View Full Version : Гражданский брак(avoliitto), за и против?
Многие женщины не признают гражданский брак, только отметка в паспорте их удовлетворяет. У меня опыт 50:50, разница только в разводе, при браке расходов больше (судебные расходы), а так по-моему никакой разницы (если конечно отношения нормальные, всё в семье на равных, и права и обязанности!). Хотя бывшая "гражданская жена" мне всегда заявляла, что она " свободная женщина" (но и замуж не хотела...).
Мой коллега-финн, после 15 лет гражданского брака (двое совместных детей), решил жениться! Вот и так бывает!
Какие мнения?
Только спокойно, тема больная!
Nefertiti
05-06-2006, 21:35
гражданский брак отличается от нстоящего тем что в гражданского ни у кого нет по идее никакой ответственности друг перед другом.. при разводе каждый получет свое а не 50 на 50 как в нормальном браке.. и с детьми там все сложнее.. и avioliittolaki не распростроняется на гражданский брак :)
хотя если смотреть с точки зрения визы то гражданский брак имеет почти ту же юридическую силу что и нормальный :)
Мне только законныи брак подаваи. Гражданскии-ето полумеры какие-то.К чести моих мужчин,они все хотели именно замуж меня оформить,последнии даже в церкви.
гражданский брак отличается от нстоящего тем что в гражданского ни у кого нет по идее никакой ответственности друг перед другом.. при разводе каждый получет свое а не 50 на 50 как в нормальном браке.. и с детьми там все сложнее.. и avioliittolaki не распростроняется на гражданский брак :)
хотя если смотреть с точки зрения визы то гражданский брак имеет почти ту же юридическую силу что и нормальный :)
Ты не права! Всё так-же, как и в браке, но идут нюансы с KELA ja verotoimisto!
А так, юридически, всё аналогично! Поверь мне!!!
Nefertiti
05-06-2006, 21:54
нифига юридически не аналогично.. при разделе имущества каждый получает то что сам купил, при каких то проблемах с законом там тоже свои заморочки.. гражданский брак - это просто живете вместе а прав никаких нет, как есть в нормальном браке
Мне только законныи брак подаваи. Гражданскии-ето полумеры какие-то.К чести моих мужчин,они все хотели именно замуж меня оформить,последнии даже в церкви.
Я отстранённо от моей личности сейчас, значит на твой взгляд, только брак полноценный, а всё остальное "так, погулять вышли"?
Не забываите,что в рроссии такая прелесть,как гражданскии брак грубо и по-скотски называется "сожительство". Привет всем сожителям.
pofigist
05-06-2006, 22:08
Гражданский брак единственно верный выбор в наше время. Особенно для тех у кого финансов немеренно, а то ведь и делится могут заставить, а ето так противно. Тем более в любое время взял, развернулся и ушел. и х..р на всех
Я отстранённо от моей личности сейчас, значит на твой взгляд, только брак полноценный, а всё остальное "так, погулять вышли"?
Всю дорогу во всех религиях сожительсво без освяwения-грех,камнями забить,всеи деревнеи пальцем тыкать..Давно ли емансипация такая случилась... А что в Америках-Голиивудах никто не стремиться просто так пожить. Охраняют своё завоёванное узами брачными,причём оба пола.
нифига юридически не аналогично.. при разделе имущества каждый получает то что сам купил, при каких то проблемах с законом там тоже свои заморочки.. гражданский брак - это просто живете вместе а прав никаких нет, как есть в нормальном браке
Дак и в браке аналогично, особливо, если был заключён "брачный контракт", "каждому своё!".
Тут, при разделе, почти никакой разницы!!!
Ты увела, в другую степь... (Самую худшую!!!)
А в самой жизни как? С детьми? Про это вопрос!
Всю дорогу во всех религиях сожительсво без освяwения-грех,камнями забить,всеи деревнеи пальцем тыкать..Давно ли емансипация такая случилась... А что в Америках-Голиивудах никто не стремиться просто так пожить. Охраняют своё завоёванное узами брачными,причём оба пола.
Ты уже, наверно забыла, что я агностик! Мне церкви, пофиг! (Ладно, не будем это углублять!!!)
А мне нечего отвоёвывать у бывших, да и им у меня, я-ж тебе рассказывал....
Что-то я тебя не узнаю...
Ну, зависит от человека, я думаю. Мне кажется, что брак гораздо правильнее, т.к. он не подразумевает изначально развода. Сожительство - оно временное. Длинна зажительства варьируется, но вероятность распада куда больше.
Ты уже, наверно забыла, что я агностик! Мне церкви, пофиг! (Ладно, не будем это углублять!!!)
А мне нечего отвоёвывать у бывших, да и им у меня, я-ж тебе рассказывал....
Что-то я тебя не узнаю...
Сначала ты спрашиваешь моё абстрактное мнение,оговаривая,что не надо иметь ввиду лично тебя. А мнение прочитав,вдруг говоришь о себе и что я не рассмотрела твою ситуацию. Странныи ты сегодня какои-то,как ветер в мае прям.
Повторяюсь,другие могут жить как им угодно-я однозначно считаю сожительсво без регистрации оскорблением лично для себя.Пойетому семь раз выходила замуж. :xdisgust:
Nefertiti
05-06-2006, 22:31
а что с детьми? точно так же никаких прав.. а ты тут ждал только хорошие стороны? типа ой как круто.. романтика и все такое? так не бывает.. всегда есть и хорошие и плохие стороны.. так лучше о плохих сторонах сразу знать.. а не жить в розовом мире где все прекрасно.
Гражданский брак единственно верный выбор в наше время. Особенно для тех у кого финансов немеренно, а то ведь и делится могут заставить, а ето так противно.
короче вопрос брака-вопрос доверия и желания делиться?
А я бы предпочла гражданский брак. Ну эту печать в паспорте. Для меня она только печать и есть. Ничто не удержит людей, если они хотят расстаться. Также никакое отсутствие печатей не помешает жить вместе.
Брак - есть полное доверие.
Брачный контракт есть доверие с оговорками.
Сожительство - доверие с большими оговорками.
А я бы предпочла гражданский брак. Ну эту печать в паспорте. Для меня она только печать и есть. Ничто не удержит людей, если они хотят расстаться. Также никакое отсутствие печатей не помешает жить вместе.
Печать в финских паспортах не ставят.
Печать в финских паспортах не ставят.
Хорошо :) Я не так хорошо знакома с местными реалиями :)
А я бы предпочла гражданский брак. Ну эту печать в паспорте. Для меня она только печать и есть. Ничто не удержит людей, если они хотят расстаться. Также никакое отсутствие печатей не помешает жить вместе.
Золотые слова!
"И я, и я такого мнения..." (С) Ослик Иа
Золотые слова!
"И я, и я такого мнения..." (С) Ослик Иа
А если девушка будет настаивать,зарегистрируешься?
Товарищ Dik!
Вы, случайно, не в курсе, вот, к примеру, если гражданская жена за пределами Финляндии, а муж- местный, то как Законом трактуются права гражданской супруги?
Она ему супруга или сожительница?
Спасибо!
(Меня приятельница замучила-узнай да узнай) :)
8 лет к ней в гости ездит....
pofigist
05-06-2006, 22:53
Vilkas
Не много не так. Сейчас все в жизни ето вопрос Денег.
Вилкас
Не много не так. Сейчас все в жизни ето вопрос Денег.
Как хорошо,что в моеи жизни на данном етапе они не занимают очень много места.
Жить - как угодно. С красивыми бумажками из магистрата или нет.
Но вот детей рожать, надо в зарегистрированном браке, на мой взгляд.
Незаконнорожденные детишки уж оченьб нехорошо зовутся народной молвой испокон веков.
В принципе, предрассудок... но вот такой я старомодный в этом вопросе.
Да гражданскии брак в финляндии придумали,как способ ведения семеиного бюджета. :sla:
Товарищ Dik!
Вы, случайно, не в курсе, вот, к примеру, если гражданская жена за пределами Финляндии, а муж- местный, то как Законом трактуются права гражданской супруги?
Она ему супруга или сожительница?
Спасибо!
(Меня приятельница замучила-узнай да узнай) :)
8 лет к ней в гости ездит....
Нет, конечно! Они-же не живут совместно по одному адресу! "Любовницы" не в счёт!
"Общее хозяйство" только принимается во внимание!
Но вот детей рожать, надо в зарегистрированном браке, на мой взгляд.
Незаконнорожденные детишки уж оченьб нехорошо зовутся народной молвой испокон веков..
А почему "назаконнорожденные"? Если папа ( а в браке, если, жена "нагуляла", тоже надо принимать на свою "шею"?), признал оффициально отцовстство, то, что ещё надо?
Я более, Вас, старомодный!!!
У нас гражданский брак. Познакомились в Финляндии. Довелось оказаться на бракосочетании в Магистрате и оба решили, что мы через эту "порнографию" проходить не будем (в России все горазно круче). Двое детей, уже шесть лет живем вместе и расходиться не собираемся. Какая разница между официальным и гражданским браком в Финляндии, до сих пор не понял. По закону вроде в вопросе наследованя есть разница, все уходит детям.
По-моему, брак хотят оформить как раз те люди, которые до конца не уверены в своих половинах и хотят закрепить отношения официально, как дополнителную гарантию.
Vilkas, прикольно было прочесть все твои высказывания и в конце вдруг узнать, что ты уже шесть раз разводилась. По-моему, при таком раскладе официальный брак - вообще пустое место.
Нет, конечно! Они-же не живут совместно по одному адресу! "Любовницы" не в счёт!
"Общее хозяйство" только принимается во внимание!
Да но... он же оставляет у нее в России свои носки....:)
неужели она не имеет никаких прав в Фи?
Вилкас, прикольно было прочесть все твои высказывания и в конце вдруг узнать, что ты уже шесть раз разводилась. По-моему, при таком раскладе официальный брак - вообще пустое место.
Ну не шесть,а восемь,неправильно сосчитала,всех не упомнишь.
Да но... он же оставляет у нее в России свои носки....:)
неужели она не имеет никаких прав в Фи?
У меня было несколько знакомых с гражданскими мужьями из финляндии,дело в том,что в йетои стране многожёнство не разрешено.
Жить - как угодно. С красивыми бумажками из магистрата или нет.
Но вот детей рожать, надо в зарегистрированном браке, на мой взгляд.
