образование.
В противном случае, даже если дети живут отдельно и даже если они совершеннолетние, при любых расчетах пособий и стипендий будут учитывать ваш доход.
Вы также обязаны обеспечивать бывших жён, если вы зарабатываете, а у них трудности с работой.
Т. е. прежде чем жениться и "завести" детей, нужно оценить свои возможности.
Нет, здесь и совершеннолетние дети и совершеннолетние бывшие жены должны обеспечивать себя сами.
Ну как же так? "Я ему свою молодость отдала, спала с этим старым хрычом, любовь неземную изображала, и мне теперь на улицу выметаться?" Как то так.
А "старый хрыч" в это время чем занимался? Я к вам, как к эксперту обращаюсь.
pikkupupu
24-09-2019, 16:11
А в чём тогда вопрос? Не я же про наследство начала. Тогда мне вообще логика не понятна про "русские жены и их дети набежали наследство делить"
Логика в том что в России супруг наследует и они рассчитывают на долю по русским законам. А по финским "русская жена" со своим ребенком не имеют доли в наследстве вообще.
Вообще то по финским законам, наследниками являются только дети, но не супруги
Если кто-то умер из скпругов, его долю имущества унаследуют дети
А я о чём, воспитайте и обеспечте детей так, чтобы они не грызлись из-за наследства и не загрызли "выжившего супруга", и чтобы им не было до боли обидно выплачивать высокий налог на наследство. А с супругами при жизни делиться нужно, вы ведь близкие люди. Я как-то себе плохо представляю : женился, но ни на какое имущество жена не имеет права: захочу прогоню, захочу - разрешу ещё пожить.. зависит от того, насколько чисто будет вымыто и всё такое?..
Вообще всё правильно, это нормально, что с женой у вас всё пополам, а то, что после вас останется, переходит детям.
Нет, здесь и совершеннолетние дети и совершеннолетние бывшие жены должны обеспечивать себя сами.
Вы считаете, что так и должно быть? Насколько я знаю, в Финляндии дети тоже поздно школу заканчивают и при наступлении совершеннолетия у ребёнка может не быть даже полного среднего образования. Как он должен себя обеспечивать?
Обязательства одинаковые, но наследником жена не является как уже упомянули. Наследуют родственники.
А жена не родственник что ли?? :eek:
pikkupupu
24-09-2019, 16:25
Вы считаете, что так и должно быть? Насколько я знаю, в Финляндии дети тоже поздно школу заканчивают и при наступлении совершеннолетия у ребёнка может не быть даже полного среднего образования. Как он должен себя обеспечивать?
Вы мне претензии на этот счёт предъявляете?
С момента совершеннолетия "ребенок" имеет право на соц. помощь как все остальные. Некоторые живут еще какое-то время год- два с родителями и тогда им урезают выплаты. Но в большинстве своем дети отделяются рано.
Ну как же так? "Я ему свою молодость отдала, спала с этим старым хрычом, любовь неземную изображала, и мне теперь на улицу выметаться?" Как то так.
Вообще да, как-то так : ни финская, ни русская жена не должна никуда "выметаться". Она ведь не мусор!
А в чём тогда вопрос? Не я же про наследство начала. Тогда мне вообще логика не понятна про "русские жены и их дети набежали наследство делить"
Вопрос в том, что "русская жена" какое-то время проживала вместе с аборигеном. Значит и было какое-то совместно нажитое имущество. Ключевое слово "совместно". Значит что-то должно обломиться и детям жены.
Оно конечно, может ничего и не обломится, но попытаться надо.
pikkupupu
24-09-2019, 16:29
А жена не родственник что ли?? :eek:
Родственник, но первые в очереди наследования дети и внуки.
А жена не родственник что ли?? :eek:
Как бы и нет. Родственники по крови или генетические. Дети братья сёстры всегда остаются родственниками, а жена может стать бывшей. :)
Логика в том что в России супруг наследует и они рассчитывают на долю по русским законам. А по финским "русская жена" со своим ребенком не имеют доли в наследстве вообще.
Ну и слава богу, выяснили, что я не претендую на наследство.
Вы считаете, что так и должно быть? Насколько я знаю, в Финляндии дети тоже поздно школу заканчивают и при наступлении совершеннолетия у ребёнка может не быть даже полного среднего образования. Как он должен себя обеспечивать?
Все очень просто. Если работаешь, сам себя и обеспечиваешь. Если учишься, государство предоставляет на время учебы кредит. Тут у нас строго, дети на шее у родителей не сидят, если родители сами их себе на шею не садят.
wHiTe_raBBit
24-09-2019, 16:34
Вы считаете, что так и должно быть? Насколько я знаю, в Финляндии дети тоже поздно школу заканчивают и при наступлении совершеннолетия у ребёнка может не быть даже полного среднего образования. Как он должен себя обеспечивать?
