View Full Version : Осторожно, религия!
C 1 сентября во многих школах страны добавится еще один обязательный предмет - основы православия
Пока в Москве продолжали спорить о факультативном школьном курсе ОПК - "Основы православной культуры", на периферии он стал обязательным предметом. С 1 сентября ОПК вводится сразу в четырех регионах - теперь их общее число перевалит за полтора десятка. Недоумение верующих других конфессий и педагогической общественности России наталкивается на тезис о "культурологическом характере" новой школьной дисциплины, пишет сегодня автор публикации в "Новых Известиях".
По мнению представителей РПЦ, сомневаться в необходимости курса ОПК - все равно, что оспаривать курс русского языка.
Похоже, под многолетней дискуссией о целесообразности преподавания основ православия в школах России подведена черта. 1 сентября предмет, который замышлялся в середине 90-х как факультатив, станет во многих регионах обязательным. Русская православная церковь (РПЦ) нанесла мощный удар Министерству науки и образования РФ.
http://www.religio.ru/arch/30Aug2006/news/13305.html
Странное новшество.А как быть детям из не православных семей или закоренелых атеистов?
урок Агностики полезнее будет!
Opiskelija
02-09-2006, 01:00
Да, сомнительное нововведение... Что мешало ввести просто предмет о религиях???
хттп://www.религио.ру/арч/30Ауг2006/неwс/13305.хтмл
Странное новшество.А как быть детям из не православных семей или закоренелых атеистов?
Ну, там кного интересных возможностей открывается. В конце концов, знать то, о чем рассказывает религия не так плохо, что бы не вляпаться в нее в более зрелом возрасте, но абсолютно неподготовленным. Другое дело, в каком ключе те основы будут подаваться. Хотя, думаю, что при таких сильных традициях атеизма и обшем желании школьников делать как можно меньчше (т.е. пропускать любые классы по любому поводу) атеизм среди учашихся будет процветать :D
В конце концов, знать то, о чем рассказывает религия не так плохо, что бы не вляпаться в нее в более зрелом возрасте, но абсолютно неподготовленным.
Я так понимаю, с вами нечто подобное было?Чуть не вляпались?И считаете, что навязывание православия напрочь отобъет интерес к религии у детей?
federajj
02-09-2006, 01:43
Я так понимаю, с вами нечто подобное было?Чуть не вляпались?И считаете, что навязывание православия напрочь отобъет интерес к религии у детей?
у меня было , вернее у нашего всего курса было :"основы религиоведения и Православие , как оно есть.."
2 курса ЕТО было, ет я сейчас рада, а на сессии(6ой курс) была не очень...:gy:
у меня было , вернее у нашего всего курса было :"основы религиоведения и Православие , как оно есть.."
:
Ну смотря где вы учились?Тут же речь идет можно сказать о пропаганде того, что просто чуждо многим детям по ряду объективных причин и что, уверен, вспоминая свой личный юный опыт, вызовет стойкое неприятие предмета.Несмотря на то, что крещеный и отношусь к религии скорее положительно, считаю подобное вмешательство религии в светские дела, тем более в России, неприемлимым и ничем неоправданным.
Я так понимаю, с вами нечто подобное было?Чуть не вляпались?И считаете, что навязывание православия напрочь отобъет интерес к религии у детей?
Нет :) не было. И не православие. К православию меня вообше никогда не тянуло, но всегда с интересом смотрю на очередное "освяжение" какой-нибудь пусковой установки. Ну да ладно, на их совести :).
Думаю, что при навязывании православия в школах и при наличии родителей, которые будут против православия, ребенок с самого начала начнет задумываться над смыслом религии. Причем, под присмотром родителей! На более поздних стадиях, человек может попасть под влияние того или иного проповедника в "неподходяший" (для себя) момент, когда он морально уязвим и ишет поддержки кого-нибудь. В таком состоянии он будет уязвим для правильно-вышколленого продавца "опиума". Дети же больше доверяют родителям до поры до времени.
Странное новшество.А как быть детям из не православных семей или закоренелых атеистов?
Наваерное, так же, как в Финляндии, например.
З.Ы. - Уроки православной религии, видимо, задуманы в первую очередь рассказывать детям о нравственности, а не о создании Богом земли за несколько дней и забитии до смерти камнями. Что в этом плохого? Или в нынешней России с нравственностью всё хоккей?
Разумеется, для детей из неправославных или закоренело-атестических семей будут предложены альтернативы. Так это уже делается давно. Тем более, что в некоторых школах России количество таких детей иногда превышает количество детей из семей православного вероисповедания. Поводов для волнений нет.
http://www.religio.ru/arch/30Aug2006/news/13305.html
Странное новшество.А как быть детям из не православных семей или закоренелых атеистов?
http://img175.imageshack.us/img175/1938/stoprelig1lo1.gif
FINOCHKA
02-09-2006, 10:55
А что ето за предмет???