Незаконнорожденные детишки уж оченьб нехорошо зовутся народной молвой испокон веков.
В принципе, предрассудок... но вот такой я старомодный в этом вопросе.
Действительно, каменный век какой-то. У меня только прабабушка жены спросила один раз на счет свадьбы, а остальные только пожалели, что гулянки не будет.
А почему "назаконнорожденные"? Если папа ( а в браке, если, жена "нагуляла", тоже надо принимать на свою "шею"?), признал оффициально отцовстство, то, что ещё надо?
Я более, Вас, старомодный!!!
Не будем с Вами спорить кто из нас более староможный;)
По мне же, дело не в признании отцовства.
Действительно, каменный век какой-то. У меня только прабабушка жены спросила один раз на счет свадьбы, а остальные только пожалели, что гулянки не будет.
Вот потому что мы все такие разные, нам и преджоставлен выбор.
Представляете как бы неинтересно было: заходишь в Стокманн, а на всех полках только Березовый сок в трехлитровых банках:)
Вот потому что мы все такие разные, нам и преджоставлен выбор.
Представляете как бы неинтересно было: заходишь в Стокманн, а на всех полках только Березовый сок в трехлитровых банках:)
Согласен..
У меня было несколько знакомых с гражданскими мужьями из финляндии,дело в том,что в йетои стране многожёнство не разрешено.
Так в том то и дело, что холостой... елки... и ездит к ней 8 год.
Устала она от таких отношений, а он не отпускает. И не женится.
Хитер... А она вся в любви и больная от неопределенности.
Ну не шесть,а восемь,неправильно сосчитала,всех не упомнишь.
У меня бабушка пять раз выходила замуж и ни разу не разводилась. Православная была. Развод - это грех.
Слабо так же?
Ничего плохого не вижу в avoliitto. Не знаю, может быть по тому, что живу тут уже долго и приехала еще не совершеннолетней сюда. Печать, да у меня только финский паспорт. Вообще не понимаю как мой паспорт и замужество должны быть связаны. :eek: Насчет законов, там насчет перинто что-то, да и то, по-моему исправили в законе. А так, так же как и в авиолиитто. Слово брак - хехе вообще не признаю. Хм, совсем другие ассоциации на это слово. Конечно те кто постарше, да и в СССР итд жили долго они смотрят на это по другому. Да, тогда были всякие слова как сожительство, ой ужас, ребенок родился вне брака. Ой, с такими животами женились.:D Ну да, зато рожали после свадьбы. Не все конечно. Я о том, что если грех жить вместе вне брака, то и не надо забывать что и грех заниматься сексом до брака. Вот так:)
А свадьба, она скорей всего(я о себе) для того, чтобы в церкви было венчание. Это самое главное. И конечно красивое платье итд. А сам праздник... На которых я была, замученные такие и жених и невеста. Обовсем этом заботиться. Я честно говоря не хотела бы праздника. Ок, в России тамада и наверняка здорово. Но я о Фи говорю. А так выходить замуж за человека не пожив вместе, не мое это. Хотя я вообще замуж не хочу. Да и почти половина разводится, вот вам и святое, и дети в браке рождены. Не в бумажке дело, а в людях:)
У меня бабушка пять раз выходила замуж и ни разу не разводилась. Православная была. Развод - это грех.
Слабо так же?
Шутки шутками,конечно,но если бы пришлось еwе раз,то только официально. Старомодная я,да и опыт личныи диктует.
Так в том то и дело, что холостой... елки... и ездит к ней 8 год.
Устала она от таких отношений, а он не отпускает. И не женится.
Хитер... А она вся в любви и больная от неопределенности.
Вот и поставила бы она ему ультиматум. Для расстановки точек.
Если ему всё равно,а еи бы приятно было.
Вот и поставила бы она ему ультиматум. Для расстановки точек.
Если ему всё равно,а еи бы приятно было.
Она уже в возрасте. Ставила она ему ультиматумы... Короче... я вот думаю..все-таки не правильно нас родина(культурными) воспитывала...
Opiskelija
06-06-2006, 00:07
У меня бабушка пять раз выходила замуж и ни разу не разводилась. Православная была. Развод - это грех.
Слабо так же?
Да, я бы пожалуй на третей похороненной жене остановился... Мне дейтвительно слабо...
Да, я бы пожалуй на третей похороненной жене остановился... Мне дейтвительно слабо...
Я знала совершенно замечательную женwину(в человеческом смысле) она выходила замуж со штампами в паспорте(в России) семь раз. Ну жизнь такая. Дважды вдова,один сидел,один гулял,что там с остальными не помню.
Она уже в возрасте. Ставила она ему ультиматумы... Короче... я вот думаю..все-таки не правильно нас родина(культурными) воспитывала...
да да,воспитывали терпеливо сносить свою участь. :cranky:
Opiskelija
06-06-2006, 00:14
Я знала совершенно замечательную женwину(в человеческом смысле) она выходила замуж со штампами в паспорте(в России) семь раз. Ну жизнь такая. Дважды вдова,один сидел,один гулял,что там с остальными не помню.
Немного офф, но когда мы с женой регистрировались в Питере, от меня почему-то не требовалось никакой справки, что я не жeнат...
Да но... он же оставляет у нее в России свои носки....:)
неужели она не имеет никаких прав в Фи?
Какая разница? Если я приеду к тебе и оставлю случайно носки... То, всё, попал?
"Совместное хозяйство" только фактор! А, так, хоть у десятерых "оставляй носки"...
Твоя подруга, и вправду такая наивная?....
Да, я бы пожалуй на третей похороненной жене остановился... Мне дейтвительно слабо...
После пятого тридцать лет одна прожила (до самой уже своей смерти). Видимо, мужики ее побаиваться начали.
Добавлю только, что это чистая правда, а не прикол.
После пятого тридцать лет одна прожила (до самой уже своей смерти). Видимо, мужики ее побаиваться начали.
Добавлю только, что это чистая правда, а не прикол.
Одним везёт прожить счасливо всю жизнь,другим промучиться.
Ну не шесть,а восемь,неправильно сосчитала,всех не упомнишь.
Стланно, я слышал другую цифрю...
Напиши в ПС, а то ночь хукасса...
Стланно, я слышал другую цифрю...
Напиши в ПС, а то ночь хукасса...
Ну уж и помечтать нельзяяя
Да но... он же оставляет у нее в России свои носки....:)
неужели она не имеет никаких прав в Фи?
Молодец мужик. Сколько ж командировочных он сэкономил за 8 лет, ни тебе гостиниц, ни обедов, ни девочек на заказ... Даже на прачечной экономит... :lol:
Не будем с Вами спорить кто из нас более староможный;)
По мне же, дело не в признании отцовства.
А в чём тогда?
Бельский! Вы лезите во все темы, где Ваше мнение совершенно не имеет значения, по отсутствию опыта! Вам важнее высказать своё незрелое, не выстраданнае мнение, либо высказаться по-делу? Вы стояли перед такой дилеммой, насчёт браков?
Офф: У меня такое мнение, что темы ДИКа, Бельского раздражажают, т.к. высказать нечего, начинаеться словоблюдство, " о бо всём, и ни о чём.."
А в чём тогда?
Я считаю, что ребенок должен родиться в законном браке.
При этом я сам осознаю, что это предрассудок... но сам бы очень не хотел бы родиться бастардом.
Бельский! Вы лезите во все темы, где Ваше мнение совершенно не имеет значения, по отсутствию опыта! Вам важнее высказать своё незрелое, не выстраданнае мнение, либо высказаться по-делу? Вы стояли перед такой дилеммой, насчёт браков?
Офф: У меня такое мнение, что темы ДИКа, Бельского раздражажают, т.к. высказать нечего, начинаеться словоблюдство, " о бо всём, и ни о чём.."
Вы сильно не расстраивайтесь, но этот "выстраданный"(с) поток сознания я пропущу.
;)
Молодец мужик. Сколько ж командировочных он сэкономил за 8 лет, ни тебе гостиниц, ни обедов, ни девочек на заказ... Даже на прачечной экономит... :lol:
Не слушает она меня... идиотка...
Какая разница? Если я приеду к тебе и оставлю случайно носки... То, всё, попал?
"Совместное хозяйство" только фактор! А, так, хоть у десятерых "оставляй носки"...
Твоя подруга, и вправду такая наивная?....
У меня носки не оставляют - или остаются совсем или "совсем" остаются :lol:
По второму вопросу - да. она очень доверчивая и чистая морально женщина.
Живет в Сортавала -ему очень удобно
EsterSita
06-06-2006, 08:50
Многие женщины не признают гражданский брак, только отметка в паспорте их удовлетворяет. У меня опыт 50:50, разница только в разводе, при браке расходов больше (судебные расходы), а так по-моему никакой разницы (если конечно отношения нормальные, всё в семье на равных, и права и обязанности!). Хотя бывшая "гражданская жена" мне всегда заявляла, что она " свободная женщина" (но и замуж не хотела...).
Мой коллега-финн, после 15 лет гражданского брака (двое совместных детей), решил жениться! Вот и так бывает!
Какие мнения?
Только спокойно, тема больная!
и нет для любяwих сердец уместней кары чем венец
лопе де вега
я с ним заодно
Может и писали уже, читал по диагонали. У женщины положение несколько более щекотливое, и если надумали родить ребенка--это значит, что оказано высокое доверие. Далее, феминизм еще не очень-то развит, поэтому для того, чтобы быть мужчиной, недостаточно просто иметь некоторые органы. Пребывание мужчины в гражданском браке для меня похоже на пребывание известно чего в проруби. В общем, если просто попрелюбодействовать--жениться совсем необязательно, если хочешь посерьезнее--женись.
-KARIMA-
06-06-2006, 09:03
если заводить "полноценную" семью-то гражданский брак я не признаю.
Разница между зарегистрированным и гражданским браком весьма сушественна,только не могу обяснить чем=)
Высоким доверием друг к другу :), наверно
В случае развода чревато большими разборками. А заодно и росписью в своем раздолбайстве. Ну не верю я, что развод был из-за обстоятельств, думаю, что редко исключения бывают, зато раздобайство...
Высоким доверием друг к другу :), наверно
В случае развода чревато большими разборками. А заодно и росписью в своем раздолбайстве. Ну не верю я, что развод был из-за обстоятельств, думаю, что редко исключения бывают, зато раздобайство...