в Финляндии многие уже в 18 лет стремятся сьехать от родителей т.к. учатся и получают стипендию, условия проживания отличные, стипендии вполне хватает на еду, проживание, у большинства велики, многие подрабатывают (если хотят крутые гаджеты). В Италии более семейные отношения, большие семьи, шумные ужины, здесь все спокойнее и подростки хотят быть независимыми
pikkupupu
24-09-2019, 16:36
Вообще да, как-то так : ни финская, ни русская жена не должна никуда "выметаться". Она ведь не мусор!
Если честно такая реакция немного наводит на мысли о личной заинтересованности...Но не суть.
Вы сейчас валите всё в кучу. В момент смерти человека сначала прекращается брак по причине смерти. Если никаких договоров не было заключено перед свадьбой или позже, имущество делится пополам. Потом начинается раздел наследства в котором первые в очереди rintaperilliset это прямые потомки. При этом вдова/вдовец всё равно имеет право жить в общем доме до своей смерти, то есть если другого имущества мало то раздел будет происходить только после смерти второго супруга.
Если детей не было то супруг получает всё в управление. И после его смерти имущество делится как между его так и её наследниками.
Как бы и нет. Родственники по крови или генетические. Дети братья сёстры всегда остаются родственниками, а жена может стать бывшей. :)
А, ну в этом разница между итальянским и финским законодательствами (я финского не знаю, но верю вам на слово) : здесь "бывших" родственников не бывает. Это на заметку желающим узнать по-больше об Италии ;) если свяжете себя узами брака с разведенной/ным, будете жить все вместе большой веселой семьёй :)
wHiTe_raBBit
24-09-2019, 16:38
Италия, рекомендую прочитать хорошую книгу про Финляндию "100 социальных инноваций Финляндии "- Тайпале Илкка, интересные факты про жизнь тут и как вообще все организовано, как живут студенты, иммигранты, семейные традиции и праздники. Многие главы можно найти в свободном доступе в интернете
А, ну в этом разница между итальянским и финским законодательствами (я финского не знаю, но верю вам на слово) : здесь "бывших" родственников не бывает. Это на заметку желающим узнать по-больше об Италии ;) если свяжете себя узами брака с разведенной/ным, будете жить все вместе большой веселой семьёй :)
Вообще я имел ввиду с биологической точки зрения. :)
Вы мне претензии на этот счёт предъявляете?
С момента совершеннолетия "ребенок" имеет право на соц. помощь как все остальные. Некоторые живут еще какое-то время год- два с родителями и тогда им урезают выплаты. Но в большинстве своем дети отделяются рано.
Я вроде знак вопроса поставила.. . Претензии предьявляются с восклицательным знаком..
Ну просто в Финляндии после совершеннолетия проблемы становления "на ноги" берет на себя государство за счёт как раз высоких налогов. Т. е. те же родители обеспечивают, но не напрямую и адресно, а "через кассу" и "на всех". В каждой системе есть свои плюсы и минусы : в Финляндии всем достается поровну и никто не остается" за бортом", но семейные узы не такие крепкие (т. е. проблему "прокормить" решили, а "приголубить" - нет, отсюда частые упреки детей в сторону родителей : "они беспокоились только, чтоб я был одет, накормлен и не болел, но они меня не любили"), в Италии наоборот, детьми занимается семья, поэтому "любви" - предостаточно и даже более (школы и детские сады работают до 13:20 и ваш ребёнок не может самостоятельно идти домой до 12 лет, даже если дом находится в соседнем здании, таким образом вы вынуждены заниматься своими детьми сами, или с помощью бабушек/нянечек, но это то же самое - детьми персонально занимаются), зато соцобеспечение практически не работает (за исключением вынужденных мер прописанных в законодательстве ес).
Вопрос в том, что "русская жена" какое-то время проживала вместе с аборигеном. Значит и было какое-то совместно нажитое имущество. Ключевое слово "совместно". Значит что-то должно обломиться и детям жены.
Оно конечно, может ничего и не обломится, но попытаться надо.
То есть, даже если люди совместно чего-то достигли, может ничего и не "обломиться" и жена должна будет "выместись"?
Вы ничего не путаете? Это в Финляндии такие "реалии" или у вас на родине?
Вообще я имел ввиду с биологической точки зрения. :)
Ну вы написали "может стать бывшей", так вот в Италии не может, раз связали себя родственными узами, то потом уже не отвязаться будет.
Все очень просто. Если работаешь, сам себя и обеспечиваешь. Если учишься, государство предоставляет на время учебы кредит. Тут у нас строго, дети на шее у родителей не сидят, если родители сами их себе на шею не садят.
То есть сначала родители выплачивают высокие налоги, а потом эти деньги выдают их детям в качестве кредита под проценты?
Италия, рекомендую прочитать хорошую книгу про Финляндию "100 социальных инноваций Финляндии "- Тайпале Илкка, интересные факты про жизнь тут и как вообще все организовано, как живут студенты, иммигранты, семейные традиции и праздники. Многие главы можно найти в свободном доступе в интернете
Спасибо, почитаю.
