View Full Version : опрос для русских
Русские и в Эстонии, и в Казахстане, и в Якутии остаются приверженцами русской, то есть европейской культуры. Знание местной кухни и местных обычаев не делает из русских финнов или наоборот. Всё это обогощает культуру, но не меняет основных её принципов, на чём она построенна.
Так на чём она построена?
А вот, если так взглянуть:
Славяне пришли с Балкан, т.е. изначально они европецы.
До переселения словян на территории нынешней России жили всевозможные кипчаки, т.е. это была изначально азиатская страна (с точки зрения культуры, а не географии).
Все эти племена со временем перемешались со славянами, т.е. уже получился не совсем европейский народ, но уже и не азиатский.
Затем на царствие были призваны варяги, т.е. европейцы.
Затем татаро-монголы и мы снова в Азии.
Потом поляки! Завоевание Сибири! Потом Пётр с окном в Европу!
Потом 1812 год!
А вера? Она же христианская - значит европейская, но она же православная, а в православии очень много восточного!
Так кто же русские?:-)
Кстати, финны, пришедшие с Урала, таким образом, изначально азиаты! Недаром их родственные народы в Поволжье такие скуластые и часто ускоглазые.
А вот, если так взглянуть:
Славяне пришли с Балкан, т.е. изначально они европецы.
До переселения словян на территории нынешней России жили всевозможные кипчаки, т.е. это была изначально азиатская страна (с точки зрения культуры, а не географии).
Все эти племена со временем перемешались со славянами, т.е. уже получился не совсем европейский народ, но уже и не азиатский.
Затем на царствие были призваны варяги, т.е. европейцы.
Затем татаро-монголы и мы снова в Азии.
Потом поляки! Завоевание Сибири! Потом Пётр с окном в Европу!
Потом 1812 год!
А вера? Она же христианская - значит европейская, но она же православная, а в православии очень много восточного!
Так кто же русские?:-)
Кстати, финны, пришедшие с Урала, таким образом, изначально азиаты! Недаром их родственные народы в Поволжье такие скуластые и часто ускоглазые.
Гитлер называл финнов германизированным(европеизированным)(шведами )народом.И ничего против них не имел.
Насчет славян -теорий много.
Гитлер называл финнов германизированным(европеизированным)(шведами )народом.И ничего против них не имел.
Насчет славян -теорий много.
Аааа... ну так бы сразу и сказал, что гитлеровских взглядов придерживаешься. Есть арийцы, есть европеизированные арийцами народы, а есть сортом пониже. :)
А то развел тут... процент мусульман, азиатская кровь... :)
Аааа... ну так бы сразу и сказал, что гитлеровских взглядов придерживаешься. Есть арийцы, есть европеизированные арийцами народы, а есть сортом пониже. :)
А то развел тут... процент мусульман, азиатская кровь... :)
Немного воды на вашу мельницу - по словам Бисмарка величие германской нации во многом обусловлено большой примесью славянской крови(насильственно ассимилированные в 12 веке полабские славяне,для тех кто не знает)
Главное ,4тобы 4еловек был хороший,а какои внешности и националности,ето уже другои вопрос!
Русские-ето смес европеицев с азиатами,у меня ест пара знакомых на внешност азиаты,но в 5 поколение русские!
Скажите, только честно, а чего вы покурили, чтоб такое писать?
Скажите, только честно, а чего вы покурили, чтоб такое писать?
А ты не принимаи так близко к сердцу!
Славяне - один из древнейших народов Земли. Исторические корни славян уходят в те времена, когда славяне выделялись из общей семьи индоевропейских, индоиранских (арийских) народов. Поэтому и РУССКИЙ ЯЗЫК (как и другие славянские языки) почитается очень древним АРИЙСКИМ ЯЗЫКОМ, он очень близок к САНСКРИТУ (ныне “мертвому языку ВЕД”, его знают в Индии только жрецы-брахманы).
http://www.panarin.com/doc/37
А вот, если так взглянуть:
Славяне пришли с Балкан, т.е. изначально они европецы.
До переселения словян на территории нынешней России жили всевозможные кипчаки, т.е. это была изначально азиатская страна (с точки зрения культуры, а не географии).
Все эти племена со временем перемешались со славянами, т.е. уже получился не совсем европейский народ, но уже и не азиатский.
Затем на царствие были призваны варяги, т.е. европейцы.
Затем татаро-монголы и мы снова в Азии.
Потом поляки! Завоевание Сибири! Потом Пётр с окном в Европу!
Потом 1812 год!
А вера? Она же христианская - значит европейская, но она же православная, а в православии очень много восточного!
