PDA

View Full Version : Финляндия чувствует угрозу со стороны России


rewrew
15-06-2006, 14:33
Финляндия чувствует угрозу со стороны России


На этой неделе Хейди Хаутала, депутат парламента Финляндии от партии зеленых, занимавшая в свое время пост министра окружающей среды, набросилась с критикой на снижающиеся демократические стандарты в путинской России.

По ее словам, ввторитарные тенденции в России должны волновать финнов не меньше, чем их соседей из прибалтийских республик, Украины, Молдавии и Грузии, пишет газета The Guardian (текст на сайте Inopressa.ru)

"Россия больше не представляет собой военной угрозы. Но я думаю, что мы ответственны за то, чтобы попытаться повысить уровень стабильности и демократии. А ведь только демократическая страна может быть стабильной, – сказала она. – Оставив в стороне экологические опасения, растущая власть России в качестве поставщика энергоресурсов (Финляндия полностью зависима от российских поставок нефти и газа) представляет собой новый тип угрозы безопасности. Они используют это как оружие и совершенно этого не скрывают".

Нервозная реакция на слова Хейди Хаутала стала своеобразным отзвуком самоцензуры советских времен, когда некоторые страны исподволь подгоняли свою политическую деятельность под желания Москвы. "Подобный образ мышления полностью не изжит. Это все еще сидит у нас в головах", – говорит Лассе Лехтинен, депутат Европарламента от Финляндии.

Обеспокоенность Хейди Хаутала, добавляет он, вполне обоснованна. "В целом в последние два года наблюдается растущее чувство тревоги в отношении России. Мы не говорим об этом, но мы об этом думаем".

Матти Ванханен, премьер-министр страны и лидер правящей центристской партии – Социал-демократической коалиции, явно символизирует собой финский осторожный и прагматичный подход. В интервью на этой неделе он отказался присоединиться к обличительным заявлениям вице-президента США Дика Чейни, который недавно в Литве яростно осудил правительство Путина, и сказал, что в российской демократии наблюдается "заметный прогресс". Он утверждал, однако, что Финляндия не станет уклоняться от своих обязанностей, вступив 1 июля в должность председателя ЕС. "В отношении прав человека и демократии должен быть установлен диалог с Россией, как и с рядом других наших партнеров", – сказал Ванханнен.

По мере того как Россия восстанавливает силы после хаоса 1990-х, старые проблемы зависимости Финляндии времен холодной войны возвращаются в более мягком варианте – и вряд ли у нее есть другие варианты, кроме как вести разумный бой. Россия на данный момент – самый крупный торговый партнер Финляндии. По данным аналитиков Банка Финляндии, в 2004-2005 годах промышленные инвестиции Финляндии в России увеличились в шесть раз. Более 2200 финских компаний принадлежат российским собственникам или частично контролируются ими, а иммиграция из России стремительно растет. Транзитная торговля также приобретает все большее значение, так как Финляндия становится своеобразным северным Сингапуром. Порядка 20% российского импорта теперь проходит через Финляндию.

Ведущие бизнесмены, такие как медиамагнат Аатос Эркко, говорят, что нынешняя Россия со всеми ее недостатками лучше России времен Ельцина. Однако некоторые политики, например Юрки Катайнен, напористый лидер консервативной оппозиции, говорит, что крепнущая хватка России является основанием для растущего беспокойства и, в частности, усиливает общественную поддержку полному членству Финляндии в НАТО, за что ратует его партия "Национальная коалиция".

"У каждого народа есть исторические шрамы, для нас это Россия, – говорит Катайнен. – В России все еще старое мышление. Они хотят опять быть сверхдержавой. И их мышление окрашено этим. Мы хотим вступить в НАТО, чтобы укрепить свою безопасность и усилить международное влияние". Тем временем правительство во время председательства страны в ЕС будет продвигать инициативы наведения мостов, такие как проект "Северное измерение" (Northern Dimension), направленный на укрепление сотрудничества между балтийскими государствами и северо-западной Россией. http://www.newsru.com/world/15jun2006/finl.html

DJ.
15-06-2006, 14:36
Шизофреников везде хватает :)

