View Full Version : Отказ в визе - параграф 23 закона об иностранцах.
3 года ездил в Финляндию. Любил там отдыхать и тратить деньги. Сегодня вдруг впервые в жизни получил отказ в визе. Пришлось отменить бронь гостиницы в Сайманранте на предстоящие праздники. В отказе обозначена причина - "имеются обоснованные причины предполагать, что целью является обход положений о въезде в страну или пребывании в стране (параграф 23 закона об иностранных гражданах). " Кто-нибудь может толком сказать, о чем в этом параграфе говорится, а то глупость какая-то. Заранее спасибо, а то чувствую себя мерзко - ни одна страна еще не отказывала в визе даже Великобритания, а теперь страна, которую я рекомендовал всем своим друзьям для отдыха, вдруг делает такую бяку. Для справки: выкатал почти все 30 дней из предыдущей финской визы. Может дело в этом?
Вот ссылка на документ и сама секция.
http://www.finlex.fi/en/laki/kaannokset/2004/en20040301.pdf
Section 23 – General requirements for issuing visas
A visa may be issued if the alien meets the requirements for entry and if there are no reasonable grounds to suspect that the alien intends to evade the provisions on entry into or residence in the country.
Тоесть они сказали что у них есть подозрения что вы хотите приехать и остаться, а вы нигде режимов не нарушали? или может быть подавали заявления е как беженец?
не все так просто. вы наверное что то зделали что они вам отказали полностью.
хотя что радует что хотя бы у вас есть объяснение, могли и без объеснения отказать.
В том то и дело, что вроде отказали не полностью. приложили бумажку, что до июня вобще не рекомендуют даже думать о поездках. В принципе сами виноваты - теперь придеться думать, где проводить апрельский отпуск, а так бы их экономика денег на мне в очередной раз заработала. Противно другое - если бы американцы или англичане отказали - наплевал бы, а тут, похоже, весь шенген закрыли, даже на Cebit в Ганновер в командировку не поехать.
kisumisu
21-02-2006, 23:39
так может потому что шенген закрыли а финны в шенгене- вот и не повезло. сочуйствую...
попробуите через Вашу работу все таки в Германию, в Гоновер визу оформить
(до 09.03 2006 как раз у васвремени мало осталось),
вы же ничего не теряете все равно...?
когда-то 2 раза делала визу через фирмочку которая преспокойно-нагло лепила всем бумажечки с печатями консульства и брала без возврата денежку. 2 раз бабки дала специально чтобы проверить таккак сомнения разбирали а по телефону консульские работники не очень любили объясняться что и почему.
После плюнула и поехала сама в консульство - все получила.
Бывают просто временные ограничения - ну в год там столько-то дней можно.
И еще... пересчитайте дни в паспорте-может "переездили"на день...
Делал всегда себе визы сам напрямую в консульстве. Услугами никаких турфирм и страховых компаний для получения визы не пользовался. Обидно другое - впервые за 16 лет получаю отказ, да еще от страны страны, которую пропагадировал. С днями все в порядке подсчитано- еще пару оставалось. В противном случае это называется нарушением визового режима. Теперь судя по всему весь шенген закрыт - полная "толстая полярная лисичка" (писец). Приводов в полицию нет, закон не нарушал, контрабанду не возил, дорогу переходил на зеленый свет. Фиг им, а не мои деньги.
Делал всегда себе визы сам напрямую в консульстве. Услугами никаких турфирм и страховых компаний для получения визы не пользовался. Обидно другое - впервые за 16 лет получаю отказ, да еще от страны страны, которую пропагадировал. С днями все в порядке подсчитано- еще пару оставалось. В противном случае это называется нарушением визового режима. Теперь судя по всему весь шенген закрыт - полная "толстая полярная лисичка" (писец). Приводов в полицию нет, закон не нарушал, контрабанду не возил, дорогу переходил на зеленый свет. Фиг им, а не мои деньги.
Если как вы говорите вы ничего нигде не нарушали, может стоит тогда пожаловаться консулу? Может это просто ошибка с их стороны?
teekkari
22-02-2006, 09:44
Если как вы говорите вы ничего нигде не нарушали, может стоит тогда пожаловаться консулу? Может это просто ошибка с их стороны?
Иногда они делают ошибки. Ну редко.
В парламенте Финляндии есть юридический отдел который специализирован на контроль чиновников, туда можно отписать на любом языке жалобу, рассмотрение примерно 6-8 месяцев. Убедился сам что чиновник нарушивший обязанности сам звонил мне домой через месяц после подачи и спрашивал на каком основании я написал жалобу, т.е. его начальник.
Адрес:
Eduskunnan oikeusasiamiehen kanslia
00102 Eduskunta
Anna Leskinen
22-02-2006, 10:02
Попробуйте позвонить или написать в визовый отдел МИДа Ф. В подразделении, занимающемся РФ, есть сотрудники, говорящие по-русски.
Были случаи ошибок при кодировании решений. Могут (но не обязаны - поэтому лучше не возмущаться, а убедительно просить о выяснении обстоятельств, выражая тревогу из-за того, что вы что-то "упустили", не заметили и т.п.) - объяснить причину именно в отношении конкретного лица.
Questions concerning Finnish passports and visas for Finland, addressed to the Passport and Visa Unit, should preferably be submitted by using the following e-mail address: visas.passports@formin.fi
Contact information
Passport and Visa Unit
Legal Department
Ministry for Foreign Affairs,
Customer service: tel. (09) 16005, e-mail: visas.passports@formin.fi
Passport and visa inquiries: 9.00-12.00 am
Фиг им, а не мои деньги.
А вы что тут обычно по миллиону евро в день тратите? :)
Написал мыло в консульство. Сомневаюсь, что ответят, но все же.
Хотя по миллиону я в день не трачу, зато помню как в 1998 году helsinginsanomat подняло вопрос о снижении числа человека-ночей в гостиницах финляндии среди русских туристов и как следствии снижения финансовых поступлений в страну. А для юго-восточной Финляндии российские туристы огромную роль играют.
Написал мыло в консульство. Сомневаюсь, что ответят, но все же.
Хотя по миллиону я в день не трачу, зато помню как в 1998 году helsinginsanomat подняло вопрос о снижении числа человека-ночей в гостиницах финляндии среди русских туристов и как следствии снижения финансовых поступлений в страну. А для юго-восточной Финляндии российские туристы огромную роль играют.
Вам Анна Лескинен информативно ответила что делать. Если будете продолжать возмущаться, акцентируя внимание на том сколько Финляндия на вас потеряля, то это не приведет к желаемому результату. Не надо переводить в политику то что могло быть просто банальной ошибкой. Если это была ошибка.
Спасибо Анне Лескинен за подсказку. Если все внимательно читали то, что я написал, то поняли бы, что никакого возмущения нет. Любая страна может отказать во въезде без объяснения причин. Изначально был вопрос, что стоит в параграфе 23 закона об иностранцах? И deniska вроде даже скинул ссылку. Просто если текст верен и причина действительно в этом, то мне становиться смешно и больше вопросов я не имею.
Делал всегда себе визы сам напрямую в консульстве. Услугами никаких турфирм и страховых компаний для получения визы не пользовался. Обидно другое - впервые за 16 лет получаю отказ, да еще от страны страны, которую пропагадировал. С днями все в порядке подсчитано- еще пару оставалось. В противном случае это называется нарушением визового режима. Теперь судя по всему весь шенген закрыт - полная "толстая полярная лисичка" (писец). Приводов в полицию нет, закон не нарушал, контрабанду не возил, дорогу переходил на зеленый свет. Фиг им, а не мои деньги.
шенген возможно и не закрыт. у мужа подруги , между прочим гражданки Фи, без обьяснения причин закрыли вообще въезд в страну. он нашел выход и делал визу в Германию, а ездил в Фи. Просто в Германское консульство больше документов надо предоставить. Попробуйте , получится съездите отдохнуть, затем поменяйте паспорт и летом в консульство Фи.
Финский отказ мне был бы по барабану, если бы не одно обстоятельтсво. В анкетах я должен указать, были ли у меня отказы ранее в других странах. И если я укажу при подаче на немецкую визу, что не было, то - я соврал при подаче сведений о себе и тогда второй отказ гарантирован, если я скажу честно - а я честный человек - то получиться, что мне запретили выезжать в шенген, а я все равно пытаюсь проскочить. А может я плохой человек - и лучше такого не пускать. Пример Кобзона - показателен. То есть я должен буду всегда указывать, что мне фины однажды отказали и потом, например, получить английску визу (а у меня их было уже две) станет проблематично. А если нет возможности выехать в Шенген и UK, про USA я вообще молчу, то спрашивается, что остается? а мне без шенгена никуда нельзя - я работаю в немецкой компании в в отделе снабжения. Может я слишком часто туда ездил - в среднем 2 раза в месяц - по работе и на отдых.
Финский отказ мне был бы по барабану, если бы не одно обстоятельтсво. В анкетах я должен указать, были ли у меня отказы ранее в других странах. И если я укажу при подаче на немецкую визу, что не было, то - я соврал при подаче сведений о себе и тогда второй отказ гарантирован, если я скажу честно - а я честный человек - то получиться, что мне запретили выезжать в шенген, а я все равно пытаюсь проскочить. А может я плохой человек - и лучше такого не пускать. Пример Кобзона - показателен. То есть я должен буду всегда указывать, что мне фины однажды отказали и потом, например, получить английску визу (а у меня их было уже две) станет проблематично. А если нет возможности выехать в Шенген и UK, про USA я вообще молчу, то спрашивается, что остается? а мне без шенгена никуда нельзя - я работаю в немецкой компании в в отделе снабжения. Может я слишком часто туда ездил - в среднем 2 раза в месяц - по работе и на отдых.
Один раз будь не чесным ( он тоже соврал, даже для этого фиктивно забронировал отель в Германии и пором), только перед этим паспорт поменяй, чтобы фин штампа об отказе небыло. Или останься честным и отдыхай в России, азии.... Это уже тебе решать, твоя работа, твоя жизнь!!!! PS: хотя я тоже не умею обманывать, но не сказать всей правды, незначит соврать!!!!!
Спасибо Анне Лескинен за подсказку. Если все внимательно читали то, что я написал, то поняли бы, что никакого возмущения нет. Любая страна может отказать во въезде без объяснения причин. Изначально был вопрос, что стоит в параграфе 23 закона об иностранцах? И deniska вроде даже скинул ссылку. Просто если текст верен и причина действительно в этом, то мне становиться смешно и больше вопросов я не имею.
Текст взят из офицального источника, Directorate of Immigration www.uvi.fi
Есть основной закон который определяет статус и права превыбание иностранцев в финляндии, который имеет главенствующую роль Aliens Act 301/2004.
Находится он в секции Легализация. http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?article=1950
В этой секции сами можете его открыть.
Если вы правда ничего не нарушали, то точно подавайте апелляцию и поскорее.
Так как данный пункт, является достаточно расплывчатым, в нем не говорится о нарушениях, а говорится о том что есть серьезные сомнения на основе которых вам и отказали.
Поэтому больше письмо с описаниями предидущих поездок, целями и визитами.
Потом копию паспорта, как подтверждение.
Четкое описание предполагаемой поездки, в визе для которой вам отказали.
И Документальное подвержение финнасовой состоятельности. Копию рабочего контракта, выписка счета из банка.
И Так же жалоба на неправомерное дейсвие консультва по выдаче визы.
Кстати рекоменднуется себе оставить точную копию, что бы в случае отказа ее еще и в парламент послать.
Язык письма, желательно английский(финский вы наверное точно не знаете), русский может и пройдет, но тогда вы ограничиваете количество людей которые смогут рассмортеть ваше дело.
Кстати письмо с прошением о рассмотрении ситуации от ваших Германских партнеров тоже очень поможет.
если честно, то, сталкиваясь с такой проблемой впервые, не знаю стоит ли подавать аппеляцию (может это только навредит) или просто прийти и попробовать в июле еще раз. И если откажут и там, то толстая полярная лисичка поселиться на пять лет. Направил запросы по двум адресам (консульство и министерство) с просьбой объяснить ситуацию. До финских шенгенов оформлял годовые немецкие, но по работе приходилось чаще бывать в финке. Немцы тогда встали в позу и послали в финское консульство, мотивировав, что основной страной пребывания является Финляндия. Теперь у финов проблемы.
Финский отказ мне был бы по барабану, если бы не одно обстоятельтсво. В анкетах я должен указать, были ли у меня отказы ранее в других странах. И если я укажу при подаче на немецкую визу, что не было, то - я соврал при подаче сведений о себе и тогда второй отказ гарантирован, если я скажу честно - а я честный человек - то получиться, что мне запретили выезжать в шенген, а я все равно пытаюсь проскочить. А может я плохой человек - и лучше такого не пускать. Пример Кобзона - показателен. То есть я должен буду всегда указывать, что мне фины однажды отказали и потом, например, получить английску визу (а у меня их было уже две) станет проблематично. А если нет возможности выехать в Шенген и UK, про USA я вообще молчу, то спрашивается, что остается? а мне без шенгена никуда нельзя - я работаю в немецкой компании в в отделе снабжения. Может я слишком часто туда ездил - в среднем 2 раза в месяц - по работе и на отдых.
Millis, Deniska и Анна Лескинен вам дельные советы дают. Если вы уверены в вашей правоте, тогда боритесь за свои права всеми легальными способами и не сдавайтесь.
если честно, то, сталкиваясь с такой проблемой впервые, не знаю стоит ли подавать аппеляцию (может это только навредит) или просто прийти и попробовать в июле еще раз. И если откажут и там, то толстая полярная лисичка поселиться на пять лет. Направил запросы по двум адресам (консульство и министерство) с просьбой объяснить ситуацию. До финских шенгенов оформлял годовые немецкие, но по работе приходилось чаще бывать в финке. Немцы тогда встали в позу и послали в финское консульство, мотивировав, что основной страной пребывания является Финляндия. Теперь у финов проблемы.
сходите п р о с т о прямо в консульство.
И еще... Может Вы где и обмолвились о своих каких-либо планах в Финляндии кому-то (я имею ввиду бизнес), то они же могли и "помочь" Вам в получении отказа.
А Вам, человеку имеющему капитал, наоборот лучше "отталкиваться" в консульстве с этой позиции.
Я думаю Вам вредят Ваши "друзья".
До финских шенгенов оформлял годовые немецкие, но по работе приходилось чаще бывать в финке. Немцы тогда встали в позу и послали в финское консульство, мотивировав, что основной страной пребывания является Финляндия. Теперь у финов проблемы.
Так, может, проблема именно из-за этого: вы оформляли визы в одну страну, а ездили в другую. Этого "они" не любят... Вот вам немцы-то и отказали, а финны вслед за ними "засомневались"... В чистоте ваших помыслов.
если честно, то, сталкиваясь с такой проблемой впервые, не знаю стоит ли подавать аппеляцию (может это только навредит) или просто прийти и попробовать в июле еще раз. И если откажут и там, то толстая полярная лисичка поселиться на пять лет. Направил запросы по двум адресам (консульство и министерство) с просьбой объяснить ситуацию. До финских шенгенов оформлял годовые немецкие, но по работе приходилось чаще бывать в финке. Немцы тогда встали в позу и послали в финское консульство, мотивировав, что основной страной пребывания является Финляндия. Теперь у финов проблемы.
Кстати если вы думаете что фины забывают, то вы ощибаетесь. Тут не проходит номер, долгого ящика, когда дело положено где то и забыто. Ваши данные все равно в общей инфо системе, и про этот случай так же само летом вспомнят, так что рекомендую не оттягивать и решать ситуацию.
Кстати письмо с прошением о рассмотрении ситуации от ваших Германских партнеров тоже очень поможет.
Как германские партнеры могут помочь с получением визы в финском консульстве?
Решено, завтра схожу в консульство. В анкетах на Шенген не обнаружил пункта про отказ. Зато в английской анкете есть этот пункт и, кроме того, есть пункт, подавал ли я аппеляцию и каков был результат. А в Англию я хочу съездить, тем более, что сейчас больше некуда. Для всех: 10 дней на Барбадосе с вылетом из Кельна через Манчестер - 1100 евро в гостинице 3* и с завтраками. На Барбадос виза россиянам не нужна. Но кажись накрылась идея.
