View Full Version : Гражданский брак
Нужно ли сообщать куда-либо о гражданском браке между иностранкой и местным?
Если да, то куда? Или Маистратти достаточно?
И нужно ли иностранке менять статус в уже полученной рабочей визе?
Нужно ли сообщать куда-либо о гражданском браке между иностранкой и местным?
Если да, то куда? Или Маистратти достаточно?
И нужно ли иностранке менять статус в уже полученной рабочей визе?
Имеете ввиду avoliitto?
Имеете ввиду avoliitto?
Когда съезжается по одному адресу мужчина и женщина и живут как муж с женой только без обручальных колец ;)
Она может поменять статус на етом основании, и тогда раньше получит пюсювя,
но в принципе ето не обязательно.
Когда съезжается по одному адресу мужчина и женщина и живут как муж с женой только без обручальных колец ;)
Сообсите isännöitsijä,чтобы знал,что вас там двое тепер´ живёт и обычный muuttoilmoitus сделайте. И всё.
раз уж затронули такую тему, прошу прощения у автора за то, что встреваю :)
мы проживаем по одному адресу, то есть получается этот самый avollitto, но счас у мя разрешение на пребывание на основании учебы, могу ли я после окончания универа, это будет через 1,5 года, запрашивать визу по семейным обстоятельствам? то что могу, это понятно, но будет ли это защитываться как +?
MoNoKiNi
10-03-2007, 22:33
Когда съезжается по одному адресу мужчина и женщина и живут как муж с женой только без обручальных колец ;)
Законный брак- венчаны в церкви.
Гражданский брак- зарегистрирован в загсе/магистрате
Сожительство- живут в месте
Законный брак- венчаны в церкви.
Гражданский брак- зарегистрирован в загсе/магистрате
Сожительство- живут в месте
В русском языке :
зарегистрирован в загсе/магистрате - официальный брак
НЕ зарегистрирован в загсе/магистрате - гражданский брак
раз уж затронули такую тему, прошу прощения у автора за то, что встреваю :)
мы проживаем по одному адресу, то есть получается этот самый avollitto, но счас у мя разрешение на пребывание на основании учебы, могу ли я после окончания универа, это будет через 1,5 года, запрашивать визу по семейным обстоятельствам? то что могу, это понятно, но будет ли это защитываться как +?
Не могу никак вопроса понять .
MoNoKiNi
10-03-2007, 22:41
В русском языке :
зарегистрирован в загсе/магистрате - официальный брак
НЕ зарегистрирован в загсе/магистрате - гражданский брак
Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви.
В России в настоящее время является единственным из заключаемых заново браков, признаваемым государством, и фиксируется в органах ЗАГС по месту жительства любого из будущих супругов. Поэтому большинство религиозных конфессий для регистрации церковного брака требует обязательного заключения брака в ЗАГСе.
До 1944 года совместная жизнь супругов без регистрации в ЗАГСе приравнивалась к браку, официально зарегистрированному государством. Отголоски этого правила есть в различных российских законах (семейном, гражданском кодексах и т. д.). В частности, отцовство в отношении ребёнка, рождённого вне зарегистрированного государством брака, признаётся без судебного решения только в случае согласия отца. В противном случае отцовство может быть установлено только по суду.
В современном разговорном языке «гражданским браком» в большинстве случаев называют фактические супружеские отношения без регистрации брака (сожительство), и в таком случае это выражение не отсылает к вопросу о религиозной церемонии. Однако такое употребление терминологически правильным не является.
Собсна вот.
Мягкие Лапки
10-03-2007, 22:43
раз уж затронули такую тему, прошу прощения у автора за то, что встреваю :)
мы проживаем по одному адресу, то есть получается этот самый avollitto, но счас у мя разрешение на пребывание на основании учебы, могу ли я после окончания универа, это будет через 1,5 года, запрашивать визу по семейным обстоятельствам? то что могу, это понятно, но будет ли это защитываться как +?
Да, можешь, засчитают:)
Не могу никак вопроса понять .
смысл: смогу ли я подать на разрешение на пребывание на основании avollitto?
Мягкие Лапки
10-03-2007, 22:45
смысл: смогу ли я подать на разрешение на пребывание на основании avollitto?