Главное два лидера мелких партий не имеющих почти никакой поддержки населения че-то вякнули, а пресса уже за всю Финляндию пишет :)

zuber
15-06-2006, 14:42
Вывод:

- Финляндия должа прекратить пользоваться енерго-ресурсами России
- Финляндия должна закрыть свою территорию для транзита с Россией
- Финляндия должна вступить в НАТО (потратив бабки на пере-вооружение и на членские взносы)
- Финляндия должна разместить американские военные базы

Все енто укрепит економическую стабильность и политическую независимость страны

:lol: :lol:

rewrew
15-06-2006, 14:43
Шизофреников везде хватает :)

Главное два лидера мелких партий не имеющих почти никакой поддержки населения че-то вякнули, а пресса уже за всю Финляндию пишет :)

и россия подхватила

DJ.
15-06-2006, 14:45
и россия подхватила

Ну я российскую прессу и имел ввиду :)

ank
15-06-2006, 14:50
Недавно прочитал Пелевинское "Оружие возмездия".
Хорошее эссе, правильное.
Как раз "об том".
Рекомендую.

Если очень много и долго писать об угрозе с востока, она (угроза) обязательно появится. Она просто не может не появиться.

rewrew
15-06-2006, 15:04
Недавно прочитал Пелевинское "Оружие возмездия".
Хорошее эссе, правильное.
Как раз "об том".
Рекомендую.

Если очень много и долго писать об угрозе с востока, она (угроза) обязательно появится. Она просто не может не появиться.

тенденции в России должны волновать финнов не меньше, чем их соседей из прибалтийских республик, Украины, Молдавии и Грузии, пишет газета The Guardian (текст на сайте Inopressa.ru)

ank
15-06-2006, 15:09
тенденции в России должны волновать финнов не меньше, чем их соседей из прибалтийских республик, Украины, Молдавии и Грузии, пишет газета The Guardian (текст на сайте Inopressa.ru)
Хорошо и правильно пишет газета The Guardian на сайте Inopressa.ru.
Тенденции должны волновать. Финнов. И не меньше. Чем их соседей.
Особенно соседей из Грузии.

Toni
15-06-2006, 15:21
тенденции в России должны волновать финнов не меньше, чем их соседей из прибалтийских республик, Украины, Молдавии и Грузии, пишет газета The Guardian (текст на сайте Inopressa.ru)
Да, вообщее Россия собирается напасть скоро (примерно через нару часиков) на Финляндию. Потом направляют войска к прибалтике, захватим так, за пару минут. Но потом, раз уже начали войну, давай продолжаем! там же рядышком Польша, Украина, Молдова...
Короче, за пару суток захватим всю Европу. Но как же НАТО, у них есть ракеты! значит так, чтобы они не могли помочь своих союзников, забомбируем их сразу, чтобы никто не ответил нам ракетами. Конечно это надо будет сделать очень быстро, т.к. они могут запускать ракеты за 20 мин! Мы это сделаем с помощью нового тайного оружия (плащ невидимка), убивая незаметно всех военных в США (их всего пару миллонов)
И так, сказка понравилась?

Peter
15-06-2006, 15:22
А зависимость от других соседних стран савсем не волнует?
Странно однако растущий товарооборот и более стабильная экономика должны радовать и приносить ощутимые доходы а тут получается обратная реакция...Для конценсуса их надо с Зюгановцами свести или с Лимоновцами вот тогда будет все адекватно...

Katja Melto
15-06-2006, 16:05
Вывод:

- Финляндия должа прекратить пользоваться енерго-ресурсами России
- Финляндия должна закрыть свою территорию для транзита с Россией
- Финляндия должна вступить в НАТО (потратив бабки на пере-вооружение и на членские взносы)
- Финляндия должна разместить американские военные базы

Все енто укрепит економическую стабильность и политическую независимость страны

:lol: :lol:

А если не получится стабилизировать, выслать всех нас, русскоязычных. А лучше взять в заложники, пока Карелию не вернут. :girlasmil

rewrew
15-06-2006, 16:13
Хорошо и правильно пишет газета Тхе Гуардиан на сайте Инопресса.ру.
Тенденции должны волновать. Финнов. И не меньше. Чем их соседей.
Особенно соседей из Грузии.