То есть, даже если люди совместно чего-то достигли, может ничего и не "обломиться" и жена должна будет "выместись"?
Вы ничего не путаете? Это в Финляндии такие "реалии" или у вас на родине?
Ничего не путаю. Если тот же дом был уже выстроен до женитьбы, то доля от продажи дома не обломится.
Если честно такая реакция немного наводит на мысли о личной заинтересованности.
Ну вы уже "наведитесь" окончательно и успокойтесь, не мечитесь между двумя категориями.
В конце концов какая ещё у конкретного индивидуума может быть заинтересованность? Коллективная что-ли?
Ничего не путаю. Если тот же дом был уже выстроен до женитьбы, то доля от продажи дома не обломится.
Ну это от продажи. А если вдова/вдовец там живёт? Разве выметут?
Но вообще-то мы о "совместном" говорили, а не о купленном до брака.
То есть сначала родители выплачивают высокие налоги, а потом эти деньги выдают их детям в качестве кредита под проценты?
Деньги выдает банк под гарантии государства. Процент на такой кредит очень низкий. Вы путаете кредит и "просто дать деньги, которые образовались с налогов родителей". Кредит придется отдавать тому, кто его взял, причем здесь налоги родителей?
У нас в профессии из 10 инженеров каждый 10-й только дипломированный инженер ( как это теперь называется, мастер?), а остальные просто инженеры ( бакалавры? ). Потому что на год больше нужно учиться. И этот дополнительный год жить на кредит, увеличивая его, большинство не хочет, а хочет побыстрее пойти работать.
Ну это от продажи. А если вдова/вдовец там живёт? Разве выметут?
Нет, не выметут. Но будут к этому прилагать усилия. Признать недееспособным, предлагать в дом престарелых и пр.
Деньги выдает банк под гарантии государства. Процент на такой кредит очень низкий. Вы путаете кредит и "просто дать деньги, которые образовались с налогов родителей". Кредит придется отдавать тому, кто его взял, причем здесь налоги родителей?
У нас в профессии из 10 инженеров каждый 10-й только дипломированный инженер ( как это теперь называется, мастер?), а остальные просто инженеры ( бакалавры? ). Потому что на год больше нужно учиться. И этот дополнительный год жить на кредит, увеличивая его, большинство не хочет, а хочет побыстрее пойти работать.
А "гарантии государства" откуда берутся?
А дипломированным инженером становится тот, кому финансы позволяют не работать? А у остальных мало шансов получить хорошее образование, приходится, не достаточно образовавшись, выходить на работу и забрасывать учёбу?
Нет, не выметут. Но будут к этому прилагать усилия. Признать недееспособным, предлагать в дом престарелых и пр.
Ну вот, о чем я и писала выше..
В Италии дом престарелых стоит 1500-1800 евро в месяц, и платить должны родственники. Поэтому намного выгоднее, чтобы бабушки и дедушки жили дома, жили долго и были здоровыми: так они и с внуками смогут помочь и внесут свой вклад в семейный бюджет.
К тому же, "выживший" супруг получает пенсию умершего супруга, до конца жизни. Т. к. тот её честно заработал. И таким образом нет никакой выгоды побыстрее загонять в гроб стариков: есть наследники на их пенсию (в том числе и дети на содержании).
С хорошей пенсией можно и" выместись" из дома.. И вообще уехать куда нибудь в длительное путешествие.
pikkupupu
24-09-2019, 17:30
в Финляндии всем достается поровну и никто не остается" за бортом", но семейные узы не такие крепкие (т. е. проблему "прокормить" решили, а "приголубить" - нет, отсюда частые упреки детей в сторону родителей : "они беспокоились только, чтоб я был одет, накормлен и не болел, но они меня не любили"), в Италии наоборот, детьми занимается семья, поэтому "любви" - предостаточно и даже более (школы и детские сады работают до 13:20 и ваш ребёнок не может самостоятельно идти домой до 12 лет, даже если дом находится в соседнем здании, таким образом вы вынуждены заниматься своими детьми сами, или с помощью бабушек/нянечек, но это то же самое - детьми персонально занимаются), зато соцобеспечение практически не работает (за исключением вынужденных мер прописанных в законодательстве ес).
Извиняюсь, но вам-то откуда знать про семейные узы здесь. Разные есть семьи и разные узы. Приголубить и тащить на своём гробу 40летнего дитятку это как бы не есть одно и то же. Здесь это очень старая практика и происходит довольно спокойно по накатаной без какой-то драмы и конфликтов. При этом все праздники и часто просто выходные принято проводить с семьей.