Посдскажите, что нужно для аппеляции и к кому мне обращаться по приходу в консульство? Никогда не доводилось этим заниматься.
Посдскажите, что нужно для аппеляции и к кому мне обращаться по приходу в консульство? Никогда не доводилось этим заниматься.
Поэтому больше письмо с описаниями предидущих поездок, целями и визитами.
Потом копию паспорта, как подтверждение.
Четкое описание предполагаемой поездки, в визе для которой вам отказали.
И Документальное подвержение финнасовой состоятельности. Копию рабочего контракта, выписка счета из банка.
И Так же жалоба на неправомерное дейсвие консультва по выдаче визы.
Кстати рекоменднуется себе оставить точную копию, что бы в случае отказа ее еще и в парламент послать.
Язык письма, желательно английский(финский вы наверное точно не знаете), русский может и пройдет, но тогда вы ограничиваете количество людей которые смогут рассмортеть ваше дело.
Вам это все отдать консулу. И с ним и поговорить. У него должны быть часы приема граждан.
Сходил сегодня в консульство - без толку. Разговор примерно такой:
- Проверте, может это ошибка.
- Все правильно у Вас карантин до июня. В июне можете попробывать еще раз.
- Можете объяснить, почему и где гарантия, что в июне Вы мне снова не откажете без причин? И тогда у меня будет запрет на въезд в течении 5 лет.
- Кто Вам такое сказал? В Шенгенских законах такого нет. Это Вы, русские, такое придумали. Повторяю, Вы можете попытаться в июне еще раз. Если отказали, значит причина есть.
- Так назовите, какая? Можете сказать, почему при отказе Вы ссылаететесь на параграф 23 закона об иностранцах? Мне этот закон не известен, что в нем?
- Я не знаю, наверное что-то случилось.
- Что именно, отказ это серьезное обвинение, я 16 лет езжу по Европе и никогда никаких проблем не было. Можете назвать конкретную причину?
- Наверное, что-то случилось в Финляндии.
- Что значит, наверное что-то случилось? Можете сказать конкретно, что я нарушил, а то мне не ясно и теперь, когда меня спросят в других консульствах, почему у меня запрет на въезд в Финляндию я не буду знать, что сказать.
- Наверное, что-то случилось в Финляндии. Просто так не бывает.
- Так скажите, что? Это запрет на весь Шенген? Я могу попробовать получить визу других стран, например Германии? Или мне тоже окажут увидев Ваш штемпель с отказом? И что мне в таком случае говорить, чтот это отказ или карантин.
- Вот у немцев и англичан и спросите...
В общем детский сад какой-то!! Не буду я подавать никакой аппеляции. Я еще больше уверился, что я ничего не нарушал. Похоже у них квота по отказам не выполняется и они план решили сделать. Странно, что таким образом. И параграф 23 здесь точно ни при чем. И мы русские все придумываем.
А еще, иногда складывается впечатчление, когда ссылаются на такие параграфы, что все эти Европейские страны выдают желаемое за действительность. Причем все страны считают, что все хотят остаться именно в них. Потому что они самые лучшие и самые хорошие. Ну а США, конечно лучше всех!!!
да , деиствительно бессодержательныи разговор с их стороны...
( например при отказе в пос-ве США можно затребовать письменно причину отказа и они ее высылают почтои или дают на руки)...
Я все таки вам советую, как посл. вариант, назначить время у консула и поговорить с ним лично, попросить писменно причину отказа и разьяснение по-ситуации, т.к. др. сот-ки пос-ва оказались не достаточно компетентными...:(
Я вот о том же, что говорит Ноора, сотрудники по опыту вообще ничего не решают и зделать ничего не могут.
Обычно когда надо что либо зделать я писал на прямую консулу. по электронке. Тоже как вариант, написать ему на прямую, в деталях без наездов, и расказов о том сколько денег тратите.
И о том что собирались именно в Финляндию так как там друзья живут, а не в Германию через финляндию.
Я вот о том же, что говорит Ноора, сотрудники по опыту вообще ничего не решают и зделать ничего не могут.
Обычно когда надо что либо зделать я писал на прямую консулу. по электронке. Тоже как вариант, написать ему на прямую, в деталях без наездов, и расказов о том сколько денег тратите.
И о том что собирались именно в Финляндию так как там друзья живут, а не в Германию через финляндию.
по е-маил тоже вариант, но лучше лично или на худои конец послать зарег. письмо :
с просьбои выслать причину отказа писменно
+ перевод и расшифровку закона...
или в ,что было бы совем супер: онулировать решение
(такое тоже бывает в фин.посольстве...:)
Да ну их, уже не хочу. Я вчера по мылу сбросил запрос по двум адресам - в консульсто и по адрусу, который , Анна дала - посмотрим, что будет. Lomakeskus накрылся и сейчас на усиленных парах собираемся с подругой под Псков - все по близости занято. Настроение -хреновое.
Разговаривал с теткой в окошке с надписью "справки". Тетка-финка сама призналась коллеге (я услышал их разговор), что у нее сегодня настроение хреновое, типа хочется рвать и метать и поэтому накалять обстановку я не стал.
Друзей в Финляндии у меня толком нет, поэтому писать консулу, про разделенные судьбы я не буду. С немецкими друзьями буду встречаться в Киеве. Получать немецкую визу и ездить по ней в Финляндию (а получается, что именно в нее я чаще всего езжу и именно деньги тратить на отдых и покупки) - это нарушение шенгенских правил. Потом вовсе без виз останусь.
А если я подам аппеляцию, то причину придумать консульство всегда сможет. Например, скажут, что подозревают меня в подготовке покушения на Папу Римского - а право такое - подозревать в чем-либо и кого -либо - у них есть и теперь проверяют эту информацию и до июня все решиться. Придумать они всегда что-то могут.
Жаль вот соки и вино закончились!!
Можно мне включиться в разбор полетов? поверьте, он будет доброжелательным...
Если судить по вашему изложению - разговор велся в несколько агрессивном (с вашей стороны) тоне.
Сходил сегодня в консульство - без толку. Разговор примерно такой:
- Проверте, может это ошибка.
- Все правильно у Вас карантин до июня. В июне можете попробывать еще раз.
- Можете объяснить, почему и где гарантия, что в июне Вы мне снова не откажете без причин? И тогда у меня будет запрет на въезд в течении 5 лет. !!!
Не "можете объяснить", а "вот сведения о всех моих поездках, где я останавливался и жил..." (то, что советовал вам прихватить с собой Дениска)...
- Кто Вам такое сказал? В Шенгенских законах такого нет. Это Вы, русские, такое придумали. Повторяю, Вы можете попытаться в июне еще раз.!!!
И это действитено так. Моей знакомой не дали визу в Штаты (объяснив, что до этого она там слишком часто бывала и слишком долго жила, у них подозрения, что она может там остаться - на деле бабушка приезжала сидеть с внуками), через полгода карантина - дали без проблем. А за эти полгода она без проблем получила визу в Финляндию...
Если отказали, значит причина есть.
- Так назовите, какая? Можете сказать, почему при отказе Вы ссылаететесь на параграф 23 закона об иностранцах? Мне этот закон не известен, что в нем?
- Я не знаю, наверное что-то случилось.!!!
Но ведь клерк действительно этого не знает. Если вы даете письменный запрос, то есть надежда, что его перешлют в МВД или МИД и оттуда ответят о причине... А клерк знает только о том, что отказали на основании ст.23...
[QUOTE=sas]- Что именно, отказ это серьезное обвинение, я 16 лет езжу по Европе и никогда никаких проблем не было. Можете назвать конкретную причину?!!!
Ну это уже наше родное "качание прав" пошло по нарастающей. Это с финнами не срабатывает.
Похоже у них квота по отказам не выполняется и они план решили сделать. Странно, что таким образом. И параграф 23 здесь точно ни при чем. И мы русские все придумываем.
А еще, иногда складывается впечатчление, когда ссылаются на такие параграфы, что все эти Европейские страны выдают желаемое за действительность. Причем все страны считают, что все хотят остаться именно в них. Потому что они самые лучшие и самые хорошие. Ну а США, конечно лучше всех!!!
Ну эмоции, эмоции... Обидно, конечно. И все это понимают.
А скорее всего - финнам действительно "не понравилось", что вы получали визы в Германию, а болшую часть времени проводили в Финляндию... непорядок это...
Anna Leskinen
23-02-2006, 10:31
Право на обжалование отказа в предоставлении консульством ВИЗЫ (не путать с разрешением на проживание) НЕ предусмотрено в законодательстве Ф. По закону 2003 года консульство обязано известить об отказе в письменном виде с указанием основания, в качестве которого приводится ссылка на статью закона. Как правило, фактические обстоятельства (неуплата штрафа, выявление факта сокрытия когда-то запрошенной информации, необходимой для выдачи визы и т.п.) - не указываются в извещении об отказе.
Обращение с вопросом в МИД по телефону, лучше по эл.почте - это обращение в вышестоящую инстанцию, но даже формально не в порядке обжалования, а для выяснения обстоятельств. Фактические обстоятельства по категориям, насколько я понимаю, помимо статьи закона шифруется в данных регистра иностранцев, который доступен работникам МИДА - они могут его сообщить, но не обязаны это делать. Чаще, однако, идут навстречу, т.к. человеческий фактор срабатывает и здесь. Были случаи: консульский работник перепутал в шифре циферки о причинах, при пересылке инфо была искажена фамилия, неверно внесли инфо о штрафе и т.п.. Тогда решение об отказе как ошибочное отменяется в порядке исправления, а не пересмотра сути.
Мне кажется ваша задача номер раз - узнать фактическую причину. Задача вторая - выяснить, действует ли отказ только для Ф. - и такое возможно, правда, реже. Но исходить придется все равно из того, что и свобода передвижения между странами - это скорее идиоматическое выражение и часто вполне субъективно ограничена государством въезда - под прикрытием сознательно расплывчатых формулировок закона. И почти всегда это ограничение не подлежит обжалованию. Еще хуже, когда некоторые государства не считают нужным даже причину объяснять, как было в Ф. в прошлом .
Lumikinos
23-02-2006, 12:22
У меня есть пара примеров когда друзья получив отказ безнаденжно тусовались в коридорах консульства, когда мимо проходил консул. Узнав о ситуации самолично выдал им визы. Так что консулу пишите, ничего не потеряете.
я в 50 км от пскова, 15 минут назад оштрафовали за скорость на 300 рублей, так что подруга села за руль, а я с gprs рядом в сети. Спасибо за поддержку всем форумчанам. Времени ловить консула не было, тем более
, что дама в окошке была не в духе. По возвращению попробую написать ему инапрямую, кто-нибудь знает по какому адресу мыло отправлять? Я на сайте "миллион" всяких консулов и вице-консулов видел. Кому писать конкретно?
Последний раз по визовым вопросам писал Путину 3 года назад. Стыдил за политикуценовой дикриминации иностранцев в России. Ко мне тогла немцы в гости приехали.
Последний раз по визовым вопросам писал Путину 3 года назад. Стыдил за политикуценовой дикриминации иностранцев в России. Ко мне тогла немцы в гости приехали.
Вы бы президенту написали лучше чтобы наконец договорился с ЕС о обоюдном отмене туристических виз, а то надоело что граждане страны которая столько всего дала и дает миру хуже в паспортном смысле чем граждане Гондураса.
Последний раз по визовым вопросам писал Путину 3 года назад. Стыдил за политику ценовой дикриминации иностранцев в России. Ко мне тогла немцы в гости приехали.
Я так понимаю, что немцы уехали, Путин ответ еще не досочинял, а цены как были, так и остались... :)
В общем, "если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото"... :)
Не отвлекайтесь на дороге!
Ну могу поведать одну историю коия с моим другом произошла в консульстве .Было времечко когда ОВИРовские дамы при замене загранпаспорта вместо того что б номер ножницами вырезать-всю страницу вырывали...им де так легче...Ну и выдернули они страницу а вторая страница как раз оказалась та где виза была...И когда знакомый,приводов и проблемм не имевший,явился в консульство за очередной мультивизой-получил лишь отказ без особого обьяснения причин.Что было в бумаге-за давностью лет не помню.Естественно находился он в затяжном шоке,покуда не поехал в консульство с одним знакомым финном+юристом....при етой сцене не присутствовала но рассказал друг мне что финн разнес их там в пух и прах,быстро нашлось дело и была реально названа причина отказа-та самая злосчастная страница,составлена бумага с письменным обьяснением факта и финн написал приглашение на бланке коий ему тут же выдали...другу только повторно заплатить пришлось....через неделю виза была готова...в последуюwем с запросом виз проблемм не наблюдалось
Право на обжалование отказа в предоставлении консульством ВИЗЫ (не путать с разрешением на проживание) НЕ предусмотрено в законодательстве Ф. По закону 2003 года консульство обязано известить об отказе в письменном виде с указанием основания, в качестве которого приводится ссылка на статью закона. Как правило, фактические обстоятельства (неуплата штрафа, выявление факта сокрытия когда-то запрошенной информации, необходимой для выдачи визы и т.п.) - не указываются в извещении об отказе.
Обращение с вопросом в МИД по телефону, лучше по эл.почте - это обращение в вышестоящую инстанцию, но даже формально не в порядке обжалования, а для выяснения обстоятельств. Фактические обстоятельства по категориям, насколько я понимаю, помимо статьи закона шифруется в данных регистра иностранцев, который доступен работникам МИДА - они могут его сообщить, но не обязаны это делать. Чаще, однако, идут навстречу, т.к. человеческий фактор срабатывает и здесь. Были случаи: консульский работник перепутал в шифре циферки о причинах, при пересылке инфо была искажена фамилия, неверно внесли инфо о штрафе и т.п.. Тогда решение об отказе как ошибочное отменяется в порядке исправления, а не пересмотра сути.
Мне кажется ваша задача номер раз - узнать фактическую причину. Задача вторая - выяснить, действует ли отказ только для Ф. - и такое возможно, правда, реже. Но исходить придется все равно из того, что и свобода передвижения между странами - это скорее идиоматическое выражение и часто вполне субъективно ограничена государством въезда - под прикрытием сознательно расплывчатых формулировок закона. И почти всегда это ограничение не подлежит обжалованию. Еще хуже, когда некоторые государства не считают нужным даже причину объяснять, как было в Ф. в прошлом .
Полностью согласен, ибо эти "тетечки", обычные технические клерки, обязаность которых только принимать и выдавать заявления.
И они с полем деятельности ознакомлены. Но сказать почему и как в каждом конкретном случае не могут, ибо не они принимают решения, их дело вам паспорт отдать и все. И послать особо возмущающихся. Что либо у них просить это тоже самое что зайти например в здание Нокиа или Банка, и просить на входе у охраны и ресепшина, что бы вам дали кредит или телефон подешевле. Вас просто пошлют. Ибо изза вас подывать попу и идти к тому, кто за это ответсвеннен никому не хочется, и у них наверное и инструкция есть не ходить.
У меня тоже были как то проблемы с временем и сроками выдачи визы друзьям, пока лично не написал консулу. Их раза два отфутболили в посольстве. После после общения с консулом, здалили через день и как надо.
Поэтому что бы решить пробелему надо обращаться на прямую к ответсвеному за это человеку.
http://www.formin.fi/suomi/
рекомендую начать от сюда искать адреса и телефоны нужных людей.
http://www.formin.fi/netcomm/org/orgdata.asp?elem_id=238&LAN=EN
a вот ссылка на то что вам надо, со всей контактной инфой.
Lumikinos
23-02-2006, 16:00
я в 50 км от пскова, 15 минут назад оштрафовали за скорость на 300 рублей, так что подруга села за руль, а я с gprs рядом в сети. Спасибо за поддержку всем форумчанам. Времени ловить консула не было, тем более
, что дама в окошке была не в духе. По возвращению попробую написать ему инапрямую, кто-нибудь знает по какому адресу мыло отправлять? Я на сайте "миллион" всяких консулов и вице-консулов видел. Кому писать конкретно?
Последний раз по визовым вопросам писал Путину 3 года назад. Стыдил за политикуценовой дикриминации иностранцев в России. Ко мне тогла немцы в гости приехали.