запятые читай

Serg L
15-06-2006, 16:29
тенденции в России должны волновать финнов не меньше, чем их соседей из прибалтийских республик, Украины, Молдавии и Грузии, пишет газета The Guardian (текст на сайте Inopressa.ru)The Guardian жжот. Финляндия самостоятельна как государство последние 89 лет в отличие от прибалтийских республик, и т.д. Основные волнения, видимо, позади. Или следует опять поволноваться, так сказать, за компанию?

Kaktus
15-06-2006, 16:50
Вывод:

- Финляндия должа прекратить пользоваться енерго-ресурсами России
- Финляндия должна закрыть свою территорию для транзита с Россией
- Финляндия должна вступить в НАТО (потратив бабки на пере-вооружение и на членские взносы)
- Финляндия должна разместить американские военные базы

Все енто укрепит економическую стабильность и политическую независимость страны.
:lol: :lol:


А еще это поднимет еще больше уровень демократии в отдельно взятой Финляндии. Заодно позволит нанести превентивный миротворческий удар по злобным русским

Wellwalker
16-06-2006, 21:34
На этой неделе Хейди Хаутала, депутат парламента Финляндии от партии зеленых, занимавшая в свое время пост министра окружающей среды, набросилась с критикой на снижающиеся демократические стандарты в путинской России.

Эта та чудачка, которая на праздновании столетия парламентаризма в Финляндии стала с трибуны вещать про ужасную Россию? Очень неловко всем официальным лицам, помниться, за нее было. К Ванханену я так просто проникся искренним человеческим сочуствием, когда он в интервью на YLE комментировал неуместность этого несуразного выступления и пытался смягчить инцидент.
Кстати, что-то я не видел ни в одном российском СМИ сообщения об этом. Может кто даст ссылочку на какое-нибудь более менее солидное издание?
Иносми, если кто не понимает, веб-сайт публикующий переводы статей зарубежной прессы.

triFilosofia
16-06-2006, 21:40
Эта та чудачка, которая на праздновании столетия парламентаризма в Финляндии стала с трибуны вещать про ужасную Россию? Очень неловко всем официальным лицам, помниться, за нее было. К Ванханену я так просто проникся искренним человеческим сочуствием, когда он в интервью на YLE комментировал неуместность этого несуразного выступления и пытался смягчить инцидент.
Кстати, что-то я не видел ни в одном российском СМИ сообщения об этом. Может кто даст ссылочку на какое-нибудь более менее солидное издание?
Иносми, если кто не понимает, веб-сайт публикующий переводы статей зарубежной прессы.


сейчас мне кажется, финны наоборот, судя только по прессе, стараются ублажить соседа..

вот и в Лахти Халонен пригласила Путина, да не имела на это права, забегали, запереживали...

выкрутились, утречком Ванханен бегом свое приглашение отослал..

а чудачка? думаю, вот по этому поводу и злится....что приоритет определен уже у финнов....

что беситься то? вот форум прессы прошел в Москве и? тишина, признано в России все ок со свободой,

позавчера про Чечню спросили Путина, тоже все ок...Референдум был, говорит, все! мы то здесь причем, это выбор чеченского народа....

rewrew
16-06-2006, 22:02
Эта та чудачка, которая на праздновании столетия парламентаризма в Финляндии стала с трибуны вещать про ужасную Россию? Очень неловко всем официальным лицам, помниться, за нее было. К Ванханену я так просто проникся искренним человеческим сочуствием, когда он в интервью на ЫЛЕ комментировал неуместность этого несуразного выступления и пытался смягчить инцидент.
Кстати, что-то я не видел ни в одном российском СМИ сообщения об этом. Может кто даст ссылочку на какое-нибудь более менее солидное издание?
Иносми, если кто не понимает, веб-сайт публикующий переводы статей зарубежной прессы.

Правилно сделала - чтоб жизн етому комуняке малиной не казалас, буду голосоват за нее.

rewrew
16-06-2006, 22:06
сейчас мне кажется, финны наоборот, судя только по прессе, стараются ублажить соседа....

