PDA

View Full Version : С эстонским гражданством в Ф. учиться.


Makar
09-10-2006, 17:29
Кто сможет подсказать по вопросу пособий и компенсаций?
У дочери эстонское и российское гражданство, 17 лет. (Бабушка постоянно живет в Ф.) Решили, что дочери лучше будет жить в Ф. , да и сами собираемся туда же. (Мы из СПб.)
После окончания школы, отправили учиться в Ф.. Там ей дали статус «E». Теперь, в KELA говорят, что пособия и компенсации ей не положены.
Только за общежитие платим 200Е в месяц. Что делать?

DJ.
09-10-2006, 17:32
ПРавильно в КЕЛА говорят - пособия ей не положены. Зато "по эстонскому паспорту" она может свободно работать без ограничений (что не позволено россиянам, к примеру - там ограничения есть!) и этим зарабатывать на оплату общаги и прочего.

Makar
09-10-2006, 19:17
17 лет ей - маленькая еще, чтобы полностью брать на себя бремя собственного содержания. Впрочем, работу она уже нашла, немного пытается подрабатывать на почте, но тяжело это. Вопрос в том, что:
1. Коренные Финны получают компенсацию за проживание + деньги на карманные расходы + еще что-то.
2. Девочка из Эстонии, но с «серым паспортом» тоже все получает.

nekto
09-10-2006, 19:28
17 лет ей - маленькая еще, чтобы полностью брать на себя бремя собственного содержания. Впрочем, работу она уже нашла, немного пытается подрабатывать на почте, но тяжело это. Вопрос в том, что:
1. Коренные Финны получают компенсацию за проживание + деньги на карманные расходы + еще что-то.
2. Девочка из Эстонии, но с «серым паспортом» тоже все получает.

и что? Тут все по закону, нет смысла аппелировать к справедливости. Может быть поработать в Эстонии на каникулах?

Makar
09-10-2006, 19:53
Что такое статус "E"?

Topik
09-10-2006, 19:55
Кто сможет подсказать по вопросу пособий и компенсаций?
У дочери эстонское и российское гражданство, 17 лет. (Бабушка постоянно живет в Ф.) Решили, что дочери лучше будет жить в Ф. , да и сами собираемся туда же. (Мы из СПб.)
После окончания школы, отправили учиться в Ф.. Там ей дали статус «E». Теперь, в KELA говорят, что пособия и компенсации ей не положены.
Только за общежитие платим 200Е в месяц. Что делать?

http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?article=1964

DJ.
09-10-2006, 20:04
17 лет ей - маленькая еще, чтобы полностью брать на себя бремя собственного содержания. Впрочем, работу она уже нашла, немного пытается подрабатывать на почте, но тяжело это. Вопрос в том, что:
1. Коренные Финны получают компенсацию за проживание + деньги на карманные расходы + еще что-то.
2. Девочка из Эстонии, но с «серым паспортом» тоже все получает.

Наверное, у девочки из Эстонии в сером паспорте стоит финский вид на жительство, вот и получает. Вообщем платят только своим, что понятно - почему они должны еще и чужим платить? Скажите спасибо, что само образование бесплатное для всех :) Если получите финские документы и ПОСТОЯННО пропишитесь в .фи, то и вам платить будут, но для этого нужны основания. Одной бабушки вряд ли хватит.

Makar
09-10-2006, 21:18
Да, за бесплатное образование спасибо Финляндии. Вроде, есть еще несколько стран, где образование бесплатное – Германия…
Девочка из Эстонии, с серым паспортом, так же подавала документы на поступление в учебное заведение, и для нее оказалось сюрпризом, что ей дали статус «B», со всеми соответствующими компенсациями.
А на каком основании моя дочка могла бы постоянно прописаться в Ф.?

Princessa
09-10-2006, 22:12
Статус Б не подпадает под всякие компенсации и выплаты. Так что или девочка что-то путает, или Вы.

Makar
09-10-2006, 22:15
http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?article=1964

Спасибо за ссылку.
Как понимаю, ключевой проблемой является следующее: «Persons who come to Finland solely for the purpose of studying are not entitled to the Finnish study grant.»

De jure моя дочь приехала учиться, но de facto она планирует жить в Финляндии постоянно – она же не собирается возвращаться на Родину после окончания обучения.
Как теперь это можно изменить?

Makar
09-10-2006, 22:30
Статус Б не подпадает под всякие компенсации и выплаты. Так что или девочка что-то путает, или Вы.

Путаю скорее я. Не разбираюсь, как следует, в этом.
Еще раз хочу спросить – а статус Е что такое?

Крысеныш
09-10-2006, 22:44
ехать в еести вабарик там и учиться свободная страна
не вижу смысла оттуда уезжать

DJ.
09-10-2006, 22:50
Путаю скорее я. Не разбираюсь, как следует, в этом.
Еще раз хочу спросить – а статус Е что такое?