Не волнуйтесь, все что не делается, то к лучшему! ;)
Я уже думаю, что может быть и хорошо, что мне отказали в визе. Иначе я не оказался бы на берегу этого Чудского озера с Эстонией на другом берегу. Ну дороже чем в Финляндии, ну странно пахнет от бассейна, ну загадка, что это за завтрак будет завтра, но все новое, просто прямо супер-номер, с огромным, качественным сан-узлом.
По поводу Гондураса и Никарагуа смею заметить, что впервые эту тему я поднял в письме президенту в июне (по-моему 2001) , узнав чтот граждане Никарагуа и Гондураса имеют безвизовыйт въезд в ЕС (очень просто узнать, зайдя на сайт www.auswaertigesamt.de). Каково же было мое удивление, когда через два месяца ВВП практически зачитал мое письмо, посланное через kremlin.ru с точностью до запятой. Через два года, когда переговоры по этой проблеме с ЕС зашли в тупик, мы предложили воспользоваться финской практикой, то есть выдачей виз без этих идиотских приглашений. Финляндия – единственная страна на шенгено-европейском (для великобритании приглашений тоже не нужно) пространстве, которая готова выдавать визы без этих унизительных приглашений. За этот я ее и уважал.
А теперь такой облом, хотя приходится уважать решение, на поданное в четвертый раз прошение о выдаче виз и как всегда без всяких приглашений. Я считаю, что если и визы, то без приглашений и сразу на пол-года мульти в любую страну, считая Россию, так как Визы- это паритетная практика.
Все, пошел гулять на озеро…
Lumikinos
24-02-2006, 12:56
ВОТ! Я же говорила!!! ;))) Чего там эта Финляндия??? А вот я во Пскове я не была! Тут сидим, а вы там на Чудском озере тусите! Я лично белой завистью завидую ;)))
Выяснил-завтраки тоже достойные. После завтрака была рыбная ловля, потом ездил с друзьями в Печоры и в Изборск. Прикольно, но к Эстонской границе можно подойти вплотную и даже дойти до Дути-фрии без всяких виз, нужно только паспорт иметь.
Представте: Вы живете с соседями в мире и дружбе, поздравляете их с праздниками, здороваетесь по утрам. И вдруг, Вас начинают избегать, смотрят косо, руки не подают. И при этот не говорят в чем дело. Вы начинаете теряться в догадках и все равно не можете понять, почему?! Мараторий на 3 месяца - это стандартый срок?
По поводу Гондураса и Никарагуа смею заметить, что впервые эту тему я поднял в письме президенту в июне (по-моему 2001) , узнав чтот граждане Никарагуа и Гондураса имеют безвизовыйт въезд в ЕС (очень просто узнать, зайдя на сайт www.auswaertigesamt.de). Каково же было мое удивление, когда через два месяца ВВП практически зачитал мое письмо, посланное через kremlin.ru с точностью до запятой.…
К сожалению, или к счастью (для граждан данных государств) список стран гражданам которых не нужны турвизы в ЕС не ограничивается Гондурасом и Никарагуой. Также совершенно безвизого в течении трех месяцев могут свободно перемещаться по Европе граждане Гваделупы, Парагуая, Аргентины, Бразилии, Уругуая, Венесуелы, Мексики, Белиза, Доминиканской Республики, Барбадоса, Арубы, и.т.д. Наверное вы заметили что это далеко не богатые страны. Поэтому все эти требования виз россиянам со стороны Евросоюза- клоунада высшей политики.
А у России есть инструменты, могли бы договориться, так вот задается мне что продажа российских виз иностранцам выгодный бизнес для целой армии повязанных на этом чиновников и околобизнесменов, поэтому отмена виз не выгодна как одной стороне так и другой.
По поводу Гондураса и Никарагуа это был просто пример, показывающий, что даже эти страны (кто знает, что такое Гваделупа и что там твориться?) имеют безвизовый въезд в ЕС (на Барбадос, как уже замечалось и Россияне имею право безвизового въезда, так же как и в Коста-Рику...) Тогда, кстати, я получил ответ из Кремля в красивом конверте, на котором было написано "Правительственное".
Что касается русских виз, то въехать в Россию - дело довольно таки дорогое и хлопотное и количество иностранных туристов, которые к нам пребывают (что около 3- 4 миллионов в год) не делает особенно оборот. Тем более, что Россия первая предложила перейти на безвизовый въезд и даже что -то пыталась делать в одностороннем порядке (правда, как всегда через одно место) - "Карточка Выборга", 72 часа без визы...
Фины молодцы в том, что, как уже упоминалось, оформляют визы без приглашений и подобная практика, могла бы применяться и со стороны России. Если бы так было со всеми странами, то можно было бы говорить о том, что визовый режим упрощается, а так - популисткие разговоры со стороны политиков.
Тетке в окошке я предъявил три моих последний паспорта с указанием всех моих виз и местопребываний за последнии 11 лет, но она даже смотреть их не стала, хотя я и обратил на них ее внимание.
Ответ из консульства пока так и не пришел. Ждемс...
federajj
26-02-2006, 15:25
По поводу Гондураса и Никарагуа это был просто пример, показывающий, что даже эти страны (кто знает, что такое Гваделупа и что там твориться?) имеют безвизовый въезд в ЕС (на Барбадос, как уже замечалось и Россияне имею право безвизового въезда, так же как и в Коста-Рику...) Тогда, кстати, я получил ответ из Кремля в красивом конверте, на котором было написано "Правительственное".
Что касается русских виз, то въехать в Россию - дело довольно таки дорогое и хлопотное и количество иностранных туристов, которые к нам пребывают (что около 3- 4 миллионов в год) не делает особенно оборот. Тем более, что Россия первая предложила перейти на безвизовый въезд и даже что -то пыталась делать в одностороннем порядке (правда, как всегда через одно место) - "Карточка Выборга", 72 часа без визы...
Фины молодцы в том, что, как уже упоминалось, оформляют визы без приглашений и подобная практика, могла бы применяться и со стороны России. Если бы так было со всеми странами, то можно было бы говорить о том, что визовый режим упрощается, а так - популисткие разговоры со стороны политиков.
Тетке в окошке я предъявил три моих последний паспорта с указанием всех моих виз и местопребываний за последнии 11 лет, но она даже смотреть их не стала, хотя я и обратил на них ее внимание.
Ответ из консульства пока так и не пришел. Ждемс...
поОФФтоплю:)
где-то читала, и слышала от "своих", что на Украине, после введения безвизового вьезда, для граждан ЕУ, кол-во туристов увеличилось в 3(!!!) раза. в смысле европных тур-ов:)
так что оказывается, практика полезная...
но, может само слово Россия пугает?
или кол-во народУ, который "ломанётся" в буржуйские страны...вот ето вопрос:)
K сожалению ответ из консульства можно ждать очень долго .........
Был тоже случай с одной моей знакомой примерно года 2 -3 назад .
Сразу оговорюсь что ни какого криминала у ней не было на территории Ф также въезды и выезды все по правилам . В течении 10 лет она ездила по работе В Ф по образованию она химик-биолог . В одну из поездок она познакомилась с сотрудником биологической лаборатории В Ф. Завязались отношения .
Итог такой . не с того не сего ей закрывают визу когда она решила приехать к нему на рождество ........без объяснения причин.....
Ее друг из Ф возмутился приехал в консульство в Питере . к консулу приёма нет!!!!
Разговаривать можно только с молодым человеком в окошке инфо который не на какие вопросы внятных ответов не давал !! да с тётеньками где принимают анкеты .
Он начал писать жалобы везде и всюду что мол произошла ошибка . консулу только отправил писем 50 но консул не назначил не времени для встречи не письмом ему так ничего не ответил...
ОН начал регулярно ездить в Питер к ней так как в Ф они встречаться не могли
Открыли ей визы к нему только через 2 года . Ни кто даже не извенился ни за что как будто так и надо !!
Вот так .
поОФФтоплю:)
или кол-во народУ, который "ломанётся" в буржуйские страны...вот ето вопрос:)
Сказки все это. Турвиза НИЧЕГО не дает, кроме возможности въехать в страну и потратить СВОИ деньги. Туристы есть не просят, сами себя обеспечивают, в отличие от многих других.
Количество туристов, который посещают Россиию падает. Это есть факт. Государство "Россия" не умеет получать пользу от денег, которые эти туристы готовы тратить в стране, ограничиваясь сотрясанием воздуха, что мол плохо, что нами никто не едет.
Объясните мне вот еще что, зачем Россия ставит печати о выездах и въездах в свои же паспорта? Как будто гражданин России не имеет право беспрепятственно выезжать и возвращаться в свою страну.
Тут мне идея пришла в голову:
Будучи в командировке на Рождество, возвращался домой на машине. В 20 км от Границы\Valimaa в том месте, где, как правило, стоят сутками грузовики, на не расчищенной трассе №7 (грейдер не успел пройти) попал в ледяную колею. Руль выбило, машину на ходу поставило поперек дороги (скорость была около 60, при ограничении 80) и во время кручения ударило передом в ограничительный бардюр. Хорошо, что ни встречных и взади никого не было. Машина ударившись развернулась на 360 градусов и, потеряв передний номер, встала. Проезжающий через 10 минут после этого фин (к сожалению не успел поблагодарить его - он помог вызвать полицию из Хамины), поинтересовался все ли в порядкие и по моей просьбе (страховая настояла) вызвал полицию. Полиция приехав, составила протокол и собщила, что ничего страшного, я ничего не нарушил, никаких штрафов платить не должен и никаких последствий для меня не будет. Копия текста у меня сохранилась. Все равно оторвали часть от зеленой карты, мотивировав, что бардюр немного помят (это такие бардюры, которые ставятся по бокам дороги в районах глубоких оврагов) и может быть - они точно не знают - нужно его чинить, поэтому уже коли я их вызвал для свой страховой компании, они на всякий случай возьмут и свою копию. На этом все кончилось. Они посоветовали быть осторожными и уехали. С машиной вообще ничего - только передний номер отлетел, даже airbag не сработал.
Вопрос может ли эта история быть поводом для визового карантина? Если да, то почему консульство ссылается на этот параграф № 23?
Lumikinos
01-03-2006, 11:12
Вы знаете, тут такая мысль пришла. Может вы слишком часто туда ездите? вот они и решили дать вам "отпуск". Это например со Штатами как: парень - финн, был там три месяца по Виза Waiver, то есть безвизовый турист, потом был в Финляндии месяц. потом опять приехал. Его два часа мурыжили, прямым текстом сказали - полгода как минимум в Финляндии сидеть надо, потом можешь ехать опять. Так что может они заподозрили, что нелегально работает или что-то такое. Посидите пару месяцев, потом поедете. Фиг их знает, что там у них внутри за правила новые...
To Lumikinos - Такая идея у меня тоже присутствует, но что точно, так это то, что я сейчас не могу подавать документы в каку-либо шенгенскую страну. Поэтому "попробовать" идти к немцам бессмысленно.
Вопрос к знающим - может Анна сможет помочь, похоже она в законах сведующая:
Что означают цифры 1 2 3 на штампе, который теперь стоит у меня в Паспорте? Я подозреваю, что это типы въездов 1 - однократный, 2- двухкратный, 3- Mult. Похоже они мне отказали не в той визе и признаваться не хотят, что ошиблись. Я запрашивал MULT, а обведенным стоит "1". Тогда действительно непонятно зачем мне 30 дней без приглашения с одним въездом. Действительно нелегальщиной попахивает.
To Lumikinos - Такая идея у меня тоже присутствует, но что точно, так это то, что я сейчас не могу подавать документы в каку-либо шенгенскую страну. Поэтому "попробовать" идти к немцам бессмысленно.
Вопрос к знающим - может Анна сможет помочь, похоже она в законах сведующая:
Что означают цифры 1 2 3 на штампе, который теперь стоит у меня в Паспорте? Я подозреваю, что это типы въездов 1 - однократный, 2- двухкратный, 3- Mult. Похоже они мне отказали не в той визе и признаваться не хотят, что ошиблись. Я запрашивал MULT, а обведенным стоит "1". Тогда действительно непонятно зачем мне 30 дней без приглашения с одним въездом. Действительно нелегальщиной попахивает.
хм... Вы уже в консульстве были?
конечно можно вести до бесконечности рассуждения и беседы... расстраиваться... и т.д.
но... все-таки нужно непременно ехать в консульство самому.и все там решать.
Тут мне идея пришла в голову:
Будучи в командировке на Рождество, возвращался домой на машине. В 20 км от Границы\Valimaa в том месте, где, как правило, стоят сутками грузовики, на не расчищенной трассе №7 (грейдер не успел пройти) попал в ледяную колею. Руль выбило, машину на ходу поставило поперек дороги (скорость была около 60, при ограничении 80) и во время кручения ударило передом в ограничительный бардюр.
Вопрос может ли эта история быть поводом для визового карантина? Если да, то почему консульство ссылается на этот параграф № 23?
теоретически, может.
не долгий карантин-то. значит, и грешок не большой. добивайтесь аппеляции или ждите истечения срока карантина. надо записаться на прием к консулу и подготовиться к встрече (собрать все материалы, свидетельствующие о том, что вы розовый и пушистый и ни в чем не виноваты, в частности полицейское заключение о данном случае, это если захотите разобраться до конца.
вообще, в Финляндии достаточно много дорожных аварий, в которых замешаны граждане России. Здесь к этому очень отрицательно относятся (в последнее время участились случаи, где наши водители были виновниками смерти людей). может быть, эта ситуация и оказалась причиной временного отказа в визе.
но все это лишь ваше предположение и мое личное рассуждение (основанное на анализе местной прессы).
to Ashley: в консульство я ходил 23/02 и без толку. Подробно об этом написал в тот же день.
Вопрос про 1 2 3 до сих пор открыт. Кто-нибудь может сказать, что это за цифры в штемпеле?
to Ashley: в консульство я ходил 23/02 и без толку. Подробно об этом написал в тот же день.
Вопрос про 1 2 3 до с
их пор открыт. Кто-нибудь может сказать, что это за цифры в штемпеле?
это может номер штампа погранца. вам это не опасно.
я только не очень хорошо поняла где именно в штампе номер.
еще отмечают детей, следующих с вами, если они записаны в ваш паспорт. вообще не обращайте внимания на эти пометки.
а точно трудно ответить, не видя.
А что хотели? Авария с русским за рулем. Клише. Думаю никто в само дело не вникал- есть имя, есть запись об аварии -ban.
А что хотели? Авария с русским за рулем. Клише. Думаю никто в само дело не вникал- есть имя, есть запись об аварии -ban.
но можно отстоять свои права, если не виноват. финны и финских нарушителей "банят" жестоко.
Это штамп, который появляется в паспорте после отказов на одной из чистых страниц и который многие путают с самим отказом. Типа еще пытаются определить: код отказа 1С, 2С, что это значит?
Протокол о аварии у меня есть, там стоит, что я ничего не нарушал, а пал жертвой дорожных условий. Добрые люди перевели как могли.
А если попробывать получить визу по-приглашению?
Во-первых, у меня нет друзей в Финляндии, а во-вторых, считаю практику приглашений унизительной как для праглашающей так и для приглашаемой стороны.
Делать липовое приглашение - это уже совсем подозрительно. Выглядит все так как будто мне позарез нужно попасть в Финляндию. А в третьих, карантин на три месяца по любому, есть приглашение, нет приглашения.
FINOCHKA
01-03-2006, 19:21
Были ситуации, когда давали штраф за неправильную парковку.
А какой-то хулиган етот штраф забирал, рвал и выкидывал.
Особенно ему нравилось так пакостить машинкам с русскими номерами.
Может и тут такой случай????
Нет, не тот случай. Я паркуюсь на бесплатных паркингах, используя шайбу и переставляю машину каждый максимально возможный временный интервал или паркуюсь на парковках отелей и при этом плачу гостинице. Кроме того, если бы это был штраф, то мне бы консульство заявило об этом,а не стало бы делать карантин на три месяца. Насколько я знаю, штраф за парковку не европейского авто без присутствия водителя нельзя привязать к конкретному человеку и он привязывается к машине.
Но спасибо зак информацию! Буду впредь внимательнее. И где этот маньяк орудовал?