В Финляндии в школах этот предмет называется uskonto. Но, конечно, предмет "религия" преподается для детей различного вероисповедания своим преподавателем. Те, которые являются атеистами, посещают урок этики.
В России дети из семей верующих чаще всего посещают школы своего прихода (смотря по тому, к какой религии их семья принадлежит). Теперь эту систему просто хотят внедрить в школы. Поправка на вероисповедание будет.
Ничего страшного - будете ходить на этику. Упрашивать никто не станет.
http://img175.imageshack.us/img175/1938/stoprelig1lo1.gif
Wellwalker
02-09-2006, 14:00
По мнению представителей РПЦ, сомневаться в необходимости курса ОПК - все равно, что оспаривать курс русского языка.
Поразительное самомнение у товарищей. А как русские мусульмане, буддисты и католики, не говоря уже о всех остальных? Хотя ответ известен, в догматике РПЦ все они нехристи...
Wellwalker
02-09-2006, 14:02
Да, сомнительное нововведение... Что мешало ввести просто предмет о религиях???
Я кстати, краем уха слышал, что именно его собираются вводит. Основы мировых религий, курс составлен академиками и все такое. Так что может журналисты что в очередной раз попутали?
Лично мое мнение такое, что в этом отношении у ребенка должно быть право выбора - посещать урок Православной веры, или урок, который рассказывает о религиях вообще, или оба сразу при желании. Сам думаю, что важны оба предмета. Православие - религия (основная) России и других стран мира. Там очень много мудрости и ценных мыслей, которыми можно руководствоваться и в реальной жизни. Советую посмотреть "Слово Пастыря" по ОРТ. Ее ведет митрополит Кирилл.
История Религий - тоже важный предмет, который могут посещать как заинтерисованные в вопросе, так и те, кто по вероисповеданию не может посещать урок Православия. Религии ведь неотъемлемая часть истории любого народа. На этой почве возникало множество воин и совешались вещи, которыю навсегда оставили cлед в истории...
Сам думаю, что важны оба предмета. ..
Так ведь речь не о важности, которую никто под сомнение не ставит.А о том, что в светском по конституции государстве вводится в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке религия!!!Почему в России, даже самые благие начинания внедряются через одно место.Почему не сделать бы основы православия, или как там назовут сей предмет, просто факультативным для всех желающих?Тогда бы и темы этой не было и никто бы, у кого есть основания для волнений, не возбуждался бы напрасно.
Полагаю, что в России всегда были и есть умные родители, которые сами решат, как им растить детей и как в школе получать детям образование.
У вас что, у самого семеро детей по лавкам и вас мучает, каким образом им преподнести основы всех мировых религий? Ну не хотите - не учите ничему высокому. Оставьте "чистыми" - благо, что в России хватает всякого рода тоталитарных сект разного толка, которые с радостью ваших взрослых детей наполнят содержимым, которое они в детстве недополучили! Так сказать, восполнят недостающие пробелы в образовании!!
Учили когда-то марксизму - и никто не умер от этого. Все (или некоторое меньшинство) были грамотны и хорошо знали куда он заведет. Завел-таки, правда.
Переполошились, понимаешь ли! Приезжайте в Финляндию! Здесь и Библия в каждом отеле лежит...ненавязчиво так. Христианское государство все же!
Так ведь речь не о важности, которую никто под сомнение не ставит.А о том, что в светском по конституции государстве вводится в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке религия!!!Почему в России, даже самые благие начинания внедряются через одно место.Почему не сделать бы основы православия, или как там назовут сей предмет, просто факультативным для всех желающих?Тогда бы и темы этой не было и никто бы, у кого есть основания для волнений, не возбуждался бы напрасно.
Вчера на "Эхо Москвы" Мих. Леонтьев затронул эту тему
http://echo.msk.ru/programs/personalno/45889/
Христианское государство все же!
По конституции?
Ну не хотите - не учите ничему высокому. Оставьте "чистыми" - благо, что в России хватает всякого рода тоталитарных сект разного толка, которые с радостью ваших взрослых детей наполнят содержимым, которое они в детстве недополучили! Так сказать, восполнят недостающие пробелы в образовании!!
В этом есть доля правды, но не вся правда.
Научите детей критически мыслить, а не принимать всякое фуфло на веру, и ни РПЦ, ни тоталитарные секты нафиг будут им не нужны!
И заметтье, вводится не предмет истории религий мира, а именно православие! Нет никакого дела РПЦ до общего образования детей в вопросах религии! Типа - вот вам православие и все! На колени, с%ки!
Суть-то проста. В начале 90-х пошла мода креститься ну просто потому что раньше было нельзя и вдруг стало можно. Потом это все пошло на спад. За то же время церковь укрепилась и разрослась. Резко увеличившемуся количеству попов перестало хватать бабла. Необходимо что? Правильно - увеличить кол-во паствы! Как это сделать легче всего? Правильно - втюхать всю необходимую дурь в мозги детей не способных еще к критическому мышлению. Дешево и сердито. Через лет 10 имеем значительный прирост прихожан. Бабла для пиар-акции у РПЦ хватило. Государство промолчало. Теперь можно всех поздравить.
