PDA

View Full Version : Решение насилием


Toni
10-12-2006, 11:11
Вчера попал в такой ситуации, в которой из-за девушки чуть не подрался.
не подрался только потому, что это помешало бы мне в дальнейшем получением гражданства.
Так вот вопрос в том, что есть некоторые ситуации, которые без драки не обоитись, помоему.
Как вы думаете, бывает, что мордобой неизбежен и даже справедливый?
Как вы относитесь к защите чести насилием?

Mr.Boor
10-12-2006, 11:21
Как вы относитесь к защите чести насилием?
Нормально отношусь. Только в том случае, конечно, если моей чести или близкого мне человека, угрожает реальная физическая угроза. Тогда просто выхода иного не будет. Ну а если, к примеру, алкаш на ногах еле стоящий, что то вякнет оскорбительное в твой адрес. Ну не будешь же ты его бить из-за этого...

bersercker
10-12-2006, 11:44
Если б меня оскорбили (а тем паче деиствием), а мужчина не попытался бы меня зашитить.... ну его нафик, ето не мужчина.
Ситуации конечно, разные бывают, если б кто-то на танцполе спорил типа "кому она достанеться" - ето фи, моветон. А вот, если б кто-то грязно попытался хватать меня за сиськи, а мой МЧ бы ето проигнороировал....я б не стала больше поддерживать отношения.

Toni
10-12-2006, 11:59
madcat, а я частенько с женской стороны слушаю "зачем драться? не надо-не надо".

bersercker
10-12-2006, 12:01
мадцат, а я частенько с женской стороны слушаю "зачем драться? не надо-не надо".
Мнения могут не совпадать

Ashin
10-12-2006, 12:06
Если б меня оскорбили (а тем паче деиствием), а мужчина не попытался бы меня зашитить.... ну его нафик, ето не мужчина.
Ситуации конечно, разные бывают, если б кто-то на танцполе спорил типа "кому она достанеться" - ето фи, моветон. А вот, если б кто-то грязно попытался хватать меня за сиськи, а мой МЧ бы ето проигнороировал....я б не стала больше поддерживать отношения.
ето конечно забавно. А если бы тебя не грязно, а ласково и нежно погладили по сиськам? Ты бы обрасчалась за помощю :) ?

bersercker
10-12-2006, 12:08
ето конечно забавно. А если бы тебя не грязно, а ласково и нежно погладили по сиськам? Ты бы обрасчалась за помощю :) ?
Если б чел не отстал после моих собственных просьб, то да

Ashin
10-12-2006, 12:10
мадцат, а я частенько с женской стороны слушаю "зачем драться? не надо-не надо".
Видиш ли есть в на Земле и умные женсчины, им приятней обнимать тебя в виде цельного, неделимого тела. Есть и такие которым было бы романтично принести на твою могилку букет полевых ромашек, или навестить тя раз в месяц чоб покатать тебя в коляске по парку. Романтика.

Kaktus
10-12-2006, 12:13
А по мне так если злой дядька явно нарывается, надо вломить обязательно, иначе эта сволочь на ком-нибудь послабее оторвется. А если просто гавкает, то и пусть будет моськой. Слова--это сотрясение воздуха, человек оскорбляется на столько, на сколько позволяет.

Toni
10-12-2006, 12:25
А по мне так если злой дядька явно нарывается, надо вломить обязательно, иначе эта сволочь на ком-нибудь послабее оторвется. А если просто гавкает, то и пусть будет моськой. Слова--это сотрясение воздуха, человек оскорбляется на столько, на сколько позволяет.
значит, по твоему - не стоит?

bersercker
10-12-2006, 12:25
Видиш ли есть в на Земле и умные женсчины, им приятней обнимать тебя в виде цельного, неделимого тела. Есть и такие которым было бы романтично принести на твою могилку букет полевых ромашек, или навестить тя раз в месяц чоб покатать тебя в коляске по парку. Романтика.
А, ну намек понятен.
Когда ваша умная дама отобьется от насильника или пристаюшего сама, она вас, конечно, обнимет.... если останеться целой ;(

Plut
10-12-2006, 12:29
Вчера попал в такой ситуации, в которой из-за девушки чуть не подрался.
не подрался только потому, что это помешало бы мне в дальнейшем получением гражданства.
Так вот вопрос в том, что есть некоторые ситуации, которые без драки не обоитись, помоему.
Как вы думаете, бывает, что мордобой неизбежен и даже справедливый?
Как вы относитесь к защите чести насилием?