Princessa
01-03-2006, 20:28
Это штамп, который появляется в паспорте после отказов на одной из чистых страниц и который многие путают с самим отказом. Типа еще пытаются определить: код отказа 1С, 2С, что это значит?
Протокол о аварии у меня есть, там стоит, что я ничего не нарушал, а пал жертвой дорожных условий. Добрые люди перевели как могли.
Етот штамп есть у всех на странице с визой, но его не видно, поскольку на нем стикер визы наклеен. Я когда ети штампы обнаружила, долго думала, что ето такое. Так поняла, что ето перед тем как вклеить визу штамп ставят, а там тип визы. А-олескелулупа, Б-по учебе или работе, Ц-туристическая.
спросила у полицейского, могут ли отказать в визе из-за дорожного происшествия, подобного вашему, он сказал однозначно: "Нет". так что вышестоящие мои предположения неверны.
если бы штраф не оплатил, то не выдали бы визу пока не заплатил. а так все нормально.
скорее всего вы выкатали свой лимит дней пребывания в странах шенген в полгода (сосчитайте дни во всех визах: немецкой и финской) если их 90, то следующую выдадут по истечении срока действия последней визы (финской).
Все правильно, кроме типов визы:
A и B - это транзитные, С - краткосрочная, D-национальная долгосрочная;
по идее 1 2 и 3 - это количество въездов, но тут я не уверен.
ТО SUN: мой Вам KIITOS и респект за полицейского!! С количеством дней в шенгене все нормально. Я всегда оформляю 30 дней на пол-года и последние несколько лет только финские визы.
Да не переживай-3месяца пролетят быстро,а в Фи щас, кроме как на лыжах покататься, делать пока нечего-зима у нас тут до середины мая. Съезди лучше в Катар если бабки некуда девать-тепло и спортивно-там щас как раз все звёзды тениса...
Етот штамп есть у всех на странице с визой, но его не видно, поскольку на нем стикер визы наклеен. Я когда ети штампы обнаружила, долго думала, что ето такое. Так поняла, что ето перед тем как вклеить визу штамп ставят, а там тип визы. А-олескелулупа, Б-по учебе или работе, Ц-туристическая.
ВОзникло непреодолимое желание "разобрать" свой старый паспорт и проверить на наличие этих печатей :gy: ...
Да тут уже может быть не до Катара... Специфика предприятия, где я работаю такова, что могут усомниться в моей благонадежности. Человеку визу не дают, значит он чего-то там сделал плохого, а хрен его знает, что. Он 16 лет ездил по Европам, жил в Германии, был добропорядочным бюргером, а тут на тебе - отказ во въезде. А если выясниться, что он что то серьезное натворил - тогда пострадает репутация фирмы. А может он действительно там остаться хочет? Нафига нам такой сотрудник?
Штамп должен по идее стоять под каждой шенгенской визой, но похоже не все консульства выполняют даные им свыше инструкции. Фины выполняют.
еще к сведению, отвечая в консульствах на вопрос, был ли отказ в визе, надо говорить правду. знакомой пожилой женщине отказали в американской визе (в гости к дочери собиралась). подавая документы в другой раз. она скрыла этот факт, ей отказали (мотив: предоставление неверных сведений).
может быть, причиной является то, что вы, получая финскую туристическую визу, большее количество дней находились в Германии с деловыми целями? если вы как-то засветили этот факт (в анкете или еще как-то), то это нарушение.
или срок действия вашей визы еще не истек, несколько дней не отъездили, и запросили новую визу в эти же сроки. хотя это маловероятно.
тяжелый случай - может просто напутали чего...
Ирина Влади
02-03-2006, 09:35
спросила у полицейского, могут ли отказать в визе из-за дорожного происшествия, подобного вашему, он сказал однозначно: "Нет". так что вышестоящие мои предположения неверны.
А вот такой факт. Моему мужу несколько лет назад отказали в визе (я уже этот случай описывала в разделе "автомобиль"), мы еще в России жили. Так вот, причиной послужило то, что при въезде в Финляндию у него был анти-радар, причем убранный подальше (в бардачек:)). Ну это-то потом выяснилось, когда я в консульство звонила, причем мне отвечала работник, что причину не знает, но карантин на полгода... Т.е., наверно, въезжая в Финляндию и увидев плакат, что анти-радары запрещены, надо было его в мусорный контейнер выбросить, а просто снять-отключить и убрать в бардачек - уже нарушение. Интересно, а что по этому поводу сказал бы Ваш знакомый полицеский, Солнышко, можете спросить?
А вот такой факт. Моему мужу несколько лет назад отказали в визе (я уже этот случай описывала в разделе "автомобиль"), мы еще в России жили. Так вот, причиной послужило то, что при въезде в Финляндию у него был анти-радар, причем убранный подальше (в бардачек:)). Ну это-то потом выяснилось, когда я в консульство звонила, причем мне отвечала работник, что причину не знает, но карантин на полгода... Т.е., наверно, въезжая в Финляндию и увидев плакат, что анти-радары запрещены, надо было его в мусорный контейнер выбросить, а просто снять-отключить и убрать в бардачек - уже нарушение. Интересно, а что по этому поводу сказал бы Ваш знакомый полицеский, Солнышко, можете спросить?
я без полицейского знаю, что ВВОЗ и использование антирадара на территории Финляндии является серьезным правонарушением. в контейнер тоже нельзя выбрасывать :), надо отвезти на территорию России или сдать на хранение в таможню (есть такая услуга в российских пунктах пропуска, наверняка и у финнов можно сдать на хранение). такая вот ерундень. людей из-за тонированной полоски на лобовом стекле возвращают иногда, а вы с антирадаром ;).
еще раз, для не читающих все посты: надо не звонить и не спрашивать в справочном отделе консульства, а письменно добиваться приема у консула, аргументироать свою просьбу. в вашем случае, служащая консульства НЕ ДОЛЖНА отвечать на такие вопросы по телефону. во всех консульствах бюрократия и правила обращения с той или иной просьбой. и никто не будет вникать в частные проблемы :(
Просьба к форумчанам
Переведите мне пожалуйста пункт 1 абзаца 1 параграфа 191 финского закона об иностранцах. Там, что стоит: сокрытие причин отказа в визе или раскрытие этих причин?
У меня есть текст на английском, но я не уверен в правильности перевода
kiitos
Просьба к форумчанам
Переведите мне пожалуйста пункт 1 абзаца 1 параграфа 191 финского закона об иностранцах. Там, что стоит: сокрытие причин отказа в визе или раскрытие этих причин?
У меня есть текст на английском, но я не уверен в правильности перевода
kiitos
Valituskiellot: "не подлежат обжалованию решения, связанные с выдачей виз..."
людей из-за тонированной полоски на лобовом стекле возвращают иногда.
Знакомого из-за тонированной полоски не вернули, к счастью, но заставили отодрать. Последствия остались "на лицо".
Ирина Влади
02-03-2006, 15:07
я без полицейского знаю, что ВВОЗ и использование антирадара на территории Финляндии является серьезным правонарушением. в контейнер тоже нельзя выбрасывать :), надо отвезти на территорию России или сдать на хранение в таможню (есть такая услуга в российских пунктах пропуска, наверняка и у финнов можно сдать на хранение). такая вот ерундень. людей из-за тонированной полоски на лобовом стекле возвращают иногда, а вы с антирадаром ;).
Дико извиняюсь за офф-топ, но никто не предлагал сдать на хранение. Анти-радар был зверски растоптан тут же и выброшен в мусорный бачок на виду у изумленной публики :) Кстати, и штраф выставлен 500 финских марок владельцу анти-радара, правда, деньги вернули через полгода. :)
Дико извиняюсь за офф-топ, но никто не предлагал сдать на хранение. Анти-радар был зверски растоптан тут же и выброшен в мусорный бачок на виду у изумленной публики :) Кстати, и штраф выставлен 500 финских марок владельцу анти-радара, правда, деньги вернули через полгода. :)
это были неправильные пчелы (в смысле таможенники)(черная шутка) :)
наверное, теперь ты уже очень хорошо понимаешь, что никто не разъяснит толком твоих прав (разве что на суоми.ру попытаются поделиться личным опытом;)), пока сама не нароешь инфу.
как у Алисы в Зазеркалье: "Теб-эээ надо, ты и бээээ-ри".
ломать прибор они не имели права 100%. вы, скорее всего попали под "анти-радарную кампанию". помнишь, только запретили их ввоз, народ ничего не знал, и многие на этом погорели...
просим прощения у автора темы за офф-топ. дальше будем высказываться по теме.
Вообще странно, при отказе они ссылаются на статью, которая говорит о подозрении в нарушении законодательства, обходе правил въезда или пребывания. В этой статье, насколько я понимаю, нет прямого подозрения, что иностранец не вернется обратно и останется в Финляндии нелегально. Но при этом тут же дают карантин всего на 3 месяца (мне кажеться, что это самый маленький срок) как будто за этот срок у них подозрения в том, что я совершаю преступление могут пройти. Причем это - национальный финский закон. То есть подозрение, что я нарушаю финское законадательство. Если бы я нарушал правила пребывания Шенгенской конвенции (например уехал бы долее по финской визе, например, в Германию, то они, по идее, должны были бы сослаться на нее (конвенцию). Может они подозревают меня в том что я нелегально работаю на территории Суоми? Я просто сел писать еще один запрос, но уже более обстоятельный.
С немцами у меня была в свое время следующая история: когда я вернулся из Мюнхена в Россиию 10 лет назад, при попытках получить визу в Германию, немцы вдруг стали требовать меня лично (до этого отдел кадров все самостоятельно делал) и со свидетельством о рождении. И так каждый раз. На мои вопросы, какого черта, они говорили, что из-за фамилии, но после того, как просматривали свидетельство и внутренний паспорт визу давали, но говорили что так похоже будет всегда. У финов таких проблем в тоже самое время не было.
Почему вы не хотите принять за версию вот эти ваши слова:"До финских шенгенов оформлял годовые немецкие, но по работе приходилось чаще бывать в финке. Немцы тогда встали в позу и послали в финское консульство, мотивировав, что основной страной пребывания является Финляндия. " То есть у вас было явное нарушение правил Шенгеновских соглашений: "Вмза должна запрашиваться в посольстве той страны, которая является основной страной пребывания"...
To haha:
потому что, это было больше чем 2 года назад и с тех пор я два раза в год получал без проблем по финской полугодичной мульти на 20-30 дней.
Немецкую визу оформлял мой немецкий работадатель, а финскую я оформлял самостоятельно в частном порядке, потому как у фирмы нет контактов в финском консульстве. Согласитесь, что накладывать мараторий спустя 2 года, более чем странно, тем более, что финского законадательства я не нарушал. А то что я въезжал к ним на основании немецкой визы, так это предмет договора, который фины сами и подписали. Если бы были какие-то проблемы у финов, то они могли бы меня не пустить в любой момент. Но они этого не делали. Немцы испытывали проблемы только с моими финскими штампами о пересечении границы, когда нужно было открывать новый годовой немецкий шенген. Да я с тех пор и паспорт сменил.
У меня есть приятель, занимающий пост представителя немецкой фирмы на Северо-Западе. По договору с фирмой он по идее должен имет возможность в любой момент приехать в Германию, но за последние 1.5 года ни разу там не был. Так теперь у него проблемы из-за того, что он получал немецкий мульти, но ни разу не был с ним нигде, даже в Финляндии. Немцы теперь отказали ему вообще в визе и он не знает, что делать.
каждая страна работает по своим законам. и незнание не освобождает от ответственности.
тем более, в законе есть слова: решения принятые по визам, обжалованию не подлежат.
карантин по любому переждать придется. это сигнал предупреждения.
если бы серьезно решили разобраться, то сами бы дословно перевели текст закона, который Дениска вам уже нашел.
Хаха вам уже написала одну из самых веских причин, по которой возможен отказ. До поры до времени получалось без проблем открывать визы и в Финл. и В Герм., но как веревочке не виться, кончик найдется. теперь надо четко определиться с целями поездок, странами въезда выезда и следующий раз быть поаккуратнее с паспортно-визовыми режимами.
Кажеться я начинаю понимать, что произошло. Итак в паспорте у меня стоит незакрытый штамп, что я подавал на визу категории "1С" (краткосрочная, один въезд) и,следовательно, мне было отказано в краткосрочной однократой шенгенской визе. Я на самом деле всегда подаю на краткосрочную многократную "3С" и последний раз подавал на нее же. Теперь следующая логика. В консульстве путают и случайно делают запрос в центральную на визу "1С". Центральная рассуждает следующим образом: человек всегда хотел многократку на 20-30 дней, а тут вдруг запрашивает однократный въезд на 30 дней с февраля и до июня. То есть у него изменился характер пребывания в стране. Что он будет делать в Финляндии? Похоже намеревается работать. Доказать мы этого не можем, но на всякий случай лучше наложить карантин до июня. То есть, если в этот период он планировал работать, то мы ему просто такой возможности не дадим. И лепят мне отказ-карантин на этот период. Логично? Я перебрал все остальные возможные варианты и все их исключил - остался только этот. Теперь следующее: я планирую сообщить в консульство, что они ошиблись и указать, где они могли ошибиться. Если это так, то как на это может отреагировать консульство.? Признают официально ошибку и уберут карантин или решат замолчать.? По идее они уже нарушили иструкцию, указав в штампе неверный код визы.
Кажеться я начинаю понимать, что произошло. Итак в паспорте у меня стоит незакрытый штамп, что я подавал на визу категории "1С" (краткосрочная, один въезд) и,следовательно, мне было отказано в краткосрочной однократой шенгенской визе. Я на самом деле всегда подаю на краткосрочную многократную "3С" и последний раз подавал на нее же. Теперь следующая логика. В консульстве путают и случайно делают запрос в центральную на визу "1С". Центральная рассуждает следующим образом: человек всегда хотел многократку на 20-30 дней, а тут вдруг запрашивает однократный въезд на 30 дней с февраля и до июня. То есть у него изменился характер пребывания в стране. Что он будет делать в Финляндии? Похоже намеревается работать. Доказать мы этого не можем, но на всякий случай лучше наложить карантин до июня. То есть, если в этот период он планировал работать, то мы ему просто такой возможности не дадим. И лепят мне отказ-карантин на этот период. Логично? Я перебрал все остальные возможные варианты и все их исключил - остался только этот. Теперь следующее: я планирую сообщить в консульство, что они ошиблись и указать, где они могли ошибиться. Если это так, то как на это может отреагировать консульство.? Признают официально ошибку и уберут карантин или решат замолчать.? По идее они уже нарушили иструкцию, указав в штампе неверный код визы.
Вы бы не фантазировали, а порылись бы в интернет, может, что и нарыли бы... например вот это:"если вы видите в своём паспорте такой штамп с обведёнными "1" и "С", что это означает: "Отказано в выдаче такой-то визы на основании такой-то причины". Вот так. Отказ в визе 1с - это не конец света! Штамп в паспорте отказ в визе - буква С 1 - может означать неуверенность Консульства в Вашем неиммиграционном статусе. Другим языком - они не уверены, что вы вернётесь обратно. В этом случае помогает предоставление разнообразных справок на собственность (от квартиры и машины до собачьего ошейника), ещё лучше, если Вы женаты или замужем. " Это с сайта "русских в Испании"...
Впрочем, если есть время, можете фантазировать дальше.
А по поводу вашего приятеля - человеку, конечно, неприятно получить отказ в визе... Но, по большому счету, не консульство же виновато в том, что он получал визы и их не использовал. Вот вам тоже логика:"Он что, ждал, когда ему дадут сигнял начинать операцию... а мюнхенской пивной?..." А Европа сейчас начинает потихоньку пугаться...
To haha:
цифры, которые некоторые принимают за код отказа в визе, на самом деле таковыми не являются. И то что написано в интернете - чушь полная!! Просто некоторые агенства "парят" людей, пытаясь выбить из них деньги, расказывая что-то типа того, что Вы процитировали. А наши люди верях во всякую чушь. Это все равно как сны у кошек толковать.