Я понимаю, что изложил все очень примитивно, но суть вот примерно такая, на мой взгляд.
Короче, в борьбе Добра и Зла как всегда победило БАБЛО!
В этом есть доля правды, но не вся правда.
Научите детей критически мыслить, а не принимать всякое фуфло на веру, и ни РПЦ, ни тоталитарные секты нафиг будут им не нужны!
И заметтье, вводится не предмет истории религий мира, а именно православие! Нет никакого дела РПЦ до общего образования детей в вопросах религии! Типа - вот вам православие и все! На колени, с%ки!
Суть-то проста. В начале 90-х пошла мода креститься ну просто потому что раньше было нельзя и вдруг стало можно. Потом это все пошло на спад. За то же время церковь укрепилась и разрослась. Резко увеличившемуся количеству попов перестало хватать бабла. Необходимо что? Правильно - увеличить кол-во паствы! Как это сделать легче всего? Правильно - втюхать всю необходимую дурь в мозги детей не способных еще к критическому мышлению. Дешево и сердито. Через лет 10 имеем значительный прирост прихожан. Бабла для пиар-акции у РПЦ хватило. Государство промолчало. Теперь можно всех поздравить.
Я понимаю, что изложил все очень примитивно, но суть вот примерно такая, на мой взгляд.
Короче, в борьбе Добра и Зла как всегда победило БАБЛО!
Я полностью с тобой согласна. Но не забывай еще, что от этого предмета дети верующими не станут! У нас в финской школе он был, и что? В делах религии как раз-таки большее влияние имеет культура и каноны СЕМЬИ, а не школьный предмет. Так вот просто, из-за уроков, ребенок верующим н станет... нужно влияние посильней
Переполошились, понимаешь ли! Приезжайте в Финляндию! Здесь и Библия в каждом отеле лежит...ненавязчиво так. Христианское государство все же!
Прицеплюсь к двум пунктам:
- Библия наличествует далеко не во всех гостиничных номерах
- Государство все-же светское (как и Россия)
Я не понимаю в чем сыр-бор. Если по истории детям рассказывают о королях-царях , развитии буржуазии на основе объективных исторических фактов, то получается ребенку из семьи коммунистов-альтруистов вообще будет невыносимо на этих уроках и надо уважить его взгляды и взляды его родителей и освободить от уроков истории...?
Мы целый год в школе изучали только историю своей страны. Это нормально... В России православие преобладает, что же тут удивительного если в школе дети будут узнавать про православие... это не относится к религиозному воспитанию...не должно относится.
И про религии мира, как и в Финляндии, должен быть предмет...
Я бы очень хотела изучит библию как в школе, чтобы учитель рассказал...
Еще я бы обратила внимание о связи православия и всей русской культуры.
Человек знающий православие, понимающий его, неважно, изучивший, хотя бы, как предмет, или глубоко верующий, понимает русскую культуру, культуру страны, в которой живет ! Историю, кстати, тоже...
Мы совки - все неучи в плане понимания Достоевского. "Братьев Карамазовых " понимают через библию,...бога...
Veonika и kiti, вы правы конечно! Просто я чуть-чуть не о том... Мне с трудом верится про декларирование отсутствие проповедования православия на этих уроках...
Возможно, начнется все более-менее пристойно, но мало-помалу понятие о "правильной" религии будут в детей запихивать все равно.
Ну не стала бы церковь за все это бороться только для благородной идеи общего просвещения масс! Наплевапть ей на это!
А уж если эти уроки будут вести непосредственно служители церкви, то у меня и тени сомнения не остается как и чему они на самом деле будут учит детей.
Veonika и kiti, вы правы конечно! Просто я чуть-чуть не о том... Мне с трудом верится про декларирование отсутствие проповедования православия на этих уроках...
Возможно, начнется все более-менее пристойно, но мало-помалу понятие о "правильной" религии будут в детей запихивать все равно.
Ну не стала бы церковь за все это бороться только для благородной идеи общего просвещения масс! Наплевапть ей на это!
А уж если эти уроки будут вести непосредственно служители церкви, то у меня и тени сомнения не остается как и чему они на самом деле будут учит детей.
Конечно, лучше бы критичному мышлению и восприятию учили. Это- нам с тобой так кажется. А ты встань на место верующего. Верующий хочет, чтобы учили религии.
А вообще- яка разница? Там такой красивый дождь за окном!
http://img175.imageshack.us/img175/1938/stoprelig1lo1.gif
http://www.the-guests.com/artwork/stopschool/stopschool01.gif
а вообще чесгря, как здесь уже заметили, весь вопрос в том, что именно на уроках будут преподавать.
