PDA

View Full Version : Японская Карелия!


rewrew
20-05-2006, 10:04
Спор вертится вокруг четырех Южно-Курильских островов и групп островов: Хабомаи, Шикотан, Итуруп и Кунашир. В 1945 году они были оккупированы Советским Союзом, сейчас Токио требует вернуть их. Россия согласилась уступить незначительную, маленькую группу островов Хабомаи в обмен на мирный договор, однако настаивает на том, чтобы сохранить у себя более крупные острова Итуруп и Кунашир. Япония неизменно отказывается идти на компромисс, считая, что обещания японских инвестиций соблазнят российское правительство и оно в конце концов отдаст всю группу островов.

http://www.newsru.com/russia/20may2006/jap.html

abc
20-05-2006, 11:53
Спор вертится вокруг четырех Южно-Курильских островов и групп островов: Хабомаи, Шикотан, Итуруп и Кунашир. В 1945 году они были оккупированы Советским Союзом, сейчас Токио требует вернуть их. Россия согласилась уступить незначительную, маленькую группу островов Хабомаи в обмен на мирный договор, однако настаивает на том, чтобы сохранить у себя более крупные острова Итуруп и Кунашир. Япония неизменно отказывается идти на компромисс, считая, что обещания японских инвестиций соблазнят российское правительство и оно в конце концов отдаст всю группу островов.

http://www.newsru.com/russia/20may2006/jap.html

А с каким намеком название темы ?
И тебя судьба этих островов так сильно волнует? Или просто мнения хочешь послушать? Ну пожалуйста, че т я сегодня разговорчивый:

- Японское правительство все думает справедливо и довольно мудро и дело совсем не в том что войной завоеваны эти острова. А в том, что японцы там, со всей свой страны в круизах ходят вокруг этих островов и видят как Россия отноститься, как к самим забытым богом островам так и оставшимся там еще россиянам.
И не убудет России, если японцы чуть больше краба станут есть. А то что этот народец у которых 3 дня, а если заслуженный и длинный, то 4 дня отпуска, ринется со своими деньгами в ленивую и неповоротливую Россию (на дальнем востоке в данном случае) и прилично толкнет и поднимет экономику того края-факт!

Stone
20-05-2006, 12:45
Япония неизменно отказывается идти на компромисс, считая, что обещания японских инвестиций соблазнят российское правительство и оно в конце концов отдаст всю группу островов.

http://www.newsru.com/russia/20may2006/jap.html
Может окончательное решение вопроса в пользу Японии оставляют на самый крайний случай?Когда, например, цены на нефть рухнут и само существование режима без крупных финансовых влияний для затыкания недовольных ртов, будет под вопросом?А на месте японцев я бы не торопился.Вскоре юрисдикция всего Дальнего Востока вообще может поменятся, китайцы будут куда более сговорчивыми.Им инвестиции нужны и они их не разворовывают.:)

zuber
20-05-2006, 13:18
Может окончательное решение вопроса в пользу Японии оставляют на самый крайний случай?Когда, например, цены на нефть рухнут и само существование режима без крупных финансовых влияний для затыкания недовольных ртов, будет под вопросом?А на месте японцев я бы не торопился.Вскоре юрисдикция всего Дальнего Востока вообще может поменятся, китайцы будут куда более сговорчивыми.Им инвестиции нужны и они их не разворовывают.:)

Енто Китайцы то им отдадут острова? Да они скорее удавятся, чем с Японацами дружить будут.

rewrew
20-05-2006, 15:35
А с каким намеком название темы ?
И тебя судьба этих островов так сильно волнует? Или просто мнения хочешь послушать? Ну пожалуйста, че т я сегодня разговорчивый:

- Японское правительство все думает справедливо и довольно мудро и дело совсем не в том что войной завоеваны эти острова.

Мудры во главе с Лужковым?

rewrew
20-05-2006, 17:05
http://www.newsru.com/russia/20may2006/jap.html

phenix
22-05-2006, 09:32
Эти гады забыли как воевали против СССР? Так надо им перепоказать это.

rewrew
22-05-2006, 10:12
Эти гады забыли как воевали против СССР? Так надо им перепоказать это.

