View Full Version : Молодежка!
Сегодня стартует ЧМ по хоккею среди молодежных сборных в Финляндии. Первый матч наши играют со сб. Словакии в Хяменлинна. Время начала матча изменилось: он начнется на час раньше в 15.00 по местному времени.
Я только вчера вернулся из Тайланда и сразу слег с сильным бронхитом, посадили на недельный курс лечения антибиотиками, так что этот матч я пропускаю :( Но 28-го наверное буду присутствовать. Всем кто собирается сегодня в Хяменлинна удачи и поболейте там за наших!
Кстати, кто кроме НТВ+ будет транлсировать сей турнир? Можно и сателитные каналы.
и что много желающих приехать? может состыкуемся? попробуем успеть?
Opri4nik
26-12-2003, 23:40
28-го было бы просто здорово! Нильз, вы на чем?
28-го на общественном транспорте ХКЛ, так как матч будет в Хельсинском Jaahalli проходить. Но это еще не 100%, посмотрю на самочувствие, но вот 31 на США в Хяменлинна хочу съездить. На Словакию ездили мой отец с сестрой и Леха на машине, тут ехать то всего 90км. Леха кстати уже билет на финал купил ;)
Opri4nik
27-12-2003, 11:32
NiLz
Леха - великий оптимист! :)
Ну раз уж в Хельсинки, тогда я 100% иду. А вот 31.. эээ... нее, надо все же к Новому Году подготовиться
да причем тут оптимизм! Просто на финал билеты тяжело будет достать, а продать если что всегда можно. Вспомни 98 год.
россия финляндия - 2:2. красиво играют!
voi v**un hevosen v***u!!!!!!! 59:47!!!!!!!! :( :( :( :(
Opri4nik
02-01-2004, 22:53
MixaM
Ну то что бездарно это ты зря.. играли хорошо... конечно этот пожар в обороне меня пугал, но я не думал что это будет ТАКОЙ конец...
Opri4nik
02-01-2004, 22:55
За 13 секунд 3 периода при счете 3-3, надо было этого фина разорвать еще до синей линии!!! Оборона прежде всего! А наши что? Куда разьехались?!! А вратарь?! Ееее-маа-еее!
Ну я представляю как сейчас в раздевалке его паяльником учат!
Opri4nik
Эх.. по игре сужу, местами был нормалек, но... как сам сказал "Пожарище" еще то было... жаль, обидно, досадно.
Opri4nik
Мне понравилась нама 2 шайба - 3 наших против 1 финика...
исход предрешенный :)
Opri4nik
02-01-2004, 23:01
MixaM
Да, красиво было.... но итог... итог печален... Блин, обидно... пойду напьюсь! :) И вообще, где у меня в раскладке клавиатуры твердый знак? :)
Вратарь - это пол команды. С такими вратарями ехать на турнир такого уровня это просто позор. Хотя с другой стороны винить парня тоже нельзя - он играл как умел, не может лучше. Винить надо то что уже больше 10 лет мы у нас нет даже средненькой вратарской школы, за все это время мы не выростили ни одного вратаря мирового уровня (Соколов и Подомацкий вратари НЕ мирового уровня). Похоже что из этого бардака выход только один - молодых и перспективных воротчиков надо отправлять играть и набираться опыта в пендосовские молодежные (школьные, университетские) лиги. Можно конечно и ссылаться на отсутствие командной игры, на слабость защиты итд итп, но ЭТОТ конкретный матч был проигран именно вратарем. Финны создали мало голевых моментов и реализация таковых у них приближается к 100%, причем и эти моменты в наше время 100% голевыми то и не назовешь. Когда из 4 шайб 3 на совести вратаря, есть повод задуматься....
BlueJean
02-01-2004, 23:44
Только что из шалмана, где транслировали матч Россия - Финляндия. Вот финны то ликовали... Обидно :(
Ты из шалмана, а я из стадиона :(
Opri4nik
02-01-2004, 23:52
NiLz
Вратарь нулевой... но в том году мы выиграли с плохим вратарем (Медведева я считаю вратарем не лучше Батурлина). благодаря отменному нападению, слаженой игре и неплохой (я не говорю отличной) защите. В этом году сразу бросилось в глаза просто отвратительная игра команды в своей зоне, к борту прижать не умеем, бортовать тоже. Если фины мазали наших игроков только так по бортам, то наши просто занимались гомосексуальными приставаниями :) Хотя в этом матче долю критики, и не малую, заслуживает судья. За опасный толчек со спины фина надо было удалять с поля на всю игру, мало того что турнир молодежный, но за такое наружение и в любой лиге, не говоря уже на мировых турнирах, идут автоматические 5+20 минут.