Так ведь речь не о важности, которую никто под сомнение не ставит.А о том, что в светском по конституции государстве вводится в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке религия!!!Почему в России, даже самые благие начинания внедряются через одно место.Почему не сделать бы основы православия, или как там назовут сей предмет, просто факультативным для всех желающих?Тогда бы и темы этой не было и никто бы, у кого есть основания для волнений, не возбуждался бы напрасно.Я всегда за право выбора. Если Прaвославие будет преподаваться в обязательном порядке и всем, без исключения, то это не этично. Религия (какая-то определенная) - это не математика, что бы ее преподавать в обязательном порядке...
Вы спорите не зная сути вопроса.
Православие преподаётся факультативно и будет так преподаватся в будуwем.
Что в етом плохого?
В Сибири и регионах России с мусульманским населением давно в школах преподают каран, а что плохого в факультативных занятиях по православию.
Удивительная тенденция- как в школах вводят всякие предметы касаюwиеся других вероисповеданий так вся обwественность восклицает: "Какие вы молодцы!" а как речь заходит о православии, в стране с 1000 летней историей тесно связанной с православием, так поднимается вой и крик "Караул, православие наступает!"
Не хочеш', не учи! Ето твой выбор.
Но народ имеет право, и должен знать о вере своих отцов и дедов.
Ето наша история!
Veonika и kiti, вы правы конечно! Просто я чуть-чуть не о том... Мне с трудом верится про декларирование отсутствие проповедования православия на этих уроках...
Возможно, начнется все более-менее пристойно, но мало-помалу понятие о "правильной" религии будут в детей запихивать все равно.
Ну не стала бы церковь за все это бороться только для благородной идеи общего просвещения масс! Наплевапть ей на это!
А уж если эти уроки будут вести непосредственно служители церкви, то у меня и тени сомнения не остается как и чему они на самом деле будут учит детей.
Естесстно... Каждый тянет одеяло на себя. Ну не все так плохо... В церкви просвещенные люди и не всегда такие корыстные... Просвещенность она, как правило, благородна... Пусть детки библию изучают и историю православия, а там разберуться...
В Сибири и регионах России с мусульманским населением давно в школах преподают каран, а что плохого в факультативных занятиях по православию.
Ой, а что в Сибири тьмы и тьмы мусульман ? Может и на Дальнем Востоке уже. Отстала я от жизни, однако...
Вы спорите не зная сути вопроса.
Православие преподаётся факультативно и будет так преподаватся в будуwем.
Что в етом плохого?
Lee, посмотрите первые посты темы. Тут обсуждается вот что:
"C 1 сентября во многих школах страны добавится еще один обязательный предмет - основы православия "
Если бы это было
1) факультативно (как исходно и предлагалось)
2) о религиях, а не только об одно "самой правильной" ,
то и спорить наверное, никто бы не стал.
ссылки в интернете, которые приводили выше разные авторы тоже очень полезно почитать.
Тема эта давняя... У кого хватит терпения весьма рекомендую почитать о гос программах на эту тему, обсуждавшихся пару лет назад. Жалко, что комментарии автора поста (некто "Восточный Ветер") никак не отделены от комментируемого текста, но понять что где легко. И текст, конечно, длинноват. Но читать стоит!
http://forum.yarnet.ru/viewtopic.php?p=11800&sid=4c5d986f32f5fdabc2aa8e1f10fbe8c0
Насчет преподавания корана ничего не могу сказать - не знаю, насколько это так.
Но если это тоже обязаловка и проповедование мусульманства, то мое мнение в отношение преподавания корана такое же как и в отношении православия.
Деятельность любых религий на территории страны обязана подчиняться конституции.
Это должно выполняться. вот и все. И не надо будет тогда выбирать меньшее из зол и пытаться уравновесить распространение одной религии распространением другой.
а вообще чесгря, как здесь уже заметили, весь вопрос в том, что именно на уроках будут преподавать.
А по-моему вопрос еще проще :D
Нужно решить есть Бог или нет, одобряет он служение ему при помощи православных обрядов и после этого уже либо преподавать в обязательном порядке, либо не преподавать.
[Возможно, начнется все более-менее пристойно, но мало-помалу понятие о "правильной" религии будут в детей запихивать все равно.
А уж если эти уроки будут вести непосредственно служители церкви, то у меня и тени сомнения не остается как и чему они на самом деле будут учит детей.
А что это будет совсем непоправимо... Народу всегда нужно сразу все идеальное и абсолютно правильное... "Линию партии одобрям !"
Потом повлиять на правильность преподавания будет невозможно или запрещает кто ?
Dangerous
03-09-2006, 19:00
Чему учится или что учить зависит от человека. И если человек(даже маленький) с мозгами то на не го не подействуют пропаганды. а будет учить и делать то что хочет сам. ну а безмозглым туда и дорога.
А что это будет совсем непоправимо... Народу всегда нужно сразу все идеальное и абсолютно правильное... "Линию партии одобрям !"
Потом повлиять на правильность преподавания будет невозможно или запрещает кто ?