Ты забыл что СССР с Германией начали вторую войну разделив Европу между собой в августе 1939 года.

Ух, приехали
23-05-2006, 01:13
Ты забыл что СССР с Германией начали вторую войну разделив Европу между собой в августе 1939 года.
почему начали, а не начала?
если разделили, то зачем войну?
и почему Европу?
Чехославакию СССР с кем делила и когда? А до этого мир был во всем мире?

и напоследок, где тут Япония зарыта?

Belskyi
23-05-2006, 01:16
Эти гады забыли как воевали против СССР? Так надо им перепоказать это.
Припомните еще и других "гадов", которые Китаю совсем недавно уступили часть российских территорий.

Stone
23-05-2006, 01:22
почему начали, а не начала?

Почитайте Ледокол Суворова на досуге.Много интересно обнаружите.Впрочем сейчас эта книга уже не совсем актуальна.Скелет предположений высказанных в ней оброс мясом фактов!

GET
23-05-2006, 12:42
Давайте хоть Суворова сюда не мешать. Есть много других историков, которые не согласны с ним. Суворов зачастую выглядит как истеричка, обиженная на режим.

rewrew
16-06-2006, 15:14
почему начали, а не начала?
если разделили, то зачем войну?
и почему Европу?

Потому что СССР и Германия вместе задумали нападение на Финляндию.
СССР открыто вторглас, а Германия не пропускала военную помош через порты и территорию.

Также всю Европу делили. Делили ее на переговорах и на деле, до 22.6.1941-го, т.е. чаше исползовали военное вторжение. Как тут без воины?




и напоследок, где тут Япония зарыта?

Проблема у Японии и у Финляндии одинаковая, их земли у оккупанта.

zuber
16-06-2006, 15:34
Проблема у Японии и у Финляндии одинаковая, их земли у оккупанта.

Ага, если не считать, что Япония САМА обьявляла войну и нападала то на Россию, то на СССР.

Если не вспонинать, что Япония до разгрома в 1945 активно оккупировала земли вьетнама, китая, монголии и часть других, и отнюдь не собиралась держать местное население на правах равных.

Ray
16-06-2006, 16:04
Проблема у Японии и у Финляндии одинаковая, их земли у оккупанта.
Хех... Это СССР там оккупанты? :) Вот к чему приводит незнание истории. Ты почитай книжки, поинтересуйся, почему Японии запрещено иметь армию, а можно иметь только внутренние войска. :)

Ray
16-06-2006, 16:18
Специально для Реврев. :)

1.
Занятие японцами Маньчжурии и Северного Китая началось с 1931 года. 7 декабря 1941 года, без объявления войны, нападением на Перл Харбор Япония развязала войну против США, также известную как войну на Тихом океане. В ходе атаки 441 самолёта с шести японских авианосцев было потоплено и серьёзно повреждено 8 линкоров и шесть крейсеров ВМС США. Потери американской авиации составили около двухсот самолётов. Потери в личном сотаве достигли 3500 погибшими и ранеными. Потерии Японии составили всего 29 самолётов.

В 1941 — начале 1942 годах Япония захватила Малайзию, Индонезию, Филиппины, Бирму. Перелом войны на Тихом океане произошёл в ходе морского сражения при атолле Мидуэй. Японский флот потерял четыре авианосца, флот США — один авианосец.

В 1944—1945 англо-американские войска овладели Маршалловыми и Марианскими островами, Филиппинами и японским островом Окинава. На японские города Хиросима (6 августа 1945 г.) и Нагасаки (9 августа) были сброшены атомные бомбы. 9 августа 1945 Советский Союз объявил войну Японии, советские войска разгромили японскую Квантунскую армию, освободили Северо-Восточный Китай, Северную Корею, Южный Сахалин и Курильские острова. 2 сентября 1945 года Япония подписала акт о безоговорочной капитуляции.