ето в истории финляндии называйется rähmälläänolo,, или финляндизация, нечто близкое "поза раком"

triFilosofia
16-06-2006, 22:08
ето в истории финляндии называйется rähmälläänolo,, или финляндизация, нечто близкое "поза раком"


согласен, но в этой позе сейчас вся Европа, включая бывших родственников...

кто ниже кланяется, тому больше благ от царя батюшки

MOOR
16-06-2006, 22:20
согласен, но в этой позе сейчас вся Европа, включая бывших родственников...

кто ниже кланяется, тому больше благ от царя батюшкикому кланится?

triFilosofia
16-06-2006, 22:21
кому кланится?


ответ у rewrew----

rewrew
16-06-2006, 22:23
кому кланится?

ЕС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Stone
17-06-2006, 19:33
Путинская Россия конечно на сталинскую ни сколько не похожа в плане политических амбиций и путей их достижения.Мировой пожар раздуть с водружением на Памире серпастого знамени уже кишка тонка стала.Но гадостей, главным образом экономического характера, сделать еще способна немеренно.Стоить хотя бы объявить что мобилы Нокии не соответствуют установленым в недрах кремлевских кабинетов каким то там стандартам, запретить их продажу и наступит маленький капец финнам!:)

zuber
17-06-2006, 22:18
Путинская Россия конечно на сталинскую ни сколько не похожа в плане политических амбиций и путей их достижения.Мировой пожар раздуть с водружением на Памире серпастого знамени уже кишка тонка стала.Но гадостей, главным образом экономического характера, сделать еще способна немеренно.Стоить хотя бы объявить что мобилы Нокии не соответствуют установленым в недрах кремлевских кабинетов каким то там стандартам, запретить их продажу и наступит маленький капец финнам!:)
А зачем??

Ну, предположим, что способна гадостей наделать, хотябы, перекрыв трубу и опустив очередной железный занавес, как северная Корея (только, в отличии от Кореи, голодать не будет). Но, зачем??

У Сталина были амбиции к мировому господству. У ком. партии были амбиции нести строй в другие страны. А сейчас-то чего надо?

Путинская Россия подразумевает, что Путин должен иметь какой-то глобальный план на свое "царство". Каков его план?

Stone
17-06-2006, 22:35
А зачем??

Я этот вопрос так же часто задаю.Сам себе.Ответа логичного не нахожу.Зачем, например, превратили так называемые братские республики в заклятых врагов?И ведь даже Лукашенко, практически двойник Путина по образу и подобию или наоборот, то есть Путин его клон, и лепший друг на словах, на деле волком в сторону Москвы смотрит....
Так что будет нужно, встанет кто то не стой ноги в кремле, первая леди одной страны позавидует модному наряду первой леди Финляндии или нечто подобное и перекроют газ с нефтью и импортом мобил.Не пытайтесь найти здравый смысл в российской политике.Его попросту нет.

zuber
17-06-2006, 23:50
Я этот вопрос так же часто задаю.Сам себе.Ответа логичного не нахожу.Зачем, например, превратили так называемые братские республики в заклятых врагов?


Правительства всех "братских" республик делили свою власть у себя в республиках и разыгрывали политические козыри такие как:
- плохой сосед с империалистическими амбициями
- пламенное желание строить демократии по американски (хоть и с голыми штанами)
...

Оно заслуги не только российской власти, но и местных царьков.

И ведь даже Лукашенко, практически двойник Путина по образу и подобию или наоборот, то есть Путин его клон, и лепший друг на словах, на деле волком в сторону Москвы смотрит....


Он, хотябы, для своего народа старается.


Так что будет нужно, встанет кто то не стой ноги в кремле, первая леди одной страны позавидует модному наряду первой леди Финляндии или нечто подобное и перекроют газ с нефтью и импортом мобил.Не пытайтесь найти здравый смысл в российской политике.Его попросту нет.

Смысл всегда есть. Только чаше мы слишком мало знаем, что бы его увидеть.