... у нас в Италии вы обязаны содержать ребёнка, пока он не "встанет на ноги", т. е. пока он не будет проживать отдельно от вас достаточно длительное время (в квартире, не принадлежащей ни вам, ни каким либо родственникам) и пока не будет зарабатывать стабильно (в течение нескольких лет) более прожиточного минимума (пособия, стипендии, алименты не считаются, именно доход, облагаемый налогом). Т. е. коротко: вы должны обеспечить своих детей жильём и дать образование.
В противном случае, даже если дети живут отдельно и даже если они совершеннолетние, при любых расчетах пособий и стипендий будут учитывать ваш доход.
Вы также обязаны обеспечивать бывших жён, если вы зарабатываете, а у них трудности с работой.
Т. е. прежде чем жениться и "завести" детей, нужно оценить свои возможности.Как интересно.
Мне почему-то сразу подумалось, а не в этом ли кроется причина того, что в Италии...
"дети очень долго живут с родителями.
Это можно считать традицией, и особенно долго с родителями живут мужчины.
В Италии принято жениться поздно, полно свободных мужчин около 40-45 лет, никогда не женатых и не имеющих детей. Это связано и с тем, что жить дома комфортно, итальянские мамы очень хорошие, возможно, лучшие мамы в мире.
Они так любят своих сыновей, так о них заботятся. что тем не хочется уходить из дома.
И с экономической ситуацией тоже.
Снять однокомнатную квартиру в Италии стоит около 600 евро, плюс газ+свет+горячая вода- около 300 евро, плюс поесть, одеться. Нужна очень приличная зарплата, чтобы жить самостоятельно.
Средняя зарплата , если вы не врач и не адвокат, около 1200 евро.
Вот и живите на нее самостоятельно, если сможете."
Источник: https://travelask.ru/questions/59530-pravda-li-chto-italyantsy-zhivut-s-roditelyami
Насчёт лучших мам я бы, конечно, поспорила.
А мужчины, очевидно, потому и живут долго с мамами, что в случае развода надо будет "бывших" содержать...
Не знаю...мне как-то финская независимость больше по нраву.
Извиняюсь, но чем-то откуда знать про семейные узы здесь. Разные есть семьи и разные узы. Приголубить и тащить на своём гробу 40летнего дитятку это как бы не есть одно и то же. Здесь это очень старая практика и происходит довольно спокойно по накатаной без какой-то драмы и конфликтов. При этом все праздники и часто просто выходные принято проводить с семьей.
Что вы так на "дитятку" то? То "ребёнка" в кавычки, то "тащить на своём горбу"? Я не считаю, что в 17 лет был ребёнок, а в 18 резко повзрослел и обрёл стабильность и независимость. Как-то получается, до 18 лет зависел от родителей, после - от банков и государственной помощи, доучиться не смог, пошёл работать и до пенсии зависел от работодателя.. Потом зависишь от "налетевших спиногрызов", чтоб не дай бог, в дом престарелых не сдали..
Многим нравится жить вместе и они не считают, что это "тащить на своем гробу" : дома всегда кто-то есть, по ночам в доме не страшно, детей видишь каждый день, а не только по праздникам, с внуками каждый день общаешься и принимаешь участие в их воспитании, пока родители на работе.. Детям тоже хорошо: утром в школе, потом с бабушкой погулял, с дедом почитал.. Потом мама с папой пришли.. Молодые спокойно на работу ходят, занимаются тем, что им интересно.. Конечно нужно, чтобы при этом у каждого было собственное пространство, но обычно, если не делить, а складывать, то места всем хватает.
pikkupupu
24-09-2019, 17:55
Что вы так на "дитятку" то? То "ребёнка" в кавычки, то "тащить на своём горбу"? Я не считаю, что в 17 лет был ребёнок, а в 18 резко повзрослел и обрёл стабильность и независимость. Как-то получается, до 18 лет зависел от родителей, после - от банков и государственной помощи, доучиться не смог, пошёл работать и до пенсии зависел от работодателя.. Потом зависишь от "налетевших спиногрызов", чтоб не дай бог, в дом престарелых не сдали..
Многим нравится жить вместе и они не считают, что это "тащить на своем гробу" : дома всегда кто-то есть, по ночам в доме не страшно, детей видишь каждый день, а не только по праздникам, с внуками каждый день общаешься и принимаешь участие в их воспитании, пока родители на работе.. Детям тоже хорошо: утром в школе, потом с бабушкой погулял, с дедом почитал.. Потом мама с папой пришли.. Молодые спокойно на работу ходят, занимаются тем, что им интересно.. Конечно нужно, чтобы при этом у каждого было собственное пространство, но обычно, если не делить, а складывать, то места всем хватает.
Так и живете так, кто вам не даёт-то. В Финляндии живут по-другому. Думаю разница сложилась в первую очередь из-за климатических условий. Нельзя тут в палатку в лес жить пойти если вдруг с родителями что-то случилось а сам ты нифига не можешь. Надо суетиться заранее.