Поправимая и вполне приемлимая форма - школьные факультативы, существует по крайней мере с 88го года.
Обязательный предмет - это уже гораздо серьезнее. Потом сложно будет что-либо исправлять. Некоторые бредовые формулировочки из (дай Боже памяти, как же этот предмет назывался, социология, кажется) я помню, увы, до сих пор. ("Свобода есть осознанная необходимость", итп).
federajj
03-09-2006, 19:43
Поправимая и вполне приемлимая форма - школьные факультативы, существует по крайней мере с 88го года.
Обязательный предмет - это уже гораздо серьезнее. Потом сложно будет что-либо исправлять. Некоторые бредовые формулировочки из (дай Боже памяти, как же этот предмет назывался, социология, кажется) я помню, увы, до сих пор. ("Свобода есть осознанная необходимость", итп).
кхе.. будучи начальником отряда младших классов , еженедльно проводила "час политинформации":gy:
дык вот , ничегошеньки не помню, может ет тока я такая несознательная?:gy:
Dangerous
03-09-2006, 20:01
Больше половины школ сейчас частные и там преподают как хотят и церковь не указ.
Больше половины школ сейчас частные и там преподают как хотят и церковь не указ.
Где это половина школ частных?В Финляндии?Или в Америке?Может быть.В России таких единицы и те в столицах, где новшество побоялись вводить.
А пока РПЦ все активней вмешивается в дела мирские.Кроме пропагандистской обязаловки для детей, воинство христово натравливается на иновеверцев, "Всемирный русский народный собор увидел в событиях в Кондопоге опасность для русских и православных" и крестовые походы вновь предстают перед нашим взором "Акцию в Новопушкинском сквере, санкционированную властями, организовали и провели представители Союза христианского возрождения и Союза православных хоругвеносцев. Они требовали запретить выступление американской поп-дивы, утверждая, что ее концерты оскорбляют чувства верующих."
~aurinko~
05-09-2006, 01:32
Ничего плохого не вижу в этом. Естественно если будут альтернативные уроки для атеистов и детей другой веры. С многими здесь высказавшимися согласна, насчет истории итд итп. Пол второго ночи, мде. 10 кяскют не думаю что могут как-то повредить детям. Добру же учат, а не злу. В Фи хорошо сделано, что лютеране на свой урок идут, муслимы на свой, атеисты на урок типа философии. В то время когда я тут училась нас автоматом на философию запихнули. Да я по фински и не говорила. Теперь зато можно и православную веру изучать.
А если кто боится что детям мозги мол запудрят. Ну нас в СССР учили коммунизму. Сначал мы все дружно, вся страна были внуками Ленина. Кто-нибудь себя всерьез внуком Ленина чувствовал? Потом пионеры. Для нас это было знаком того, что вот мы уже какие большие, не октебрята больше. Именно с взрослением связано было. А насчет Будь готов- Всегда готов, тут вообще память отшибло. :gy: Уже тут в Фи когда прожила сколько-то лет, спросила у мамы, мам, а к чему готовыми быть надо? Хм. просто у меня и подруги тоже не помнили к чему именно, шутки у нас на этот повод были.:)
~aurinko~
05-09-2006, 01:34
А что вы так волнуетесь, тут вообще по домам ходят с книжечками(не православные).
А что вы так волнуетесь, тут вообще по домам ходят с книжечками(не православные).
Так ведь мое волнение и к вам имеет прямое отношение.Это ведь вроде не православные выходцы из России недавно побоище устроили в Бельгии, а мусульмане в лице все тех же чеченцев.Но РПЦ вместо консолидации конфесий, как и должно быть в многонациональной стране, занимается разжиганием распрей между народами, такими вот своими действиями провоцируя противостояние в любых формах.Так что не обольщайтесь что до вас не дойдет, коли у нас полыхнет.
Естесстно... Каждый тянет одеяло на себя. Ну не все так плохо... В церкви просвещенные люди и не всегда такие корыстные... Просвещенность она, как правило, благородна... Пусть детки библию изучают и историю православия, а там разберуться...
А почему историю православия? Пусть изучают историю пионерской организации.
Перечитайте пожалуйста внимательно, что вы здесь пишете!
То одних во всех бедах обвиняете, то других...
У вас в голове полная каша, хотя не лишенная некоторых мыслей. Прежде, чем размышлять на такие темы, как вера, хотя бы займитесь сами чтением и изучите вопрос (чувствую, что он вас задел за живое). У вас лично есть хоть один живой пример, что в России в данный момент взяли кого-то за шкирку в школе и посадили зубрить Закон Божий!? Могу себе представить!
Вы обвиняете нас в том, что мы здесь чем-либо обольщены?!
Чем именно? Чрезвычайно любопытно
О полыхании. Полыхнет конечно, как и везде. Что в этом нового? Никто в нашем мире от этого не застрахован и наверное иллюзий не имеет.