2.

1. Китай понес самые большие людские и материальные потери во Второй мировой войне. Если считать с даты начала войны сопротивления японским захватчикам, потери Китая превысили 35 млн. человек, а прямой материальный ущерб составил 600 млн. долларов США в ценах того времени.
2. Китай героически сопротивлялся японским захватчикам в течение 14 лет. Боевыми действиями на своей территории Китай сковал 80% личного состава японских вооруженных сил. Тем самым Япония не смогла направить свои войска на Азиатско-Тихоокеанский и Европейский театры военных действий.

Реврев, давай, расскажи нам про мирную Японию, чьи земли находятся под пятой оккупантов. :) Кстати, ты численность населения Японии знаешь? А то ты ее с Финляндией сравниваешь.

Очередник
16-06-2006, 16:48
В 1875 году Россия передала Японии принадлежавшие ей Северные Курилы, получив взамен все права на Сахалин. В результате поражения в русско-японской войне 1904-05 годов Россия потеряла Южный Сахалин, а в 1920-25 годах под японской оккупацией находился и Северный Сахалин. Когда же российские дипломаты напомнили японцам, что все эти действия противоречат договору 1875 года, - те холодно ответили: "Война перечеркивает все договора. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся на сегодняшний день обстановки".
--------------------------------
Вторая попытка заключить мирный договор с Японией была предпринята в 1956 году в Лондоне. Переговоры шли довольно успешно, и Хрущев даже пообещал передать самые южные острова - Шикотан и Хабомаи после подписания мирного договора, если Япония ликвидирует на своей территории все иностранные военные базы.

Такого потепления в советско-японских отношениях США стерпеть уже не смогли, и Джон Фостер Даллес вмешался в историю второй раз, поставив ультиматум: если Япония согласится принять советское предложение о возврате двух, а не всех четырех южнокурильских островов, США навсегда оставят за собой оккупированный ими остров Окинава.

А этого уже не могла вынести Москва - эдак они в следующий раз и Сахалин потребуют вернуть! Переговоры были сорваны, Япония осталась ни с чем, мирный договор так и не был подписан, а Америка радостно потирала руки. Японские историки до сих пор считают этот эпизод крупным просчетом своей дипломатии: "А счастье было так возможно, так близко...".
-------------------------------
Если следовать соглашению 1956 года, заключение мирного договора возможно только при отсутствии иностранных войск на территории Японии, однако, США не только не собираются покидать эту страну, но и планируют построить новый военный аэропорт на острове Окинава, что, кстати, вызывает сильнейший протест японской общественности.
http://japan.aikiclub.ru/geography/islands.asp

Balt
16-06-2006, 17:05
Проблема у Японии и у Финляндии одинаковая, их земли у оккупанта.
Я не понял, а что такой список маленький?
Надо вот так:
Проблема у Япония, у Финляндии, у Ирландии, у Польши, у Германии, у Палестины, у Швеции, у Курдистана, у России, у Тибета, у Америки, у Канады и т.д. и т.п. одинаковая, их земли у оккупанта.
Давайте мировой передел территорий во имя торжества справедливости. Отдавать или возвращать территории кому-либо просто так - это идиотизм. В случае отдачи цена должна быть очень высока, иначе будет создан прецедент и страну просто разорвут на клочья.

Очередник
16-06-2006, 17:21
Я не понял, а что такой список маленький?
Надо вот так:
Проблема у Япония, у Финляндии, у Ирландии, у Польши, у Германии, у Палестины, у Швеции, у Курдистана, у России, у Тибета, у Америки, у Канады и т.д. и т.п. одинаковая, их земли у оккупанта.
Давайте мировой передел территорий во имя торжества справедливости. Отдавать или возвращать территории кому-либо просто так - это идиотизм. В случае отдачи цена должна быть очень высока, иначе будет создан прецедент и страну просто разорвут на клочья.
Список стран состряпать можно быстро, но что с экскурсом в историю будем делать?
С каких годов начнём перекраивать карту? Что то сторонникам вернуть в зад только результаты мирных договоров после 2МВ не ндравяться. А мне может ореховецкий мирный договог симпатичен 1323 года.