И да я считаю что в 18 это уже не ребенок. Даже в 16. В таком возрасте мало опыта и плохой контроль эмоций, но человек себе уже вполне отдаёт отчет о своих действиях.
Как интересно.
Мне почему-то сразу подумалось, а не в этом ли кроется причина того, что в Италии...
"дети очень долго живут с родителями.
Это можно считать традицией, и особенно долго с родителями живут мужчины.
В Италии принято жениться поздно, полно свободных мужчин около 40-45 лет, никогда не женатых и не имеющих детей. Это связано и с тем, что жить дома комфортно, итальянские мамы очень хорошие, возможно, лучшие мамы в мире.
Они так любят своих сыновей, так о них заботятся. что тем не хочется уходить из дома.
И с экономической ситуацией тоже.
Снять однокомнатную квартиру в Италии стоит около 600 евро, плюс газ+свет+горячая вода- около 300 евро, плюс поесть, одеться. Нужна очень приличная зарплата, чтобы жить самостоятельно.
Средняя зарплата , если вы не врач и не адвокат, около 1200 евро.
Вот и живите на нее самостоятельно, если сможете."
Источник: https://travelask.ru/questions/59530-pravda-li-chto-italyantsy-zhivut-s-roditelyami
Насчёт лучших мам я бы, конечно, поспорила.
А мужчины, очевидно, потому и живут долго с мамами, что в случае развода надо будет "бывших" содержать...
Не знаю...мне как-то финская независимость больше по нраву.
Не только мужчины, дочери тоже долго живут с родителями, и им это нравится.
По поводу выгоды: я считаю, что обязательно должно быть именно выгодно, чтобы люди были здоровые и жили долго. Если выгоднее, чтоб они умирали, как только закончится трудоспособный возраст, то никакой "моралью" эту тенденцию не сдержать.
Мужчины итальянские женятся поздно, да, когда хотят кому-то "отдавать" и когда есть что. А иначе зачем, чтобы потом бояться своих же жен и наследников?
Независимость - понятие иллюзорное. Вы так или иначе от кого-то и от чего-то зависите. Лучше от собственных родителей, чем от соцотдела? Нет?
Похоже такие традиции не всем и в Италии по нраву. :)
Given how ingrained this scenario is in our culture, we Italians have even devised words for these hangers-on:
fannulloni (literally means “do-nothings”)
bamboccioni (stupid, fat puppets)
mammoni (overgrown kids who cling to their mother’s skirts well into adulthood)
Гугл перевод.
Учитывая, как укоренился этот сценарий в нашей культуре, мы, итальянцы, даже придумали слова для таких прихлебателей:
fannulloni (буквально означает «ничего не делать»)
bamboccioni (тупые, толстые марионетки)
маммони (заросшие дети, которые в зрелом возрасте цепляются за юбки своей матери)
https://www.ozy.com/about-ozy
Микка К.
24-09-2019, 18:04
Отчиму-то,хоть,позвонили?
Или тема для ругани была открыта? ))
pikkupupu
24-09-2019, 18:06
Не только мужчины, дочери тоже долго живут с родителями, и им это нравится.
По поводу выгоды: я считаю, что обязательно должно быть именно выгодно, чтобы люди были здоровые и жили долго. Если выгоднее, чтоб они умирали, как только закончится трудоспособный возраст, то никакой "моралью" эту тенденцию не сдержать.
Мужчины итальянские женятся поздно, да, когда хотят кому-то "отдавать" и когда есть что. А иначе зачем, чтобы потом бояться своих же жен и наследников?
Независимость - понятие иллюзорное. Вы так или иначе от кого-то и от чего-то зависите. Лучше от собственных родителей, чем от соцотдела? Нет?
Я не понимаю зачем вы постоянно клоните к тому что своих жен и наследников кто-то боится. К своим детям финны-мужчины очень привязаны по сравнению с очень многими странами в этом мире.
Если песнь снова про содержание бывших жен, то да развод здесь не приравнивается к инвалидности для женщины. Если ей так хочется может снова вернуться к родителям и жить за их счёт, если и их это устроит.
Так и живете так, кто вам не даёт-то.
Можно? Спасибо!
В Финляндии живут по-другому. Думаю разница сложилась в первую очередь из-за климатических условий.
Желаю вам хороших климатических условий.
Нельзя тут в палатку в лес жить пойти если вдруг с родителями что-то случилось а сам ты нифига не можешь. .
И здесь нельзя - за установку палатки нужно платить (около 20 евро в сутки). Но оно и не нужно! При потере родителей меньше всего страдает материальная часть.
И да я считаю что в 18 это уже не ребенок. Даже в 16. В таком возрасте мало опыта и плохой контроль эмоций, но человек себе уже вполне отдаёт отчет о своих действиях.
Правильно, так их! Пусть трудятся на благо общества, а не штаны в институтах просиживают. Можно и с 14 работать, а не маячить перед глазами каждый день. А эмоции и опыт - это все дурь.