А просто люди не хотят с друг другом жить, это не "обстоятельство"?
Угу, жениться хотели, а вместе жить не хотят...
-KARIMA-
06-06-2006, 09:25
мне кажется гражданский брак-показатель несерьёзного отношения/намерений по отношению к партнёру/партнёрше.
Другое дело, если оба ничего не имеют против гражданского брака-то нет проблем.
мне кажется гражданский брак-показатель несерьёзного отношения/намерений по отношению к партнёру/партнёрше.
Другое дело, если оба ничего не имеют против гражданского брака-то нет проблем.
Передаю не свои слова: "да всё-равно в каком браке, лишь-бы вместе!"
Мне только законныи брак подаваи. Гражданскии-ето полумеры какие-то.К чести моих мужчин,они все хотели именно замуж меня оформить,последнии даже в церкви.
Помнится, читак как то историю, что замуж никто не брал, а теперь оказывается в очереде женихи толпились. Что с людьми время делает. Забавно почитать опосы некоторых форумчан, журнал крокодил отдыхает :-)
P.S. По теме. Гражданский брак не имеет юридической силы. Собственно почти все
P.S. По теме. Гражданский брак не имеет юридической силы. Собственно почти все
Гражданский брак имеет юридическую силу при соблюдении некоторых необходимых условий. и прежде всего он регулируется нормами гражданского права, это все про Россию, про местное закон-во не скажу, т.к. не знаю:-)
Не вводите граждан в заблуждение:-)
Понятие "неофициального брака", понятие "гражданского брака", "гражданского мужа", "гражданской жены" в Семейном Кодексе Российской Федерации не содержится. Следовательно ни о каких "правах" таких браков речи идти не может. Однако есть некоторые особенности связанные с совместным проживанием, которое опосредовано учитывается, но только как юридический факт дающий основания к признанию права (и при определенных условиях). Это касается, прежде всего жилищного законодательства, когда иное лицо (т.е. не являющееся офицальным супругом) может быть признано членом семьи нанимателя, собственника жилого помещения и у такого лица могут возникнуть самостоятельное право пользования жилым помещением. Кроме того, можно упомянуть здесь о лицах, находившихся ко дню смерти на иждевении у наследодателя, тогда возникают права в связи с открытием наследства. Однако все это вопросы скорей юридически значимого факта, который может стать предпосылкой возникновения права, но не возникновения взаимных прав и обязанностей. Отношения между "гражданским мужем и женой" регулируются нормами общего (Гражданского), а не специального (Семейного) права. Нельзя здесь не упомянуть и о том, что дети родившиеся в таких "гражданских" браках, при условии, что их происхождение от конкретного отца и матери удостоверено в книге записи рождений, имеют такие же права, а родители несут такие же обязанности как и дети рожденные в "законном браке".
-KARIMA-
06-06-2006, 10:28
Передаю не свои слова: "да всё-равно в каком браке, лишь-бы вместе!"
меня кстати немного обидело,если бы родился ребёнок и любимый "муж", на протяжение многих лет жил со мной,не делая предложения:навело бы на мысль-а зачем ему мы с ребёнком?!
Kultaledi
06-06-2006, 10:29
У нас соседи (приятная финская пара, 1 ребёнок), узнала недавно, в гражданском браке уже 15 лет. Приятная пара, всегда вместе. Специально у неё поинтересовалась имеет ли ето юридическую силу, говорит "конечно". Например, они в налоговых деклорациях указывают доходы и гражданского супруга (как мы официального). В случае "развода" гражданской пары так-же можно поделить совместно нажитое имуwество, если не было других договоров. Удивляются, что в России не приветствуется гражданский брак. Спрашивает почему? Любви и доверия же от етого меньше не становится.
У нас соседи (приятная финская пара, 1 ребёнок), узнала недавно, в гражданском браке уже 15 лет. Приятная пара, всегда вместе. Специально у неё поинтересовалась имеет ли ето юридическую силу, говорит "конечно". Например, они в налоговых деклорациях указывают доходы и гражданского супруга (как мы официального). В случае "развода" гражданской пары так-же можно поделить совместно нажитое имуwество, если не было других договоров. Удивляются, что в России не приветствуется гражданский брак. Спрашивает почему? Любви и доверия же от етого меньше не становится.
Думаю, что дело в том, что в России институт гражданского брака изначально в течении веков считается чем-то "не до" да и собственно как такого института не существует, только если судом будет признан сам факт сожительства:-) И т.п. см. выше.
Здесь же люди живущие вгражданском браке самостоятельны и финансово независимы, поэтому разницы нет - каждый платит за себя, аренда, суды и пр. расходы что в браке что без делятся в основном пополам.
Мне без разницы каким образом оформлены отношения мужчины и женщины, тут от законодательства и традиций страны скорее больше зависит. Гораздо важнее суть этих отношений и их содержание, а они, как известно, мало зависят от антуража. Кто и в "гражданском браке" всю жизнь проживет, а кто и официально... не один раз разведется. Думается в первом случае дети будут несколько более счастливы.
Ничего не имею против гражданского брака, но для себя хотела бы все-таки официальный. Я в этом вопросе старомодная, хочется чтобы было предложение руки и сердца, помолвка, свадьба и тд. Есть люди для которых все это абсолютно не важно, то почему бы не жить в гражданском браке? Я не думаю, что это как-то отразиться на отношениях внутри семьи и на детях. Семейное счастье - эт далеко не бумажка из магистрата.
В юридическом плане гражданский брак в Финляндии мало отличается от официального. Главным фактором является не наличие свидетельства о браке, а совместное проживание и ведение совместного хозяйства.
Гражданский брак имеет юридическую силу при соблюдении некоторых необходимых условий. и прежде всего он регулируется нормами гражданского права, это все про Россию, про местное закон-во не скажу, т.к. не знаю:-)
Вы совершенно правильно заметили. Нормальный брак-все в семейном кодексе. Гражданский, нужны некие условия. :-) А именно доказать, что он существовал, но а далее можно выбить что либо, только через суд, притом положение весьма шадкое. Так же через суд можно оспорить любое решение и в любом браке. Определение гражданского брака весьма условно, хорошо если оба согласны, а если нет, то все очень проблематично. Кстати фины с опаской относятся к российским гражданским бракам, да что далеко ходить, у них сомнения вызывает нормальный брак с разными фамилиями. Так что извините, но гражданский брак всего лишь некая условность, которая ничем не закреплена, а в суд можно подать на все что хочется.
В Финляндии нет большой разницы между официальным и гражданским
браками. Лично я за гражданский брак. Замуж меня больше не затянешь.
во, блин, проституция в законе
НЕ переживай так!
Со льготами-вне очереди! :sla:
НЕ переживай так!
Со льготами-вне очереди! :sla:
Попробую перефразировать, бесплатно, только с гражданской женой :-)
Без обид
По-душка
06-06-2006, 11:25
Если сравнить основные идеи этих форм совместного проживания, разница, по-моему, заключается в следующем:
Идея гражданского брака: я хочу быть с тобой сейчас. Если не уживемся, мы можем всегда разбежаться.
Идея брака: Я хочу быть с тобой до конца своих дней. Если возникнут проблемы, мы будем решать их вместе.
В гражданском браке каждый несет ответственность за себя. В официальном браке ответственность общая: супруг/супруга обязан содержать вторую половину.
Гражданский брак в Ф. становится все более популярным. Если я правильно помню, по статистике в Ф. сейчас чуть ли не каждый четвертый ребенок рождается в гражданском браке.
Если сравнить основные идеи этих форм совместного проживания, разница, по-моему, заключается в следующем:
Идея гражданского брака: я хочу быть с тобой сейчас. Если не уживемся, мы можем всегда разбежаться.
Идея брака: Я хочу быть с тобой до конца своих дней. Если возникнут проблемы, мы будем решать их вместе.
А как Вы смотрите на то, что официальный брак это степень доверия и в экономическом плане(имея ввиду раздел иммущества при возможном разводе)?
По-душка
06-06-2006, 12:07
А как Вы смотрите на то, что официальный брак это степень доверия и в экономическом плане(имея ввиду раздел иммущества при возможном разводе)?
По большому счету - да. Но и в этом вопросе возможны отступления, а именно
1. брачный контракт в официальном браке
2. совместное оформление и покупка всего имущества в гражданском браке
FINOCHKA
06-06-2006, 12:12
Ой. А я не знаю.
День я за гражданский брак. День против. :lol:
Смотря в каком настроение проснулась с утра :) ;)
Но вот насчёт венчания я против.
Нехватало ешё на том свете с тем же жить!!!!!! :lol:
А ведь "ТАМ" СТОЛьКО МАААЛьЧИКОООВ ;) :lol: :lol:
Ой. А я не знаю.
День я за гражданский брак. День против. :lol:
Смотря в каком настроение проснулась с утра :) ;)
Но вот насчёт венчания я против.
Нехватало ешё на том свете с тем же жить!!!!!! :lol:
А ведь "ТАМ" СТОЛьКО МАААЛьЧИКОООВ ;) :lol: :lol:
я так понимаю, ты до сих пор не нагулялась. Да венчание это не для каждого и бывает только раз в жизни
По большому счету - да. Но и в этом вопросе возможны отступления, а именно
1. брачный контракт в официальном браке
2. совместное оформление и покупка всего имущества в гражданском браке
У меня и после официального и гражданского раздел имушества прошёл мирно, примерно поровну поделили и разошлись... Тем-более недвижимости не было, а машину продали.
Гражданский брак придумали мужчины - из него легче уходить, никаких обязательств.
Оффициальный брак больше нужен женwинам - они хотят надöжности, уверенности в завтрашнем дне.
А про любовь-не любовь, если любят - живут вместе и в том, и в другом. Не любят - уходят из первого сразу и быстрее, во втором - разводятся - дольше и нуднее.
anttisepp
06-06-2006, 12:26
Я немного форсировал свой (2) брак, когда дело шло к рождению ребенка (1)... :) - мне ето было небезразлично.
Но на мой взгляд, отношения между мужчиной и женwиной от внешних обстоятельств меньше всего зависят.
Гражданский брак придумали мужчины - из него легче уходить, никаких обязательств.