Так кто же русские?:-)
Кстати, финны, пришедшие с Урала, таким образом, изначально азиаты! Недаром их родственные народы в Поволжье такие скуластые и часто ускоглазые.
И финны- часто узкоглазые...довольно-таки. Во всяком случе выглядят как европейцы в принципе и светлые, а разрез глаз чуть лучше чем у японцев.
Главное ,4тобы 4еловек был хороший,а какои внешности и националности,ето уже другои вопрос!
Да нынче кто только не русский в 5ом покалении! Все нанайцы, якуты, татары, киргизы и прочие братья любимые- все мы теперь одна семья- русские!
Да нынче кто только не русский в 5ом покалении! Все нанайцы, якуты, татары, киргизы и просие братья любимые- все мы теперь одна семья- русские!
пральна, потомучто все мы жили или живем дом сих пор в многонациональнои стране!
у меня тож в роду по одцовскои линии кого только не было!
Кстати вот одни источники утверждают, что Рюрик- викинг http://www.lants.tellur.ru/history/danilevsky/d04_5.htm, а вот здесь утверждается, что истинно русский, славянин.
Родился РЮРИК в 780 году, умер в 879.
РЮРИК в себе соединил две славяно-русские линии; по линии отца - князя бодричей Годлава (или Годослава) и по линии матери, Умилы - дочери новгородского князя Гостомысла.
Согласно Иокамовской летописи, написанной первым новгородским епископом Иоакимом (лицо историческое, привезен великим Киевским князем Владимиром из Корсуня, с 991 года - епископ Новгорода), происходили следующие события.
По этой летописи примерно в конце 5 века в Новгороде образовалось княжество, где первокнязем был Славен, потом княжили три его сына - Избор, Влдимир и Столпосвет, а потомок Владимира в девятом поколении Буривой был отцом последнего новгородского князя Гостомысла, на котором прервалась эта династия. Все его четыре сына погибли в войнах.
Гостомысл остался без наследника и незадолго до смерти он видел сон. Ему приснилось, как “из чрева средние дочери его Умилы” выросло чудесное дерево - “от плод же его насысчасуся людие всей земли”. Волхвы объяснили ему значение сна: “от сынов ея имать наследити ему, и земля угобзится княжением его”.
Этот сон в точности повторил сон скифского царя Астиага, у дочери коего родился будущий покоритель Передней Азии царь Кир (6 век до н.э.). Сие совпадение говорит о том, что в Древнем Новгороде неплохо знали скифскую и персидско-мидийскую историю праславян и персов. И не в честь ли Кира внука Гостомысла назвали РЮРИКОМ, ибо это имя суть обратное прочтению имени Кир. Замечу, в Персии писали справа налево, прочитать же персидские имена в Древнем Новгороде могли наоборот.
Таким образом, РЮРИК - это сын Умилы и внук Гостомысла, потомок Славена, который и создал новое государство - Русь.
http://www.panarin.com/doc/37
Ах да! Сама вроде уразумела сейчас, что существует два направления.
Одно противоречит другому. Истину никто не узнает. Принимаем к сведению.
тут имелась ввиду принадлежность к европейской культуре и европейскому складу жизни. а не раса европеидная или монголоидная или негроидная (их всего 3 кстате) или национальность
иначе можно францию англию германию даже смело уже называть европеидно-негроидной ,а по национальнастям европа уже ссср переплюнула давно ...
тут имелась ввиду принадлежность к европейской культуре и европейскому складу жизни. а не раса европеидная или монголоидная или негроидная (их всего 3 кстате) или национальность
иначе можно францию англию германию даже смело уже называть европеидно-негроидной ,а по национальнастям европа уже ссср переплюнула давно ...
а Россия с етим воeвала и воюет- предпочитая идти своим путём.Я не беру во внимание 300-летние правление Романовых.
anttisepp
04-01-2007, 12:25
Кстати вот одни источники утверждают, что Рюрик- викинг хттп://щщщ.лантс.теллур.ру/хисторы/данилевскы/д04_5.хтм, а вот здесь утверждается, что истинно русский, славянин.
Родился РЮРИК в 780 году, умер в 879.
(........)
Ах да! Сама вроде уразумела сейчас, что существует два направления.
Одно противоречит другому. Истину никто не узнает. Принимаем к сведению.[/B]
А как насчет версии о том, что "Русь" это слегка искаженное "Ruotsi"? :)
А как насчет версии о том, что "Русь" это слегка искаженное "Ruotsi"? :)
Нет! Не кактит! "Русь" была уже до викингов и Рюрика....как я понимаю...
leijona3
04-01-2007, 17:23
пральна, потомучто все мы жили или живем дом сих пор в многонациональнои стране!