Так ведь мое волнение и к вам имеет прямое отношение.Это ведь вроде не православные выходцы из России недавно побоище устроили в Бельгии, а мусульмане в лице все тех же чеченцев.Но РПЦ вместо консолидации конфесий, как и должно быть в многонациональной стране, занимается разжиганием распрей между народами, такими вот своими действиями провоцируя противостояние в любых формах.Так что не обольщайтесь что до вас не дойдет, коли у нас полыхнет.
Stone
Registered User
Сообщений: 1,198
Проживание: Питер
Регистрация: 10-12-2005
Status: Offline Наблюдается один из этапов распада империи в котором смешалось все, от ненависти народов друг к другу, искусственно сдерживаемой при коммунистах, до неспособности бандократии реально управлять событиями.То ли еще будет!
хттп://www.религио.ру/арч/30Ауг2006/неwс/13305.хтмл
Странное новшество.А как быть детям из не православных семей или закоренелых атеистов?
По мнению православных православие=русская культура,ето не совсем правда.До революции ,например лютеранам преподавалось лютеранство,мусульманам ислам,никто никому православие не впихивал,хотя оно было государственным.
У вас лично есть хоть один живой пример, что в России в данный момент взяли кого-то за шкирку в школе и посадили зубрить Закон Божий!? Могу себе представить! !
"С этого учебного года все школьники 2 – 11 классов в обязательном порядке приступят к изучению нового предмета – «Православная культура». В общем, «закона божьего», ночного кошмара многих поколений школяров царской России. Так решила в начале лета областная Дума. На него отводится 1 час в неделю
Наотрез депутаты-медвежатники отказались и от компромиссных предложений ввести для белгородских школьников предмет «история мировых религий» или в крайнем случае оставить «православие» факультативной дисциплиной, как это было до сих пор".
http://belmk.org/554.html
Ну, идея рассказать детям о религии, не самая плохая. Только преподавать предмет должны аблсолютно неверуюшие люди.
Малыш! А как ты себе такие сказки представляешь??
Ну, идея рассказать детям о религии, не самая плохая. Только преподавать предмет должны аблсолютно неверуюшие люди.
Вы о каком предмете? "Основы православия"или "История мировых религий"? Если о первом (а об этом сейчас и идет речь), то тогда литературу должны преподавать абсолютно неграмотные... :)
Вы о каком предмете? "Основы православия"или "История мировых религий"? Если о первом (а об этом сейчас и идет речь), то тогда литературу должны преподавать абсолютно неграмотные... :)
Оба предмета.
Не обязательно "неграмотный". Можно, например, абсолютно на дух не переносить творчество того или иного исполнителя, но знать его биографию наизусть.
Малыш! А как ты себе такие сказки представляешь??
Очень просто. Религия есть социальное явление, которое поддается описанию. Ее должны преподавать так:
"Основным и единственным божеством в той или иной религии является....."
Предмет должен носить чисто информативных характер ин ни в коем разе не склонять детей к той или иной вере. В данном случае, неверуюший человек - гораздо лучший выбор. Веруюший человек не упустит шанса склонить ребенка к своей религии по двум причинам:
1) он верит в то о чем рассказывает
2) по вере он считает, что делает благо для ребенка, даже если идет на перекор как уставу так и желанию родителей (попутанных демоном).
Не обязательно "неграмотный". Можно, например, абсолютно на дух не переносить творчество того или иного исполнителя, но знать его биографию наизусть.
"Литература" как школьный предмет = изучение биографии Пушкина, Лермонтова... далее по списку? :)
Очень просто. Религия есть социальное явление, которое поддается описанию. Ее должны преподавать так:
"Основным и единственным божеством в той или иной религии является....."
Предмет должен носить чисто информативных характер ин ни в коем разе не склонять детей к той или иной вере.).
Мы опять скатываемся к спору физиков и лириков...
НЕЛЬЗЯ преподавать литературу, зная только биографии писателей и ненавидя их творчество. Нельзя преподавать религию как перечень "главный Бог и его помощники"...
Даже история - не может быть только набором фактов...
:)
"Литература" как школьный предмет = изучение биографии Пушкина, Лермонтова... далее по списку? :)
Ну, вобшем, очень хороший пример Вы привели. В идеале, литература = изучение биографии + ознакомление с произведениями (типа, читать и говорить, что думаете). На практике - слушать и записывать мнение очередной блажной учительницы, которая ненавидит точные науки, т.к. в школе имела по ним трояки. Гордится тем, что у Пушкина вообше пара стояла по математике. Восхишается моральными гротезками (т.е. лузерами по жизни). И, что самое главное, не приемлет никакого другого мнения, кроме, как своего. Исакать бесконечные трагедии и смыслы в том, в чем смысла-то никогда и небыло - вот настояшая школьная литература. Имхо, для очень многих именно уроки литературы в школе отбивают желание брать книжки в руки на многие годы.
Мы опять скатываемся к спору физиков и лириков...
НЕЛЬЗЯ ... "главный Бог и его помощники"...