интересно, а какие обязательства у женщины? Что то мне подсказывает, что тоже никаких
Оффициальный брак больше нужен женwинам - они хотят надöжности, уверенности в завтрашнем дне.
где то читал, что брак, это офигительно выгодно для женщин и офигительно не выгодно для мужчин :-)
FINOCHKA
06-06-2006, 12:36
интересно, а какие обязательства у женщины? Что то мне подсказывает, что тоже никаких
где то читал, что брак, это офигительно выгодно для женщин и офигительно не выгодно для мужчин :-)
А по-моему, слово "ОБЯЗАННОСТИ" всегда всё портит!!!!!
Жить - как угодно. С красивыми бумажками из магистрата или нет.
Но вот детей рожать, надо в зарегистрированном браке, на мой взгляд.
.
Я такого же мнения.
А по-моему, слово "ОБЯЗАННОСТИ" всегда всё портит!!!!!
романтика, она в женских романах :-)
FINOCHKA
06-06-2006, 12:59
романтика, она в женских романах :-)
Но же...ворчун!!!! :)
Почему только в романах?! Ничего подобного...всегда в первые недели :lol:
А потом нужно менять ети "романы" :lol:
А по мне так, ни гражданский, ни с печатью!!! Мне свобода дороже!!!! Таак...для здоровья если...и все!! :lol:
Всю дорогу во всех религиях сожительсво без освяwения-грех,камнями забить,всеи деревнеи пальцем тыкать..Давно ли емансипация такая случилась... А что в Америках-Голиивудах никто не стремиться просто так пожить. Охраняют своё завоёванное узами брачными,причём оба пола.
Любая религия сама по себе есть смертный грех.
а что с детьми? точно так же никаких прав.. а ты тут ждал только хорошие стороны? типа ой как круто.. романтика и все такое? так не бывает.. всегда есть и хорошие и плохие стороны.. так лучше о плохих сторонах сразу знать.. а не жить в розовом мире где все прекрасно.
А откуда ты знаешь, что гражданский брак не влечет никаких юридических последствий? И с чего ты взяла, что это как-то должно сказываться на детях? Можно ссылки на какие-то документы? В Финляндии гражданский брак практически равнозначен обычному. Штамп в паспорте никак не удерживает людей вместе, их удерживает вместе любовь. А если любви нет, то никакой штамп их вместе не заставит быть.
А по мне так, ни гражданский, ни с печатью!!! Мне свобода дороже!!!! Таак...для здоровья если...и все!! :lol:
Нелли Уварова, вам действительно нужно для здоровья, только Жданов может столько виски выпить :-)
Брак - есть полное доверие.
Брачный контракт есть доверие с оговорками.
Сожительство - доверие с большими оговорками.
Прости, но это бред неразумного :)
Любая религия сама по себе есть смертный грех.
Сильный выпад, правда ничем не подтвержден. Что то типа богохульства, не более
Жить - как угодно. С красивыми бумажками из магистрата или нет.
Но вот детей рожать, надо в зарегистрированном браке, на мой взгляд.
Незаконнорожденные детишки уж оченьб нехорошо зовутся народной молвой испокон веков.
В принципе, предрассудок... но вот такой я старомодный в этом вопросе.
Ханжа. Нет такого закона. Для рождения детей закон не требует состоять в официальном браке.
У меня бабушка пять раз выходила замуж и ни разу не разводилась. Православная была. Развод - это грех.
Слабо так же?
Мужчина любит жену, пока не полюбит другую женщину.
Женщина любит мужчину до гроба. А потом до гроба следующего мужа.
Ханжа. Нет такого закона. Для рождения детей закон не требует состоять в официальном браке.
Как мне показалось, Бельский и не утверждал что есть такой закон, а просто высказал своё мнение.
Лично мне нет никакой разницы, рождены ли дети моих друзей/родственников в браке или нет, я люблю детей совсем по другим причинам :) Но своего ребёнка хотела родить только в законном браке, не из-за того что ханжа, а просто так мне кажется более правильным и ребёнок более защищённым. Хотя конечно, в Финляндии это не особо актуально, главное чтобы отец ребёнка признал своё отцовство, и ребёнок ни в чём юридически не будет отличаться от "законнорожденных".
Я считаю, что ребенок должен родиться в законном браке.
При этом я сам осознаю, что это предрассудок... но сам бы очень не хотел бы родиться бастардом.
Вы сильно не расстраивайтесь, но этот "выстраданный"(с) поток сознания я пропущу.
;)
Бастардом? То есть мерзавцем в переводе с английского? В твоем понимании любой ребенок, рожденный любящими друг дргу людьми, но без штампа в паспорте, является мерзавцем?
У нас соседи (приятная финская пара, 1 ребёнок), узнала недавно, в гражданском браке уже 15 лет. Приятная пара, всегда вместе. Специально у неё поинтересовалась имеет ли ето юридическую силу, говорит "конечно". Например, они в налоговых деклорациях указывают доходы и гражданского супруга (как мы официального). В случае "развода" гражданской пары так-же можно поделить совместно нажитое имуwество, если не было других договоров. Удивляются, что в России не приветствуется гражданский брак. Спрашивает почему? Любви и доверия же от етого меньше не становится.
Мало того, если в одной квартире проживают лица разного пола, не приходящиеся друг другу родственниками, их автоматом считают находящимися в гражданском браке, учитывая доходы каждого из них как члена той же руокакунта. Попробуйте ради смеха прописать к парню в качестве субарендатора ( аливуокралайнен) девушку. Тут же доходы парня начнут учитываться, если она претендует на социалку, асумистуки и прочие льготы.
EsterSita
06-06-2006, 13:34
Любая религия сама по себе есть смертный грех.
ето как ето?
и там еwе про то как женчины любят до гроба, а муwины не до гроба...
ето откуда такая инфа?
попрошу не обобwать ни за женwин, ни за муwин
Opiskelija
06-06-2006, 13:35
Мало того, если в одной квартире проживают лица разного пола, не приходящиеся друг другу родственниками, их автоматом считают находящимися в гражданском браке, учитывая доходы каждого из них как члена той же руокакунта. Попробуйте ради смеха прописать к парню в качестве субарендатора ( аливуокралайнен) девушку. Тут же доходы парня начнут учитываться, если она претендует на социалку, асумистуки и прочие льготы.
Ну почему только разного пола:) Одни знакомые девушки живущие вместе ходили "разводиться", потому что КЕЛА начала учитывать доходы одной при расчете пособия на учебы для другой:) Это из разряда недоразумений:)
Если сравнить основные идеи этих форм совместного проживания, разница, по-моему, заключается в следующем:
Идея гражданского брака: я хочу быть с тобой сейчас. Если не уживемся, мы можем всегда разбежаться.
Идея брака: Я хочу быть с тобой до конца своих дней. Если возникнут проблемы, мы будем решать их вместе.
В гражданском браке каждый несет ответственность за себя. В официальном браке ответственность общая: супруг/супруга обязан содержать вторую половину.
Гражданский брак в Ф. становится все более популярным. Если я правильно помню, по статистике в Ф. сейчас чуть ли не каждый четвертый ребенок рождается в гражданском браке.
Это все предположение или утверждение? Думаю, что "по-моему" тут ключевое слово.
В любой форме брака люди несут отстветственность друг за друга, в том числе и по кредитам. И совместно нажитое имущество делится одинаково. Совместное проживание становится гражданским браком автоматически через 2 года.
Традиционный брак как раз можно рассматривать как форму недоверия, то есть попытку привязать человека к себе какими-либо формальностями.
Кто сказал, что в случае гражданского брака каждый сам по себе? Кто сказал, что в случае официального брака человек не окажется один на один с проблемами? Статистика разводов достаточно показательна, 2 из 3 браков в России распадаются, причем подавляющее большинство в течение первых 5 лет.
Сильный выпад, правда ничем не подтвержден. Что то типа богохульства, не более
Подтверждаю: любая религия есть грех с точки зрения любой другой религии. И как бы ты ни старался для какой-то религии, все равно попадешь в ад по канонам 99% других религий. Возражения?
Как мне показалось, Бельский и не утверждал что есть такой закон, а просто высказал своё мнение.
Лично мне нет никакой разницы, рождены ли дети моих друзей/родственников в браке или нет, я люблю детей совсем по другим причинам :) Но своего ребёнка хотела родить только в законном браке, не из-за того что ханжа, а просто так мне кажется более правильным и ребёнок более защищённым. Хотя конечно, в Финляндии это не особо актуально, главное чтобы отец ребёнка признал своё отцовство, и ребёнок ни в чём юридически не будет отличаться от "законнорожденных".
А зачем рожать от такого, который не признает отцовство? Лучше быть рожденным в гражданском браке, где царит любовь, чем в официальном, а потом быть с папой(мамой) по выходным или вообще никогда.
Отношения двух людей, которые хотят быть вместе, не должны строиться на штампах. Они должны строиться на любви и взаимоуважении.
Жить - как угодно. С красивыми бумажками из магистрата или нет.
Но вот детей рожать, надо в зарегистрированном браке, на мой взгляд.
Незаконнорожденные детишки уж оченьб нехорошо зовутся народной молвой испокон веков.
В принципе, предрассудок... но вот такой я старомодный в этом вопросе.
На днях прочитала в газете ,что в прошлом году в Хельсинки родилось 40% младенцев avioliitton ulkopuolella.
А в России раньше осуждали и за то ,если ребенок был зачат до брака.
Подтверждаю: любая религия есть грех с точки зрения любой другой религии. И как бы ты ни старался для какой-то религии, все равно попадешь в ад по канонам 99% других религий. Возражения?
Извини, но это просто бред, или по проще, все совершенно не так
Ну почему только разного пола:) Одни знакомые девушки живущие вместе ходили "разводиться", потому что КЕЛА начала учитывать доходы одной при расчете пособия на учебы для другой:) Это из разряда недоразумений:)
Забавно, а вот если разного пола, то никак не получится не учитывать доходы другого.
Дискриминация людей с традиционной ориентацией.
ето как ето?
и там еwе про то как женчины любят до гроба, а муwины не до гроба...
ето откуда такая инфа?
попрошу не обобwать ни за женwин, ни за муwин
Сорри, смайлик забыл поставить :) Это очень старая и бородатая фраза, источник не помню.