Serg L
16-06-2006, 18:57
Проблема у Японии и у Финляндии одинаковая, их земли у оккупанта.Япония с 1905 по 45 гг оккупировала южную часть о. Сахалин - российскую территорию. За что и ответила по результатам поражения в 45-ом. СССР ответил за Карелию территорией до Петрозаводска включительно. Но все-таки оказался сильнее и накостылял реокуупантам.

rewrew
16-06-2006, 19:25
Хех... Это СССР там оккупанты? :) Вот к чему приводит незнание истории. Ты почитай книжки, поинтересуйся, почему Японии запрещено иметь армию, а можно иметь только внутренние войска. :)

Простой японский крестянин или рыбак не виноват в политических играх и воинах, ета земля японского народа и она им должна принадлежат.

Также Карелия Финская должна принадлежат также тем кто там жил в многих поколениях.

rewrew
16-06-2006, 19:28
Ага, если не считать, что Япония САМА обьявляла войну и нападала то на Россию, то на СССР..

В том то и все, надо о людях думат, а не о странах и империях.

zuber
16-06-2006, 21:06
Простой японский крестянин или рыбак не виноват в политических играх и воинах, ета земля японского народа и она им должна принадлежат.

Также Карелия Финская должна принадлежат также тем кто там жил в многих поколениях.

Ты очень плохо себе представляешь Японию и то, что думает японский рыбак или крестянин о своей империи. Камикадзе на ровном месте не становятся. Их вся жизнь была посвешенна императоры, а следовательно, воевали они с большим рвением.

Serg L
16-06-2006, 21:10
Также Карелия Финская должна принадлежат также тем кто там жил в многих поколениях.У меня вопрос. Кому должны принадлежать Аланды?

rewrew
16-06-2006, 21:13
У меня вопрос. Кому должны принадлежать Аланды?

Тем кто ранше там жил и их потомки, те кто живет там сейчас, + тем кого они пускают туда жит - все они вправе решат.

rewrew
16-06-2006, 21:14
Ты очень плохо себе представляешь Японию и то, что думает японский рыбак или крестянин о своей империи. Камикадзе на ровном месте не становятся. Их вся жизнь была посвешенна императоры, а следовательно, воевали они с большим рвением.

Японской империи нет - и Российской не должно быт.

zuber
16-06-2006, 21:19
Японской империи нет - и Российской не должно быт.
Территории принадлежали ЯПОНСКОИ ИМПЕРИИ. Нет империи - нет и территорий.

Российской империи с 1917 нет. Если бы она была, то Финляндия была бы Kняжеством Финдляндским.

Ray
16-06-2006, 21:19
Японской империи нет - и Российской не должно быт.
Так и ее нет. Уже 89 лет. :)

rewrew
16-06-2006, 21:21
Территории принадлежали ЯПОНСКОИ ИМПЕРИИ. Нет империи - нет и территорий.

Люди ест - они землю не продавали.


Российской империи с 1917 нет. Если бы она была, то Финляндия была бы Княжеством Финдляндским.

Ест империя Российская - Чечня етому пример.

Brat-Kvadrat
16-06-2006, 21:23
У меня вопрос. Кому должны принадлежать Аланды?
И Рованиеми с Оулу.

Balt
16-06-2006, 21:24
Простой японский крестянин или рыбак не виноват в политических играх и воинах, ета земля японского народа и она им должна принадлежат.

Также Карелия Финская должна принадлежат также тем кто там жил в многих поколениях.

Глупая философия, т.к. она приведет к тому, что самих финов надо будет выгнать из Финляндии, болгаров из Болгарии, евреев выгнать в Египет, палистинцев тоже выгнать из Палестины, Европейцев из Америки и т.д. и т.п.

rewrew
16-06-2006, 21:24
И Рованиеми с Оулу.