Как правило в мордобое как на войне нет победителей...и ещё вопрос кому достанется больше?...ты считаешь если ты положим набьёшь морду сопернику, то женщина побежит за тобой...сумневаюсь, она скорее кинется зализывать раны побитому...ГЫ

Toni
10-12-2006, 12:32
Как правило в мордобое как на войне нет победителей...и ещё вопрос кому достанется больше?...ты считаешь если ты положим набьёшь морду сопернику, то женщина побежит за тобой...сумневаюсь, она скорее кинется зализывать раны побитому...ГЫ
Но зато на душе легче становится! ;)

Ashin
10-12-2006, 12:34
2Тони:
1. Старайся не ходить с девушкой туда где ее будут хватать за сиськи. Уверен есть такие места.
2.Сли все же хочется отдохнуть среди быдла, то будь готов, как пионир, или как завесчал великий ИКО - "учись махачу"
3. И все же пытайся разрулить все базаром
4. Если не помогает - просче слинять, умная девушка, как уже было сказано поймет что луче убратся по добру по здорову.

Если же ты зажат с девушкой в подворотне _толпой_ гопников настроеных, решытельно, то ничего тебе не поможет. Можеш отдать конечно мобилу и свой волет, но скорее всего они тебе в любом случае попытаются навесить звиздюлей. Если ты понял что замеса гриндерами не избежать, тогда все понятия идуть спат, дерись за свою жызнь и жызнь девушкиь:
- есть ствол доставай и без разговоров
- есть перо доставай и первого же по глазам а то и ниже куда
- можно бить куда попало, пальцы в глаза, залом шеи и тд.
Врядли конечно можно в одиночку отбится от >2 гопников в одиночку.

Plut
10-12-2006, 12:35
Но зато на душе легче становится! ;)

С возврастом пройдёт...я по молодости тоже кулаками много "решал", счас не хочу, в голове вся сила...:)

Toni
10-12-2006, 12:37
С возврастом пройдёт...я по молодости тоже кулаками много "решал", счас не хочу, в голове вся сила...:)
Значит надо головой бить противника? :lol:
Извините все за оффтоп)

Ashin
10-12-2006, 12:46
А, ну намек понятен.
Когда ваша умная дама отобьется от насильника или пристаюшего сама, она вас, конечно, обнимет.... если останеться целой ;(
Никаких намеков, май Дарлинг! Конечно, если ето в клубе/дискотеке то МЧ должен вписатся, но не начинть сразу драку и отшыть приставалу по культурному. Как правило даже отмороженные товарисчи понимают и унимаются. Если твой МЧ спровоцирует драку с отморозком в клубе/пабе/диско то на улице его будет ждать не одна отморозь но и целая толпа ему сочувствуюсчих. Надеюсь тебе будет приятно видеть как его будуть месить толпой. Вот и все. Конечно если вас выловят в переулке и попытаются посягнуть на твою честь то у МЧ не будет другого выхода как окромя дратся, тут нужно засчисчатся. Поинт в том что попытатйса не лезть на рожон без надобности.

bersercker
10-12-2006, 12:49
Никаких намеков, май Дарлинг! Конечно, если ето в клубе/дискотеке то МЧ должен вписатся, но не начинть сразу драку и отшыть приставалу по культурному. Как правило даже отмороженные товарисчи понимают и унимаются. Если твой МЧ спровоцирует драку с отморозком в клубе/пабе/диско то на улице его будет ждать не одна отморозь но и целая толпа ему сочувствуюсчих. Надеюсь тебе будет приятно видеть как его будуть месить толпой. Вот и все. Конечно если вас выловят в переулке и попытаются посягнуть на твою честь то у МЧ не будет другого выхода как окромя дратся, тут нужно засчисчатся. Поинт в том что попытатйса не лезть на рожон без надобности.
Ну здесь я в обшем-то согласна

zuber
10-12-2006, 12:57
Все в мире относительно.