Да, только к моменту подачи на разрешение вы должны жить вместе 2 года.
Она может поменять статус на етом основании, и тогда раньше получит пюсювя,
но в принципе ето не обязательно.
Благодарю за ответ.
Т.е. если у нее рабочая виза А, то она может повысить статус А рабочий на А семейный? Какие это дает преимущества?
И куда сообщать о факте совместного проживания?
Да, можешь, засчитают:)
и какобычно: определенный доход и тд и тп. спасибо :)
Да, только к моменту подачи на разрешение вы должны жить вместе 2 года.
Т.е. если прожили 1 год и 11 месяцев- выгонят? :lol:
Благодарю за ответ.
Т.е. если у нее рабочая виза А, то она может повысить статус А рабочий на А семейный? Какие это дает преимущества?
И куда сообщать о факте совместного проживания?
Я в нынешних статусах не сильна. Моя подруга меняля ученический статус
на А семейный (неофициальный брак), но по-моему к тому времени они уже прожили вместе 2 года. Но я о таком ньюансе и не знала, что надо прожить 2 года.
Мягкие Лапки
10-03-2007, 22:54
Т.е. если прожили 1 год и 11 месяцев- выгонят? :lol:
Думаю, об этом лучше спросить в полиции. Там в таких делах часто идут навстречу.
leijona3
10-03-2007, 22:55
Законный брак- венчаны в церкви.
Гражданский брак- зарегистрирован в загсе/магистрате
Сожительство- живут в месте
В Финляндии:
Avioliitto-зарегестрированы в магистрате или повенчаны в церкви.
Avoliitto-живут вместе ,без регистрации.
Мягкие Лапки
10-03-2007, 22:55
Благодарю за ответ.
Т.е. если у нее рабочая виза А, то она может повысить статус А рабочий на А семейный? Какие это дает преимущества?
И куда сообщать о факте совместного проживания?
В маистратти, где вы и регистрируетесь, как проживающие по одному адресу.
Статус А семейный не подразумевает ограничений на сферу деятельности.
Я в нынешних статусах не сильна. Моя подруга меняля ученический статус
на А семейный (неофициальный брак), но по-моему к тому времени они уже прожили вместе 2 года. Но я о таком ньюансе и не знала, что надо прожить 2 года.
а муж гражданин Фи или нет? если нет то какой статус? и как успешно прошла процедура и скока ждали? заранее спасибо :)
Думаю, об этом лучше спросить в полиции. Там в таких делах часто идут навстречу.
Ага, их "навстречу" как медвежья услуга :)
Ага, их "навстречу" как медвежья услуга :)
ну все равно полюбому обращаться надо :(.
вот поэтому народ на форуме и интересуется, что обращение к властям "смерти" подобно :)
В маистратти, где вы и регистрируетесь, как проживающие по одному адресу.
Статус А семейный не подразумевает ограничений на сферу деятельности.
Спасибо! :)
Наверное А семейный не подразумевает не только ограничений на сферу деятельности (в отличие от рабочей), но и бездеятельности. Не так ли?
Мягкие Лапки
10-03-2007, 23:01
Спасибо! :)
Наверное А семейный не подразумевает не только ограничений на сферу деятельности (в отличие от рабочей), но и бездеятельности. Не так ли?
Если я Вас правильно поняла, то да:)
ну все равно полюбому обращаться надо :(.
вот поэтому народ на форуме и интересуется, что обращение к властям "смерти" подобно :)
Не "смерти" подобно но "насоветовать" они могут так....
Это как одному товарищу в упор не говорили что он уже имел право на А подавать,
пока он сам не поинтересовался. И таких примеров множество.
а муж гражданин Фи или нет? если нет то какой статус? и как успешно прошла процедура и скока ждали? заранее спасибо :)
гражданский муж был гражданином Фи, процедура прошла успешно :)
На визу, как обычно подавала за 4 месяца (Хельсинки).
Ой, ввела вас в заблуждение. У нее была рабочая виза, ограниченная по виду деятельности, но к сожалению не помню какой статус. Вот ее она сменила на
А, неограниченную по виду деятельности, на основании проживания в гражданском браке.