Stone
18-06-2006, 00:45
Смысл всегда есть. Только чаше мы слишком мало знаем, что бы его увидеть.
Если смысл заключается в идеи фикс, как упомянутый ранее мировой пожар, то все наоборот.Можно ничего не знать, что не мешает понять смысл увиденного строительства огромной армии якобы предназначеной для защиты границ или сосредоточения всей власти и денег в руках полу-государственной, полу-частной компании и начала проведения ею агрессивной непродуманой экономической политики, которая закончится вероятнее всего таким же крахом как и армейские эксперименты предшественников.

Wellwalker
18-06-2006, 01:09
Правилно сделала - чтоб жизн етому комуняке малиной не казалас, буду голосоват за нее.

Да нет, смотрелась она там на редкость неуместно со своим выступлением. Как школьница, начитавшаяся политических брошюрок в обществе дядек и тетек, привыкших ворочать миллионами.
И голосовать за нее большое колличество людей никогда не будет. Что это за политическая платформа - экология!? Это задача общественной организации, а не политической партии. Ее выступление - дешевый расчет на эффект у неокрепшей умом молодежи, молодящихся старичков, богемы там всякой. Никакого практического смысла ее заявление не имело. Зеленые во всем мире занимаются только тем, что торгуют местами в парламенте в обмен на портфели. Кто больше предложит, с тем в союз и вступают, избегая, конечно, всех кто может испортить им имидж.

zuber
18-06-2006, 01:25
Если смысл заключается в идеи фикс, как упомянутый ранее мировой пожар, то все наоборот.Можно ничего не знать, что не мешает понять смысл увиденного строительства огромной армии якобы предназначеной для защиты границ


А мне казалось, что численность сокрашают... у Вас есть точные данные о росте ВС?


или сосредоточения всей власти и денег в руках полу-государственной, полу-частной компании


Приватизация - детише наших почетных демократов во главе с Чубайсом и Гайдаром.


и начала проведения ею агрессивной непродуманой экономической политики


В чем агрессия? Неужели, цена на газ или нефт у Российских поставшиков выче, чем мировые?

В чем непродуманность? Неужели, растранжиривание природных ресурсов по демпинговым ценам в интересах компании или страны?


которая закончится вероятнее всего таким же крахом как и армейские эксперименты предшественников.

Почему оно должно закончиться крахом?

Stone
18-06-2006, 01:29
Все же хотелось бы услышать от несогласных с Хейди Хаутала нечто более существенное чем просто шипенье в ее адрес, о чем просит активистка той же партии Туйя Бракс :Если мы говорим, что в России нет проблем с демократией, то это надо убедительно доказать

zuber
18-06-2006, 01:37
Все же хотелось бы услышать от несогласных с Хейди Хаутала нечто более существенное чем просто шипенье в ее адрес, о чем просит активистка той же партии Туйя Бракс :Если мы говорим, что в России нет проблем с демократией, то это надо убедительно доказать
В России есть проблемы с демократией. Их не может не быть в стране в которой есть горячие точки и слабая економика. Даже в США проблемы с демократией, хоть там войны идут на чужой территории.

Демократия не способна применять силу. Там все решает голосование. :D

Stone
18-06-2006, 01:42
В России есть проблемы с демократией.
А есть ли вообще демократия в России?:)

teekkari
18-06-2006, 01:58
А есть ли вообще демократия в России?:)

Не-а.... И не будет....

rewrew
18-06-2006, 09:43
Да нет, смотрелась она там на редкость неуместно со своим выступлением. Как школьница, начитавшаяся политических брошюрок в обществе дядек и тетек, привыкших ворочать миллионами.
И голосовать за нее большое колличество людей никогда не будет. Что это за политическая платформа - экология!? Это задача общественной организации, а не политической партии. Ее выступление - дешевый расчет на эффект у неокрепшей умом молодежи, молодящихся старичков, богемы там всякой. Никакого практического смысла ее заявление не имело. Зеленые во всем мире занимаются только тем, что торгуют местами в парламенте в обмен на портфели. Кто больше предложит, с тем в союз и вступают, избегая, конечно, всех кто может испортить им имидж.

Финские зеленые самые зеленые из зеленых, да?

zuber
18-06-2006, 11:11
А есть ли вообще демократия в России?:)

Читай конституцию. Там написанно. Все, что не по конституции ТЫ можешь обжаловать в конституционном суде.