у меня тож в роду по одцовскои линии кого только не было!
Вот!Это еще раз поддтверждает,что не такой национальности-русский.Вот коренные народы РФ еще как-то могут сказать кто они,какие их корни,а русские-нет(пришлый народ).
Вот!Это еще раз поддтверждает,что не такой национальности-русский.Вот коренные народы РФ еще как-то могут сказать кто они,какие их корни,а русские-нет(пришлый народ).
так и коренные уже не смогут, вы щас про какие коренные говорили?про чукчеи и эвенков?а кто щас не пришлыи...вот фины, говорят, тоже из-за урала пришли....а че, очень даже внешне похожи....ток с волосами проблемы....
leijona3
04-01-2007, 17:35
А можно поточнее насчет менталитета? Итальянец, по менталитету, - европеец? а цыган?
Цыгане-выходцы из Индии.
leijona3
04-01-2007, 17:36
так и коренные уже не смогут, вы щас про какие коренные говорили?про чукчеи и эвенков?а кто щас не пришлыи...вот фины, говорят, тоже из-за урала пришли....а че, очень даже внешне похожи....ток с волосами проблемы....
Изучайте,девушка,историю...
так и коренные уже не смогут, вы щас про какие коренные говорили?про чукчеи и эвенков?а кто щас не пришлыи...вот фины, говорят, тоже из-за урала пришли....а че, очень даже внешне похожи....ток с волосами проблемы....
Лола Одусога (или как там её сейчас?) - самая что ни на есть финка!
Сейчас такая тенденция намечается, что понятие национальности заменяется понятием гражданства. Однажды местный шведскоязычный товарищ довольно резко поправил меня, когда я назвал его "ruotsalainen", он сказал: "En ole ruotsalainen, olen suomalainen, mutta ruotsinkielinen suomalainen!!!"
Цыгане-выходцы из Индии.
ариицы тоже, вывод - цыгани и ариицы родствены по крови (ха, чем черт не шутит)
Изучайте,девушка,историю...
ето вы про финов и урал?сами почитаите, просветитесь...
ариицы тоже, вывод - цыгани и ариицы родствены по крови (ха, чем черт не шутит)
насамом деле это было их заблуждение ,так как истинные арийцы это скорее индийцы и иранцы
и свастика имиже в древне словянских раскопрах находилась нереже чем в других ...
но ,нац.пропаганда сильная штука
Изучайте,девушка,историю...
судя повсему девушка осведамлена в истории лучше вашего )не в обиду ,просто она права.
а Россия с етим воeвала и воюет- предпочитая идти своим путём.Я не беру во внимание 300-летние правление Романовых.
россия по многонациональности сравнится разве что с сша , нигде в мире больше непроживает одновременно столько национальностей как в россии .
так в чемже война ,приведите хоть примеры ,кроме борьбы с иностранным криминалом .
по моему личному и нетолько моему мнению россия развивается по американскому сценарию а не европейскому ,и ето наверное правильно учитывая размеры ,население, и многонациональность.... ведь нету национальности американец ,однако патриотов там не меньше какихбы корней они небыли.
Drug1919
08-01-2007, 17:30
Я живу в Санкт-Петербурге, наверное, самом европейском городе России. И конечно считаю себя европейцем. Мне близки европейский образ жизни, культура, общечеловеческие ценности. Но саму Россию вряд ли можно считать Европой. Она слишком огромна для нее.
XtreamCat
08-01-2007, 18:00
На самом деле Россия - Евразийская страна. Одной ногой в Европе, другой в Азии: чем она и уникальна.
XtreamCat
08-01-2007, 18:03
Ну а по тему: географически русский (а также татарин, башкир, якут и т.д.) живущий в Питере - европеец. Русский (а также немец, швед, финн, ежели таковые найдутся) живущий во Владивостоке - азиат.
НО!!! Скажите, турок, живущий в Германии, европеец? А вьетнамец, живущий в Хельсинки?
В таком вопросе география не помощник, тут, на мой взгляд, культура определяет, культура, в которой человек воспитан. Культура это да. Но никто внятно не ответит: какая культура - выше. Тут уместнее сказать: какая предпочтительнее. Многие считают азиатскую культуру во много раз выше какой либо другой, причем так считают и многие европейцы.
А в общем и целом? - Мы тут с одним уважаемым участником форума, как то по телефону разговаривали, он напомнил, что Япония подумывает о создании ядерного оружия: думаю после того как это произойдет, японцы-азиаты, будут считаться самыми культурными людьми в мире! :)
Культура это да. Но никто внятно не ответит: какая культура - выше. Тут уместнее сказать: какая предпочтительнее. Многие считают азиатскую культуру во много раз выше какой либо другой, причем так считают и многие европейцы.