Saamelaiset kärääjät na eto est.

Serg L
16-06-2006, 21:27
Тем кто ранше там жил и их потомки, те кто живет там сейчас, + тем кого они пускают туда жит - все они вправе решат.Не вижу противоречий с сегодняшней Карелией. Хочешь там жить - живи, в чем проблема? Техническую сторону можешь обсудить с юзером Toni, он вот в Москву перебрался, и теперь это его город.

zuber
16-06-2006, 21:31
Люди ест - они землю не продавали.

Она им и не принадлежала. Она принадлежала императору, точно так же, как и их жизни.


Ест империя Российская - Чечня етому пример.

Хочешь сказать, что Испания тоже империя, и Британия, и Италия, и Естония, и Украина, и Грузия, и Турция, И Иран, и Ирак, и Канада? Во всех тех странах есть либо ехтримистские елементы которые ведут террористическую деятельность, либо "регионы" (маленькая часть их населения), которые хотят отделиться.

Россия не империя по конституции и по политическому строю. С таким же успехом можно указать на лозунги "Финляндия до урала" и сказать, что Финляндия - милитарисская империя зла.

rewrew
16-06-2006, 21:33
Не вижу противоречий с сегодняшней Карелией. Хочешь там жить - живи, в чем проблема? Техническую сторону можешь обсудить с юзером Toni, он вот в Москву перебрался, и теперь это его город.

Uusin Karjalan suomalaistilojen hakemuserä lähti Kremliin

Aluepalautus ry. on lähettänyt uusimman Karjalan suomalaistilojen takaisinhakemuserän Venäjän presidentti Vladimir Putinille ja duumalle.

Tässä erässä tiloja haetaan takaisin Antrean Liikolasta, Kurkijoen Elisenvaarasta, Metsikosta, Vätikästä ja Jokirannasta sekä Hiitolan Pohjista, Koiviston Ahtelasta ja Suojärven Leppäniemestä.

Hakijat ovat Helsingistä, Savonlinnasta, Orimattilasta ja Tampereelta. Tähän mennessä Karjalasta on anottu takaisin 149 tilaa. Haku jatkuu ja Aluepalautus ry. lähettää hakemuksia Kremliin noin kymmenen hakijan erissä. Kaikista hakemuksista on saatu vastaanottokuittaukset.

Rajan taakse Karjalaan jäi kaikkiaan vajaat 40 000 rekisteröityä tilaa ja maa-aluetta.

http://aluepalautus.net/index2.htm

Serg L
16-06-2006, 21:34
Люди ест - они землю не продавали. :zzot: Alaska Takaisin!!!

Brat-Kvadrat
16-06-2006, 21:34
Saamelaiset kärääjät na eto est.
Иными словами лопарям отдельное государство? Финляндия должна отказаться от этих земель?

Balt
16-06-2006, 21:34
Список стран состряпать можно быстро, но что с экскурсом в историю будем делать?
С каких годов начнём перекраивать карту? Что то сторонникам вернуть в зад только результаты мирных договоров после 2МВ не ндравяться. А мне может ореховецкий мирный договог симпатичен 1323 года.
Вот и я считаю, что разговоры о передаче каких-либо територий кому-либо во имя справедливости глупыми. Каждый будет искать справедливость выгодную для себя. Територии можно только купить (во всех смыслах этого слова) или отвоевать.

rewrew
16-06-2006, 21:37
:ззот: Аласка Такаисин!!!

Толко Аляску то продали, с народом.

MOOR
16-06-2006, 21:38
Уусин Карялан суомалаистилойен хакемусерä лäхти Кремлиин

Алуепалаутус ры. он лäхеттäныт уусимман Карялан суомалаистилойен такаисинхакемусерäн Венäйäн пресидентти Владимир Путинилле я дуумалле.

Тäссä ерäссä тилоя хаетаан такаисин Антреан Лииколаста, Куркиёен Елисенваараста, Метсикоста, Вäтикäстä я Йокираннаста секä Хиитолан Похйиста, Коивистон Ахтеласта я Суойäрвен Леппäниеместä.