Wellwalker
18-06-2006, 15:34
Финские зеленые самые зеленые из зеленых, да?

Это к чему и о чем?
Финские зеленые - аморфная группа политических карьеристов с разнообразными взглядами.

rewrew
20-06-2006, 11:18
Это к чему и о чем?
Финские зеленые - аморфная группа политических карьеристов с разнообразными взглядами.

Партия будушего?

KomaR
22-06-2006, 09:21
http://www.echo.msk.ru/interview/44250/
Любителям требовать возврата Карелии.
Министр иностраных дел Финляндии, отвечает на вопросы. Это вам не безумный Рейо...

-------------------------------
" Э. ТУОМИОЯ – Это не вопрос. Мы заключили соглашение, мы жили с этими соглашениями, не существует сегодня открытых территориальных споров у нас, по крайней мере. Конечно, можно найти и в Финляндии людей, эвакуированных из Карелии, их потомков, у которых есть, скажем так, сентиментальная, национальная привязанность к месту, это понятно, но количество людей, которое может вести переговоры по этому вопросу, представляет собой очень маленькое меньшинство. Я думаю, важным является вопрос о том, что мы открывали последовательно наши границы. Это гораздо важнее. Любой сегодня финн, который хочет вернуться в те места, где жили предки, может это сделать. И это важно. И кто знает, может быть, завтра они смогут купить пару акров земли и начать там жить. "

--------------------------------------------------
Н. АСАДОВА – Скажите, вы сказали, депортированные из Карельского перешейка люди, которые имели там частную собственность, если они будут возвращаться в суды, чтобы вернули им частную собственность, вы будете поддерживать своих граждан?

Э. ТУОМИОЯ – Я не думаю, что существует какая-то юридическая основа для таких требований. Потому что, во-первых, все перемещенные лица получили полную компенсацию за свои потери финским правительством. Было бы логично, если бы они захотели что-то отсудить из своей собственности, они должны были вернуть тогда ту компенсацию, которую они уже получили от Финляндии за свои потери. Они этого не делают.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Это тема была у вас на обсуждении с господином Лавровым?

Э. ТУОМИОЯ – Нет, конечно, нет.
---------------------------------

Serg L
22-06-2006, 16:05
http://www.echo.msk.ru/interview/44250/
Любителям требовать возврата Карелии.
Министр иностраных дел Финляндии, отвечает на вопросы. В мемориз. Юзерам, чей ник начинается с re*, желательно распечатать и повесить на стену.

rewrew
23-06-2006, 22:06
хттп://www.ечо.мск.ру/интервиеw/44250/
Любителям требовать возврата Карелии.
Министр иностраных дел Финляндии, отвечает на вопросы. Это вам не безумный Рейо...



Э. ТУОМИОЯ – Я не думаю, что существует какая-то юридическая основа для таких требований. Потому что, во-первых, все перемещенные лица получили полную компенсацию за свои потери финским правительством. Было бы логично, если бы они захотели что-то отсудить из своей собственности...

---------------------------------

Компенсация?

У одних взяли другим дали, и не в полной мере, плюс что дали то дали - без права выбора, каждый должен был построит себе дом и хозяйство на данном участке.



Каждый подавший в суд имеет документы на собственност в Карелии, ету собственност они не продавали - у них ее отобрали. Государство Финляндии не в праве распоряжатся имушеством частных лиц т.к. ето не имушество Финляндии, и не имушество России - ето имушество и недвижимост данных людей. Сейчас все будет так как суд решит.

KomaR
23-06-2006, 22:15
Компенсация?

У одних взяли другим дали, и не в полной мере, плюс что дали то дали - без права выбора, каждый должен был построит себе дом и хозяйство на данном участке.



Каждый подавший в суд имеет документы на собственност в Карелии, ету собственност они не продавали - у них ее отобрали. Государство Финляндии не в праве распоряжатся имушеством частных лиц т.к. ето не имушество Финляндии, и не имушество России - ето имушество и недвижимост данных людей. Сейчас все будет так как суд решит.
:D Это ты не в тему вопрос задал, к министру иностранных дел Финляндии, пожалуйста.
Или ты ему не веришь?!