Одно из самых относительных понятий - понятие чести. Драться имеет смысл только в случае, когда на кону стоит ЖИЗНь либо ЗДОРОВьЕ тебя или близких, т.к. в драке ты можешь потерять либо то либо другое.

Что касается чести, в любой школе боевых исскуств тебе скажут, что первый удар должен быть совсем не в челюсть.

Krasatavisa
10-12-2006, 13:49
Мне былобы приятно если мои мужчина за меня заступился, но если можно избежат мордобоя я сама его буду тащут подалще от придурков. Но если драка неизбежна, буду помогат чем смогу. Но целосност партнера мне дороже.

Федя_Я
10-12-2006, 14:29
опрос какой-то неправильный....
я--женщина, но в случае чего могу и тюкнуть по башке:D


если есть возможность избежать мордобоя , то надо таки избежать. если нет, то можно и позащищать честь пару раз.


ЗЫ. "главное в драке-- вовремя сделать ноги" :gy:

finnik
10-12-2006, 14:50
.. Если не помогает - просче слинять...луче убратся по добру по здорову..
А ты что здесь делаешь? Говорят ты слинял с форума, как-то особливо красиво... Даже в номинанты выдвигали - поступок года
Как дело было то..? ;)

IKO
10-12-2006, 14:56
Все в мире относительно.

Одно из самых относительных понятий - понятие чести. Драться имеет смысл только в случае, когда на кону стоит ЖИЗНь либо ЗДОРОВьЕ тебя или близких, т.к. в драке ты можешь потерять либо то либо другое.

Что касается чести, в любой школе боевых исскуств тебе скажут, что первый удар должен быть совсем не в челюсть.

а ну как про ето по подробнее изложи если не трудно

IKO
10-12-2006, 15:04
а че б ин не подраться, особенно если свидетелеи нету, переулочек темный
хотя если меня достать то я и на плошади средь бела дня могу подраться

мною особенно приветсвуется использование доп. деваисов ввиде кастетов, ножеи, дубинок телескопических и прочеи лабуды

хотят драки, они ее получат

в случае если со мнои дама, мама, братик младший, то я попытаюсь избежать драки, обезопасю близкого человека, вооружусь и поиду убивать агрессора

если избежать не получается, попробую задержать агрессора/об, дать возможность скрытсья близкому человеку, а потом по обстоятельствам действовать, ну в смысле или умирать или убивать или убегать

Ashin
10-12-2006, 15:05
А ты что здесь делаешь? Говорят ты слинял с форума, как-то особливо красиво... Даже в номинанты выдвигали - поступок года
Как дело было то..? ;)
Клевесчут :)
Меня красиво забанили за линк на лезгинку :)

IKO
10-12-2006, 15:24
Клевесчут :)
Меня красиво забанили за линк на лезгинку :)

а музычка то супер! у меня шас на телефоне такая мелодия

zuber
10-12-2006, 16:19
а ну как про ето по подробнее изложи если не трудно

Ико, что футболисты себе прикрывают, когда в стенке перед воротами стоят?

Brat-Kvadrat
10-12-2006, 16:32
Вчера попал в такой ситуации, в которой из-за девушки чуть не подрался.
не подрался только потому, что это помешало бы мне в дальнейшем получением гражданства.
Так вот вопрос в том, что есть некоторые ситуации, которые без драки не обоитись, помоему.
Как вы думаете, бывает, что мордобой неизбежен и даже справедливый?
Как вы относитесь к защите чести насилием?
Тони ввёл народ в заблуждение не рассказав всю историю. В принципе, при том раскладе, что у тебя, драться не стоит.

Toni
10-12-2006, 16:51
Тони ввёл народ в заблуждение не рассказав всю историю. В принципе, при том раскладе, что у тебя, драться не стоит.
Да не, мне интересно узнать какие мнения в общем, а не в моем вчерашном примере :)

Meha
10-12-2006, 17:32
а почему нет пункта - я пацифист и в принципе не люблю способ решения проблем силовыми методами?