Извини, но это просто бред, или по проще, все совершенно не так
Обоснуй. Я считаю церковь вредным институтом, затуманивающим мозг людям. Есть куча примеров того, как церковь компрометировала себя. Церковь это просто ветвь власти, зомбирующая людей.
Если человеку надо во что-то верить, пусть верит, Бог будет в цердце, а не в какой-то организации. Если человек хочет быть праведным, он будет праведным вне зависимости от религии. Религия же это способ манипулирования сознанием людей и отрицающая другие совершенно аналогичные религии.
Opiskelija
06-06-2006, 13:53
Обоснуй. Я считаю церковь вредным институтом, затуманивающим мозг людям. Есть куча примеров того, как церковь компрометировала себя. Церковь это просто ветвь власти, зомбирующая людей.
Если человеку надо во что-то верить, пусть верит, Бог будет в цердце, а не в какой-то организации. Если человек хочет быть праведным, он будет праведным вне зависимости от религии. Религия же это способ манипулирования сознанием людей и отрицающая другие совершенно аналогичные религии.
Get, я с тобой полностью согласен, но ты, как модератор, должен понимать, что это совсем не по теме...
По-душка
06-06-2006, 13:55
Это все предположение или утверждение? Думаю, что "по-моему" тут ключевое слово.
В любой форме брака люди несут отстветственность друг за друга, в том числе и по кредитам. И совместно нажитое имущество делится одинаково. Совместное проживание становится гражданским браком автоматически через 2 года.
Традиционный брак как раз можно рассматривать как форму недоверия, то есть попытку привязать человека к себе какими-либо формальностями.
Кто сказал, что в случае гражданского брака каждый сам по себе? Кто сказал, что в случае официального брака человек не окажется один на один с проблемами? Статистика разводов достаточно показательна, 2 из 3 браков в России распадаются, причем подавляющее большинство в течение первых 5 лет.
Да, я выразила свой взгляд на вопрос.
Совместно нажитое имущество делится в разных видах брака по-разному.
К примеру, если во время совместного проживания ссуда или недвижимость была оформлена на имя жены, то при разводе:
- в гражданском браке: кредит/недвижимость останется за женой
- в официальном браке: кредит/недвижимость делится пополам
Opiskelija
06-06-2006, 13:56
На днях прочитала в газете ,что в прошлом году в Хельсинки родилось 40% младенцев авиолииттон улкопуолелла.
А в России раньше осуждали и за то ,если ребенок был зачат до брака.
То было раньше...
В Санкт-Петербурге каждый третий ребенок рождается вне брака, а из каждых десяти зарегистрированных браков в 2005 году распалось шесть
http://www.regnum.ru/news/640178.html
НЕ переживай так!
Со льготами-вне очереди! :sla:
что мне переживать, я не стою в очередях :)
умиляет позиция некоторых дам - я приличная женщина, сплю с ним с разрешения государства :)
Обоснуй. Я считаю церковь вредным институтом, затуманивающим мозг людям. Есть куча примеров того, как церковь компрометировала себя. Церковь это просто ветвь власти, зомбирующая людей.
Если человеку надо во что-то верить, пусть верит, Бог будет в цердце, а не в какой-то организации. Если человек хочет быть праведным, он будет праведным вне зависимости от религии. Религия же это способ манипулирования сознанием людей и отрицающая другие совершенно аналогичные религии.
Взгляд на религию у каждого свой, не будем об этом. Не очень понятно, как церковь затуманивает мозг и уж, точно давно не является властью. Скорее сама по себе. Если человек и верит, то скорее не только сердцем, но и душой. Что бы быть праведным, нужно по меньшей мере знать, что такое хорошо, а что такое плохо. Многие заповеди, годами состaвлялись.
- в гражданском браке: кредит/недвижимость останется за женой
- в официальном браке: кредит/недвижимость делится пополам
Не забывайте о брачном контракте. Если он есть, то имущество и долги, нажитые в официальном браке, делятся в соответствии с брачным контрактом.
По-душка
06-06-2006, 14:55
Не забывайте о брачном контракте. Если он есть, то имущество и долги, нажитые в официальном браке, делятся в соответствии с брачным контрактом.
А я и не забываю. Я о нем раньше писала.
По большому счету - да. Но и в этом вопросе возможны отступления, а именно
1. брачный контракт в официальном браке
2. совместное оформление и покупка всего имущества в гражданском браке
Может и писали уже, читал по диагонали. У женщины положение несколько более щекотливое, и если надумали родить ребенка--это значит, что оказано высокое доверие. Далее, феминизм еще не очень-то развит, поэтому для того, чтобы быть мужчиной, недостаточно просто иметь некоторые органы. Пребывание мужчины в гражданском браке для меня похоже на пребывание известно чего в проруби. В общем, если просто попрелюбодействовать--жениться совсем необязательно, если хочешь посерьезнее--женись.
Вот мнение не вьюноши,но мужа!!
Помнится, читак как то историю, что замуж никто не брал, а теперь оказывается в очереде женихи толпились. Что с людьми время делает. Забавно почитать опосы некоторых форумчан, журнал крокодил отдыхает :-)
а вы читаите,читаите,еwе не то прочитаете.Только то что читаете,делите на два или на четыре.
Кстати да,был такои момент в моеи жизни--никто замуж не брал. Официально. А на пожить-поспать я не готова была.Кстати один мои друг совсем недавно разьяснил одну из причин,говорит,слишком уж ты хорошая для меня была..
умиляет позиция некоторых дам - я приличная женщина, сплю с ним с разрешения государства :)
Ну,что Вы,я могу и до разрешения начать спать.
И я даже не против того,чтобы те,кто за свободную любовь строили дом и рожали детеи вне брака.Пожалуиста и наздоровье и слава богу,что нынешнее обwество пооwряет свободу выбора-регистрировать/идти в церковь или нет.
Умиляет позиция некоторых считать ,что их мнение единственно правильное.Ибо,заметьте ,я не доказываю,что всем надо бежать и регистрироваться. Я лишь сказала,что МНЕ лично семеиная жизнь без официальных церемонии не подходит.
Многие женщины не признают гражданский брак, только отметка в паспорте их удовлетворяет. У меня опыт 50:50, разница только в разводе, при браке расходов больше (судебные расходы), а так по-моему никакой разницы (если конечно отношения нормальные, всё в семье на равных, и права и обязанности!). Хотя бывшая "гражданская жена" мне всегда заявляла, что она " свободная женщина" (но и замуж не хотела...).
Мой коллега-финн, после 15 лет гражданского брака (двое совместных детей), решил жениться! Вот и так бывает!
Какие мнения?
Только спокойно, тема больная!
Чем люди становятся старше - тем больше им хочется стабильности, а брак подразумевает некоторую стабильность
P.S. Люди которие кричат типа "мне брак не нушен, я вообще нихочу замуж или женица" - они так говорят потомучто не определились или им просто никто не предлагает
Не забываите,что в рроссии такая прелесть,как гражданскии брак грубо и по-скотски называется "сожительство". Привет всем сожителям.
и? это типа какойто аргумент?
Жить - как угодно. С красивыми бумажками из магистрата или нет.
Но вот детей рожать, надо в зарегистрированном браке, на мой взгляд.
Незаконнорожденные детишки уж оченьб нехорошо зовутся народной молвой испокон веков.
В принципе, предрассудок... но вот такой я старомодный в этом вопросе.
Еще один аргуимент из серии " в древней армении людей которые разбивали яйцо с неправильной стороны забивали камнями , значит что то в этом есть ".
По мне так разница сугубо эридическая, ну и психологическая - и опять же кому как нравится. Комуто брак подавай, а кому то наоборот не хочется. Можно уважать оба мнения, и просто предоставить людям право выбора, не осуждаю одну из сторон как " неправильную " Как тут уже сказали, все мы разные.
Да, я бы пожалуй на третей похороненной жене остановился... Мне дейтвительно слабо...
" - Что случилось с вашей первой женой?
- увы, грибочков поела, отравилась и умерла :(
- а с третьей?
- а она грибочков есть не хотела, пришлось сковородкой угостить " (с Народное ) %)
и? это типа какойто аргумент?
Одна моя подруга билась в истерике,когда её ЛЮБИМОГО,втянутого в криминальные разборки и её как свидетельницу в милиции называли сожителями. В России,могу напомнить ето слово несёт оскорбительное значение.
Так что для живуwих в России ,тем,кто постарше 30 лет ето еwе какои аргумент.
Кстати, как тут можно свое сообщение отредактировать? Все так дружно игнорировали мое сообщение, хотела убрать, а нельзя. Раз не убрать еще напишу:lol:
Чем люди становятся старше - тем больше им хочется стабильности, а брак подразумевает некоторую стабильность
P.S. Люди которие кричат типа "мне брак не нушен, я вообще нихочу замуж или женица" - они так говорят потомучто не определились или им просто никто не предлагает
Вот тут вы не правы. Например такой вопрос: "Хочу ли я уехать жить в Россию"? Ответ: "Нет". Это не потому что я не определилась или нет возможности, а потому что я не хочу, не надо мне это, не мое. :lol:
Ну,что Вы,я могу и до разрешения начать спать.
И я даже не против того,чтобы те,кто за свободную любовь строили дом и рожали детеи вне брака.Пожалуиста и наздоровье и слава богу,что нынешнее обwество пооwряет свободу выбора-регистрировать/идти в церковь или нет.
Умиляет позиция некоторых считать ,что их мнение единственно правильное.Ибо,заметьте ,я не доказываю,что всем надо бежать и регистрироваться. Я лишь сказала,что МНЕ лично семеиная жизнь без официальных церемонии не подходит.
а разве я что-то про Вас где-нибудь писал?
а разве я что-то про Вас где-нибудь писал?
Умильное отношение к некоторым дамам я КОСВЕННО приняла и на свои счёт.Ничего?
Navihundi
06-06-2006, 19:37
Умиляет позиция некоторых считать ,что их мнение единственно правильное.Ибо,заметьте ,я не доказываю,что всем надо бежать и регистрироваться. Я лишь сказала,что МНЕ лично семеиная жизнь без официальных церемонии не подходит.
Конечно, нет, сударыня, Вы не настаиваете и, например, ниже приведенной фразой совсем не хотели никого оскорбить...
Не забываите,что в рроссии такая прелесть,как гражданскии брак грубо и по-скотски называется "сожительство". Привет всем сожителям.