Вот пусть они и переезжаютт в Азию,раз они такие культурные,чего-то этого не поисходит,сюда все прут
XtreamCat
08-01-2007, 18:12
Вот пусть они и переезжаютт в Азию,раз они такие культурные,чего-то этого не поисходит,сюда все прут Ты про Китай?:) При их многочисленности, сообразительности и распространяемости по всему миру, скоро они тебе будут предлагать ехать у них рис выращивать.:) Они спокойно(без суеты) и методично, выполняют свой скромный план, по захвату всего мира.:)
Ты про Китай?:) При их многочисленности, сообразительности и распространяемости по всему миру, скоро они тебе будут предлагать ехать у них рис выращивать.:)
Если на рис будет спрос адекватный моему переезду,почему бы и не поехать
XtreamCat
08-01-2007, 18:52
Если на рис будет спрос адекватный моему переезду,почему бы и не поехать Уж чего чего, а платят за хорошую работу, они до неприличия(по европейским понятиям) - много.
я оже отмечал гдето что россия больше похожа на штаты и развивается как штаты в свое время ,а не как европа. хотя штаты и основанны выходцами с европы и их культуры...
такчто такое развитие самое положительное ,учитывая размеры страны ,историю и огромную многонациональность . нахрен ета европа нужна ,если россия по размерам сама почти как европа ?! ))
россиянин это россиянин , американец это американец ,а в кучки под эгидой европы сбиваются микро страны ,таков их удел .
На самом деле Россия - Евразийская страна. Одной ногой в Европе, другой в Азии: чем она и уникальна.
И не надо етого стесняться-нужно етим гордиться!Хоть в чём-то мы с тобой одного мнения.
На самом деле Россия - Евразийская страна. Одной ногой в Европе, другой в Азии: чем она и уникальна.
Двухглавый Орел был символом Священной Римской империи. Он сдалал остановку в Византии, а потом перебрался в Россию.
Во все времена он был символом единенства Востока и Запада (куда смотрят две его головы).
Киевлянинъ
09-01-2007, 12:48
И не надо етого стесняться-нужно етим гордиться!Хоть в чём-то мы с тобой одного мнения.
Ежели ты стопроцентный финн, то у тебя есть гoраздо более существенный повод для гордости, ибo связь финнов с Азией сомнениям не подлежит.
Тока шибко не возгордись. :D
Двухглавый Орел был символом Священной Римской империи. Он сдалал остановку в Византии, а потом перебрался в Россию.
Во все времена он был символом единенства Востока и Запада (куда смотрят две его головы).
а насколько мне известно орел у греков позаимствован ,как и религия православная со всеми ее атрибутами . и много че из геральдики
а насколько мне известно орел у греков позаимствован ,как и религия православная со всеми ее атрибутами . и много че из геральдики
Орел Священной Римской империи (поздний):
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Quaterionenadler_David_de_Negker.jpg
Византийские гербы
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Byzeag1.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Byzantine_eagle.JPG
Кусочек истории:
Начинает использоваться как символ в 12ом веке.
1250 - Впервые использовался императором Священной Римской империи (Фридрих II)
с 1434г. - официальный герб Священной Римской империи
В Византии - родовой герб Палеологов. Византию, не очень сильно греша, можно считать Грецией.
В России он официально с 1452г. (в следующем году Византийской империи не стало).
http://www.statesymbol.ru/russymbols/history/20050527/39597453.html
kisumisu
09-01-2007, 22:53
ну так какое резюме?
Ежели ты стопроцентный финн, то у тебя есть гораздо более существенный повод для гордости, ибо связь финнов с Азией сомнениям не подлежит.
Тока шибко не возгордись. :Д
Украина ето Европа,по крайней мере географически...,финны переняли европейскую культуру у шведов,финляндия расположена в Европе - всё остальное версии историков...
Орел Священной Римской империи (поздний):
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Quaterionenadler_David_de_Negker.jpg
Византийские гербы
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Byzeag1.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Byzantine_eagle.JPG
Кусочек истории:
Начинает использоваться как символ в 12ом веке.
1250 - Впервые использовался императором Священной Римской империи (Фридрих II)
с 1434г. - официальный герб Священной Римской империи
В Византии - родовой герб Палеологов. Византию, не очень сильно греша, можно считать Грецией.