Toni
10-12-2006, 17:42
а почему нет пункта - я пацифист и в принципе не люблю способ решения проблем силовыми методами?
как нету? 2ой и 4ый варианты ответа как раз! :)

Meha
10-12-2006, 17:47
как нету? 2ой и 4ый варианты ответа как раз! :)
неееет, это не те ответы!
они рассматривают отношение человека к чести и достоинству, как своих, так и окружающих и к их защите.А я говорю в принципе о жизниной позиции, не имеющей никакого отношения к понятиям чести и достоинства

Toni
10-12-2006, 18:06
неееет, это не те ответы!
они рассматривают отношение человека к чести и достоинству, как своих, так и окружающих и к их защите.А я говорю в принципе о жизниной позиции, не имеющей никакого отношения к понятиям чести и достоинства
я не совсем (точнее совсем не) понимаю :)

Apollon
10-12-2006, 18:37
2Тони:
1. Старайся не ходить с девушкой туда где ее будут хватать за сиськи. Уверен есть такие места.
2.Сли все же хочется отдохнуть среди быдла, то будь готов, как пионир, или как завесчал великий ИКО - "учись махачу"
На это у меня есть небольшой коммент:
1. Да, такие места есть. Почти наверняка - это бар для геев. :gy:
2. ИКО молодец, если ему хватило терпения и сил продолжатъ тренировки и достичь хороших высот в спорте. Как он и писал раньше, это как-то спасло ему жизнь. У него прекрасная филосовская подпись на этот счет! Драться лучше уметь, а употреблять это искусство для защиты чести - случай частный. Если кто с ломом несется на тебя, и с глазами налитыми кровью, a бежать не куда, то это одно. А если какой-то подвыпевший ханурик женщину твою по попке хлопнул в баре, то подобная защита чести может привести к инвалидности плохого парня, и к суду, где ты окажешься виноват, и еще будешь посажен на бабки... Всегда стоит как можно трезвее оценить ситуацию. :)

Ashin
10-12-2006, 20:06
На это у меня есть небольшой коммент:
1. Да, такие места есть. Почти наверняка - это бар для геев. :гы:

И чего ты таких барах ошиваешся? :) Хотя это твое личное дело :).

А если серезно, то почти в любом городе есть достойные и отстойные заведения. Слава о них разносится по всему городу. Идти в бар где каждую неделю бют кому нибуть морду, с целью отдохнуть с девушкой нет смысла. Разве что екстриму захотелось :)

ihmi
10-12-2006, 20:11
Очень скользкая тема.
По всем финским параметрам - надо звонить в полицию. А если стукнул, то добивать нельзя.
вообще-то идиотизм чистейшей воды.
Жизнь учит, тяжелое детство в коплях, надо или убежать или дать в клюв, чтоб не поднялся и обязательно добить,до отключки, до нокаута.
Тут за это припаяют. Если не полиция, то пострадавшая сторона, несмотря кто спровоцировал драку, выиграет дело и будешь платить.
Вспомнил. мент местный говорил. На слова нелья отвечать действием. Только на удар - одним же ударом.

Ashin
10-12-2006, 20:23
Очень скользкая тема.
По всем финским параметрам - надо звонить в полицию. А если стукнул, то добивать нельзя.
вообще-то идиотизм чистейшей воды.
Жизнь учит, тяжелое детство в коплях, надо или убежать или дать в клюв, чтоб не поднялся и обязательно добить,до отключки, до нокаута.
Тут за это припаяют. Если не полиция, то пострадавшая сторона, несмотря кто спровоцировал драку, выиграет дело и будешь платить.
Вспомнил. мент местный говорил. На слова нелья отвечать действием. Только на удар - одним же ударом.
Тот кто начал драку, тот и виноват. Если твой удар оказался боле детруктивным,то и за это могут впаять. Луче пусть секюрити с ними разруливаются.