Конечно, нет, сударыня, Вы не настаиваете и, например, ниже приведенной фразой совсем не хотели никого оскорбить...
Не пытаитесь с первого же сообwения меня на чём-либо подловить.
Ето интернет,дорогои мои человечек, мало ли какую фразу здесь можно встретить.
Кстати,если Вас задела ета фраза,может причина не во мне.
Ответьте СЕБЕ на вопрос,а почему слово "сожитель" вас раздражает/оскорбляет/нервирует?
Вот тут народ как бодро говорит,что штампы значения не имеют.А я бодро говорю,что для меня лично имеют,причём именно в не в материальном смысле.
pofigist
06-06-2006, 20:07
vilkas
"сожитель" вполне хорошее слово. Мне от девушки другого и не надо
вилкас
"сожитель" вполне хорошее слово. Мне от девушки другого и не надо
Оно неплохое,возможно слово. Но имеет негативныи оттенок. Молодые люди,да еwе наполовину выросшие в Финляндии етого не знают,не сталкивались и хорошо.
pofigist
06-06-2006, 20:30
Vilkas
Я не так молод и сталкивался, но что теперь? Если какой комунальной хабалке не нравится так мне на ето..... в России любое слово, может иметь негативный характер
гражданский брак отличается от нстоящего тем что в гражданского ни у кого нет по идее никакой ответственности друг перед другом.. при разводе каждый получет свое а не 50 на 50 как в нормальном браке.. и с детьми там все сложнее.. и авиолииттолаки не распростроняется на гражданский брак
Такое ошушение,4то толко ето и беспокоит.
Ето я Nefertiti цитировал.
Vilkas
Я не так молод и сталкивался, но что теперь? Если какой комунальной хабалке не нравится так мне на ето..... в России любое слово, может иметь негативный характер
Поддерживаю :)
pofigist
06-06-2006, 20:42
kristerson
А разве имуwество ето не главное? Увлечения приходят и уходят, а кушать вкусно хочется всегда
Вилкас
Я не так молод и сталкивался, но что теперь? Если какой комунальной хабалке не нравится так мне на ето..... в России любое слово, может иметь негативный характер
Ну я же не спорю.
Вот только что вновь прибывшии юзер заявил,что оскорбительно...
кристерсон
А разве имуwество ето не главное? Увлечения приходят и уходят, а кушать вкусно хочется всегда
По ее посту виходит,4то главное 4узое имусество.
кристерсон
А разве имуwество ето не главное? Увлечения приходят и уходят, а кушать вкусно хочется всегда
имуwество не всегда главное.У меня,не знмаю почему, не очень большую симпатию вызывают мужчины деляwие имуwество пополам при разводе.Ложку мне-ложку тебе. :xdisgust:
Гражданский брак единственно верный выбор в наше время. Особенно для тех у кого финансов немеренно, а то ведь и делится могут заставить, а ето так противно. Тем более в любое время взял, развернулся и ушел. и х..р на всех
согласен!
пока что мне можно жениться смело!:) нифига нет!
a как будет то все отдам маме и могу тож смело жениться!:)
pofigist
06-06-2006, 20:50
Vilkas
Так пусть и оскорбляется, ето не запреwено. Просто очень глупо, но кто сказал, что все должны быть умными!
имуwество не всегда главное.У меня,не знмаю почему, не очень большую симпатию вызывают мужчины деляwие имуwество пополам при разводе.Ложку мне-ложку тебе. :хдисгуст:
Ви би коне4но зе хотели би 4тоби 2 лозки вам,одна ему?
pofigist
06-06-2006, 20:53
Vilkas
Значит человек работал всю жизнь, не хило поднялся, отдавал за ето свою жизнь, а потом должен все отдать за легкое увлечение? Как то не здорово
Ви би коне4но зе хотели би 4тоби 2 лозки вам,одна ему?
не знаю,чего бы я хотела,а за меня додумывать незачем. Я сказала лишь то,что сказала- особои симпатии к мужчинам ,тwательно деляwим имуwество, не испытываю. Йето не значит,что они плохие. Просто не моего поля ягоды.
pofigist
06-06-2006, 20:58
IKO
Не думай, что смело. Может ты станеш спортивной звездой и тогда.... Хотя, наверно лучше делать свои ошибки, потом не так противно за бесцельно потерянные годы!
кристерсон
А разве имуwество ето не главное? Увлечения приходят и уходят, а кушать вкусно хочется всегда
праильно праильно!
pofigist
06-06-2006, 21:00
Vilkas
Делить чашки, ложки и диваны естесственно дебильно. А как же реально дорогой бизнесс, недвижимость?
Вилкас
Значит человек работал всю жизнь, не хило поднялся, отдавал за ето свою жизнь, а потом должен все отдать за легкое увлечение? Как то не здорово
Я заодно и к женwинам,оттяпавших всё что можно у бывших, отнoшусь с лёгкои тошнотои.
Вилкас
Делить чашки, ложки и диваны естесственно дебильно. А как же реально дорогой бизнесс, недвижимость?
О чём ты вообwе говоришь,какои реальныи бизнес. значит йето мышиная возня,а никакои не бизнес.
pofigist
06-06-2006, 21:06
Vilkas
Ну не все могут быть олигархами, но довольно состоятельными людьми то можно.
Вилкас
Делить чашки, ложки и диваны естесственно дебильно. А как же реально дорогой бизнесс, недвижимость?
пригласить "любимую" в Россию и решить вoпрос
pofigist
06-06-2006, 21:15
IKO
Слишком радикально, может потом и совесть мучать! Так для етого в Россию не надо, оттуда могут и сами приехать. Но ето крайняя мера и конкретно не желательная
Кстати, как тут можно свое сообщение отредактировать? Все так дружно игнорировали мое сообщение, хотела убрать, а нельзя. Раз не убрать еще напишу:lol:
Вот тут вы не правы. Например такой вопрос: "Хочу ли я уехать жить в Россию"? Ответ: "Нет". Это не потому что я не определилась или нет возможности, а потому что я не хочу, не надо мне это, не мое. :lol:
Отьезд в россию и гражданский брак - немношко разные темы :)
имуwество не всегда главное.У меня,не знмаю почему, не очень большую симпатию вызывают мужчины деляwие имуwество пополам при разводе.Ложку мне-ложку тебе. :xdisgust:
А те , кто ушел с одним чемоданом после 20 лет жизни ?Просто мысли в голове типа : Заработаю ещё , не сачек не дармоед,
А те , кто ушел с одним чемоданом после 20 лет жизни ?Просто мысли в голове типа : Заработаю ещё , не сачек не дармоед,
А мне такие вот достаются с одним чемоданом. Притягиваются как магнитом.
pofigist
06-06-2006, 21:23
Calve
Так то идиеты у них не лады с мозгами. последнее пропили интелегенты!
Цалве
Так то идиеты у них не лады с мозгами. последнее пропили интелегенты!
Я замужем за идиотом,поздравьте меня. Он оставил своеи бывшеи(гражданскои жене ) им же построеныи дом и мерседесик.
ИКО
Слишком радикально, может потом и совесть мучать! Так для етого в Россию не надо, оттуда могут и сами приехать. Но ето крайняя мера и конкретно не желательная
я же не говорю что решить радикальным образом, можно просто попридержать "любимую" там нужное колличество времени для улаживануя вопросов с документами и для вывода активив бизнеса из под опасности
Оно неплохое,возможно слово. Но имеет негативныи оттенок. Молодые люди,да еwе наполовину выросшие в Финляндии етого не знают,не сталкивались и хорошо.
Ти права ..... Плюс очен сильный аргумент "мне все подруги говорят - я не твоя жена а сожительница........и дальше по наростающей " :)
Отьезд в россию и гражданский брак - немношко разные темы :)
Хм. но если кто-то чего-то хочет это не значит что все этого должны хотеть. Кто-то хочет с парашута спрыгнуть, другому это не надо. Ну не хочется. Хотите салмиакки? А вот в Фи дети их обожают, а я например терпеть не могу. И это разные вещи, но не все хотят одно и тоже. Кому-то это просто не надо:) Ну не видят в этом предела счастья. Каждому свое.
Да и потом вы все о России, России. А я тут пол жизни прожила. Мне совершенно все равно что там в России считается хорошим, что плохим, мне это безразлично.
pofigist
06-06-2006, 21:30
Vilkas
Поздравляю и вам желаю сильной хватки и железных нервов! Недвижимость и немецкий крейсер на халяву ето счастье!
pofigist
06-06-2006, 21:31
IKO
Об етом обычно думают на много раньше! А в Россию ето последний метод
Да и потом вы все о России, России. А я тут пол жизни прожила. Мне совершенно все равно что там в России считается хорошим, что плохим, мне это безразлично.
О России,потому как у многих из нас воспитание,привычки,стереотипы оттуда.
Вилкас
Поздравляю и вам желаю сильной хватки и железных нервов! Недвижимость и немецкий крейсер на халяву ето счастье!
не совсем поняла на сеи раз.Причём здесь хватка. Хватать мне нечего,только если своих детеи.
pofigist
06-06-2006, 21:36
Vilkas
Как при чем? В случае развода отбивать дом , технику ненецких автостроителей и алименты!
Хм. но если кто-то чего-то хочет это не значит что все этого должны хотеть. Кто-то хочет с парашута спрыгнуть, другому это не надо. Ну не хочется. Хотите салмиакки? А вот в Фи дети их обожают, а я например терпеть не могу. И это разные вещи, но не все хотят одно и тоже. Кому-то это просто не надо:) Ну не видят в этом предела счастья. Каждому свое.
Да и потом вы все о России, России. А я тут пол жизни прожила. Мне совершенно все равно что там в России считается хорошим, что плохим, мне это безразлично.
Я тоже их не кушаю и не люблю :)
Мне тоже все равно - но ведь родственники девушек обычно капают им на мозги с етим вопросом о замужестве - а потом и нам по инерции переподает :)
Вилкас
Как при чем? В случае развода отбивать дом , технику ненецких автостроителей и алименты!
Не знаю,а зачем отбивать,у меня уже есть опыт поднимания на ноги детеи без алиментов,и квартиры свою(!) я разменивала для других не однажды.
ИКО
Об етом обычно думают на много раньше! А в Россию ето последний метод
ну всякое бывает!