Ну что сейчас говорить, игра проиграна. После 2-х золотых медалей в 2002 и 2003 годах этот турнир считается полнейшим провалом. Будут ли сделаны выводы? Будет видно. Но совершенно ясно что надо делать ставку на слаженую командную игру и прежде всего в защите.
BlueJean
02-01-2004, 23:53
NiLz
Вот она разница в воспитании. :)
Opri4nik
Ты тоже со стадиона?
Opri4nik
02-01-2004, 23:54
BlueJean
Я нет, я дома болел, в смысле за наших :)
И пил пиво. А ты с кем ходил?
BlueJean
02-01-2004, 23:55
Opri4nik
Я у себя по соседству. Сам догадайся с кем. ;)
Opri4nik
02-01-2004, 23:57
BlueJean
Ммм? Ихрь?
BlueJean
02-01-2004, 23:57
Дык.
Opri4nik
02-01-2004, 23:59
BlueJean
Я знал! :) В понедельник в кино, не забудь! И харе флудить в хоккейной теме! :)
Кыш!
BlueJean
03-01-2004, 00:01
Шайбу! Шайбу!
(Это, надеюсь, не флуд?) ;)
Вообщем видишь там какой момент был. Вообщем судья один раз свиснул финнам спорное удаление и повтор показали на большом экране (хотя обычно на матчах этого не делают, по понятным причинам, повторяют только голы, а все судейские решения - нет) и вот, там было видно что никакого удаления не было, после чего весь стадион его дико засвистел. После этого он почти моментально за не менее спорный момент посадил на банку кого-то из наших, буквально через 15 сек. И потом я думаю чисто психологически боялся удалять финнов под давлением местной публики. Вообще из-за того что меня снес сильный грипп, сегодня на молодежку выбрался первый раз, и хочу сказать что организация этого турнира сразу заставила ожидать лучшего. Проще говоря финны обосрались с организацией. Посмотрел 2 матча, в первом, где играли чехи со словаками с повторами было все в порядке, но на 19ой минуте 2го периода вырубилось электричество, погасло все минут так на 10. Игроков отправили в раздевалку после чего они доиграли оставшиеся 1,5 минуты и после минутного перерыва начали 3ий период. В матчи наших, это неразбериха с повторами на большом экране стадиона. По-моему это установка ИИХФ, что нельзя показывать судейские решения на экране дабы избежать критики в сторону судьи да и что-бы он в дальнейшем не ошибался. Последние несколько лет на всех международных турнирах которые посещал этого не было, и вот на тебе.
По поводу Медведева - да он команду своими действиями не спасал. Но то что должен был брать - брал. По крайней мере лоха такого как Барулин не кидал.
Opri4nik
03-01-2004, 00:27
NiLz
Да, момент помню.
Наш вьехал в зоне противника прямо в финского защитника и упал. И сразу же после взбрасывания нашего удалили за задержку. По телеку даже Мертаранта сказал, что странно что момент нарушения был показан на экране.
Opri4nik
03-01-2004, 00:30
NiLz
Да и чего сейчас говорить, факт остается фактом - наши проиграли. Играли не самым лудшим образом, подкачал вратарь, да и везения не хватило...
Да уж с таким судейством чтобы выйграть надо играть раза в два лучше соперников.Хотя и сами виноваты,но этого полосатого 3.14дора я считаю главным убийцей нашей сборной.
Opri4nik
03-01-2004, 16:02
Посмотрел повтор 4-го гола финнов...
Шайба после броска Филлпула, который между прочим вошел в нашу зону в положении оффсайд, летела точно в перчатку нашего вратаря, но по "счастливой" случайности отрикошетила от клюшки 10 номера нашей команды... Вот такая вот ирония судьбы... И главное как отрикошетила, в самую "девяточку", эх... Почему России так не могло повезти?
Да блин, какой рикошет, хоть там 10 рикошетов она летела еле-еле и с синий линии. А оффсайд там не оффсайд это уже значения не имеет.