Цифры и буква обозначают код запрошенной визы, в предыдущих сообщениях я описал конкретно что есть что. Консульства обязаны ставить этот штамп на основании межконсульской инструкции от 23/06/98 в момент подачи заявления, чтобы избежать многократной подачи документов одновременно в нескольких консульствах. Многие консульства нарушают действие этой инструкции и ставят штамп только если Вы забираете паспорт. Фины как раз все делают в соответствие с этой инструкцией. В момент, когда визу выдают, они обязаны стикером визы заклеить штамп. Так вот если Вам визы не выдают, то никаких "отказных" штампов Вам не ставят. У Вас просто стоит печать, что Вы подали документы на конкретный тип визы в таком-то консульсте, такого- то числа. Так вот я подавал на 3С!!!
Поэтому мой рассуждения основаны на том, что я вижу.
цифры, которые некоторые принимают за код отказа в визе, на самом деле таковыми не являются. И то что написано в интернете - чушь полная!! Так вот я подавал на 3С!!!
Поэтому мой рассуждения основаны на том, что я вижу.
Ну тогда еще чуть-чуть чуши:" О причинах недовольства консульств многих других европейских стран, как правило, сообщают цифры в штампе: 1С — некорректно поданные документы, 2С — неподтверждение бронирования гостиницы, 3С — проблемы в стране пребывания. Последний пункт хуже других в плане перспективы восстановления доверия и аннуляции штампа об отказе. Причем заработать его можно из-за сущей ерунды. Скажем, в Финляндии достаточно превысить скорость, чтобы информация о водителе «засветилась» в компьютерной базе данных нарушителей местных правил. В следующий раз визу могут вообще не дать. И добиться отмены такого решения край не сложно."
А в анкете на визу есть только варианты "транзитная, краткосрочная, многосрочная" и "количество въездов - 1,2 много" . И вы там ставите "галочку" в нужном месте, а не изобретаете "подаю на визу А или 3С"...
http://www.finemb-moscow.fi/ru/
http://www.finemb-moscow.fi/doc/ru/uslugi/viza.html
http://formin.finland.fi/doc/rus/uslugi/vjezd/main.html
http://formin.finland.fi/doc/rus/uslugi/vjezd/kontakt.html
можно много гадать и любое государство может отказать и не обосновывать причину отказа. Можно лишь хлопотать... и надеяться...
то haha:
Мне больше нечего Вам сказать, кроме того, что я уже написал. Попросите тех людей который придумывают Вам эти небылицы про типы отказов предоставить Вам официальный классификатор этих самых отказов и спросите про отказ "2D". Тип визы стоит у Вас в самой визе и если у Вас краткосрочная, то это буква "C". Подайте на транзитную и получите "А" или "B" в зависимости от типа транзита. Откройте свой паспорт и поверте своим глазам, а не шарлатанам от туризма. То, что Вы пишете в Анкете, является только базой для заполнения правой графы этой анкеты консульскими работниками. И там то эти типы все указаны. А, B, C, D, D+C.
Так что фантазия у людей с небылицами про типы отказов развита намного больше, чем у меня. Я лишь делаю выводы на основании того, что вижу и знаю точно. Загляните под свою визу и Вы увидете этот штамп сами.
Тип отказа если он есть, может быть только на отдельной бумаге с печатью консульства и тесктом, который определен законодательно и у меня этот отказ есть. В этой форме отказа порядка 8 пунктов, которые могут являтся причиной. И у меня помечен крестиком конкретный пункт.
To Ashley: Kiitos!!!
Загляните под свою визу и Вы увидете этот штамп сами.
Ну нету там ничего! Не ставят никаких шиампов, чтобы потом заклеить их визой...
Согласна с вами в одном : всего вам хорошего!
Либо у Вас не финская виза, либо Вы плохо смотрите. Поднесите лист с визой к мощному источнику свету и посмотрите на свет. Под каждой из моих финских виз за последние 2 года эти штемпеля стоят.
Не ставят никаких шиампов, чтобы потом заклеить их визой...
Позвоните в финское консульство и спросите у них зачем они ставят...Услышите долгую историю про "для служебного пользования".
Ирина Влади
03-03-2006, 12:45
Мой знакомый хотел страничку чистую в загранпаспорте под штампики пограничные, отклеил аккуратненько старую визу, а там... штамп. Страничка-то занята... Но штампы не всегда и не у всех, мы одно время свои загранпаспорта рассматривали с пристрастием. Спор не по-существу...
sas, раскажите потом, чем у Вас дело закончится? А то на форум только возмущаться приходят, а как все улаживается - забывают отписать.
Обязательно расскажу.
Пока ситуация следующая: я подготовил письмо с конкретной информацией о возможной ошибке при рассмотрении ими вопроса о визе (штамп не соответсвует типу визы, который я запрашивал). В письме указал, что так как решение об отказе мне в визе может повлиять на мою благонадежность в глазах моего работадателя, прошу назвать действительную причину отказа и сообщить в чем я виноват. И вполне возможно что при рассмотрениии моего запроса они приняли решение на основании ошибочных данных. В письме сослался на все их инструкции. Сейчас хочу это письмо перевести на хороший английский (немецкого они не понимают, на финский нет возможности, а на русский они не откликаются) и послать еще раз по двум адресам, которые любезно предоставили форумчане.
Вот и прошли 3 месяца. Наступило лето и до сих пор никаких ответов на мои запросы не ни из финского консульства, ни из Министерства не поступило. В раздумьях решил отказаться пока от заявления на визу и потерпеть до июля. Причина - хочу, что бы Новогодний коттедж в Пертунмее "влез" в срок действия визы (если конечно ее дадут) и не бегать как ошпаренный в конце декабря в консульство, отстаивая огромные очереди и думать успею оформить или нет.
Решили с подругой пока взять маленький отпуск и в конце июня прокатиться в Эстонию, зная, что с 01.01.06 эстонцы упростили свой закон и разрешают туристам получать визу на 5 дней без приглашения и делают визу всего в течение недели.
1 июня вечером скачали анкеты с сайта эстонского консульства, через HRS.de забронировали отель в Таллинне. 2 июня в 9 утра встали в очередь. До входа в консульство было метров 7, в 10 утра они должны были начать работу с частными лицами. В 11:15!!! только попали внутрь. Подходим к окну, далее диалог:
- Где приглашение? Что Вы тут написали, какой отель? Вы вообще должны заполнять другие анкеты. Что у Вас тут написано про тип транспорта, Что это за автомобиль?
Вы должны указать марку, модель, номер.
- Но на вашем сайте ничего про это не сказано, написано, что нужно заполнять только эти анкеты. В анкете написано – «тип транспорта», а не модель и марка. Мы не знаем еще на каком поедем, может вообще поедем на машине приятеля. Может через неделю мы купим новый и поедем на нем, откуда мы знаем какие у него номера будут. Какая разница на каком автомобиле мы поедем? А если мы поедем на другом, нам что, откажут по этой причине во въезде на границе? Где мы должны брать эти дополнительные анкеты?
- Идите, найдите охранника пусть он вам даст дополнительные анкеты.
Ищем охранника. Он нам дает дополнительно по одному листу, на котором стоит практически тоже самое, что и в первой, большой анкете, за исключением вопросов, про размер зарплаты, с кем едем и конкретное место в Эстонии и время, когда мы это место собираемся посетить. Ладно, заполняем эти анкеты, выстаиваем заново в очереди к другому окну. Диалог 2:
- Так вы что тут написали? Вы не имеете право указывать срок действия месяц. Вы сколько дней пребывания запрашиваете, 5, а чего вы тут указываете с 15.06.06 по 15.07.06? У вас бронь гостиницы с 20-го по 24 и вы не можете запрашивать срок действия визы месяц.
- Мы указываем срок действия визы, а не число дней пребывания. Мы хотели бы быть более гибкими в планировании нашей поездке. А если у нас не получиться выехать в эти дни и придется перебронировать отель, то что, мы не имеем право это делать? Мы запрашиваем визу продолжительностью пребывания 5 дней в течение одного месяца. Ни у одного другого консульства не было никогда подобных проблем. Мы запрашиваем визу так, как нам хотелось бы ее иметь
- Вы не имеете право это делать, идите, переписывайте анкету.
Идем, переписываем эту страницу. Параллельно слышу, как в другом окне 2-м девушкам сообщают, что они не указали номер египетской визы и срок ее действия и отправляют их искать этот номер. Про себя отмечаю, что хотелось бы посмотреть, как выглядит египетская визы так как, наверное, почти все туристы имеют безвизовый въезд в Египет. Стоим в очереди уже в третье окно. Диалог 3:
- Почему Вы указали неправильный домашний адрес? У вас прописка по другому адресу.
- Мы указали домашний адрес, там, где мы живем. У вас в анкете требуется написать именно домашний адрес. Прописки у нас уже нет в стране лет 10. Есть регистрация и нет такого закона, который бы предписывал бы нам жить по этому адресу. У нас в собственности, может быть сколько угодно квартир, но зарегистрированы мы можем быть, только по одному адресу. Поэтому мы указываем адрес, по которому нас можно найти и по которому идет все почтовая корреспонденция.
- Вы должны указывать адрес, который у Вас в паспорте указан.
- ?????? Мы указываем наш домашний адрес, так, как у Вас в анкете написано. Можно мы просто допишем и укажем этот адрес, который Вы хотите видеть, как адрес регистрации в эту графу и не будем переписывать анкету.
- Хорошо, с Вас 20 Евро за визу.
Слышу, как две девушки, так и не найдя номер и срок действия египетской визы, говорят в другое окно:
- Знаете, нам не удалось найти номера на визе, там вообще никакой визы нет, только 2 марки какие-то наклеены и никаких номеров и сроков действия на них не стоит, что нам теперь делать?………
8 июня нам должны вернуть паспорта, посмотрим, что там будет…. Да благославит господь Финляндию за ее отношение к туристам!!!!
- Знаете, нам не удалось найти номера на визе, там вообще никакой визы нет, только 2 марки какие-то наклеены и никаких номеров и сроков действия на них не стоит, что нам теперь делать?………
У меня на этой "марке" (виза действительно есть ни что иное как вклейка размером чуть больше марки, которую прямо в аэропорту погранец вклеивает, но она ЕСТЬ! ;)) отчетливо можно
разглядеть номер и по-английски написано: Действует в течение месяца. А также погранец на нее ставит сверху печать с датой въезда (от которой и отсчитывается месяц). И че там девушкам не понятно было?
FINOCHKA
03-06-2006, 19:00
Ох ничего себе....
Неплохо они там, в консульстве, народу портят нервы...
Вот же...развлекаловка у служаших пошла....
Так... просветила все финские визы за поледние лет 5: под ними стоят печати (собственно, это я итак знала, потому их ставят в тот момент, когда Вы сдаете паспорт), на которых написано Visa applied on <дата> дальше строчка 1 2 3, под ней A B C D. Никакие цифры или буквы не выделены, так что, если они при отказе у кого-то выделены, то, вимдимо, это действительно тип отказа.
Ирина Влади
06-06-2006, 00:00
Вот и прошли 3 месяца. Наступило лето и до сих пор никаких ответов на мои запросы не ни из финского консульства, ни из Министерства не поступило.
...
Решили с подругой пока взять маленький отпуск и в конце июня прокатиться в Эстонию...
Просто поражаюсь вашему терпению. Завидую белой завитью, я б уже на первых нотах запросила бы у служащей ее "звание и фамилию" :)
Вот и прошли 3 месяца. Наступило лето и до сих пор никаких ответов на мои запросы не ни из финского консульства, ни из Министерства не поступило.
Все-таки странно... почему Вам не пришел ответ.
Позвоните - спросите.
Почему Вас устраивает отсутствие ответа?
Меня конечно же не устраивает отсутствие ответа, но я не собираюсь унижаться выклянчивая право на въезд в страну, чтобы там потратить свои деньги на отдых и развлечения - потому что больше там делать нечего. Воссоединяться мне не скем.
А отсутствие ответа я воспринимаю как знак того, что им нечего мне сказать. Они в принципе и не обязаны. Их право!
Прежде чем принять решение о Эстонии мы с подругой хотели вообще то в Прагу (у нас такие поездки рождаются спонтанно) на четыре дня и как нам не хватало действующей финской визы - билет из Хельсинки туда обратно, обошелся бы значительно дешевле чем из моего родного города. Жаль.
Как только истек мараторий и наступил июнь я и подал на Эстонскую визу (больше ни за что), а не на финскую визу. Во-первых из-за политических сображений, а во вторых, финская мне сейчас не так сильно нужна - подам в июле. Перегорело у меня уже, да и если честно, денег сэкономил.
Оценивая нашу поездку в Эстонию вдруг поймал себя на мысли, что один день Таллинна нам выходит дешевле, чем один день на базе отдыха во Пскове, где мы отдыхали в феврале и где собираемся провести три дня сейчас. Конечно хотелось бы сделать так:
Питер - Псков - Таллинн (паром)- Хельсинки - Питер, но жаль, что не получиться. А вдруг Эстонцы еще откажут, глядя на финский штемпель. Посмотрим 8-го.....
От нечего делать решил опубликовать письмо, отправленное в консульство и в Министерство в марте месяце. По понятным причинам, часть информации скрыта.
========================================================
Dear Consul,
ХХХХХХХХ is one of the many subsidiaries of the ХХХХХХ concern with its headquarters in ХХХХХХХ, Germany. ХХХХХ develops and produces high-tech products in the fields money printing, cards for payment systems and security solutions, supplying central and commercial banks. Obviously, the reliability and trustworthiness of each individual employee is of the utmost importance to a company like ХХХХХХ since personnel have access not only to confidential customer data, but are also in contact with representatives of central and commercial banks from all over the world.
On Feb. 20th 2006 my visa application of Feb. 3rd 2006 for a 30 day “C” visa for multiple stays was, for the first time in my travelling history, refused. Also, my right to re-application was denied until June 2006, with reference to chapter 23 of the alien registration law. It seems to me that such a decision should be taken on the basis of sound reasons, especially if the applicant concerned has over the past 10 years repeatedly been in possession of Finish, German, British, and Dutch visas, and holds no violation record as described in chapter III, 2 of the common consulary instructions to diplomatic missions and consulary departments.
With no intention to infringe on the rights of any country, I do approach you with the following request: Since the decision taken by you consulate plays an important role also for any application submitted to another Schengen member state as well as for other countries enquiring about the applicant’s visa history, and since my trustworthiness is of vital importance to my employer, I would like to kindly ask you to check whether your consulate’s decision could have been based on incorrect data. Alternatively, I would appreacite to be informed on the reasons for rejecting my visa application, since I am not aware of having in any way violated during my preivious visits European Union, Finish or Russian law. In view of this, I do not exclude that the negative decision could be based on a mix-up of application data, expecially as according to the stamp in my passport does not refer to the type of visa I had applied for, but instead states the refusal of a “C” visa with single entry (Decision of the exucutive comitee of 23/06/98 on the stamping of
> passports of the visa APLICANTS).
>
> My data are as follows
> ХХХХХХХХХХ
> ХХХХХХХХХХ
> Previous visas
> FIN ХХХХХХ issued on ХХХХХX
> FIN ХХХХХХ issued on ХХХХХX
> UK ХХХХХХ issued on ХХХХХX
> EST ХХХХХХ issued on ХХХХХX
> FIN ХХХХХХ issued on XXXXXX
> D XXXXXXX issued on XXXXXX
> D XXXXXXX issued on XXXXXX
> BNLXXXXXX issued on XXXXXX
> etc.
>
> Yours faithfully
======================================================
Меня конечно же не устраивает отсутствие ответа, но я не собираюсь унижаться выклянчивая право на въезд в страну, чтобы там потратить свои деньги на отдых и развлечения - потому что больше там делать нечего. Воссоединяться мне не скем.
А отсутствие ответа я воспринимаю как знак того, что им нечего мне сказать.
Если Вы посмотрите на ситуацию по-деловому и захотите подумать о будущих Ваших желаниях по поводу отдыха в Финляндии, но не доведете сейчас это дело до конца, то после Вы можете пожалеть о несделанном.
Или Вы в чем-то слукавили нам здесь или занимаетесь сочинением рассказов.
Ну как делового человека не могут интересовать его будущие планы?