Не знаю, что за Е такое, но вид на жительство с целью постоянного проживания - это только А (дается либо реэмигрантам, либо женившимся/вышедшим замуж на/за финнов, либо устроившимся работать с ПОСТОЯННЫМ контрактом) - к нему и пособия прилагают, а также гражданам ФР. А студентам всегда Б давали (как и приехавшим работать по временному контракту) - никаких пособий за это не полагается - приехал, отучился/отработал, уехал, если обстоятельства не изменились.

finnik
09-10-2006, 23:53
Путаю скорее я. Не разбираюсь, как следует, в этом.
Еще раз хочу спросить – а статус Е что такое?
Жителям ЕС, не нужен "вид на жительство", их просто регестрируют в местном отделении полиции, если нахождение в стране предусматривается свыше 3-х месяцев. Вероятно отметка "Е" в паспорте, это и есть регистрация в стране ЕС...

Makar
10-10-2006, 10:00
В паспорте никаких отметок не делали. Сказали устно, что статус E (может, моя дочка что-то не правильно поняла?)
И так, что получается - если бы она сначала зарегистрировалась в полиции, а потом поступила учиться, то считалась бы местным жителем и получала бы компенсации?

DJ.
10-10-2006, 10:14
Жителям ЕС, не нужен "вид на жительство", их просто регестрируют в местном отделении полиции, если нахождение в стране предусматривается свыше 3-х месяцев. Вероятно отметка "Е" в паспорте, это и есть регистрация в стране ЕС...

Поправочка - не жителям, а ГРАЖДАНАМ ;) А "серый паспорт" - это паспорт НеГРа. С ним без визы или вида на жительство никуда не сунешься.

Balt
10-10-2006, 10:29
Не знаю, что за Е такое, но вид на жительство с целью постоянного проживания - это только А (дается либо реэмигрантам, либо женившимся/вышедшим замуж на/за финнов, либо устроившимся работать с ПОСТОЯННЫМ контрактом) - к нему и пособия прилагают, а также гражданам ФР. А студентам всегда Б давали (как и приехавшим работать по временному контракту) - никаких пособий за это не полагается - приехал, отучился/отработал, уехал, если обстоятельства не изменились.
А правда, интересно, у девушки есть как русское, так и эстонское гражданство. У финов в паспорте написано "гражданин евросоюза", и у эстонцев в паспорте написано "гражданин евросоюза", значит все граждане одного государства. Почему фины могут получать пособия, а эстонцы нет?

Makar
10-10-2006, 10:33
А правда, интересно, у девушки есть как русское, так и эстонское гражданство. У финов в паспорте написано "гражданин евросоюза", и у эстонцев в паспорте написано "гражданин евросоюза", значит все граждане одного государства. Почему фины могут получать пособия, а эстонцы нет? Посмотрел паспорт – там указано гражданство EST.

tusa
10-10-2006, 10:38
Посмотрел паспорт – там указано гражданство ЕСТ.
значит никакие статусы ей не нужны,она гражданка ЕС.просто регистрация в полиции и она может здесь жить, учиться и работать неограниченое время.

DJ.
10-10-2006, 10:42
А правда, интересно, у девушки есть как русское, так и эстонское гражданство. У финов в паспорте написано "гражданин евросоюза", и у эстонцев в паспорте написано "гражданин евросоюза", значит все граждане одного государства. Почему фины могут получать пособия, а эстонцы нет?

Не государства, а конфедерации (фактически) и то с натяжкой :) Вот когда будут "Соедененные Штаты Европы" тогда и бум рассуждать :) А пока все упираются в свое - те же финны особенно упорно - вроде им европейские ценности близки, но когда речь заходит о реальных свободах и ценностях, то извиняйте - у нас и свои законы имеются и по ним мы будем всех "иметь" по полной, несмотря на всякие Европы и свободы.

Makar
10-10-2006, 10:58
значит никакие статусы ей не нужны,она гражданка ЕС.просто регистрация в полиции и она может здесь жить, учиться и работать неограниченое время.
Так вопрос о пособии, хотя бы на первое время, пока учится.

tusa
10-10-2006, 11:10
Так вопрос о пособии, хотя бы на первое время, пока учится.
пособие она получать не будет...