гражданский муж был гражданином Фи, процедура прошла успешно :)
На визу, как обычно подавала за 4 месяца (Хельсинки).
Ой, ввела вас в заблуждение. У нее была рабочая виза, ограниченная по виду деятельности, но к сожалению не помню какой статус. Вот ее она сменила на
А, неограниченную по виду деятельности, на основании проживания в гражданском браке.
А они засчитали предыдущие года по рабочей или обнулили и выдали семейную с обнуленным счетчиком? ;)
гражданский муж был гражданином Фи, процедура прошла успешно :)
На визу, как обычно подавала за 4 месяца (Хельсинки).
Ой, ввела вас в заблуждение. У нее была рабочая виза, ограниченная по виду деятельности, но к сожалению не помню какой статус. Вот ее она сменила на
А, неограниченную по виду деятельности, на основании проживания в гражданском браке.
надеюсь в моем случае особо роли играть не будет на каком основании я здесь проживаю, по учебе или по работе.
а что такое ограничение по виду деятельности? я как-то на сайте UVI просвещалась, чет такого не встречала, хотя может внимания не обратила.
А они засчитали предыдущие года по рабочей или обнулили и выдали семейную с обнуленным счетчиком? ;)
еССэсно с обнуленным счетчиком .
Насколько я знаю, может и ошибаюсь, счетчик обнуляется при смене
"обоснования пребывания".
надеюсь в моем случае особо роли играть не будет на каком основании я здесь проживаю, по учебе или по работе.
а что такое ограничение по виду деятельности? я как-то на сайте UVI просвещалась, чет такого не встречала, хотя может внимания не обратила.
В визе указывается отрасль, и только в этой отрасли имеешь право работать.
Стоит, например, строительство, значит продавцом работать не имеешь права.
Advanced murka
10-03-2007, 23:14
Т.е. если у нее рабочая виза А, то она может повысить статус А рабочий на А семейный? Какие это дает преимущества?
Рабочая лупа А часто содержит ограничение по сфере занятости. Т.е. прямо на вклейке написано, кем именно имеет право работать, например, sähköinsinööri не имеет права оставить эту деятельность и пойти работать в магазин или основать собственный бизнес иного профиля. Вплоть до получения пюсювя.
Лупа А на основании семейных связей - без ограничений по сфере занятости. Т.е. супруг(а) сможет работать кем угодно и где угодно.
Паутина и Advanced Murka спасибо за объяснение, я даж про такое и не слышала.
раз уж затронули такую тему, прошу прощения у автора за то, что встреваю :)
мы проживаем по одному адресу, то есть получается этот самый avollitto, но счас у мя разрешение на пребывание на основании учебы, могу ли я после окончания универа, это будет через 1,5 года, запрашивать визу по семейным обстоятельствам? то что могу, это понятно, но будет ли это защитываться как +?
А почему уже сейчас не хочешь запросить визу на основании, что вместе проживаете ?
Я бы обязательно сходила в полицию и узнала свои шансы, может и не обязательно
2 года жить вместе в гражданском браке. Ведь когда у тебя будет статус А ты наверное имеешь право на opintoraha ?!
А почему уже сейчас не хочешь запросить визу на основании, что вместе проживаете ?
Я бы обязательно сходила в полицию и узнала свои шансы, может и не обязательно
2 года жить вместе в гражданском браке. Ведь когда у тебя будет статус А ты наверное имеешь право на opintoraha ?!
так мы зарегистрировались, то есть по 1-му адресу жить стали вместе тока с 1-го января сего года. еще и 3-х месяцев нет. думаю рановато пока
так мы зарегистрировались, то есть по 1-му адресу жить стали вместе тока с 1-го января сего года. еще и 3-х месяцев нет. думаю рановато пока
За спрс денег не берут. Сходите и спросите.
Законы так быстро меняются, что может через 1.5 года гражданский брак уже не будет
основанием для продления визы.
За спрс денег не берут. Сходите и спросите.
Законы так быстро меняются, что может через 1.5 года гражданский брак уже не будет
основанием для продления визы.
боюсь я ходить в такие заведения, ой как боюсь.
если закон поменяется, тоды будем официально жениться :)
Advanced murka
11-03-2007, 08:52
боюсь я ходить в такие заведения, ой как боюсь.