Wellwalker
23-06-2006, 22:20
Партия будушего?

С какой стати зеленые - партия будущего? Ее лидеру приходится выходки в стиле Жирика делать, с поправкой на местные условия, чтобы внимание к себе привлечь. Как показывает история ЛДПР, таким образом можно получить только временный успех. Дальше не больше маленького гарантированного процента.

Uma70
25-06-2006, 20:35
Кстати по-поводу лидера ЛДПР:

http://www.newsru.com/russia/25jun2006/agronom.html

kisumisu
25-06-2006, 20:49
демократии не было, нет и сомневаюсь что будет.....
а амбиций- воды в морях не хватит...великая и могучая.... да экономически слабаая.... кому-то это больно слышать....

Uma70
25-06-2006, 20:52
Ах..., демократия!!!

Wellwalker
25-06-2006, 22:17
демократии не было, нет и сомневаюсь что будет.....
а амбиций- воды в морях не хватит...великая и могучая.... да экономически слабаая.... кому-то это больно слышать....

Если вы про "зеленую", так разговор не о том, что нельзя было критиковать. А о том, что это было невообразимо неуместно. Это как если я к вам на День рождения (предположим) приду и вдруг, ни с того, ни сего, закачу речь, о том какая плохая эта газета Спект.

Stone
25-06-2006, 22:25
что беситься то? вот форум прессы прошел в Москве и? тишина, признано в России все ок со свободой,

позавчера про Чечню спросили Путина, тоже все ок...Референдум был, говорит, все! мы то здесь причем, это выбор чеченского народа....
Простите, а кем признано что свободы какие то гражданские в России есть?Может только Путиным?:)С материалами форума я вижу вы не успели лично ознакомится и доверились ОРТ как и по чеченской проблеме.:)Не стоит слепо верить советским СМИ, перед обедом!

triFilosofia
25-06-2006, 23:02
Простите, а кем признано что свободы какие то гражданские в России есть?Может только Путиным?:)С материалами форума я вижу вы не успели лично ознакомится и доверились ОРТ как и по чеченской проблеме.:)Не стоит слепо верить советским СМИ, перед обедом!



Да не совсем так.......просто находясь за границей, как то больше приходится оценивать реакцию местных средств массовой информации...

И?! Что удивительно, никакой истерики ни по поводу и первого и по поводу второго...

тишина.

Да и интервью Туомио как- то в противоречии с вашими мыслями. Как раз образцово бы подошло для ОРТ.

пс. И что же там такого страшного в этих материалах форума?

А Путин?! хм..........дайте альтернативу_ да- он барин, но кого же предложите?
Хотя , конечно, неприлично рассуждать о стране, находять вне ее...
Поэтому воздержусь

kisumisu
25-06-2006, 23:09
Если вы про "зеленую", так разговор не о том, что нельзя было критиковать. А о том, что это было невообразимо неуместно. Это как если я к вам на День рождения (предположим) приду и вдруг, ни с того, ни сего, закачу речь, о том какая плохая эта газета Спект.

да нет. я про общее положение на российской политической арене.
а хейди хаутала-так по мне она вообще в политике никто и мелкая сошка. выпускать "sammakot" - так некоторые политики это умеют. и это не говорит о большом уме. так что высказывание хейди- no comments.... :smoke:

rewrew
26-06-2006, 09:00
С какой стати зеленые - партия будущего? Ее лидеру приходится выходки в стиле Жирика делать, с поправкой на местные условия, чтобы внимание к себе привлечь. Как показывает история ЛДПР, таким образом можно получить только временный успех. Дальше не больше маленького гарантированного процента.

Их рейтинг и количество членов растет постоянно - не скачет вниз-вверх как в других партиях.

Mackintosh
27-06-2006, 12:22
Финляндия чувствует угрозу со стороны России


http://www.newsru.com/world/15jun2006/finl.html

чуствовать можно зуд в одном месте, и у любой такой дамы зуд иногда просыпается.

..возможно по просьбе ее другой любимой девушки она говорит об этом широкой аудитории.
а все потом начинают смеяться над ними.
это - не смешно, если заводы-производители велосипедных седел еще не соорентировались на рынке финляндии.