Хакият оват Хелсингистä, Савонлиннаста, Ориматтиласта я Тампереелта. Тäхäн меннессä Каряласта он анотту такаисин 149 тилаа. Хаку яткуу я Алуепалаутус ры. лäхеттää хакемуксиа Кремлиин ноин кымменен хакиян ериссä. Каикиста хакемуксиста он саату вастааноттокуиттауксет.

Раян тааксе Карялаан йäи каиккиаан ваяат 40 000 рекистерöитыä тилаа я маа-алуетта.

хттп://алуепалаутус.нет/индех2.хтм Если все вернут,всем и вся!? Думаю надо будет унитстозыт тсетверт населения земли!!!

rewrew
16-06-2006, 21:39
Иными словами лопарям отдельное государство? Финляндия должна отказаться от этих земель?

В Финляндии ни кто не возражает если саамы на ето пойдут, и насчет Аланд тоже - они сами могут решит если захотят, их ни кто не ушемляет.

rewrew
16-06-2006, 21:40
Если все вернут,всем и вся!? Думаю надо будет унитстозыт тсетверт населения земли!!!

Зачем уничтожат - законы ест.

zuber
16-06-2006, 21:41
Толко Аляску то продали.
Сдали в аренду. А документы потом сгорели при загадочных обстоятельствах.

Кстати, Финляндию всю тогда стоит Шведам отдать, как было до Наполеона, который ПОДАРИЛ Финляндию Россиискому императору v 1809m :).

Бегемот
16-06-2006, 21:41
Толко Аляску то продали.
Нет. Сдали в аренду на 99 лет. Срок истек.

rewrew
16-06-2006, 21:42
Нет. Сдали в аренду на 99 лет. Срок истек.

Двоечник. Иди в школу историю учит.

rewrew
16-06-2006, 21:44
Сдали в аренду. А документы потом сгорели при загадочных обстоятельствах.

Кстати, Финляндию всю тогда стоит Шведам отдать, как было до Наполеона, который ПОДАРИЛ Финляндию Россиискому императору в 1809м :).


А документ на продажу сохранился?!

MOOR
16-06-2006, 21:44
Зачем уничтожат - законы ест.показыте?В какои стране или планете?

Очередник
16-06-2006, 21:45
Логичнее отдать Курилы местному населению айнам. И Японцы там чужии, и русские. Вот только незадача где найти этих айнов.
--------------------
Имена, данные айнами Курильским островам, кстати, сохранились до сих пор, несмотря на многочисленные попытки и русских, и японцев переименовать их по-своему. Так, само название островов происходит от слова "кур" - человек, "Итуруп" означает "большой лосось", "Кунашир" - "черный остров", "Шикотан" - лучшее место.
http://japan.aikiclub.ru/geography/islands.asp

Uma70
16-06-2006, 21:47
Айны живут только на суоми.ру....

Очередник
16-06-2006, 21:48
Нет. Сдали в аренду на 99 лет. Срок истек.
Или опять исторический бред вытащен, или забыл поставить жирный :) после утверждения.

Balt
16-06-2006, 21:48
В Финляндии ни кто не возражает если саамы на ето пойдут, и насчет Аланд тоже - они сами могут решит если захотят, их ни кто не ушемляет.
Ну это еще вопрос, что будет если они захотят отделиться. Мировая история показывает, что все красиво говорят пока до дела не доходит. А как доходит до реального отделения, так сразу войска вводят и обьявляют, что целостность не будет нарушина ни при каких обстоятельствах. Так, что в такой ситуации без сильного покровителя никак.

rewrew
16-06-2006, 21:51
Ну это еще вопрос, что будет если они захотят отделиться. Мировая история показывает, что все красиво говорят пока до дела не доходит. А как доходит до реального отделения, так сразу войска вводят и обьявляют, что целостность не будет нарушина ни при каких обстоятельствах. Так, что в такой ситуации без сильного покровителя никак.