Radogost
10-12-2006, 20:34
Пару лет назад случай был, чувак был "обижен" в баре персоналом (не знаю, что там было), пришел на следующий день с пистолетом "честь защищать". Мой знакомый, который в тот вечер работал в баре, пистолет у защитничка чести отобрал, выволок парня на улицу, где запинал до смерти и пару раз в (полу)трупик пальнул на всякие пожарные. Бар этот через какое-то время спалили.
Да здравствует решение проблем насилием!

Toni
10-12-2006, 20:42
Пару лет назад случай был, чувак был "обижен" в баре персоналом (не знаю, что там было), пришел на следующий день с пистолетом "честь защищать". Мой знакомый, который в тот вечер работал в баре, пистолет у защитничка чести отобрал, выволок парня на улицу, где запинал до смерти и пару раз в (полу)трупик пальнул на всякие пожарные. Бар этот через какое-то время спалили.
Да здравствует решение проблем насилием!
Во кстати на днях было нечто подобное у нас в Аргентине! тока на след. день соседи собрались толпой и зажгли дискотеку. Правильно!

Apollon
10-12-2006, 20:46
И чего ты таких барах ошиваешся? :) Хотя это твое личное дело :).

А если серезно, то почти в любом городе есть достойные и отстойные заведения. Слава о них разносится по всему городу. Идти в бар где каждую неделю бют кому нибуть морду, с целью отдохнуть с девушкой нет смысла. Разве что екстриму захотелось :)
Ошиваться - не ошиваюсь, но был как-то, в целях "повышения образованности". :gy: Могу сразу сказать, в пользу развеивания сомнений, что был со своей девушкой, нынешней женой. Все девушки из нашей компании были просто в восторге - можно спокойно танцевать, и никто не клеется! :lol:

Пьяные приставалы могут быть и в цивильном месте, но согласен с тобой, что шанс нарваться на столь достойных кабальеро в обычных кабаках куда больше. :)

Канарейка
10-12-2006, 20:53
Во кстати на днях было нечто подобное у нас в Аргентине! тока на след. день соседи собрались толпой и зажгли дискотеку. Правильно!
Это уже нечто другое, месть, наверное... Но никакого отношения к чести это не имеет.
Честь - это когда сам, сразу и за дело.
Но я - против мордобоя в любом случае. Видимо от того, что сама-то точно получу больше, нежели кому-то от меня достанеться. :xboxx:

Stepashka
10-12-2006, 22:04
Если ты знаешь что сможешь доказать ,что был прав ты - бей!Просто если человек не понимает слов - его надо лечить,долго мля лечить)

Лёха
11-12-2006, 22:00
не подрался только потому, что это помешало бы мне в дальнейшем получением гражданства.


Ишь, прагматик )))) ну ничего, после получения гражданства оторвёшься! )))

Лёха
11-12-2006, 22:03
Очень скользкая тема.
По всем финским параметрам - надо звонить в полицию. А если стукнул, то добивать нельзя.
вообще-то идиотизм чистейшей воды.


я бы сказал "кастрирующие законы" - отучают быть мужчиной, отучают стоять за себя и за близких, отучают давать сдачи. Учат одному - беги и жалуйся.

vikont
11-12-2006, 22:06
я бы сказал "кастрирующие законы" - отучают быть мужчиной, отучают стоять за себя и за близких, отучают давать сдачи. Учат одному - беги и жалуйся.
Они учат решать вопросы законными и цивилизованными методами.....А не "жаловаться" как ты говоришь

Лёха
11-12-2006, 22:11
Они учат решать вопросы законными и цивилизованными методами.....А не "жаловаться" как ты говоришь

пример: идёт парень с девушкой по парку, к ним пристал кто-либо. ну и какие тут цивилизованные методы? звонить и именно жаловаться. (если уж побить нельзя)

vikont
11-12-2006, 22:20
пример: идёт парень с девушкой по парку, к ним пристал кто-либо. ну и какие тут цивилизованные методы? звонить и именно жаловаться. (если уж побить нельзя)
Просто ты используешь некоторые понятия по своему усмотрению...."жалуются" маме - а здесь нормальный налогоплотельщик пошел и заявил о нарушении в отношении его закона....

radon
11-12-2006, 22:21
Не нужно никого бит.
Можно просто обяснитй любому человеку, что не нужно ТАК делатй.
А эсли не услишит, тогда - лечитй. :-)