Даже история - не может быть только набором фактов...
:)
Почему нельзя? Что, чтобы познать религию надо сделать себе обрезание?
В идеале, литература = изучение биографии + ознакомление с произведениями (типа, читать и говорить, что думаете). На практике - слушать и записывать мнение очередной блажной учительницы,
Восхишается моральными гротезками (т.е. лузерами по жизни).
не приемлет никакого другого мнения, кроме, как своего.
Имхо, для очень многих именно уроки литературы в школе отбивают желание брать книжки в руки на многие годы.
Как вам с литераторшей в школе-то не повезло.... :)
Исакать бесконечные трагедии и смыслы в том, в чем смысла-то никогда и небыло - вот настояшая школьная литература..
Эту фразу я, извините, не поняла. Это о том, что вам приходилось делать в школе на уроках литературы? Или то, что , по вашему мнению, надо делать на уроках литературы?: "Искать смыслы в том, в чем смысла-то не было"?
Смысла не было в литературных произведениях? Или где?
Почему нельзя? Что, чтобы познать религию надо сделать себе обрезание?
Нет, это необязательно. Обязательно - много думать. И не только над сообщениями пейджера. :)
Нет, это необязательно. Обязательно - много думать. И не только над сообщениями пейджера. :)
А какое много думать может быть у преподавателя, который буквально сообшает, что надо думать? А именно так и произойдет с любым веруюшим.
Как вам с литераторшей в школе-то не повезло.... :)
Эту фразу я, извините, не поняла. Это о том, что вам приходилось делать в школе на уроках литературы? Или то, что , по вашему мнению, надо делать на уроках литературы?: "Искать смыслы в том, в чем смысла-то не было"?
Смысла не было в литературных произведениях? Или где?
Было.
Искать смысл в каком-нибудь побочном описании сцены. Типа, смысл деревеянной скамейки в судьбах тго-то и того-то.
Нет, это необязательно. Обязательно - много думать. И не только над сообщениями пейджера. :)
П.С. и, ктомуже, как можно ожидать о РЕБЕНКА думать на религией? Они еше в деда мороза верят, а им уже другую сказку пихают.
anttisepp
05-09-2006, 13:54
Кстати, что касается религии, то думать не обязательно, нужно верить.
А если думать, да еwе много, то получается 50/50. :(
Искать смысл в каком-нибудь побочном описании сцены. Типа, смысл деревеянной скамейки в судьбах тго-то и того-то.
Я бы с радостью с вам тут бы сейчас порасуждала о чем-нибудь литведческом. Ну, например, О ЛЕЙТМОТИВЕ СВЕЧИ В РОМАНЕ Б. Л. ПАСТЕРНАКА "ДОКТОР ЖИВАГО"... :)
Да времени, жаль, нет.
Если хотите, пока просто роман почитайте. А там и я, глядишь, освобожусь.... :)
(Да, кстати, по теме: я как раз против преподавания в школе "Основ религии" в качестве обязательного предмета да еще и кем попало...)
Я бы с радостью с вам тут бы сейчас порасуждала о чем-нибудь литведческом. Ну, например, О ЛЕЙТМОТИВЕ СВЕЧИ В РОМАНЕ Б. Л. ПАСТЕРНАКА "ДОКТОР ЖИВАГО"... :)
Да времени, жаль, нет.
Если хотите, пока просто роман почитайте. А там и я, глядишь, освобожусь.... :)
Да нет... ИМХО фильм достаточно хороший снят с Шарифом. У меня к художественной литературе отношение иное :), даже худ. фильмы смотреть перестал в последнее время. Предпочитаю док. и научные передачи.
Да нет... ИМХО фильм достаточно хороший снят с Шарифом. У меня к художественной литературе отношение иное :), даже худ. фильмы смотреть перестал в последнее время. Предпочитаю док. и научные передачи.
Фильм, может, и хороший, но к роману отношение имеет минимальное. В смысле - только названия почему-то совпадают... :)
anttisepp, все верно! Вера на том и основана, чтобы верить не имея реальных доказательств (тема обширная, и не буду вдаваться в подробности). И интересен факт, что многие великие ученые (с разных страниц истории), при становлении на путь науки, сперва приходили к выводу о нецелeсообразности присутствия Бога, но в итоге, когда они достигали многого в научных сферах, приходили к выводу о Его необходимости...
zuber, поддерживаю! Лично так же думаю, что ребенок не в состоянии задумываться над проблемами такого рода. Он сам в последствии сделает свой выбор, когда будет к этому готов. Но не вижу ничего плохого в том, что бы и в раннем возрасте дать азы религии в элементарной форме.
Фильм, может, и хороший, но к роману отношение имеет минимальное. В смысле - только названия почему-то совпадают... :)
Тот, с Шарифом?