Balt
10-10-2006, 11:10
Не государства, а конфедерации (фактически) и то с натяжкой :) Вот когда будут "Соедененные Штаты Европы" тогда и бум рассуждать :) А пока все упираются в свое - те же финны особенно упорно - вроде им европейские ценности близки, но когда речь заходит о реальных свободах и ценностях, то извиняйте - у нас и свои законы имеются и по ним мы будем всех "иметь" по полной, несмотря на всякие Европы и свободы.
Все равно ситуацию не понимаю. Если эстонец приедет в Финляндию работать, пробудет здесь, скажем, четыре года и решит поучиться. Ему, гражданину ЕС, что надо будет запрашивать разрешение на прибывание в ЕС(т.е. в Финляндии) и только после разрешения получать все учебные пособия. Я то(гражданин России) приехав по рабочей визе и получив разрешение на постоянное пребывание, автоматически имею право на все пособия. Маразм получается.

tusa
10-10-2006, 11:23
Все равно ситуацию не понимаю. Если эстонец приедет в Финляндию работать, пробудет здесь, скажем, четыре года и решит поучиться. Ему, гражданину ЕС, что надо будет запрашивать разрешение на прибывание в ЕС(т.е. в Финляндии) и только после разрешения получать все учебные пособия. Я то(гражданин России) приехав по рабочей визе и получив разрешение на постоянное пребывание, автоматически имею право на все пособия. Маразм получается.
граждане ЕС могут получать другие пособия,например по безработице ,семейние пособия и др. но не по учебе

Balt
10-10-2006, 12:11
граждане ЕС могут получать другие пособия,например по безработице ,семейние пособия и др. но не по учебе
Вот и я о томже. Выходит русский, получив разрешение на постоянное пребывание может получать степендию в Финляндии, а эстонец ни прикаких обстоятельствах не может. Став гражданином ЕС, он уничтожил для себя все возможности. Помоему дело обстоит совсем подругому. Может кто подскажет.

Makar
16-10-2006, 14:36
Спасибо всем откликнувшимся, но похоже, ситуация редкая и никто не может подсказать точно.
Допустим: гражданин Ест. приехал в Ф., проработал там какое-то время, а затем поступил учиться. И что, он не будет получать стипендию, которую получают не только граждане Ф., но и Р., с рабочей визой? Странно как-то.

DJ.
16-10-2006, 16:33
Все равно ситуацию не понимаю. Если эстонец приедет в Финляндию работать, пробудет здесь, скажем, четыре года и решит поучиться. Ему, гражданину ЕС, что надо будет запрашивать разрешение на прибывание в ЕС(т.е. в Финляндии) и только после разрешения получать все учебные пособия. Я то(гражданин России) приехав по рабочей визе и получив разрешение на постоянное пребывание, автоматически имею право на все пособия. Маразм получается.

Она должна каким-то образом доказать, что она проживает в Финляндии постоянно и на это есть основания (например, постоянная работа). Т.е. надо как минимум прописаться напостоянно в местном (финском) магистрате и с этой выпиской идти в КЕЛА подавать на получение КЕЛА-кортти и пособий. При надобности иметь с собой договор на постоянную работу, если где спросят подтвердить причину постоянного проживания. Просто имея вид на жительство в паспорте, это все читается всего лишь из двух симвовов, типа "А2" в этом виде и ничего уже отдельно доказывать не надо ибо вы все это доказали УВИ и оно выдало вам документ (вид на жительство). А так, выходит, побегать, придется, но ведь и получивший когда-то вид на жительство россиянин бегал со всеми этими документами, прежде чем ему выдали вид на жительство.

Makar
16-10-2006, 17:49
Она должна каким-то образом доказать, что она проживает в Финляндии постоянно и на это есть основания (например, постоянная работа). Т.е. надо как минимум прописаться напостоянно в местном (финском) магистрате и с этой выпиской идти в КЕЛА подавать на получение КЕЛА-кортти и пособий. При надобности иметь с собой договор на постоянную работу, если где спросят подтвердить причину постоянного проживания.
Надо попробовать.
1. Работа есть (на почте), но не понятно, постоянная или временная. 1-й контракт был на 2 месяца, сейчас не знаю, спрошу.
2. В магистрате прописались, но не знаю временно или постоянно. Просто, пришли и сказали - будет учиться, и жить по такому-то адресу. Работы тогда еще не было.
В общем, напишу дочери - пусть идет и выясняет все. Спасибо за разъяснения.

Makar
07-11-2006, 09:37
Продлили контракт на работу, но контракт опять временный – на 2 месяца. Не знаю, чем руководствуется работодатель, видимо, есть какие-то свои хитрости.
Есть ли советы – как получить постоянный контракт?

DJ.
07-11-2006, 09:40
Продлили контракт на работу, но контракт опять временный – на 2 месяца. Не знаю, чем руководствуется работодатель, видимо, есть какие-то свои хитрости.
Есть ли советы – как получить постоянный контракт?

Обычно заявляют работодателю, что временный контракт больше не подпишут - только постоянный :) Как правило, тут же предлагают постоянный :) Еще можно через профсоюз попробовать, но в нем вы вряд ли состоите :)