Похоже такие традиции не всем и в Италии по нраву. :)
Given how ingrained this scenario is in our culture, we Italians have even devised words for these hangers-on:
fannulloni (literally means “do-nothings”)
bamboccioni (stupid, fat puppets)
mammoni (overgrown kids who cling to their mother’s skirts well into adulthood)
Гугл перевод.
Учитывая, как укоренился этот сценарий в нашей культуре, мы, итальянцы, даже придумали слова для таких прихлебателей:
fannulloni (буквально означает «ничего не делать»)
bamboccioni (тупые, толстые марионетки)
маммони (заросшие дети, которые в зрелом возрасте цепляются за юбки своей матери)
https://www.ozy.com/about-ozy
Это не про тех, которые с родителями живут, а про тех, которые в жизни ничем не занимаются. Согласитесь, разные вещи : можно жить в одном доме с родителями (в частном доме или в соседних квартирах) , но при этом учиться, потом работать, создать семью, воспитывать детей.. ; а можно прогуливать школу, "вылететь", недоучившись, а потом, не имея ни профессии ни желания, пропивать родительскую пенсию в соседнем баре и проигрывать остатки в автоматах.
То, что вы привели в пример, это про вторых.
Это не про тех, которые с родителями живут, а про тех, которые в жизни ничем не занимаются. Согласитесь, разные вещи : можно жить в одном доме с родителями (в частном доме или в соседних квартирах) , но при этом учиться, потом работать, создать семью, воспитывать детей.. ; а можно прогуливать школу, "вылететь", недоучившись, а потом, не имея ни профессии ни желания, пропивать родительскую пенсию в соседнем баре и проигрывать остатки в автоматах.
То, что вы привели в пример, это про вторых.
Но закон поддерживает заставляя родителей кормить всю жизнь таких, пока те на ноги не встанут. :)
Я не понимаю зачем вы постоянно клоните к тому что своих жен и наследников кто-то боится. К своим детям финны-мужчины очень привязаны по сравнению с очень многими странами в этом мире.
А что, боятся только бывших жён и бывших наследников?
Я не "клоню" а обсуждаю то, что вы мне рассказываете про Финляндию. К своим детям финны привязаны, надеюсь и дети тоже, а значит финские семьи вполне счастливы, я очень рада :)
Но закон поддерживает заставляя родителей кормить всю жизнь таких, пока те на ноги не встанут. :)
Вот пример с http://italia-ru.com/news/2011/06/29/59094
"Приняв данное решение, Кассационный суд отклонил обращение Антонио Р., итальянского пенсионера из Перуджи. Мужчина жаловался, что устал выплачивать ежемесячные алименты в размере 150 евро своей 25-летней дочери, которая уже довольно давно работает продавщицей (неполный рабочий день), и зарабатывает около 600-650 евро в месяц."
600 евро в месяц не хватит на жизнь. Разве дети виноваты, что зарплаты не хватает на минимальные нужды?
Из вашей выдержки не понятно, почему она работает неполный рабочий день (может ребёнок, а может не делают контракт на полный рабочий день). К тому же, если бы отец сам был бы малоимущим, с него никто не требовал бы эти несчастные 150 евро.. У него определённо "прожиточный минимум" остаётся.
К тому же всегда находятся те, которым кажется, что все их "имеют". Обычно это от жадности.. Если даже государство не требовало бы содержать дочь (хотя "содержать" громко сказано! Речь о 150 евро...) а снимало бы с зарплаты или пенсии эти 150 евро в виде налогов и "доплачивало" бы дочери до прожиточного минимума, он бы жаловался на высокие налоги..
При этом пошёл в суд на дочь подавать, потому что та, с зарплатой 600 евро просит у папы помощи.. Сам с дочерью разобраться не смог? 25 лет, ещё молоденькая совсем.. Может доучиться хочет, поэтому и на пол ставки работает.. А он "устал"...
Но закон поддерживает заставляя родителей кормить всю жизнь таких, пока те на ноги не встанут. :)
Если на ноги не поставите, то да, всю жизнь придётся кормить. Это задача родителей - поставить на ноги. Учить, заниматься, объяснять, выбирать школу, водить на экскурсии, читать.. Показывать пример..
Разве человек, у которого есть интересы, соответствующее образование и здоровье, захочет сам сидеть каждый день в баре? Или работать продавцом за 600 евро и судиться с родителями?
600 евро в месяц не хватит на жизнь. Разве дети виноваты, что зарплаты не хватает на минимальные нужды?
Из вашей выдержки не понятно, почему она работает неполный рабочий день (может ребёнок, а может не делают контракт на полный рабочий день). К тому же, если бы отец сам был бы малоимущим, с него никто не требовал бы эти несчастные 150 евро.. У него определённо "прожиточный минимум" остаётся.