А зачем мне лукавить и писать подобные письма консулу и ходить в это чертово консульство? Зачем мне тогда писать на этот форум? Лукавить - это догадываться о причинах, а у меня мысли разбегаются. Я лично хотел только получить ответ на свой вопрос, почему? А то меня англичане спрашивают, почему Вам отказали, я не знаю, что и ответить. В английской анкете даже пункт есть про это. Мне что, говорить, что слишком часто ездил? Или, что попал в аварию и вызвал ради своей страховой полицию? Полиция приехала сказала, что я ничего не нарушил и протокол составила, где это все написано. Хорошо, больше полиций вызывать не буду, даже если ограбление банка замечу. Или, что один раз пришлось по финской визе съездить м Мюнхен в командировку на 4 дня, а остальные 25 провел в Финляндии, и этим я "нарушил" условия Шенгенского соглашения?
Я вообще противник виз для россиян в ЕС и европейцев в Россию. Считаю это полной ерундой. И вымаливать ее (визу) не собираюсь. Просто подобная ситуация несколько оскорбительна.
В июле подам еще раз, вот это и будет будующее. Или Вы думаете, что мне навсегда отказали?
скоро пол года с того дня как sas отфутболили,
похоже он просто флудер.
А зачем мне лукавить и писать подобные письма консулу и ходить в это чертово консульство? Зачем мне тогда писать на этот форум? Лукавить - это догадываться о причинах, а у меня мысли разбегаются. Я лично хотел только получить ответ на свой вопрос, почему? А то меня англичане спрашивают, почему Вам отказали, я не знаю, что и ответить. В английской анкете даже пункт есть про это. Мне что, говорить, что слишком часто ездил? Или, что попал в аварию и вызвал ради своей страховой полицию? Полиция приехала сказала, что я ничего не нарушил и протокол составила, где это все написано. Хорошо, больше полиций вызывать не буду, даже если ограбление банка замечу. Или, что один раз пришлось по финской визе съездить м Мюнхен в командировку на 4 дня, а остальные 25 провел в Финляндии, и этим я "нарушил" условия Шенгенского соглашения?
Я вообще противник виз для россиян в ЕС и европейцев в Россию. Считаю это полной ерундой. И вымаливать ее (визу) не собираюсь. Просто подобная ситуация несколько оскорбительна.
В июле подам еще раз, вот это и будет будующее. Или Вы думаете, что мне навсегда отказали?
Я покажусь Вам занудой...
Вы вероятно помните программу "Розыгрыш"? И случай с Валдисом Пельшем, а также его фразу - "Мы рады Вам снова и снова"?.... хаха
Так вот ... Вы снова нянчитесь с собой, уходя от мучаещего Вас вопроса.
Представьте себе - здесь работают Законы. И отказ в визе можно обжаловать в суде.
Вы что не понимаете - что все данные вносятся в единый регистр и этот 1 отказ может однажды накрыть волной все въезды в страны Шенгенского соглашения...
Действуйте же!
http://www.emigrate.ru/fxs/visa_refusal/index.shtml
http://www.russiancourier.com/info/immigration/48094/
http://www.visas.ru/pdf/brit-info.pdf
www.visas.ru/pdf/brit-info.pdf
http://www.visas.ru/news/snews2000-0829.html
http://www.datsha.com/rus/keskustelut/ajankohtais.php?action=view&id=197
http://www.shengen-visa.ru/interactive/283.html
http://www.stopin.ru/asp/article.asp?AID=241
скоро пол года с того дня как sas отфутболили,
похоже он просто флудер.
Кто его знает.. Возможно все...
Эстонцы дали визу. Несмотря на финский штемпель. Я на самом деле ожидал всякие вопросы типа - Почему Вам фины отказали? Но нет, ничего такого - оформляли одну неделю. Дали четко 5 дней, один въезд.
20 июня едим в Таллинн, 22 в Пярну, 23 во Псков, 25 обратно в Питер.
Про обжаловать в суде - это конечно интересно, если совсем делать нечего,но овчинка, с моей точки зрения, пока не стоит выделки. Как раз по закону они вовсе не обязаны были выдавать мне визу. Примером тому история с Кобзоном и Михайловым (Михасем). Последний не то что дело выйграл, он еще и за моральный ущерб получил в швейцарских франках - только теперь никуда.
Эстонцы дали визу. Несмотря на финский штемпель. Я на самом деле ожидал всякие вопросы типа - Почему Вам фины отказали? Но нет, ничего такого - оформляли одну неделю. Дали четко 5 дней, один въезд.
20 июня едим в Таллинн, 22 в Пярну, 23 во Псков, 25 обратно в Питер.
Про обжаловать в суде - это конечно интересно, если совсем делать нечего,но овчинка, с моей точки зрения, пока не стоит выделки. Как раз по закону они вовсе не обязаны были выдавать мне визу. Примером тому история с Кобзоном и Михайловым (Михасем). Последний не то что дело выйграл, он еще и за моральный ущерб получил в швейцарских франках - только теперь никуда.
ну если так все круто то в эстонии и арестуют, только эстония пока не в шенгене если память не изменяет.
Эстонцы дали визу. Несмотря на финский штемпель.Про обжаловать в суде - это конечно интересно, если совсем делать нечего...
Вы еще не ответили англичанам.
Ладно - дело Ваше. Конечно легче всего при вопросах компетентных лиц разводить руками и делать недоуменный вид, не зная что ответить .
Вы хоть понимаете, что это несерьезно?
Все - отстала.
Удачи.
, 22 в Пярну, .
.
К кому в Пярну ?
Ни в Таллине, ни в Пярну, ни вообще в Эстонии ехать не к кому. Везде живем в гостиницах. Просто один Таллинн скучно вот решили съездить еще и в Пярну и посмотреть на город, говорят красивый.
Хотя я бы лучше с радостью снял коттедж в Пертунмаа и отдыхал бы там неделю на свежем воздухе на озере.
Ни в Таллине, ни в Пярну, ни вообще в Эстонии ехать не к кому. Везде живем в гостиницах. Просто один Таллинн скучно вот решили съездить еще и в Пярну и посмотреть на город, говорят красивый.
Хотя я бы лучше с радостью снял коттедж в Пертунмаа и отдыхал бы там неделю на свежем воздухе на озере.
там замечательный пляж
Просто один Таллинн скучно
Ну если как большинство западных туристов приезжать, которые только про старый город и слышали и думают, что кроме него в Таллине больше ничего нету, то тогда да :) А так и недели может не хватить!!! ;) А вот че в Пярну искать кроме пляжа и аквапарка (маленького!) - вот это вопрос... ну финны понятно - никогда нормальных балтийских берегов кроме своих скалистых не видели, вот и балдеют от Пярну, а Вы что никогда в Прибалтике (в той же Юрмале) не были что-ли? :)
Никогда не был по настоящему в Прибалтике. Как-то упустил это время когда безвизовый въезд был. В Таллинне был первый раз в 2000 году, затем 2004, теперь вот 3-тий раз еду. Похоже больше не поеду. Те условия, какие у них на въезд - меня как туриста просто не устраивают. А из Пярну планируем отправиться во Псков в Плесков на выходные и оттуда можно в Пушкинские горы заехать и домой в Питер. Недели может и мало, но больше чем на 5 дней с одним въездом, причем только в определенное время Эстонцы визу не дают.
Также никогда не был в Риге и в Вильнюсе только проездом в Германию в 2002.
Я бы с удовольствием сделал круг и отправился бы на машине по всей Прибалтике, затем на пароме через Хельсинки в Питер, но отстаивать очереди, чтобы получать 4 визы на это путешествие просто из принципа не буду На все оформление уйдет только месяца 2.
В конце июля подумываю с друзьями сделать вояж в Литву. У моего друга там квартира и бабушка живет. Из Питера на поезде через Белоруссию в Вильнюс, там дня три, а затем в Калининград и на пароме в Питер. Говорят Литовцы очень демократичны с визами для Россиян. И в силу этого думаю, что и в июле не пойду к финам - скорость с которой они заявления обрабатывают не позволит вовремя получить паспорт и визу в Литву.
С середины следующего года эстонцы планируют вступить в шенген. Если и остальные прибалтийские республики вступят, то проблема с 4-мя визами отпадет сама собой ;)
В Таллине не зацикливайтесь на старом городе, тем более если уже были. Съездите в Пирита - там развалины монастыря и кладбище при нем - все с 13-14 века оставши! Многих впечатляет, там же чуть подальше телебашня (в ясную погоду с нее видно Хельсинки! кстати, недавно были - там почему-то не берут кредитки и прочие карты! :( ), ботанический сад. В другую сторону поедете (на запад), так там найдете зоопарк и Тиволи (если с детьми), парк-музей на открытом воздухе Рокка-аль-маре ("Скала у моря") - там всякие старые домики и мельницы. Далее за чертой города вдоль берега моря еще км 20-30 можно проехать на авто полюбоваться впечатляющими пейзажами, в том числе там "гора Гамлета" (фильм там про Гамлета снимали, где он на скале стоит у моря), и пляжи там тоже ничего и даже Spa с небольшим (6 бассейнчиков с джакузями) аквапарком есть. Аквапарк побольше в Пярну, а также в центре Таллина - Калев - бывший спорткомплекс, поэтому главный бассейн там немаленький - 50м.
Да и во Псков поезда как в советское время давно не ходят, если не в курсе - ехать на автобусе, если Вы без машины! А если на машине, то по дороге можно в Тарту заехать - тоже много чего интересного есть!
С середины следующего года эстонцы планируют вступить в шенген. Если и остальные прибалтийские республики вступят, то проблема с 4-мя визами отпадет сама собой ;)
Ага, они тогда вообще перестанут визы давать:)
Проще будет финскую получить:)
Аквапарки нынче не так интересно - в Питере отгрохали свой собственный - так что Сирена и прочие в Прибалтике могут отдыхать. Мне даже интересно - снизиться ли количество русских в Сирене или нет.
Едем на машине без детей. На телебашню в Таллине залесть хочу - но если будет хорошая погода, чтобы Hki увидеть. Может бинокль где-нибудь раздобыть. В Тарту не будем - не хватит времени.
А вот че в Пярну искать кроме пляжа и аквапарка (маленького!) - вот это вопрос... ну финны понятно - никогда нормальных балтийских берегов кроме своих скалистых не видели, вот и балдеют от Пярну,
Видимо,вы,как и те же фины,кроме пляжа и бухалова,на отдыхе ничем другим не занимаетесь
Видимо,вы,как и те же фины,кроме пляжа и бухалова,на отдыхе ничем другим не занимаетесь
Хорошие у Вас доводы, однако :) Если там еще чего такого есть кроме пляжа, так расскажите - не томите! ;) Мне тоже будет тогда интересно съездить посмотреть в след. раз. А так понт кинули и отвалили - это любой может ;)
Может бинокль где-нибудь раздобыть.
В Пярну новая маленькая гостиница у моря открылась,Астра
А за день много не увидишь,надо местных "гидов"
To Lelj:
как Мне кажеться Вы не правы касательно DJ. Написанное им про Таллинн это только доказывает. А если Вы можете что-то про Пярну рассказать, то выкладывайте - мне программу составлять надо.
В Пярну я забронировал Bestwestern (он же pergo), но это не на пляже, а в центре. А чем Астра хороша, кроме того, что на Пляже?
А так понт кинули и отвалили - это любой может ;)
Сча как наваляю,отвалила ( тут смайлик,с кулаком и языком,не вставляются,сцуки )
Я здесь живу,поверь,смотреть и заняться есть чем
Мне даже интересно - снизиться ли количество русских в Сирене или нет.
Было бы неплохо, если б снизилось :) Хотя вряд ли снизиться - туда русских больше как раз из Эстонии ехало, где приличного аквапарка так до сих пор и нет (одни разговоры), так что они продолжат ездить. Забавный случай был еще на заре сиреномании... к нам приехали родственники из Эстонии на машине, соотв-но с эстонскими номерами, но по-эстонски они почти не говорят (работа такая, что не требует - и русских клиентов хватает выше крыши). Так там на парковке у входа в Сирену у эстонца (истинного арийца) то ли что-то случилось, то ли еще чего, вообщем он метался по всей парковке и не знал к кому обратиться... вдруг видит едет машина с эстонскими номерами, довольный подбегает и че-то лопочет на своем куркульском. Мой дядя, естсетственно, ничего не понимает и по-русски переспрашивает, мол что за проблемы - щас все сделаем.
Эстонец несколько раз изменился в лице, переплювался и удалился - мол думал свои, а и тут эти русские :D
Я здесь живу,поверь,смотреть и заняться есть чем
Так народ с нетерпением ждет... :) Рассказывайте! :) А то я тоже все больше проездом в Ригу в Пярну бывал, мож и не знал что стоит остановиться на подольше :) Но в интернете искал как-то чего там можно посмотреть, кроме аквапарка и пляжей ничего такого не нашел.
А чем Астра хороша, кроме того, что на Пляже?
Перго,ето видимо старая гостиница Пярну,да,в центре,прямо в конце торговой улицы,классно вообсче то,просто старая,не знаю,как там внутри сейчас
А Астра,не,не на пляже,на бульваре Таммсааре,рядом с русской школой,от меня через дорогу.Новая гостиница,всё классно там,кухня хорошая,место довольно тихое,условия и обслуга на уровне
Если будете один день,просто погуляйте по городу,сходите на мол
22 вроде будет у нас открытие лета,на пляже праздник,наверно диско,фейерверк
( надо посмотреть программу ),будет чем заняться
Про Эстонцев в Сирене как-то не подумал. Зато знаю, что любой тур из Питера в Финляндию и Швецию не обходился без заезда в Сирену на обратном пути. Сам был только один раз года 4 назад и поразило обилие машин и автобусов с питерскими номерами и сплошная русская речь. С тех пор боже упаси. Вообще как то за границей меньше всего хочется с соотечественниками встречаться, даже не знаю почему. Наверное когда за границу едешь, хочется от России чуть отдохнуть. Но в последнее время все тяжелее и тяжелее. Количество туристов все растет день ото дня - оно может и хорошо, значит богатеют граждане!!
Ну на Янипяев, думаю кругом развлекаловка будет. Не помню числа поездки, но в Таллине около озера Харку на Янипяев (Иванов день. 23-24 июня, кажись) всегда жгли большой костер и устраивали массовые гуляния с музыкой, закуской и прочим :)
Так народ с нетерпением ждет... :) Рассказывайте! :)
А чё рассказывать то
Город маленький,не Питер,дворцов нет,музеи наши вам не нужны ( думаю и наши там не частые гости )
У нас ведь город-курорт.Кстати,на счёт аквапарка,в Юрмале классный.
Кстати, о дворцах... про Кадриорг то мы и забыли :D - это по пути из центра в Пирита - как раз напротив Русалки (красивый памятник на набережной стоит - обязательно смотреть тоже! :)). Далее вдоль набережной справа от дороги найдете еще певческое поле - может к празднику там какое мероприятие замутят. Есть еще старые замки (например, где продолжение Мушкетеров снимали), но их сложно не зная найти.
To Lelj
В Пярну планирую, быть с 22 по 23 июня, но если понравится, то может на один день задержусь, больше виза не позволяет. Перго выбрана - потому как bestwestern и сауна утренняя бесплатная + балконы + парковка бесплатная (боюсь как бы машину с русскими номерами не попортили) + по miles-and-more 500 miles должен получить.
То Лелй
В парковка бесплатная (боюсь как бы машину с русскими номерами не попортили)
Не боись,другие машины с русскими номерами тоже будут,кому они на хрен нужны
Аквапарк у нас небольшой,но у него огромное преимусчество,он рядом,ехать не надо никуда,откувыркался и домой,мясо жарить
Пойдёте гулять по городу,машину оставьте возле гостиныцы,стоянки кругом платные
Возле того же аквапарка 1 час где то 5 еврo
а затем в Калининград и на пароме в Питер.
Утром хотела спросить,паром точно ходит Питер-Калининград,где можно инфу посмотреть
Искала,не нашла,но нужна
Если есть возможность,напишите
ПРО ПАРОМ Я ОПЕРИРУЮ СЛЕДУЮЩЕЙ ИНФОРМАЦИЕЙ
http://www.pillau.ru/ots.htm
ПРО ПАРОМ Я ОПЕРИРУЮ СЛЕДУЮЩЕЙ ИНФОРМАЦИЕЙ
Дай бог тебе здоровья :ura:
Может быть дурной вопрос, но все таки:
имеет место в Эстонии обмен рублей на местную валюту и обратно? Если да, то какой курс? Даст что-нибудь, если рубли в Эстонии менять и оставшиеся кроны обратно на рубли или лучше все в Питере делать?