~aurinko~
05-09-2006, 17:22
Так ведь мое волнение и к вам имеет прямое отношение.Это ведь вроде не православные выходцы из России недавно побоище устроили в Бельгии, а мусульмане в лице все тех же чеченцев.Но РПЦ вместо консолидации конфесий, как и должно быть в многонациональной стране, занимается разжиганием распрей между народами, такими вот своими действиями провоцируя противостояние в любых формах.Так что не обольщайтесь что до вас не дойдет, коли у нас полыхнет.
Странное мышление насчет того, что не обольшайтесь. Так значит все должны будут ходить на урок православия обязательно?
Уже прочитала о том, что все должны идти. Насчет этого уже ответила.
~aurinko~
05-09-2006, 17:29
Нет, все таки это не дело если математику будет преподавать тот кто в математике на разбирается, кулинарию(не помню как урок называется) тот, кто готовить не умеет итд итп. Зачем тогда вообще школа?
Хотя тут то наверное говорить легко, но своих детей врятли кто-нибудь отправил в школу где учитля вот такие.
Такое поведение более чем закономерна.
Религия всегда старалась управлять людьми, угнетая основы свободы личности. также религия всегда продвигала свои интересы на всех уровнях.
Ollikainen
30-01-2012, 14:06
Такое поведение более чем закономерна.
Религия всегда старалась управлять людьми, угнетая основы свободы личности. также религия всегда продвигала свои интересы на всех уровнях.
Частично согласен.Но без Бога человек=животное...
.. без Бога человек=животное...+100! :sun: :sun: :sun: ))
Я тоже очень не люблю безбожников.
Как может религия управлять людьми? Это всё равно, что сказать - жизнь управляет людьми.
управляют людьми сами люди.
А про - ...без Бога..., это звучит, как без ...куклы..., человек не сыграет, например, в какую-то игру. Всё-таки о Вере... говорится, да?
Частично согласен.Но без Бога человек=животное...
Что-то мне побсказывает, что Бог и религия не совсем одно и тоже.
Что-то мне побсказывает, что Бог и религия не совсем одно и тоже.
Бог-одина религий много
Бог-одина религий много
и какая из них правилная )))?
Почему Бог один, а религий много?
http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=187
http://convent.mrezha.ru/_text/qnaHeaven.htm
I. "Монотеистические" религии.
Один и тот же Бог у нас и у нехристиан?
Иеромонах Серафим Роуз.
http://azbyka.ru/religii/religioznost/Rouz_Pravoslavie_06g-all.shtml
и какая из них правилная )))?
правильной нет-все-опиум
do_scrum
30-01-2012, 17:09
Частично согласен.Но без Бога человек=животное...
Ага... а повесив крестик на пузо, сразу становится человеком :)
развивая мысль дальше "без...", приходит, что животность, всё-таки, не зависит от Веры в Бога. Много ли каждый из читающих эту тему видел животных-человеков? Скорей всего животность проявляется от внутреннего психического состояния.
Одна пожилая женщина рассказывала о своих родителях, что отец был ярым атеистом, в селе его уважали и считали самым умным, трудолюбивым и смекалистым. Если нужен был совет, шли к нему. Сама рассказчица отца очень любила, говорила, что он был нежным и добрым. Мама же ее была верующая, молилась, тоже трудолюбивая и добрая. В их многодетном доме часто бывали соседские дети и помощь соседям была от обоих родителей. Мама умирала тяжело, ее боднул бык. А рассказчице на тот момент было 12-13 лет. Еще она сказала, что папа очень любил маму. Про маму она так не говорила. Ее отец умер, когда ему было за 60 лет. Правда, после ее мамы так ни кого не полюбил, но женился и не был счастлив. Когда атеисты-сумасброды бесчинствовали..., однажды молодой парень-родственник забежал в дом, спросил ее отца, можно ли взять икону и тот разрешил, а на улице он эту икону пинал ногами. Когда мама узнала, очень печалилась, плакала. Это пример очень яркий, на мой взгляд, атеист и верующий. Оба замечательные люди, но по разному относились к жизни, как таковой, к сути ...
Jormungandr
12-01-2013, 14:18
Частично согласен.Но без Бога человек=животное...
Допустим. Как тогда быть с, к примеру, советской научной интиллигенцией? Кто более животные, эти безбожники или пьянствующее на православные праздники быдло? Человека из животного делает мораль, а не вера в сверхъестественное. Элементарные морально-этические принципы (толерантность, честность, уважение к правам и свободам других людей, умеренность во всём), которых по большому счёту достаточно для нормального функционирования социума, можно привить человеку и без привлечения религии с её побочными эффектами.
Частично согласен.Но без Бога человек=животное...
Очень спорное заявление.
+100! :sun: :sun: :sun: ))
Я тоже очень не люблю безбожников.
А я вареную морковку не люблю.
Такое поведение более чем закономерна.
Религия всегда старалась управлять людьми, угнетая основы свободы личности. также религия всегда продвигала свои интересы на всех уровнях.
Вы правы,примеров много
[russian.fi, 2002-2014]