я все буду отдавать маме, и из собственности иметь один пасспорт!:) или два!
Я замужем за идиотом,поздравьте меня. Он оставил своеи бывшеи(гражданскои жене ) им же построеныи дом и мерседесик.
А я идиот ( но мерседесик взял себе , его в ........спалили )
А я идиот ( но мерседесик взял себе , его в ........спалили )
Ну,здравствуи,друх!. А я еwе одного такого идиота знала,оставившего квартиру в Питере и дом на юге несчастнои женwине,но еи не спалось,пока она его машинку в угон на отправила.Но он был еwе смешнее,он наотрез отказывался прописываться на мою жилплоwадь,даже несмотря на мои слёзные истерики,но в загс предлагал идти через неделю после знакомства.
Жила в гражданском браке долго. Замуж за него не хотела, т.к. не была морально готова к созданию семьи. Позже вышла замуж за другого, через 10 месяцев родила. Так что отношение к гражданскому браку- не серьезно ето с моей точки зрения, удобно, когда хочется пожить "по-взрослому" , но без обязательств друг перед другом. А если семья, дети, то лучше сначала "печать в паспорт".
Не забываите,что в рроссии такая прелесть,как гражданскии брак грубо и по-скотски называется "сожительство". Привет всем сожителям.
сожительство известно со времен Рима
можно проверить человека сперва, а потом штамп в паспорт
pofigist
06-06-2006, 22:10
Vilkas
Вы считаете, что ето ваш подвиг? А может глупость? Если можно бабло отфигачить, так наверно и надо! А гордая ниwета ето дебилизм
Но он был еwе смешнее,он наотрез отказывался прописываться на мою жилплоwадь,даже несмотря на мои слёзные истерики,.
Вот ето действительно идиёт. :sun: (ето о прописке)
Жила в гражданском браке долго. Замуж за него не хотела, т.к. не была морально готова к созданию семьи. Позже вышла замуж за другого, через 10 месяцев родила. Так что отношение к гражданскому браку- не серьезно ето с моей точки зрения, удобно, когда хочется пожить "по-взрослому" , но без обязательств друг перед другом. А если семья, дети, то лучше сначала "печать в паспорт".
Ну у нас по другому было.Во избежании недоразумений при оформлении лупы решили зарегистрироватся .,поскольку я жил в Ф. а жена в Петерб.Оба были за гр.брак.
у обоих брак не первый.Если бы не сложности с оформлением переезда ,то кто знает , может и жили бы так ,"сожительствовли".
PearLinShell
06-06-2006, 22:16
Чем люди становятся старше - тем больше им хочется стабильности, а брак подразумевает некоторую стабильность
P.S. Люди которие кричат типа "мне брак не нушен, я вообще нихочу замуж или женица" - они так говорят потомучто не определились или им просто никто не предлагает
А если наоборот ?
Чем люди моложе, тем более не уверены в себе, зато тем более уверены в том , что законные узы брака свяжут их навеки. И будет та самая "любовь до гроба" ! Да ещё и деньги бешенные на свадьбу угрохивают.
Повзрослев, пару раз разведясь от этих самых "навеки связывающих", человек понимает, что дело-то оказывается совсем и не в регистрации, а в чём-то абсолютно другом.
"Да всё-равно в каком браке, лишь-бы вместе!"
P.S. С последними двумя мужчинами рассталась сразу как они предложение сделали. (Это насчёт того, что никто не предлагает :) )
Ну уж нет, меня в эти "узы" больше не заманишь !!! (хотя говорят "От тюрьмы, да от сумы не зарекайся" :) ) Ладно, если нарушу своё обещание - вам расскажу.
В России знала одну пару - друзья моих родителей. Так они всю жизнь прожили в гражданском браке и никто эту женщину никак не оскорблял. Но другое дело, когда всё же по каким-либо причинам, как Вилкас к примеру пишет, приходится столкнуться с официальными органами - тогда приятного мало. Неужели же никакого более приличного имени не могут придумать ?
Оффтоп. Самой вот такое слово с отрицательным уклоном помогло бросить курить. Хотя и курящей-то себя не считала. Могла по пол-года не курить, а когда и начинала, то максимум 5 сигарет в день. Зато когда в прошлом году приболела и терапевт в направлении к другому специалисту написал между всем прочим "tupakoiva nainen" , то бишь - "курящая женщина" меня это так резануло. Я говорю "Да Вы что ? Какая же я курящая ? Всего 3-5 сигареток в день и то не всегда" Нет, говорит, КУРЯЩАЯ.
Так я и бросила. :)
Vilkas
Вы считаете, что ето ваш подвиг? А может глупость? Если можно бабло отфигачить, так наверно и надо! А гордая ниwета ето дебилизм
Извините что влез , но всё сугубо индивидуально как мне кажется.Жизненые принципы у каждого свои .
Вилкас
Вы считаете, что ето ваш подвиг? А может глупость? Если можно бабло отфигачить, так наверно и надо! А гордая ниwета ето дебилизм
Не подвиг и не глупость--просто жизнь.
И никакаяи не гордая ниwета.
pofigist
06-06-2006, 22:43
Calve, Vilkas
Я понял вашу позицию! Может вы и в чем то правы!
Calve, Vilkas
Я понял вашу позицию! Может вы и в чем то правы!
вот ето уже не нравится
Я ПРАВ В СВОЕЙ ЖИЗНИ и только мне решать это.
pofigist
06-06-2006, 23:05
Calve
Пожалуйста! Мне то, что с етого? Ваша жизнь мне , что трипер Васьки цигана с нашей окраины!
Calve
Пожалуйста! Мне то, что с етого? Ваша жизнь мне , что трипер Васьки цигана с нашей окраины!
мне тоже на....ть на всё ето.Всё больше думаю о том что КОМУ КАКОЕ ДЕЛО как ктото живет. И убеждаюсь - меньше говоришь - лучше живёшь.( прощения просим , слов на русском не хватает).
Читаю все, что здесь написано, и ни как не пойму разницы между официальным и гражданским браком. Особенно в Финляндии.
Мы с женой встретились, стали жить вместе, решили, что хотим ребенка, потом второго. Я в родах участвовал, брали семейную палату. Все вопросы решаем вместе, праздники, поездки, - все вместе. Растим детей. Как говорится - в беде и радости. Расставаться не собираемся.
Ну подписали бы мы какую-то бумажку в магистрате, и что, от этого что-нибудь изменилось бы? Ничего.
Дело не в браке, дело в людях. Официальным браком человека не изменишь. У меня два друга.
Первый гулял по черному, ну и в результате одна красавица забеременела. И к нему - должен жениться. Друг, если можно так выразиться, оказался относительно честным. Сказал, что зачем он ей такой раздолбай нужен. Предложил оформить официально отцовство, без свадьбы. Но она не в какую, жениться и все. В результате свадьба и что? Он как гулял так и гуляет, она дома рыдает. В результате она спилась.
Второй друг, как и я, в гражданском браке. Восемь лет вместе, двое детей и расставаться не собираются.
Navihundi
07-06-2006, 00:29
Ничего не имею против регистрации брака или венчания. Но лично я не нуждаюсь в одобрении официальных структур. Да и церемония бракосочетания в Финляндии не вызывает желания пройти через нее. Церемония венчания, думаю, красива, но стоит ли только из-за этого ее проходить? Нужна еще, по крайне мере, вера.
Одна моя подруга билась в истерике,когда её ЛЮБИМОГО,втянутого в криминальные разборки и её как свидетельницу в милиции называли сожителями. В России,могу напомнить ето слово несёт оскорбительное значение.
Так что для живуwих в России ,тем,кто постарше 30 лет ето еwе какои аргумент.
слово, которое вам нравится или не нравится по звучанию или смыслу - не аргумент за или против гразданского брака
Ханжа. Нет такого закона. Для рождения детей закон не требует состоять в официальном браке.
Если Вы будете более внимательнее (а как модератору, Вам необходимо быть таковым) и прочтете мое сообщение еще раз, то можете заметить, что я ни полусловом не обмолвился о каких-либо законах.
Бастардом? То есть мерзавцем в переводе с английского? В твоем понимании любой ребенок, рожденный любящими друг дргу людьми, но без штампа в паспорте, является мерзавцем?
Желаете перводить? Преводите...
Но зачем? Мне казалось "бастрад" известный многим термин.
Я говорил о себе, без проекции на "любых детей"(Опять же, рекомендую быть более внимательным.)
Бастрадом я родиться не хотел бы.
А в России раньше осуждали и за то ,если ребенок был зачат до брака.
Что самое замечательное, так это, не смотря на осуждения, на тараканов, подобных моим, детишки рождаться не перестанут.
И будут такими же забавными, розовощеками карапузами;)
Да, я выразила свой взгляд на вопрос.
Совместно нажитое имущество делится в разных видах брака по-разному.
К примеру, если во время совместного проживания ссуда или недвижимость была оформлена на имя жены, то при разводе:
- в гражданском браке: кредит/недвижимость останется за женой
- в официальном браке: кредит/недвижимость делится пополам
На сколько мне известно, финансовая ответственность по кредитам в гражданском браке, длящемся больше 2 лет, совместная. Исключение - opintolaina. Ссылок на закон у меня нет и я не абсолютно уверен в своей правоте, так что если у тебя есть ссылки на законы, буду рад их изучить. Серьезные ссуды все равно берутся вместе. Например, в случае покупки недвижимости.
Чем люди становятся старше - тем больше им хочется стабильности, а брак подразумевает некоторую стабильность
P.S. Люди которие кричат типа "мне брак не нушен, я вообще нихочу замуж или женица" - они так говорят потомучто не определились или им просто никто не предлагает
Гражданский брак подразумевает точно такую же стабильность, это создание семьи и не имеет отношения к P.S.
Ответьте СЕБЕ на вопрос,а почему слово "сожитель" вас раздражает/оскорбляет/нервирует?
Все очень просто. Слово "сожитель" слышно в основном в криминальной хронике и ассоциируется с бухариками в бараке, которые порезали друг друга.
не знаю,чего бы я хотела,а за меня додумывать незачем. Я сказала лишь то,что сказала- особои симпатии к мужчинам ,тwательно деляwим имуwество, не испытываю. Йето не значит,что они плохие. Просто не моего поля ягоды.
Некоторые женщины свои подарки при разводе забирают. Вот где клиника.