К тому же всегда находятся те, которым кажется, что все их "имеют". Обычно это от жадности.. Если даже государство не требовало бы содержать дочь (хотя "содержать" громко сказано! Речь о 150 евро...) а снимало бы с зарплаты или пенсии эти 150 евро, он бы жаловался на высокие налоги..
При этом пошёл в суд на дочь подавать, потому что та, с зарплатой 600 евро просит у папы помощи.. Сам с дочерью разобраться не смог? 25 лет, ещё молоденькая совсем.. Может доучиться хочет, поэтому и на пол ставки работает.. А он "устал"...
Пример был не совсем удачный, девушка не бездельник. Ну хотя то что пенсионер платит алименты взрослой, на мой взгляд нонсенс.
Независимость - понятие иллюзорное.
Вы так или иначе от кого-то и от чего-то зависите.
Лучше от собственных родителей, чем от соцотдела?
Нет?Нет.
Лучше ни от кого не зависеть.
На самого себя полагаться.
В свои силы верить.
А мама-папа на то они и мама-папа, чтобы помочь в трудную минуту, а не поить-кормить взрослого дитятку до пенсии (его пенсии).
P.S. А про иллюзии - это уже другая тема.
Весь наш мир - иллюзорный.
"всяк кулик своё болото хвалит" Поэтому в этом разговоре правых не будет. У каждого народа свои традиции и они правильные для этих людей.
Italia, а в Италии что, вот эти мамы семейств, которые всю семью поят-кормят-обстирывают, они, надо полагать, не работают?
Т.е. такая мама - домохозяйка?
Да?
Мне действительно просто интересно.
Пример был не совсем удачный, девушка не бездельник. Ну хотя то что пенсионер платит алименты взрослой, на мой взгляд нонсенс.
Это не нонсенс, значит у него пенсия приличная и ему хватает. Иначе "бедного пенсионера" никто не обделил бы.
Но это всё же не показательный случай. Обычно, если родители хорошо вкладывали, то потом и отдача от детей хорошая. А если считали, что "дитятко" уже 18 исполнилось, пусть на социалке сидит, то и дети обычно потом всю жизнь" побираются". Тогда справедливо, что суд "объяснил" папе, что надо было раньше думать о воспитании и образовании дочери. А если раньше не полумал - всегда есть второй шанс поучаствовать в жизни дочери :)
В моём окружении нет ни одного "нахлебника", все учатся, подрабатывают.. Правда очень многие лет с 12 каждый год в Англию ездили для изучения английского, занимались музыкой, спортом, хорошо питались, раз в год минимум отдыхали на море, за их здоровьем тшательно следили и все родители - бабушки - дедушки вкладывали всё, что могли.. Поэтому они смогли поступить в лицеи с самой "сильной" программой, знают хорошо несколько языков, всесторонне развиты и здоровы. Всё это позволило им поступить в хорошие университеты и получить востребованную профессию (и доучиться, до той ступени, до которой они хотели). Теперь у них нет проблем с работой, но и переезжать от родителей они не спешат, просто потому что им так нравится.
Нет.
Лучше ни от кого не зависеть.
На самого себя полагаться.
.
А я о чём? Но, чтобы на себя полагаться, надо хотя бы выучиться и получить некоторый опыт работы?
Школу заканчивают в 19-20 лет (в Италии), университет 5-6 лет, потом возможно PhD или специализация (от профессии зависит). Это уже 25-28 лет. Плюс пару лет работы (как раз законом рассматривается независимость в течение 2 лет).
Кто не хочет до 28 - 30 содержать, "выкидывают" в 18 во взрослую жизнь, а потом подают в суд, потому что "устали"..
Italia, а в Италии что, вот эти мамы семейств, которые всю семью поят-кормят-обстирывают, они, надо полагать, не работают?
Т.е. такая мама - домохозяйка?
Да?
Мне действительно просто интересно.
Нет, обычно хозяйством не занимается один человек. Современные мамы все работают (хотя бы на неполный рабочий день, или в своей студии (на себя), дома сидят только те, кому так нравится.
Если в семье муж, жена, бабушка, дедушка (обычно в соседней квартире вторые бабушка с дедушкой), то это уже получается доход как минимум 6000 евро (это минимум, на самом деле намного больше), с 6000 на столько человек налоги платятся минимальные (практически всё вычетается), плюс доплаты на детей (хоть и небольшие, но хватит на то, чтобы на одно пособие прокормить месяц одного ребёнка).
Допустим, 1000 уйдёт на питание, 300-400 на коммунальные услуги.. Как видно, остаётся достаточно, чтобы нанять помощницу по дому (обычно на несколько часов в день, 10 евро/час, это 800-1000 в месяц. Ещё на вещи и отпуск остается, при том, что вещи здесь можно очень недорого и очень хорошие купить.
Для пенсионеров проезд/медобсоуживание/санатории бесплатно. Для детей тоже..