Да судья п$%&с, да возможно был оффсайд. Но вспомни финал прошлый, там Робьер отрковенно нас засуживал, да еще и против кого! Против самих канадцев, так ведь выйграли! Так что все равно останусь твердо при своем мнении, этот конкретный матч проиграли мы первостепенно из-за вратаря который пустил 3 легчайшие шайбы. А то чем сейчас занимается наша пресса, а точнее не хочет видеть проблемы и сваливает все на дерзкий заговор и невезуху с несправедливостью вместе закрывает глаза остальных на очевидные проблемы нашего хоккея.
Потому что нам не должно везти! Мы должны своей силой и сплоченностью доказывать свое привосходство а не везением! Именно так было в прошлом году, и в позапрошлом и в 99-ом в Виннипеге! Всегда все обстаятельства были против нас, и судья и вообще все! И тем не менее мы выигрывали!
И если задуматься повезло ли финнам, не повезло ли нам, заслуженно ли они победили. Я бы сказал так: мы не оказались недостойны бороться за высшие награды ЧМ из-за причины уже не раз мною описываемой. 50% команды, Барулин из Газовика откровенно подвел остальную половину и точка. Он главный убийца нашей сборной а не полосатый! Вспомните слова Ишматова в прошлом году, "я ребят сразу настраивал на то что нас будут засуживать и они были к этому готовы" и заметьте он сам после вчерашнего матча не слова о судействе не сказал.
судья просвистел финну когда наши забили 3 гол, причем там было нарушение правил с нашей стороны, т.е. он как бы нам подыграл. после этого он дал забивать финнам. чтобы не сказали, что он их предвзято судил.
Opri4nik
03-01-2004, 17:06
NiLz
Вратаря жалко чисто по человечески... Этот матч может сломать всю его карьеру, вспомни Филимонова. Когда его показали всего в слезах... Турнир не удался у наших, это и ежу понятно, но искать причину в лице одного только вратаря, это, мне кажеться, не правильно. Неужели в нашей, Российской, хоккейной лиге нет ни одного стабильного вратаря в возрасте до 20 лет... Я, к сожалению, не слежу за Супер-лигой, попрошу знатокам высказаться.
Opri4nik
03-01-2004, 17:12
D_F
Да это обычное явление, судья тоже человек, просто когда все негативные эмоции зала направлены протих российской команды, когда любое спорное (да и не спорное) решение судьи против финнской сборной освистывается, окрикивается и все такое, на судью действует чисто психологическое давление. Так было в Канаде при игре наших с канадцами, так и в Финляндии. Рефери, можно сказать, боится снова навлечь на себя ненависть заполненой арены.
НЕТУ! Ни одного нету! Да даже старше 20 лет то стабильными только по меркам суперлиги можно назвать. Вот и пришлось брать из Газовика. Да ни в этом дело, просто я могу по памяти даже назвать кучу финских или там чешских суперворотчиков последних 10 лет, а из наших кроме Хабибулина (ну и теперь Набоков тоже стал русским) некого назвать.
Да, и про супер лигу. Если сравнивать воротчиков супера и финской см-лиги у финнов вратарь любого клуба (даже 2ой вратарь) потянул бы на уровень нашей сборной взрослой легко. А Подомацкие с Соколовами у них вообще в местисе играют.
Да не виню я только его, а всю нашу вратарускую школу, точнее тот факт что ее НЕТ! И Филимонов в данном случае плохой пример: этот один гол поставил крест на его карьере, а был то он отличный вратарь. Я тут недавно смотрел матчи спартака в ЛЧ 90-х годов, дак Филимонов просто блестал. А этот парниша из Газовика, да какая у него карьера? У него и не было ее.
Opri4nik
03-01-2004, 17:24
NiLz
Ну карьера даже во втором дивизионе - тоже карьера.
Просто легче обвинить судью и кривые клюшки, чем скинуть всю вину на одного человека, это понимают и наши. Барулин и сам все понимает, и кто знает что у него в душе твориться.
Ладно, хватит о явнох причинах, надо подвести итоги.
Турнир проигран с треском, игры наша сборная не показала.
И единственное о чем сейчас можно, и НУЖНО думать это -
ЧТО, ГДЕ и КАК надо изменить в нашей сборной, что бы такого не повторилось на следующий год. Только вот чисто обьективные предложения. Реально ли с правильным подходом
вырастить вратаря мирового уровня за один год? Можно ли вообще создать сильную молодежку из игроков нашей лиги, после отмены правила о обязательном присудствии 5 (?) игроков младше 20 лет в основном составе каждого клуба?!
Реально! И тому показатель последние 2 года. Просто золотая сборная, я думаю просто год выпуска хороший подошел. Такие игроки как Григоренко, Трубачев, Овечкин, Жердев .... играли вместе.