Я замужем за идиотом,поздравьте меня. Он оставил своеи бывшеи(гражданскои жене ) им же построеныи дом и мерседесик.
А она его еще вдогонку грязью наверняка поливает. Типа весь дом вынес, последнюю ложку забрал :)
Брак - есть полное доверие.
Брачный контракт есть доверие с оговорками.
Сожительство - доверие с большими оговорками.
Совершенно наоборот.
Брак - есть не доверие. Я тебя люблю но не доверяю, так что подпишись для гарантии в этой бумажке.
Брачный контракт - есть еще большее не доверие. Я тебя люблю, но так сильно не доверяю, что лучше ты подпишись в двух бумажках.
Сожительство - есть полное доверие. Я тебя люблю и поэтому полностью доверяю.
Взгляд на религию у каждого свой, не будем об этом. Не очень понятно, как церковь затуманивает мозг и уж, точно давно не является властью.
Вот тут я попросилбы. В Финляндии церковь является государственным институтом. Свещеннослужители готовятся в государственном университете, государство собирает церковный налог, церковь выполняет государственные функции и т.д. и т.п.
Хорошо, что народ поумнел и начал валить из церкви. Вера - она внутри тебя, а церковь, это просто доильный аппарат.
Я замужем за идиотом,поздравьте меня. Он оставил своеи бывшеи(гражданскои жене ) им же построеныи дом и мерседесик.
Раньше это называлось быть джельтельменом, а сейчас я думаю вы правы. Можно его и идиотом назвать. по поводу дележа. Трудно договорится как цивильные люди, все таки есть эмоции, человеческий фактор, лучше что бы этим занимались адвокаты
По-душка
07-06-2006, 11:11
На сколько мне известно, финансовая ответственность по кредитам в гражданском браке, длящемся больше 2 лет, совместная. Исключение - opintolaina. Ссылок на закон у меня нет и я не абсолютно уверен в своей правоте, так что если у тебя есть ссылки на законы, буду рад их изучить. Серьезные ссуды все равно берутся вместе. Например, в случае покупки недвижимости.
У вас ошибочные данные. Ссылок на закон не могу дать, т.к. понятие гражданского брака (avoliitto) в законодательстве Ф. отсутствует. (Juridisessa mielessä avoliittoa ei muutoin ole olemassakaan). По этой причине у супругов нет брачного права (avio-oikeutta) на имущество другого. В гражданском браке исходным моментом является т.н. принцип оформления документов, т.е. на чье имя оформлено имущество, тот и является его владельцем (Lähtökohtana omistuksessa on nimiperiaate eli omaisuus on sen, jonka nimissä se on.)
У вас ошибочные данные. Ссылок на закон не могу дать, т.к. понятие гражданского брака (avoliitto) в законодательстве Ф. отсутствует. (Juridisessa mielessä avoliittoa ei muutoin ole olemassakaan). По этой причине у супругов нет брачного права (avio-oikeutta) на имущество другого. В гражданском браке исходным моментом является т.н. принцип оформления документов, т.е. на чье имя оформлено имущество, тот и является его владельцем (Lähtökohtana omistuksessa on nimiperiaate eli omaisuus on sen, jonka nimissä se on.)
материалисты - задумайтесь о духовном :)
Гражданский брак подразумевает точно такую же стабильность, это создание семьи и не имеет отношения к P.S.
Я знаю одних знакомых живут давно вместе - я как то спросил :"а где муж" - ответ "он мне не совсем муж - он отец моих детей".... а горечь в голосе была
У вас ошибочные данные. Ссылок на закон не могу дать, т.к. понятие гражданского брака (avoliitto) в законодательстве Ф. отсутствует. (Juridisessa mielessä avoliittoa ei muutoin ole olemassakaan). По этой причине у супругов нет брачного права (avio-oikeutta) на имущество другого. В гражданском браке исходным моментом является т.н. принцип оформления документов, т.е. на чье имя оформлено имущество, тот и является его владельцем (Lähtökohtana omistuksessa on nimiperiaate eli omaisuus on sen, jonka nimissä se on.)
Тем не менее, совместно нажитое имущество все равно в большинстве случаев будет делиться пополам, так как можно доказать, что приобреталось на совместные доходы.
Точно также в официальном браке можно доказать, что какое-то имущество приобреталось, например, на средства родителей одного из супругов, а средства эти не являются подарком семье. В таком случае можно избежать дележки.
Я знаю одних знакомых живут давно вместе - я как то спросил :"а где муж" - ответ "он мне не совсем муж - он отец моих детей".... а горечь в голосе была
Я знаю кучу случаев "не жен" и "не мужей" в официальном браке. Муж и жена это прежде всего взаимоотношения людей, а уже потом формальности. Пусть хоть 150 штампов в паспорте стоит, если "жена" дома порой не ночюет.
По-душка
08-06-2006, 15:59
Тем не менее, совместно нажитое имущество все равно в большинстве случаев будет делиться пополам, так как можно доказать, что приобреталось на совместные доходы.
Точно также в официальном браке можно доказать, что какое-то имущество приобреталось, например, на средства родителей одного из супругов, а средства эти не являются подарком семье. В таком случае можно избежать дележки.
Сначала вы ошибочно утверждали, что "финансовая ответственность по кредитам в гражданском браке, длящемся больше 2 лет, совместная". Теперь вы перевели разговор на совместно нажитое имущество и его дележке пополам. Тогда вопрос: что вы подразумеваете под совместно нажитым имуществом и каким образом вы собираетесь доказывать совместный характер его приобретения? Впрочем это чисто риторический вопрос. Ответ я и так знаю.
Что касается вашего второго утверждения, то оно тоже очень спорно. Но мне что-то надоело спорить с вами. Утомилась я. У вас есть пробелы в знаниях, но это уже ваши проблемы. В этом споре для себя я не открою ничего нового.
Пружинка
20-06-2006, 13:01
Если 2 людям вместе отлично, то форма их совсместного существования не имеет значения, ИМХО. Если кому то надо уйти, то уйдет из любого союза, это не сдерживающий фактор. Ответвтсенность прежде всего в голове, а не в паспорте.
federajj
20-06-2006, 13:27
Если 2 людям вместе отлично, то форма их совсместного существования не имеет значения, ИМХО. Если кому то надо уйти, то уйдет из любого союза, это не сдерживающий фактор. Ответвтсенность прежде всего в голове, а не в паспорте.
добавлю имхУ:) но чуства собственности всё равно добавляет (я про штамп).
к тому же "брак", как средство коого-то удержать---полнейшее безумие!:)
хехе.. хотя к оффициальному разводу идут дольше, знаю случаи, когда не жили уже туеву хучу лет, а на бумаге всё ешё были "супругами":)
Если вы любите друг друга и живете вместе, то вы муж и жена. Остальное все традиции (венчание, штампы, подписи в документах) . Это если рассматривать вопрос с моральной точки зрения. Не с юридической. IMHO
Пружинка
20-06-2006, 15:03
Как истенная Афродита поддерду Аполлона на все 100 %
Просто может меня сразу в замуж взяли и я не испытала чувства, когда хочется, но не берут...но я как то не стремилась, так сложились обстоятельства.
federajj
20-06-2006, 15:07
Как истенная Афродита поддерду Аполлона на все 100 %
Просто может меня сразу в замуж взяли и я не испытала чувства, когда хочется, но не берут...но я как то не стремилась, так сложились обстоятельства.
хех.. знаю ситуации, когда не берут, а потом уже и не хочется, и палкой не загонишь:gy:
мне кажется если ты думаешь "вдруг потом найду что-нибудь получше" то тогда конечно же гражданский брак
Пружинка
20-06-2006, 16:02
Ну в замуж тож не на всю жизь ходють....и такое бывает
Одна моя подруга была оштамповала, через 2 года развелась и сейчас прекрасно живет гражданским браком...
Истенной Афродите:
У меня, в принципе, похожая история...
У нас Медовый Месяц был в Тайланде. Мне всегда хотелось туда попасть, а моя все не соглашалась. Ну и тогда возникла гениальная идея женицца. Ну а коль такое событие, так и отметить надо как полагается! ;)
Уверен, что если бы мы не были женаты оффициально, в отношениях ничего не изменилось бы...
Пружинка
20-06-2006, 17:30
Истенной Афродите:
У меня, в принципе, похожая история...
У нас Медовый Месяц был в Тайланде. Мне всегда хотелось туда попасть, а моя все не соглашалась. Ну и тогда возникла гениальная идея женицца. Ну а коль такое событие, так и отметить надо как полагается! ;)
Уверен, что если бы мы не были женаты оффициально, в отношениях ничего не изменилось бы...
фига се...жониться для поездки в тайлант...сильнааа..ход конем пряма )))
а в 1 лицо туда нельзя было рвануть?
фига се...жониться для поездки в тайлант...сильнааа..ход конем пряма )))
а в 1 лицо туда нельзя было рвануть?
No-no-no... Зачем в одно лицо? Мне нужна была природа, океан, белый песок, красивый закат и ламбада из бамбуковой хижины. Ну и конечно, что бы рядом была любимая и красивая девушка! ;)
я тоже считаю, что гражданский брак, это: в молодости - побаловаться, с любимым человеком - пожить, проверить, на самом ли деле это любимый человек, или так, влюблённость. И, если несколько лет прожили вместе и оба понимают (по крайней мере на данный момент), что эти отношения как минимум надолго, как максимум - навсегда, можно и свадьбу играть, и детей рожать!
Хотя я тоже половину своей жизни прожила в Фи, негативно отношусь к "сожительству" и "незаконнорожденым детям". (имею ввиду, к таким отношениям, к детям я ко всем хорошо отношусь!)
И среди финнов многие относятся к гражданскому браку отрицательно, как к "проверке отношений" или как к детскому "перебесятся".
Сразу тем, кто упрекнёт меня в том, что я сама в гр.браке живу: мы потом всё официально оформим! когда денег на свадьбу накопим и детей рожать захотим!
Гражданский брак хорош, если он устраивает обоих.
Ну вот наблюдала одну историю, когда в гражданском браке женщина очень хотела замуж официально выйти, а мужчинка ни в какую. Унизительно.. Я в плане инициативы придерживаюсь старомодных правил: мужчина делает предложение и ждет когда женщина примет решение.
[russian.fi, 2002-2014]