В любом банке,в той гостинице,где собираешься остановиться есть свой пункт обмена
РУБ 0,45917 - 1 крона
Если не мульёны менять,то без разницы
Только учитывай,23 и 24 государственные праздники,а 22 рабочий день на три часа короче,банки будут закрыты
Вы ошиблись с номиналами. Скорее 1 рубль - 0,45917 кроны.
10 КРОН ПРОДАЮТСЯ В ПИТЕРЕ ЗА 21,90 + 20 РУБЛЕЙ КОММИССИЯ.
А что пунктов обмена нет - только в банке валюту поменять можно?
А что пунктов обмена нет - только в банке валюту поменять можно?
Есть, конечно, но там надо быть осторожней - чаще это пункты с откровенно грабительским курсом и очень редко с хорошим, иногде даже чуть лучше чем в банке курсом, но такие надо знать! В банке, как правило, курс неплохой, поэтому лучше пойти в банк, чем шариться по обменникам. Только иногда в крупных банках берут комиссию 15 крон за обмен если у вас нету счета в их банке!
Вы ошиблись с номиналами. Скорее 1 рубль - 0,45917 кроны.
А что пунктов обмена нет - только в банке валюту поменять можно?
:insane: :insane: Семён Семёныч,конечно наоборот
В Пярну обменников нет,тока в супермаркете видела,в Рими
Комиссионные берут везде,а банков много,как раз на той улице,где Перго
Хочу подбить промежуточный итог топпику:
Выяснить причину отказа в финской визе несмотря на поддержку на форуме не удалось.
Параграф 23 - эта обыкновенная лабуда, которая является просто отпиской. Как говорил Шерлок Холмс: "Ваши описания настолько неконкретны, что могут подойти к любому человеку, хотя бы к Уотсону."
Официального ответа несмотря на запросы получить малой кровью не вышло - фины не ответили на мое письмо, текст которого я опубликовал на форуме. Наверное нечего тотвечать и признавать свои ошибки не хотят.
Вопрос как Вы думаете, если написать письмо в Helsinkinsanomat с описанием ситуации и приложить мое, в феврале написанное в консульство письмо, будет ли это интересно и может ли это помочь с получением официального ответа или нет?
Мараторий уже кончился я могу снова пойти и подавать на финскую визу, но я еду в Эстонию...... Все пошел гулять, на крестовском похоже Scorpions пели......
Хочу подбить промежуточный итог топпику:
Выяснить причину отказа в финской визе несмотря на поддержку на форуме не удалось.
Параграф 23 - эта обыкновенная лабуда, которая является просто отпиской. Как говорил Шерлок Холмс: "Ваши описания настолько неконкретны, что могут подойти к любому человеку, хотя бы к Уотсону."
Официального ответа несмотря на запросы получить малой кровью не вышло - фины не ответили на мое письмо, текст которого я опубликовал на форуме. Наверное нечего тотвечать и признавать свои ошибки не хотят.
Вопрос как Вы думаете, если написать письмо в Helsinkinsanomat с описанием ситуации и приложить мое, в феврале написанное в консульство письмо, будет ли это интересно и может ли это помочь с получением официального ответа или нет?
Мараторий уже кончился я могу снова пойти и подавать на финскую визу, но я еду в Эстонию...... Все пошел гулять, на крестовском похоже Scorpions пели......
ну... дoрогу-то в наш монастырь не забывайте...:)
Да нет пока забывать не стану. Напишу как подам на визу и чем все это кончиться. Думаю что из Эстонии вернусь и попробую, если получиться 26 июня сдать документы, но при этом паспорт забрать и в литовское консульство снести, чтобы время не терять.
Musto Komi
21-06-2006, 11:08
Вижу,что тема уже неактуальна,но у меня есть такой вот вопрос:хочу поехать в июле в Фи своим ходом и предварительно заказав бронь в отеле.Могут ли мне отказать в получении визы,если это вообще первый мой поезд за границу,т.е.загранпаспорт чист,как первый снег?
Advanced murka
21-06-2006, 11:14
Вижу,что тема уже неактуальна,но у меня есть такой вот вопрос:хочу поехать в июле в Фи своим ходом и предварительно заказав бронь в отеле.Могут ли мне отказать в получении визы,если это вообще первый мой поезд за границу,т.е.загранпаспорт чист,как первый снег?
Запросите подтверждение брони отеля по факсу или эл. почте и эту распечатку возьмите в консульство.
Честно говоря, не думаю, что вам откажут. Вы ведь однократную визу на определенное количество дней запрашиваете?
А вот мультивизу более чем на полгода вряд ли дадут при чистом паспорте. Но это дело наживное %)
Вижу,что тема уже неактуальна,но у меня есть такой вот вопрос:хочу поехать в июле в Фи своим ходом и предварительно заказав бронь в отеле.Могут ли мне отказать в получении визы,если это вообще первый мой поезд за границу,т.е.загранпаспорт чист,как первый снег?
Если приложите документы о брони отеля и у вас есть работа (т.е. доход) в России, то должны дать. Только мне почему-то кажется, что первый раз заграницу лучше бы всё-таки с турфирмой, здесь ведь всё-таки многое не так, как в РФ, да и на другом языке говорят (и пишут таблички всякие). В туре обычно рассказывают много полезного: о стране, о культуре, как себя вести и т.д. Но это на Ваше усмотрение, собственными силами тоже можно обойтись.
Вот я и вернулся!!!
Если Вы представляете в консульство билеты туда и обратно и распечатанную бронь гостиницы - то у них нет причин отказать Вам в визе. 3 недели назад я запросил консульство Швеции в Петербурге нужно ли мне приглашение от гражданина Швеции - у меня нет таких знакомых- если я на машине и пароме еду в Стокгольм через Финляндию и там живу в отеле. В отличие от финов ответ пришел быстро - Я должен буду предъявить билеты на паром и бронь отеля. Этого будет достаточно для подачи заявленя на визу. И вообще зачем Вам турфирма? Вы самостоятельный путешественник и имеете право подать на визу в любую страну лично, если только страна не больная на голову и не выдает визу без приглашения - как было недавно с Эстонией.
Хотя надо сказать, что вся эта практика с бронью и билетами - чушь полнейшая! Эти европейцы, которые придумывают эти требования сами плохо педставляют себе, как мир устроен. Пример: Для подачи заявления на визу вам необходимы билеты и бронь гостиницы. Через HRS делаете необязательное бронирование. Документ о резервировании получаете по емайл или распечатываете сразу с сайта. Затем идете в авиакомпанию (например Finnair) и покупаете самый дорогой билет по тарифу, который можно вернуть без штрафных санкций. Все это несете в консульство. После получения визы сдаете билет, получаете обратно деньги, а в гостиницу можете даже не приезжать. Бронь анулируется сама автоматически и бесплатно, если Вы не прибудете до 18-00.
Вот так.
Musto Komi
25-06-2006, 20:11
Спасибо огромное,но страшновато) а что такое HRS? можно было бы,конечно,попробовать,если бы я собиралась ехать не одна.А так боюсь.Попахивает чем-то нелегальным..Поймают меня и вышлют))
И что тут нелегального? Вы отель бронируете через интернет! За что вас ловить и высылать? Вы планируете в отеле что-то украсть? Вы живете в 21 веке - это интернет и новые технологии. www.hrs.dе -одна из самых лучших и уважаемых интернет-систем бронирования по всему миру. Зайдите на сайт и попробуйте забронировать любой отель в любой точке земли и посмотрите как это легко и надежно. Конечно, Вы можете также сделать обязательное бронирование (и некоторые отели только его и предлагают) - тогда Вам понадобиться ввести номер кредитной карточки - в таком случае номер останется за Вами и после 18-00 в день прибытия. Но вы всегда сможете бесплатно сторнировать ваше бронирования за определенное время до даты пребытия. Зачем вам нужно оплачивать услуги турфирм, когда Вы в любое время сами можете планировать свою поездку. Я давно только такими системами и пользуюсь, бронируя свои отели в Европе. Иногда чтобы найти подешевле я, конечно, иду на сайты самих отелей и бронирую там. Например отель Sokos presidenti в Хельсинки или scandic Grandmarina. У них иногда очень хорошие цены проскакивают - дороже чем за 70 евро двоем я там еще не жил. Но для брониррования всегда нужна кредитная карта. И с билетами ничего нелеагального нет. Вы что думаете турфирмы как то иначе работают?
Вот я и вернулся!!!
"Мы рады ВАм снова и снова..." :D
Главное вовремя возвращаетесь :) Нужной инфой просвящаете :)
Как поездка то?
Дожжа нам привёз :smiling: :smiling:
Если интересно то-
Граница Ивангород/Нарва утром 20-го июня никакой очереди. Эстнонские пограничники бесцеремонны и невоспитаны. Наши пограничники ведут себя более культурно. Началось с того, что какой-то толстый дядя в униформе эстонского таможенника (наверное) ни слова не говоря залезал своими толстыми граблями без перчаток во все места. В дамскую сумку, в тролли, в нессесер. Я даже пожалел, что не положил туда опасныю бритву. Наши пограничники никогда так не поступают. Они всегда в вежливой форме просят выложить предметы из сумки. Похоже вежливость эстонские пограничники забыли. Наверное в ЕС только принято про права человека в России говорить у себя они не церемоняться. В общем отрицательное впечатление на въезде.
Таллин - просто рая для Россиян - таких низких цен на все я давно не видел. Супер еда, супер обслуживание, супер организация. Жаль, что нельзя туда часто ездить. Купили tallinncard на 24 часа и ездили в Пириту, на башню, в rocca al mare, брали везде audioguide, даже по старому городу.
В Пярну, 22/06 провели день на пляже, купались, ели вечером у steffani спаггети за 60 крон - просто супер. На болконе отеля ели клубнику и пили ликер. Милый городок - что-то типа Зеленогорска.
Теперь о плохом: Таких козлов как на Печерской таможне я не видел. Подъехали в 23--го в 14-00. Очередь из 50 машин, ну думаю часа на 2 максимум. Звоню приятелю, говорю что буду через 2 часа у него во Пскове, на что он мне отвечает, что я попал конкрентно часов на 12!!!!! И должен купить очередь, если хочу еще сегодня перейти границу. Послушал его и за 2 тыс рублей стал в очереди первый. Только через 3 Часа!!!!!!!!! я смог пройти границу. Люди не только не умеют, но и не хотят работать!! По территории шляется бестолку куча людей в форме, ничего не делают и оформляют 4 машины 1 час!!! Что там можно делать ума не приложу. У меня спросили все даже про пробег авто и куда то его заносили в комп. Потом заносили данные доверенности, хотя владелица авто была со мной в машине. При въезде в Россию не надо было заполнять декларацию - они просто забирают второй экземпляр, заполненый при выезде. Причем очередь одна, рядом еще куча рядов, где можно было оформлять параллельно другий машины, но нет, они сидят в своих домиках, глазеют из окон административного здания и болтают с друг с другом вместо того, чтобы проверять еще машины во втором, пустом ряду, который якобы только для автобусов. Короче очереди на Торфяновке и Брусничном - просто верх организации в сравнении с Койдулой/Печорами. При въезде в Россию - псковкие кретины еще берут 130 рублей за якобы платную и говенную трассу до Пскова - решение Псковкой администрации. Если бы я был не на Лансере, а на джипе с кегурятноком - то точно снес бы это шлагбаум нахрен!!!
Вывод Таллин: понравился своими низкими ценами? ресторанами, организацией туристического бизнеса, хотелось бы бывать там чаще, но вероятно эстонцы не заинтересованы в туричтах из Питера. Не видил ни одной машины с русскими номерами. Туристов из России - кот наплакал. Все пожоже в финляндии деньги тратят.
Пярну - милый городок, хороший, чистый пляж, низкие цены (подруга сразу закупилась обувью в Порт артур), гостиница Пярну в общем то то еще советская хотя и bestwestern. Но отдохнуть летом можно, что делать там зимой ума не приложу. Попали во время концерта под охренительный дождь.
Люди не только не умеют, но и не хотят работать!! По территории шляется бестолку куча людей в форме, ничего не делают ... .
Да они просто общались с Вами , а Вы такие выводы... сразу..... :)
Если бы я был не на Лансере, а на джипе с кегурятноком - то точно снес бы это шлагбаум нахрен!!!
.
А бтр - круче... :)
Вы самостоятельный путешественник и имеете право подать на визу в любую страну лично, если только страна не больная на голову и не выдает визу без приглашения
Мне латыши визы не дали без приглашения. Я не захотел им давать свои банковские распечатки и они мотивировали этим отказ, утверждая, что я не смог доказать платежеспособность в Латвии на те пару дней, что я просил визу. Наличие двух кредитных кард и страховки от разных страховых компаний их не убедило. Интересно Литва тоже такая упёртая?
Из трех прибалтийский тран - две были больные на голову - Эстония и Латвия. Согласно европейским инструкциям Вы вообще не должны предъявлять приглашения следуя туристом и проживая в гостинице (У вас просто может не быть приятелей и родственников в стране следования). Они могут понадобиться только в том случае, если Вы заявляете что будете ночевать у приятеля. Если Интересно могу эту инструкцию прислать у меня она есть на английском и немецком, но также существует на всех европейских языках. Эстония глупость ситуация поняла и с 1/01/06 выдает визы без приглашения. Латвия - страны больная на голову!! Делают они это из вредности по отношению к россиянам - это мое убеждение. Или может кто-то считает, что Россияне только и мечтаю как бы нелегально остаться в Латвии? Прошу откликнуться.
Вообще по правилам проверка денежных средств должна проводиться пограничным офицером непосредственно на границе.
(The supporting documents shall cover the purpose of the journey, means of transport and
return, means of subsistence and accommodation:
- supporting documents regarding the purpose of the journey shall mean, for example:
- a letter of invitation,
- a summons,
- an organised trip.
- supporting documents regarding means of transport and return shall mean, for example:
- a return ticket,
- currency for petrol or car insurance.
- supporting documents regarding means of subsistence:
The following may be accepted as proof of means of subsistence: cash in convertible
currency, traveller's cheques, cheque books for a foreign currency account, credit cards or
any other means that guarantees funds in hard currency.
The level of means of subsistence shall be proportionate to the length and purpose of the
stay, and to the cost of living in the Schengen State or States to be visited. To this end,
reference amounts for the crossing of borders shall be determined each year by the national
authorities of the Contracting Parties (see Annex 7) [6].)
Теперь Латвия и средства на границе приложение 7 данной инструкции.
"LATVIA
Article 81 of Cabinet of Ministers' Regulation No 131 of 6 April 1999, as amended by Cabinet
of Ministers' Regulation No 124 of 19 March 2002, stipulates that upon the request of an
official OF THE STATE BORDER GUARD (выделено автором) , an alien or a stateless person shall present the documents
referred to in subparagraphs 67.2.2 and 67.2.8 of these Regulations:
"67.2.2. a health resort or travel voucher confirmed in accordance with the regulatory
enactments of the Republic of Latvia, or a tourist carnet prepared pursuant to a specified
pattern and issued by the Alliance of International Tourism (AIT);
67.2.8. for the receipt of a single entry visa:
67.2.8.1. traveller's cheques in the convertible currency or cash in LVL or in convertible
currency corresponding to LVL 60 for each day; if the person presents the documents proving
the payment already made for a certified place of accommodation for the whole duration of
his/her stay — traveller's cheques in the convertible currency or cash in LVL or in convertible
currency corresponding to LVL 25 for each day;
67.2.8.2. a document which certifies the reservation of a certified place of accommodation;
67.2.8.3. a round trip ticket with fixed dates."...
Что касается Литвы то ситуация следующая. Литовцы выдают без проблем однократные визы сроком, по моему до 7 или 10 дней, без всяких приглашений и броней гостиницы, но при наличие страховки. У меня приятель, живущий в Питере и родившийся в Вильнюсе, постоянно проводит отпуск в Вильнюсе,оформляет визы только так и зовет меня показать его родной город вот уже лет 5. Вот может в конце июля попробую. Срок оформления - неделя, стоимость 35 евро.