если закон поменяется, тоды будем официально жениться :)
А сколько вам осталось до пюсювя? Если год-полтора, то может и суетиться не стоит.
a кто вам сказал, что на основании avoliito вам продлят визу (если я правильно, речь здесь идёт именно об этом)? В законе об иностранцах "нового времени" это не стоит в списке оснований выдачи разрешений на пребывание. Либо работа, доход от которой не подразумевает получение гос. пособий на выживание ( доплата за квартиру , за детей -не в счёт), либо законный брак, зарегистрированный в магистрате. Иначе сюда вся африка понаприедет с гражданскими браками - сегодня он в браке, завтра нет, послезавтра уже с другой, через 3 дня, уже нет, и т.д. В полиции такое уже проходили не раз- уже не верят в такую "любовь до гроба" без юридического оформления семейных отношений.
Advanced murka
11-03-2007, 11:23
a кто вам сказал, что на основании avoliito вам продлят визу (если я правильно, речь здесь идёт именно об этом)? В законе об иностранцах "нового времени" это не стоит в списке оснований выдачи разрешений на пребывание. Либо работа, доход от которой не подразумевает получение гос. пособий на выживание ( доплата за квартиру , за детей -не в счёт), либо законный брак, зарегистрированный в магистрате. Иначе сюда вся африка понаприедет с гражданскими браками - сегодня он в браке, завтра нет, послезавтра уже с другой, через 3 дня, уже нет, и т.д. В полиции такое уже проходили не раз- уже не верят в такую "любовь до гроба" без юридического оформления семейных отношений.
Вид брака при подаче на лупу по семейным связям регламентирован UVI: avioliitto, avoliitto tai rekisteröity parisuhde.
Вы бы внимательно их страницы прочли, прежде чем утверждать.
АПДЕЙТ Другое дело, что на практике получить лупу на основании гражданского брака можно только если оба супруга уже проживают в .фи, потому что в противном случае трудно будет доказать факт совместного проживания. Но автор уже имеет рабочую лупу, и, таким образом, препятствий никаких нет.
Мягкие Лапки
11-03-2007, 11:33
Иначе сюда вся африка понаприедет с гражданскими браками - сегодня он в браке, завтра нет, послезавтра уже с другой, через 3 дня, уже нет, и т.д. В полиции такое уже проходили не раз- уже не верят в такую "любовь до гроба" без юридического оформления семейных отношений.
Именно поэтому для живущих в гражданском браке и стоит требование в 2 года. Не пугайте народ, на осовании аволиито лупу А выдают.
Именно поэтому для живущих в гражданском браке и стоит требование в 2 года. Не пугайте народ, на осовании аволиито лупу А выдают.
Давайте не общими фразами теперь, а конкретно. Какой параграф закона об иностранцев гласит Вами утверждаемое? Я сейчас пересмотрел закон, нигде o avoliito не прочел. Если укажете параграф, сниму шляпу перед вами :)
Marina Nikula
11-03-2007, 11:51
Здесь Вам выдержка из закона об иностранцах о том, кого признают членами семьи
37 §
Perheenjäsen
Tätä lakia sovellettaessa perheenjäseneksi katsotaan Suomessa asuvan henkilön aviopuoliso sekä alle 18-vuotias naimaton lapsi, jonka huoltaja on Suomessa asuva henkilö tai tämän aviopuoliso. Jos Suomessa asuva henkilö on alaikäinen lapsi, perheenjäsen on hänen huoltajansa. Perheenjäseneksi katsotaan myös samaa sukupuolta oleva henkilö, jos parisuhde on kansallisesti rekisteröity. (19.5.2006/380)
Aviopuolisoihin rinnastetaan jatkuvasti yhteisessä taloudessa avioliitonomaisissa olosuhteissa elävät henkilöt sukupuolestaan riippumatta. Tällaisen rinnastuksen edellytyksenä on, että he ovat asuneet vähintään kaksi vuotta yhdessä. Asumisaikaa ei edellytetä, jos henkilöillä on yhteisessä huollossa oleva lapsi tai jos on muu painava syy.