Но они уже ето делают, отделяются и обйединяются с шведскими, норвежскими и российскими саамами - ЕС на ето денги дает.

Serg L
16-06-2006, 21:52
Uusin Karjalan suomalaistilojen hakemuserä lähti KremliinТо, чего хотят эти люди, называется реституция. Очень скользкий вопрос для многих стран. Просто поехать жить на родину в Карелию им никто не запретит. Кстати, на Аландах прикупить жилище проблема, и дело не в деньгах, сам знаешь.

zuber
16-06-2006, 21:54
А документ на продажу сохранился?!

Документ на дарственную? Конечно сохранился :). Договор о Тильзитском мире.

Serg L
16-06-2006, 21:54
Но они уже ето делают, отделяются и обйединяются с шведскими, норвежскими и российскими саамами - ЕС на ето денги дает.Ну если они еще начнут взрывать самолеты и захватывать заложников, у Финляндии появится шанс почувствовать себя империей.

rewrew
16-06-2006, 21:56
То, чего хотят эти люди, называется реституция. Очень скользкий вопрос для многих стран. Просто поехать жить на родину в Карелию им никто не запретит. Кстати, на Аландах прикупить жилище проблема, и дело не в деньгах, сам знаешь.

Люди живут, документы передают от отца сыну, а вы здес удивляетес почему 6 из 10 финнов русских ненавидит.

rewrew
16-06-2006, 21:57
Документ на дарственную? Конечно сохранился :). Договор о Тильзитском мире.

kentasis oooo kentasis

zuber
16-06-2006, 22:00
кентасис оооо кентасис
Вот именно. Вот тебе и ответ на все территориальные претензии и Японии и Финляндии и кого бы то нибыло. Войны кончились. Всо оставить и забыть, дабы не начиналось новых.

Serg L
16-06-2006, 22:00
Люди живут, документы передают от отца сыну, а вы здес удивляетес почему 6 из 10 финнов русских ненавидит.Чему удивляться? Если бы у меня были документы на Зимний Дворец в Петербурге, я, возможно, ненавидел бы весь этот мир.

Balt
16-06-2006, 22:00
Но они уже ето делают, отделяются и обйединяются с шведскими, норвежскими и российскими саамами - ЕС на ето денги дает.
Что и государственность свою создают, отбирают сразу у четырех государств территории, строят границы, формируют армию, создают свою конституцию, не платят налоги Швеции, Финляндии, Норвегии, России.

zuber
16-06-2006, 22:01
Люди живут, документы передают от отца сыну, а вы здес удивляетес почему 6 из 10 финнов русских ненавидит.
Из 100 финнов, руских ненавидит только один русский - rewrew :).

triFilosofia
16-06-2006, 22:03
Чему удивляться? Если бы у меня были документы на Зимний Дворец в Петербурге, я, возможно, ненавидел бы весь этот мир.



особенно, если эти документы на Зимний Дворец Вы потеряли, выиграв в войне, по официальной версии....................................

rewrew
16-06-2006, 22:10
Что и государственность свою создают, отбирают сразу у четырех государств территории, строят границы, формируют армию, создают свою конституцию, не платят налоги Швеции, Финляндии, Норвегии, России.

А ты не знал - на ползу пошло обшение.

Очередник
16-06-2006, 22:12
Из 100 финнов, руских ненавидит только один русский - rewrew :).Было утверждение от rewrew, что он русский и из России. Так что тут всё сложнее.

rewrew
16-06-2006, 22:26
Из 100 финнов, руских ненавидит только один русский - rewrew :).

http://www.inosmi.ru/translation/213682.html

triFilosofia
16-06-2006, 22:30
http://www.inosmi.ru/translation/213682.html




это было очень давно, за это время уже грудные дети встали и пошли самостоятельно...


все меняется в лучшую сторону...
тогда надо было нагнетать остановку....

сейчас все спокойно, все нормально

triFilosofia
16-06-2006, 22:35
замечено=чем хуже народ живет, тем он злее...
а финнам есть с кем сравнивать даже в Европе, например...