А вратаря мирового уровня за один год? Нет нельзя. Насчет вратарей, я вот надеюсь может в амереканских лигах из наших кто там подростает. В 98ом и 99ом как раз у нас были такие вратари, не помню кто но стояли отлично. Надо короче наших вратарей перспективных уже в возрасте лет так 14 отправлять играть туда и пусть это дело федерация спонсирует. У нас главная проблема - это инфраструктура при которой нормальной вратарской школы я думаю не создать, надо подождать когда катков станет побольше, стадионов, у клубов появятся нормальные условия для тренеровки. А то даже сборная на сборах в ужасных условиях тренеруется по сравнению с другими.
Что реально менять? Да ничего, много еще на следуйщий год останется игроков молодых и перспективных из этой сборной. У нас еще проблемя в этом сезоне была в том, что много очень игроков с прошлого года переросли и в сборную не попадали, а вот эти ребята сыграются глядишь и в следуйщем году получше будет смотрется в плане командной игры.
P.S. Насчет карьеры его в вышке, крест поставили не эти ляпсусы а его не умение и абсолютно не вратарские данные ;)
NiLz,в том что наш это вратарь проиграл игру то тут я с тобой буду спорить.Ты же не знаешь чтобы было если бы судья увидел ВСЕ нарушения со стороны финнов в 3 периоде(хотя реализация была у нас безобразная).Ну я понимаю что бывают ошибки у людей,но 4-5 100% проц. удалений со стороны одной команды не увидеть это уже что-то.В это время судья наверно считал сколько там наших на площадке(ведь увидел же два раза нарушение численного состава).И еще тогда с каким это суперворотчиком Йокерит отсосал у Локо из Ярика со счетом 3-1 в Кубке Шпенглера перед Новым Годом.
Opri4nik
03-01-2004, 17:38
NiLz
Наверное Барулина уже икота замучила :)
Я тут смотрю как Канада рвет Чехию 7-1...
Похоже чемпион ясен?
А где показывают Канада-Чехия???
Opri4nik
03-01-2004, 17:47
Zenit
Да на www.iihf.com счет показывают
Я думаю чемпионами станут пендосы. У них золотой состов 2 летней давности когда они выйграли чемпионат до 18 лет.
Первоначальное сообщение от Zenit
NiLz,в том что наш это вратарь проиграл игру то тут я с тобой буду спорить.Ты же не знаешь чтобы было если бы судья увидел ВСЕ нарушения со стороны финнов в 3 периоде(хотя реализация была у нас безобразная).Ну я понимаю что бывают ошибки у людей,но 4-5 100% проц. удалений со стороны одной команды не увидеть это уже что-то.В это время судья наверно считал сколько там наших на площадке(ведь увидел же два раза нарушение численного состава).И еще тогда с каким это суперворотчиком Йокерит отсосал у Локо из Ярика со счетом 3-1 в Кубке Шпенглера перед Новым Годом.
Насчет судьи я уже писал, читай выше. Судья как никак тоже человек. Виноваты во всем этом были организаторы пустившие повторы судейских решений на табло стадиона чего делать нельзя! Я все равно думаю что пинать на судейство удел слабых, каким бы необъективным оно не было. Не свистел он потомучто боялся, да я думаю что его судейская карьера накрылась после этого матча, по крайней мере выговор ему сделают. Еще раз повторюсь, в прошлогоднем финале нас засуживали еще сильнее, сажали за мелкие нарушения откровенно не замечая грубейшую игру канадцев, но ничего выйграли ведь!
И как это судья добил нашу команду когда финны реализовали все голевые (да и то голевые с натяжкой) моменты которые у них были. Вратарь пустиь 3 легких шайбы, 2 со средней одну с дальней дистанции причем с открытых бросков, никто ему не мешал. Еще раз говорю вратарь это пол команды, другая половина команды сделала в том матче все для победы, а воротчик сделал все для поражения. Если бы у финнов в воротах стоял бы Барулин номер 2, наши забили бы шайб 10. Это если смотреть объективно по опасным момента и броскам. Барулин же брал только то что летело в него (да и то не все).
По поводу Шпенглера, я ведь говорю, вратарь это пол команды а не вся!