Fierro
11-12-2006, 23:01
я бы сказал "кастрирующие законы" - отучают быть мужчиной, отучают стоять за себя и за близких, отучают давать сдачи. Учат одному - беги и жалуйся.
Абсолютно с тобой согласен! (и тони тоже согласен! ;) )

vikont
11-12-2006, 23:03
Абсолютно с тобой согласен! (и тони тоже согласен! ;) )
ну вы еще слово "жаловаться" не слово "стучать" замените :) чо уж там

Fierro
11-12-2006, 23:19
да, но все таки эти понятия близки как минимум

vikont
11-12-2006, 23:23
да, но все таки эти понятия близки как минимум
"стучать" - ето когда двое дерутся а третий увидел , пошел и сдал обоих - ето и есть "стучать"....а ети двое - хулиган и потерпевший - но никак не стукачи :)

Лёха
11-12-2006, 23:23
Просто ты используешь некоторые понятия по своему усмотрению...."жалуются" маме - а здесь нормальный налогоплотельщик пошел и заявил о нарушении в отношении его закона....


даже если налогоплательщик и нормальный, то что значит "пошёл и заявил", если в данной ситуации (в той, что я привёл в качестве примера) тебя-её-вас метелят в парке? это потом он уже пойдёт, когда из больницы или канавы вылезет после экзекуции. и не факт, что его кляузу серьёзно воспримут в полиции. да и на вызов они не поедут )))))

vikont
11-12-2006, 23:30
даже если налогоплательщик и нормальный, то что значит "пошёл и заявил", если в данной ситуации (в той, что я привёл в качестве примера) тебя-её-вас метелят в парке? это потом он уже пойдёт, когда из больницы или канавы вылезет после экзекуции. и не факт, что его кляузу серьёзно воспримут в полиции. да и на вызов они не поедут )))))
прсто если ето возможно- то мне кажется надо стараться избежать мордобоя....ну если нет - то что поделаешь - защищаться ....

Лёха
11-12-2006, 23:32
прсто если ето возможно- то мне кажется надо стараться избежать мордобоя....ну если нет - то что поделаешь - защищаться ....

с этим я согласен :)

vikont
11-12-2006, 23:40
с этим я согласен :)
просто в россии люди немножко не привыкли ходить в милицию....во первых менталитет другой, во вторых пугает колличество заполняемых бумаг и потраченного времени, в третих - почти каждый уверен что менты нифига не будут делать и проще самому решить.....отсюда и такое желание "всюду и повсиместно драться"

Лёха
11-12-2006, 23:47
просто в россии люди немножко не привыкли ходить в милицию....во первых менталитет другой, во вторых пугает колличество заполняемых бумаг и потраченного времени, в третих - почти каждый уверен что менты нифига не будут делать и проще самому решить.....отсюда и такое желание "всюду и повсиместно драться"
дыма без огня не бывает...значит, милиция такая....

Marmir
11-12-2006, 23:56
а можно включить в список возможных ответов дополнительную строчку для меня? я - женщина, не поняла вопроса.

vikont
11-12-2006, 23:57
а можно включить в список возможных ответов дополнительную строчку для меня? я - женщина, не поняла вопроса.
Для тебя все что угодно солнышко :)

STT
12-12-2006, 00:24
Лучше, конечно, без драк, но в некоторых перечисленных случаях её не избежать ((само-)защита).
Просто ответные действия должны быть адекватны (!) действиям нападающего. Это значит, в частности, что после пощёчины ломать человеку шею (ещё) не за что :)

И кстати, американская поговорка, с которой очень согласен: "лучше сидеть перед 6-ю присяжными, чем если бы тебя несли шестеро на плечах".

kkt2004
12-12-2006, 10:27
Резюме из всего ниженаписаного: Первым ударишь меньше попадет. Только есть один момент нада тонко прочувствовать КОГДА. Эх когда-то я этим так славился:)

MihaNik
02-01-2007, 00:00
а почему сразу дратся,есть множество других способов воздействия .я за алтернативный вариант который небыл включен в голосование