В России он официально с 1452г. (в следующем году Византийской империи не стало).
http://www.statesymbol.ru/russymbols/history/20050527/39597453.html
твоя правда ,так как я об етом знаю лиш по наслышки и по навидке
в греции видел етих орлов и т.п
п.с. бум знать ;)
Украина ето Европа,по крайней мере географически...,финны переняли европейскую культуру у шведов,финляндия расположена в Европе - всё остальное версии историков...
особенно северная часть финляндии )
Киевлянинъ
10-01-2007, 11:11
Украина ето Европа,по крайней мере географически...,финны переняли европейскую культуру у шведов,финляндия расположена в Европе - всё остальное версии историков...
А кем были финны до того как переняли европейскую культуру у шведов?
Я так понял, что разделить радость с русскими по поводу принадлежности к азиатам, :) ты не хочешь?
А кем были финны до того как переняли европейскую культуру у шведов?
Я так понял, что разделить радость с русскими по поводу принадлежности к азиатам, :) ты не хочешь?
Если Россия евразийская страна при чём тут финны?
А кто с этим спорит?
Давай теперь с русскими, как этносом, определимся. Они по твоему народ европейский или нет.
1. Да
2. Нет
Нет,он евразийский.Мне тоже.
Если Россия евразийская страна при чём тут финны?
Ok. Едем дальше. Белые американцы, канадцы, австралийцы - они индейцы и аборигены? По твоей логике они ваааааще не европейцы. Даже чуть-чуть. :) Англия и Франция до сих пор имеют островные владения. Англичане и французы - не европейцы? Когда Британия была империей - она даже близко не была Европой? :)
Киевлянинъ
10-01-2007, 14:05
Ok. Едем дальше. Белые американцы, канадцы, австралийцы - они индейцы и аборигены? По твоей логике они ваааааще не европейцы. Даже чуть-чуть. :) Англия и Франция до сих пор имеют островные владения. Англичане и французы - не европейцы? Когда Британия была империей - она даже близко не была Европой? :)
Американцы - евроиндейцы, или в уменьшительно-ласкательной хворме - еврейцы :D
Американцы - евроиндейцы, или в уменьшительно-ласкательной хворме - еврейцы :D
Ладно, не будем издеваться над человеком. С тех пор как азиат Рейо был оевропеизирован шведами, у него одна радость. Теперь он может сказать этим русским: "Я теперь европеец! А вы - нет!" :)
Зачем лишать его этой радости? Быть может, у него это единственный повод для гордости? :)
P.S. Хотя, я так и не понял, причем тут шведы. Вроде бы Рейо всю жизнь в России прожил, а теперь вот в Финляндию переехал.
Американцы - евроиндейцы, или в уменьшительно-ласкательной хворме - еврейцы :D
точно подмеченно
если иметь в виду основную часть расселенную до Урала и судить по географии - европейцы.
если учитывать мощный ассимиляционный механизм (папа француз, мама русская, дитя в 14лет - русский человек) - европейцы.
что ещё можно взять и бросить на на чашу весов?
история писалась не хроникёрами, а летописцами- монахами...
россичи, кривичи, древляне и т.д... - русские.
американцы, грузины, азербайджанцы
американцы - итальянцы, ирландцы, англичане и т.д.
грузины - хевсуры, сваны, мегрелы, лазы и т.д.
азербайджанцы - тюрки, талыши, курды, таты и т.д.
это принадлежность к государству, гражданство, самоназвание, но скорее не национальность...
самоназвание русские - скорее не нация, а состояние души...
люди забывшие свои гены, кровь, традиции, обычаи, веру при самых разных жизненных обстоятельствах самоназывались русскими... это говорит о желании приобщиться к чему-то, спрятаться от чего-то... личностных примеров очень много...
а потом после страшного нашествия монголов страна обезлюдела... мастеровых мужчин угнали в рабство... дети доросшие ростом до тележной оси умершвлялись...
русские европейцы? да. если конкретный человек себя таковым считает...
европейцев надо ещё спросить...
в России надо написать историю... её нет.
каждые 50-100 лет она переписывается, как желтый билет проститутки...
80 лет назад Каппель расстреливал людей, а теперь его хоронят как национального героя... может не расстреливал?
а где золотой запас российской империи? Колчак охранял и Каппель вроде? никто не знает... кого-то уважать надо...
что-то уважать надо...
чтобы осознавать свою принадлежность к чему-то и к кому-то...
теперь нечёсанные, бородатые, в золотых одеждах, с килограмовыми золотыми железяками на шее, бескорыстно отпускающие грехи за вклады в конфессию - авторитеты...
из этого что вырастет...
это моё личное мнение.
во мне тоже течёт частица русской крови.
никого не хотел обидеть.
если задел чью то "струну" - прошу пардону...
[russian.fi, 2002-2014]