И еще убедительная просьба. Я понимаю что эмоции у всех бьют через край, но старайтесь следить за своими постами. Меня то разного рода нецензурные выражения не смущают, но вот правилами форума установлено.. Потенциальных мемберов отпугиваем ;) ГЫ! :)
А валить все на вратаря это что не удел слабых?У финнов команда не такая и слабая (это например не сборная Украины,которую можно драть со счетом 10-0 и без вратаря в воротах :) ) и помощь оказанная им таким судейством это не так и мало.И еще, я что то не помню когда это и чем воротчик финнов вчера выделялся и тянул мертвые шайбы.
Совсем мертвые шайбы он не тянул. Но пару выходов один на один и бросков с пяточка он взял, все что должен был брать - брал, а наш нет. Ну раз это именно так, конечно другие факторы повлияли, но когда одна половина сыграла на достаточном для победы уровне а вторая откровенно зас... это ошибалась :)
Opri4nik
03-01-2004, 18:31
Кстати, заметил такую вот штуки, наши игроки любят играть очень рисковано надеясь на свое мастерство. И не раз это чуть ли не оборачивалось голом в наши ворота. Попытки красиво обвести игроков противника в своей штрафной, перепасовка перед своими воротами и... пасы в разрез, что и страло причиной последнего гола. Зачем пасовать так рисковано за несколько секунд до конца матча... Мастерство мастерством, а надо учиться играть командой, не финтить лишнего и уметь в нужный момент придержать шайбу. Ну и научиться играть в контактный хоккей. Ни одного приличного силового приема со стороны нашей сборной я так и не заметил.
Это тоже правда. Там Семин конечно выдал, за 15 секунд до конца поехал на 3х игроков рядом со своей зоной. Насчет силовых приемов мне кажется это правильно что наши не отвечали, не наша это игра гонятся за игроками соперника и мазать их по бортам.
Opri4nik
03-01-2004, 18:39
NiLz
Я не говорил о том, что нашим надо играть как канадцы, нет. Но нужно уметь в нужный момент прижать игрока к борту или сорвать опасную атаку в стиле Каспаряйтиса :) (эдак согнуться ежиком и броситься под ноги - очень эфективно :)) Просто если уметь умно (без нарушения) долбануть противника у борта, это может на некоторое время отбить у него желание лезть туда снова.:D
Ладно. ИМХО этот топик исчерпал себя. Не смотря на все негативные стороны нельзя забывать что наши последние два года выигрывали молодежный ЧМ при этом надо особено выделить фиерический ЧМ прошлого года (ну и как опять не вспомнить Виннипег 99). Ну не получилось 3ий раз подряд, надо делать выводы. Может и хорошо что так сложилось, это опустит некоторых обратно с небес на землю и я уверен что в следуйщем году наша молодежка опять будет притендовать на высшие награды. И все равно с нами считались и будут считаться, уважать и бояться. И прызываю всех завтра пойти и поддержать наших в матче со словаками (должек то надо вернуть за ничью).
Opri4nik
03-01-2004, 18:54
NiLz
Да будет услушан твой призыв! :)
Сходить стоит, без вопросов!
Ну что, воздалось канадцам за судейство ихнего судьи в матче Суоми-Россия по заслугам.Он (судья) видно не знал истины <<Не рой яму другому сам в нее попадешь>>Видимо не хотел он видеть финал Канада-Россия,но и это не помогло сборной Канаде выйграть ЧМ.
Мде, хотя я думаю что канадцы бы нашу сборную в ее нынешнем положении (Барулин) дернули бы 100% ;) Так что может и хорошо что так вышло. Я думаю никакой провал сборной России не сравнится с горечью канадцев, этож надо проиграть в финале в 3-ий раз подряд! ;) От всей души рад победе пендосов сегодня, пусть они (канадцы) горюют. А вообще хоккей был классный, матч просто заглядение и достойный финала.
офф -топ, что за слово такое пендос? откуда взялось? всмысле я понял что про американцев...но почему?
Opri4nik
06-01-2004, 12:18
D_F
Страшное слово! :)
Происхождение неизвестно.
Это типа Финн - чухонец, Русский - быдло :)
Американец - пиндос и так далее. Зайди в форум на Ленте. www.lenta.ru, не такого наслушаешься.
NiLz
На самом деле, не культурно обзываться :)
А кто обзывается? А происхождение действительно не известно. Просто пендосы и все, и живут они в Пендостане.
Opri4nik
06-01-2004, 15:59
NiLz
Ну нет такой страны, нет!
Как это нет!?! United States of Пендостан!
[russian.fi, 2002-2014]