Serg L
16-06-2006, 22:38
http://www.inosmi.ru/translation/213682.htmlКакой простор для фантазий!
"Великобритания 'согревает сердца' финнов" а в свою очередь "В западной Европе наибольшие симпатии вызывает Россия .... и в Великобритании"....А Россия, видимо, любит всю Европу без разбора, за исключением разве что Латвии.

rewrew
16-06-2006, 22:39
это было очень давно, за это время уже грудные дети встали и пошли самостоятельно...


все меняется в лучшую сторону...
тогда надо было нагнетать остановку....

сейчас все спокойно, все нормально

А кто нагнетает? Финны Сайменский канал попросили в аренду (сами его когда то построили), а Российская сторона сказала "он нам самим нужен". Финляндия новый вынуждена строит, а новый Сталин придет и отберет его.

Главное что снаружи все спокойно.

triFilosofia
16-06-2006, 22:56
А кто нагнетает? Финны Сайменский канал попросили в аренду (сами .


нагнетали политики, никто этими опросами не занимался..

ни один мне известный финн не вспомнил, что ему кто то задавал такой вопрос....
интересно, а 15 лет назад, как опрос выглядел?

а 25 лет назад, когда финны просто в жиру катались от русской страсти в Завидовских лесах?

и тут вдруг в 2004 годцу вдруг такое обрушение!


может евросоюз и количество понаехавших к ним земляков от Карелии до Сомали так изменили их мнение?

rewrew
16-06-2006, 22:58
нагнетали политики, никто этими опросами не занимался..

ни один мне известный финн не вспомнил, что ему кто то задавал такой вопрос....
интересно, а 15 лет назад, как опрос выглядел?

а 25 лет назад, когда финны просто в жиру катались от русской страсти в Завидовских лесах?

и тут вдруг в 2004 годцу вдруг такое обрушение!


может евросоюз и количество понаехавших к ним земляков от Карелии до Сомали так изменили их мнение?

сомали здес ни при чем - толко болшевики и те кто за них до сих пор

MUDRII CAA
17-06-2006, 01:24
да прибудет с вами сила дети мои,аллах акбар, воистину аллах
1 разговор шел про японию и курилы
2 зметил одну вешь на етом форуме, что теже личности все время
склоняют разговор на территориалние претензии финляндии или чтонит подобное в разных топиках
3 ето никогда не кончится пока ето комунить выгодно
4 вы даже не предтавляете что за вас думают другие
5 насколко людское мнение контролируемо????
6 =))

неблш отступление хоть один адекватно вразумителнии ответ почему финляндия должна вернуть себе карелию(олонецкую губернию итд итп)

rewrew
18-06-2006, 09:46
да прибудет с вами сила дети мои,аллах акбар, воистину аллах
1 разговор шел про японию и курилы
2 зметил одну вешь на етом форуме, что теже личности все время
склоняют разговор на территориалние претензии финляндии или чтонит подобное в разных топиках
3 ето никогда не кончится пока ето комунить выгодно
4 вы даже не предтавляете что за вас думают другие
5 насколко людское мнение контролируемо????
6 =))

неблш отступление хоть один адекватно вразумителнии ответ почему финляндия должна вернуть себе карелию(олонецкую губернию итд итп)

Олонецкую и Архангелскую пуст оставит Россия себе, или отдаст карелам России.

Black
18-06-2006, 09:55
А я согласная всё вернуть всем и всем миром!
Вот так проявим дружбу народов и в один день все страны вернут всё что поимели от других! Выставляю на обсуждения карты.
Какой год наиболее вам симпатичный? Под какой год будем нынешнюю карту подгонять?
http://www.istorya.ru/hronos/chronmap.php

Жаль нет карты всего мира. Может кто поможет найти?

zuber
18-06-2006, 11:10
Олонецкую и Архангелскую пуст оставит Россия себе, или отдаст карелам России.

Бери :). Я тебя останавливать не буду.