Я в Литву каталась года 3 назад. Приглашения не было, брони вроде тоже. Зато им нужно было предъявить дорожные чеки, то есть их копии при подаче заявления на визу (ну и страховку, конечно). Мы подавали документы по очереди. Сначала один покупал чеки, делал копии, сдавал документы на визу, потом топал продавал чеки, после этого следующий на эти же деньги покупал новые чеки, так как они именные, и снова топал в консульство. Конечно, часть денег при этом теряется, но зато не надо тратить все деньги на чеки, потому что тратить так много мы в Литве не собирались. Тем более, что еда, например, по нашим меркам там была дешёвая.
тут кто-то спрашивал про визы в Литву:
Сегодня подал на Литовскую визу. Пришел в 9 утра, в 9-40 вышел (в очереди было человек 30-40). Литовцы молодцы, никаких дурных вопросов не задавали, анкету приняли как написано - ничего переписывать не надо было (типа цвет поезда, номер билета). Сказали, что визу дадут, как и запрашивал на 5 дней, но чтобы был запас, действие визы будет с 18-го по 7, а не как в анкете с 3 по 7. Никаких приглашений и брони гостиницы не требовалось (хотя она у меня была- теперь буду сторнировать), паспорт внутренний не смотрели и адрес домашний взяли как указано в анкете(в отличие от Эстонцев). Очень вежливые люди, в отличие от хамских эстонских сотрудников консульства. Поэтому у них все быстро и культурно.
Финский штемпель не играл при подачи никакой роли. Виза должна быть готова 18-го.
Интересно, а если у меня машина универсал со снятым задним сиденьем и матрасом на получившемся ровном полу? Зачем мне гостиница за 60-100 евро в сутки? Неужели не дадут визу?
Спать в машине в Европе за пределами мест кемпинга не рекомендуется. Скорее всего от вас могут потребовать бронь на кемпинге. Все, конечно, зависит от конкретного консульства. А если Вы думаете, что сможете жить в машине на парковке перед супермаркетом, то ошибаетесь.
Спать в машине в Европе за пределами мест кемпинга не рекомендуется. Скорее всего от вас могут потребовать бронь на кемпинге. Все, конечно, зависит от конкретного консульства. А если Вы думаете, что сможете жить в машине на парковке перед супермаркетом, то ошибаетесь.
Кем это не рекомендуется?
Это почему нельзя находиться в своей машине в любое время?
Предлагаю попробовать подать заявление на визу, указав, что жить/спать Вы будете
а) в собственной машине перед супермаркетом или на парковке на автобане;
или тоже вариант
б) на ж/д вокзале в зале ожидания.
при этом мыться и ходить в туалет, используя привезенную с собой воду в канистрах и биотуалет. Если при этом у консульства не возникнут вопросы и вам без проблем дадут визу, то прошу написать об этом сюда. Вполне возможно, что полицейские, которые 13 лет назад в Любеке гоняли нас ночью с парковки (мы решили переночевать в машинах, чтобы сэкономить на отеле), когда мы зимой 2 суток ждали Finnjet были неправы.
2sas:
Я не спрашивал про визу.
Я спрашивал:
а) Кем это не рекомендуется?
б) Это почему нельзя находиться в своей машине в любое время?
1) Не рекомендуется мной - вполне возможны проблемы с полицией, когда какая-нибудь "добрая гражданка" настучит в полицию, что на парковке рядом с ее домом в машине живут подозрительные типы и она их боится. Поэтому я и написал "не рекомендуется", а не "запрещается".
2) Понимать это нужно только в контексте "Получение визы". Прочитайте вопрос от GET. Если у Вас этой проблемы нет - может Вы гражданин ЕС - то можете быть хоть бомжом и спать где угодно.
Я спрашивал:
а) Кем это не рекомендуется?
б) Это почему нельзя находиться в своей машине в любое время?
Не знаю, как там в остальной Европе, а в Финляндии есть специальный закон "о праве человека пользоваться природными богатствами". Там особо оговорено, что временная остановка для ночлега разрешается только в специально оборудованных для этого местах (то есть в кемпингах). Ну и кроме того, значительная часть территории вокруг всяких озер, полей и лесов вообще находится в частных владениях... Ночевка в обычном автомобиле на автостоянках запрещена. :)
Итак, сегодня отправился в консульство. Отстояв около часа в очереди на улице, попал в окно № 7. Передавая документы, приложил к анкете все мои визы и поездки, выписанные на отдельном листке, так как в анкету они не помещаются + старый паспорт. Новый паспорт открыл на странице где стоит февральский штемпель. Фин, увидев его, тут же полез в компьютер, стал вводит номер паспорта и мои данные. Затем ни слова не говоря, поставил на той же самой странице новый штемпель с сегодняшним числом (тот который все принимают за отказ и пытаются трактовать его цифры и буквы), выписал квитанцию на оплату 35 евро и сообщил, что могу прийти 3 августа.
Я ему показал те бумажки, которые были мне выданы при отказе, но фин сказал, что он их видит и они ему не интересны. Таким образом, если визу дадут, то они поставят ее на тот лист где стоят оба штемпеля, закрыв их тем самым.
Итнересно, мои письма в консульство кто-то там читал?
З августа, я правда, уезжаю в Вильнюс. Виза уже стоит.
Итак, пришел сегодня в консульство получать паспорт. В окошке говорят: виза не готова, приходите завтра. Прошу выдать мне паспорт все равно, так как уезжаю сегодня в Вильнюс и паспорт мне нужен. Меня просят подождать пять минут. Через 5 минут подзывают и говорят: Если мы вам сделаем визу сегодня, можете подождать 20 минут? Отвечаю, что конечно. Через 15 минут выдают мульти на пол-года на 30 дней как и просил. Все штемпели визой заклеены. Ни слова про отказ и его причину. Вот такой конец у этой истории.
Через 15 минут выдают мульти на пол-года на 30 дней как и просил. Все штемпели визой заклеены. Ни слова про отказ и его причину. Вот такой конец у этой истории.
Принимайте поздравления! :)
Не знаю, как там в остальной Европе, а в Финляндии есть специальный закон "о праве человека пользоваться природными богатствами". Там особо оговорено, что временная остановка для ночлега разрешается только в специально оборудованных для этого местах (то есть в кемпингах). Ну и кроме того, значительная часть территории вокруг всяких озер, полей и лесов вообще находится в частных владениях... Ночевка в обычном автомобиле на автостоянках запрещена. :)
Jokamiehenoikeus Право каждого человека.
Luonnossa oleskelu: Нахождение на природе.
"Tilapäinen luonnossa oleskelu kuten levähtäminen, uiminen, auringon ottaminen ja viikonlopun tai muun lyhyen ajan kestävä telttailu ja leiriytyminen on sallittua.--"
(условно-дословный перевод)
"Временное нахождение на природе, как то отдых, купание, загорание и "палаткование" и "лагеревание" ( :) ) в викенд или другой короткий отрезок времени - допустимо."
(условно-дословный перевод ;) )
ПиСи. Закон Jokamiehenoikeus, в равной степени касается и иностранцев. (из самого закона..)
А да, этот закон, касается всей территории Фи, частной в том числе...
"Luonnon käyttämiseen jokamiehenoikeuksien sallimissa rajoissa ei siis tarvita maanomistajan lupaa eikä jokamiehenoikeuksien käyttämisestä tarvitse maksaa."
Пользоватся природой, в границах предусмотренных законом, не нужно особого разрешения владельца, и за пользование в рамках закона, не нужно платить.
Jokamiehenoikeus Право каждого человека.
Luonnossa oleskelu: Нахождение на природе.
"Tilapäinen luonnossa oleskelu kuten levähtäminen, uiminen, auringon ottaminen ja viikonlopun tai muun lyhyen ajan kestävä telttailu ja leiriytyminen on sallittua.--"
(условно-дословный перевод)
"Временное нахождение на природе, как то отдых, купание, загорание и "палаткование" и "лагеревание" ( :) ) в викенд или другой короткий отрезок времени - допустимо."
(условно-дословный перевод ;) ).
Но, согласитесь, что в этом законе (который я и имела в виду) нигде не говорится о временной стоянке перед супермаркетом или в зале ожидания, как предлагалось в посте ото sas: "Предлагаю попробовать подать заявление на визу, указав, что жить/спать Вы будете
а) в собственной машине перед супермаркетом или на парковке на автобане;
или тоже вариант
б) на ж/д вокзале в зале ожидания."
:)
Но, согласитесь, что в этом законе (который я и имела в виду) нигде не говорится о временной стоянке перед супермаркетом или в зале ожидания, как предлагалось в посте ото sas: "Предлагаю попробовать подать заявление на визу, указав, что жить/спать Вы будете
а) в собственной машине перед супермаркетом или на парковке на автобане;
или тоже вариант
б) на ж/д вокзале в зале ожидания."
:)
Что не запрещено= разрешено...
Всё что угодно можно свести к абсурду, этим и воспользовался sas...
Ну к примеру если я еду в любую страну где мне не надо запрашивать визу, то я смогу ночевать везде, где нет запрета (в палатке, в шалаше, в гамаке ... в машине, на яхте, катере...), НО, мне НУЖНО бронировать отель, если я хочу поехать в страну где мне нужна виза..!? Согласись, в этом есть что-то не совсем логичное, несправедливое, неправильное... Мне не дадут визу, к примеру, если я намереваюсь проехать на машине (мотоцикле, велосипеде...пешком...) по российской глубинке, ночуя в палатке... Ну где ж мне взять ОТЕЛЬ, скажем в тайге..?
Что не запрещено= разрешено...
Всё что угодно можно свести к абсурду, этим и воспользовался sas...
Ну к примеру если я еду в любую страну где мне не надо запрашивать визу, то я смогу ночевать везде, где нет запрета (в палатке, в шалаше, в гамаке ... в машине, на яхте, катере...), НО, мне НУЖНО бронировать отель, если я хочу поехать в страну где мне нужна виза..!? Согласись, в этом есть что-то не совсем логичное, несправедливое, неправильное... Мне не дадут визу, к примеру, если я намереваюсь проехать на машине (мотоцикле, велосипеде...пешком...) по российской глубинке, ночуя в палатке... Ну где ж мне взять ОТЕЛЬ, скажем в тайге..?
ПДД почитайте - там сказано что в машине где-нидь у обочины или на стоянке спать нельзя! Нужно идти в кемпинг или гостиницу! Так что все верно изначально было указано, может только закон не тот указали.
если кот переходит границу сам по себе, ему не надо никаких документов, но если кот вздумает пересечь границу в составе человеческой группы, то ему тут же потребуется куча справок и кошачий паспорт и чип в ухе. Абсурд?
ПДД почитайте - там сказано что в машине где-нидь у обочины или на стоянке спать нельзя! Нужно идти в кемпинг или гостиницу! Так что все верно изначально было указано, может только закон не тот указали.
Ну-ка ссылочку дай... Что-то я не слышал о таком пункте ПДД.
Выдаржка из вопросов к городской администрации Хельсинки:
"Miksi autossa nukkuminen on nykyaikana niin kauhean "sopimatonta", lomaillessani tätä tulee yleensä harrastettua (ihan normaali henkilöauto). Aina saa siihen herätä yöllä kun poliisi tulee koputtelemaan ikkunoita taskulampun kanssa ja häiritsemään, kyselemään ajokorttia ja rekisteriotetta ym."
"Почему нынче стало неприличным спать в машине, как мы это делали во время отпуска..(обычная легковушка). Всё время приходится просыпаться, когда ночью в окно стучится полицейский с фанариком, спрашивая права и регистр.... и т.д. ...."
Ответ:
"Liikkuvan poliisin päivystävän komisarion mukaan yöpymiskielto liittyy kaupungin järjestyssääntöihin, ei liikennelakiin. Jos siis kaupungin järjestyssäännöissä on määritelty yöpymiselle määrätyt alueet, niin autossa nukkujat tullaan häätämään pois... Poliisin mukaan liikkuva poliisi ei tule hätistelemään moottoritien levähdyspaikoilla yöpyviä..."
"Согласно ответу дежурного комиссара полиции, запрет на начлег относится к городским правилам, но не к ПДД. Итак, если есть определённые зоны запрещённых городским расспорядком к ночлегу, то ночующих "оттуда растревожат" ( ;) ) ... Согласно данным дорожной полиции, не треважат ночующих на отведённых стаянках для отдыха вдоль магистральной дороги..."
Согласно данным дорожной полиции, не треважат ночующих на отведённых стаянках для отдыха вдоль магистральной дороги..."
Вот сам же и ответил - НА ОТВЕДЕННЫХ! Их в принципе много и там можно и палатку поставить и в туалет сходить, можно и в машине при желании спать, но они платные хоть и недорогие (5-10 евро за ночь). А так что встал где попало среди поля или еще лучше на обочине - запрещено! Городской начальник говорил про свой город, но и в других такие же порядки!
Вот сам же и ответил - НА ОТВЕДЕННЫХ! Их в принципе много и там можно и палатку поставить и в туалет сходить, можно и в машине при желании спать, но они платные хоть и недорогие (5-10 евро за ночь). А так что встал где попало среди поля или еще лучше на обочине - запрещено! Городской начальник говорил про свой город, но и в других такие же порядки!
Ты повнимательней прочитай... Речь идёт не о платных кемпингах или leirintäalue, а о придорожных площадках для отдыха (moottoritien levähdyspaikoilla)
Это действительно не обочина, а маленькие площадки у дорог - БЕСПЛАТНЫЕ.
Такие площадки есть и практически у любого водоёма. Обычно там есть и оборудованное место для гриля и дрова и т.д ....
Впрочем, это (платные, бесплатные...) уже вообще не имеет отношения к тому МОЖНО ли спать в машине. МОЖНО.
Ты повнимательней прочитай... Речь идёт не о платных кемпингах или leirintäalue, а о придорожных площадках для отдыха (moottoritien levähdyspaikoilla)
Это действительно не обочина, а маленькие площадки у дорог - БЕСПЛАТНЫЕ.
Такие площадки есть и практически у любого водоёма. Обычно там есть и оборудованное место для гриля и дрова и т.д ....
Впрочем, это (платные, бесплатные...) уже вообще не имеет отношения к тому МОЖНО ли спать в машине. МОЖНО.
Хм.. не видал таких что-то пока бесплатных.. может подскажите - интересно съездить поглядеть :) А пописать там хоть есть куда сходить?? :D
Хм.. не видал таких что-то пока бесплатных.. может подскажите - интересно съездить поглядеть :) А пописать там хоть есть куда сходить?? :D
Прокатись до Турку, штук 15 насчитаешь, не меньше... На некоторых, что покрупней, (обозначаются буквой I, т.е. информация) есть кафешки, там и пописать можно... ;) а на маленьких- в кустики... ;)
Прокатись до Турку, штук 15 насчитаешь, не меньше... На некоторых, что покрупней, (обозначаются буквой I, т.е. информация) есть кафешки, там и пописать можно... ;) а на маленьких- в кустики... ;)
Хм.. я всегда считал что эти с буквой "И" (обычно представляют из себя небольшой "карман" на трассе) лишь для того чтоб на минут 10 остановиться дать ногам размятся и инфу заодно глянуть где ты есть (там карты обычно есть на стенде). Не знал, что там еще и ночуют...
Не знал, что там еще и ночуют...
Дальнобойщики во всех карманах ночуют, причем как русские, так и финские. А также не раз видела в карманах трейлеры.
Хм.. я всегда считал что эти с буквой "И" (обычно представляют из себя небольшой "карман" на трассе) лишь для того чтоб на минут 10 остановиться дать ногам размятся и инфу заодно глянуть где ты есть (там карты обычно есть на стенде). Не знал, что там еще и ночуют...
Как выясняется, там еще и писают... :)
Bingo!!!
03-08-2006, 20:35
тут кто-то спрашивал про визы в Литву:
Литовцы молодцы, никаких дурных вопросов не задавали, анкету приняли как написано - ничего переписывать не надо было Очень вежливые люди, в отличие от хамских эстонских сотрудников консульства. Поэтому у них все быстро и культурно.
Кстати хамство отличительная черта эстонских консульских работников как к туристам так и к своим гражданам и в Хельсинском консульстве. Может недоплачивают сотрудницам?!
[russian.fi, 2002-2014]