Мужчинам часто нравится готовить и у них это хорошо получается, у бабушек тоже все очень вкусно, поэтому не хочется, чтобы мама "разогревала полуфабрикаты", да и бабушки очень заботятся о здоровом питании внуков, потому что считают, что это очень важно. Очень часто, когда дети уезжают учиться, вся семья провожает до места учёбы, чтобы помочь довести многочисленные сумки с продуктами и устроиться на новом месте. Заодно устраивают семейный отдых и уж точно не страдают от этого. Потом эти вкусности студенты едят вместе с друзьями :) и разница действительно чувствуется- у итальянцев очень редко бывает гастрит и тп проблемы.
"обстирывает" машинка, уборкой щанимается уборщица. С "лежачими" стариками сидит сиделка, но старики обычно живут дома, в семье, до конца.
Получается выгоднее жить всем вместе и "сдавать" в дом престарелых никого не надо.
"всяк кулик своё болото хвалит" Поэтому в этом разговоре правых не будет. У каждого народа свои традиции и они правильные для этих людей.
В Италии проблем хватает, как и везде. Я не хвалю, просто рассказываю. Мне, например, очень нравится Финляндия (но на совсем переезжать не решилась бы), и мне кажется, что мне понятны финские традиции.
Не очень понятны русские :) поэтому и возникли некоторые вопросы, после некоторых "комментариев" в мою сторону, и сторону моей семьи. Чтобы понять, почему у людей возникли определенные предположения, обиды.. и даже агрессия, я попыталась "взглянуть" глазами этих людей, поэтому и спросила об условиях жизни и традициях.. Иначе мне не понять.
в Финляндии многие уже в 18 лет стремятся сьехать от родителей т.к. учатся и получают стипендию, условия проживания отличные, стипендии вполне хватает на еду, проживание, у большинства велики, многие подрабатывают (если хотят крутые гаджеты). В Италии более семейные отношения, большие семьи, шумные ужины, здесь все спокойнее и подростки хотят быть независимыми
В Италии тоже, если учишься, обычно живёшь в другом городе, в общежитии, или снимаешь что-нибудь, возможно даже с девушкой /парнем. Но пока ты живёшь на стипендию и ещё учишься - это нельзя назвать самостоятельностью (стипендия - это социальное пособие, а если в Финляндии это кредит, то он тоже социальный, проценты за вас платит государство). Вы не отчисляете налогов со стипендии и живёте "на шее" у кого-то, даже если вам кажется, что вы взрослые и независимые, это только "игра в самостоятельность", без помощи государства вам нечем будет оплачивать квартиру и не на что будет жить. Поэтому в Италии, даже если дети живут отдельно на стипендию, они все равно считаются одной семьёй с родителями, пока не будут получать минимальный для отчисления налогов доход и не смогут позволить себе такое жильё, куда можно прописаться (общежитие не подойдёт). Если в течение 2 лет они способны сами зарабатывать и снимать жильё, то они становятся "взрослыми" и могут отделиться от родителей.
А так, играть в семью - сколько угодно.
Viktoria-kaunis
24-09-2019, 21:19
Не плавали и лично не знаем, но у нас в Италии вы обязаны содержать ребёнка, пока он не "встанет на ноги", т. е. пока он не будет проживать отдельно от вас достаточно длительное время (в квартире, не принадлежащей ни вам, ни каким либо родственникам) и пока не будет зарабатывать стабильно (в течение нескольких лет) более прожиточного минимума (пособия, стипендии, алименты не считаются, именно доход, облагаемый налогом). Т. е. коротко: вы должны обеспечить своих детей жильём и дать образование.
В противном случае, даже если дети живут отдельно и даже если они совершеннолетние, при любых расчетах пособий и стипендий будут учитывать ваш доход.
Вы также обязаны обеспечивать бывших жён, если вы зарабатываете, а у них трудности с работой.
Т. е. прежде чем жениться и "завести" детей, нужно оценить свои возможности.
В фи таких законов нет
Здесь то и браке не содержат😆 все 50/50
После развода точно нет
Если дети бывшей жены, тоже нет. Тлько кровных, и то 150€ в мес
Viktoria-kaunis
24-09-2019, 21:28
Ну вы написали "может стать бывшей", так вот в Италии не может, раз связали себя родственными узами, то потом уже не отвязаться будет.
Да я слышала об.этом..
Только реалии в италит, люди редко женятся сейчас, просто живут вместе
И да в фи жена и в браке себя обеспечивает, за малым исключением
о пока ты живёшь на стипендию и ещё учишься - это нельзя назвать самостоятельностью (стипендия - это социальное пособие, а если в Финляндии это кредит, то он тоже социальный, проценты за вас платит государство).
Это от чего такие выводы? Я писАл, что государство дает гарантию банку, типа поручительства. А процент человек платит сам.
Вы в который раз не понимаете, что написано.
[russian.fi, 2002-2014]