Advanced murka
11-03-2007, 11:52
Давайте не общими фразами теперь, а конкретно. Какой параграф закона об иностранцев гласит Вами утверждаемое? Я сейчас пересмотрел закон, нигде o avoliito не прочел. Если укажете параграф, сниму шляпу перед вами :)
В Законе об иностранцах используется общепринятый термин "perhesiteen perusteella", UVI трактует его в отношении супругов следующим образом:
http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?article=1942
Liitelomake UVI 102
Также см. http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?path=8,2472,2495
Первый вопрос-ответ.
Не нужно отрицать очевидное :) Не тот случай.
Мягкие Лапки
11-03-2007, 12:05
Давайте не общими фразами теперь, а конкретно. Какой параграф закона об иностранцев гласит Вами утверждаемое? Я сейчас пересмотрел закон, нигде o avoliito не прочел. Если укажете параграф, сниму шляпу перед вами :)
Девушки Вам выше уже привели ссылки на законы и номера параграфов. А я говорю о том, что лупу А дают в таких случаях, на основании личного опыта;) Это достаточно конкретно?:)
еССэсно с обнуленным счетчиком .
Насколько я знаю, может и ошибаюсь, счетчик обнуляется при смене
"обоснования пребывания".
А разве это законно?
Вот например, человек работает по А, у нее до пюсюва осталось скажем два года, значит при браке что, два года А обнулят и влепят 4 дополнительных брачных???
Advanced murka
11-03-2007, 12:08
Девушки Вам выше уже привели ссылки на законы и номера параграфов. А я говорю о том, что лупу А дают в таких случаях, на основании личного опыта;) Это достаточно конкретно?:)
Товарисч просто не понимает разницы между ввозом жены/мужа из другой страны (тут и вправду надо сначала жениццо, иначе скорее всего лупу не дадут) и сменой лупы одного вида на другую (например, рабочую/студенческую на "семейную") при изменении семейного положения %)
Advanced murka
11-03-2007, 12:10
А разве это законно?
Вот например, человек работает по А, у нее до пюсюва осталось скажем два года, значит при браке что, два года А обнулят и влепят 4 дополнительных брачных???
Могут, ага. Поэтому если статус уже был А какое-то время, то смысла особого нет менять шило на мыло, да еще и с потерей "стажа" :)
А вот если прежний статус - В, то тогда...
Marina Nikula
11-03-2007, 12:20
Для получения постоянного статуса "Р" достаточно 4 лет непрерывного проживания в Финляндии по статусу "А". А уж какие основания для статуса "А" имелись, и изменялись ли они в течении этих 4 лет, роли не играет.
mikkakaulio
11-03-2007, 12:36
так мы зарегистрировались, то есть по 1-му адресу жить стали вместе тока с 1-го января сего года. еще и 3-х месяцев нет. думаю рановато пока
Мда...daryal,а ты действительно,отдаёшь себе отчёт в том,на какой шаг ты решилась?
Ведь,твой будущий муж и не финн(не местный,в смысле) и не твой соотечественник,а всего лишь беженец,да ещё и другой веры?!
Любовь ли это на самом деле или желание остаться в Финляндии?
Для получения постоянного статуса "Р" достаточно 4 лет непрерывного проживания в Финляндии по статусу "А". А уж какие основания для статуса "А" имелись, и изменялись ли они в течении этих 4 лет, роли не играет.
Для получения статуса П не достаточно 4 лет проживания, помимо этого нужно иметь обоснование на момент подачи на П. Некоторые утверждают будто прожил 4 года по А и само собой подразумевается получение П. Ничего подобного, если человек например проработал 3 года и 11 месяцев а на момент подачи на П работы нет, то П не дадут, и вообще ничего не дадут, а попросят человека на вполне официальных основаниях покинуть пределы Финляндии. То же самое кстати, считается если виза по семейным обстоятельствам, но брак прервался незадолго до подачи на П.
Если вы знаете обратные случаи, прошу привести примеры.
Для получения статуса П не достаточно 4 лет проживания, помимо этого нужно иметь обоснование на момент подачи на П. .. если человек например проработал 3 года и 11 месяцев а на момент подачи на П работы нет, то П не дадут, и вообще ничего не дадут, а попросят человека на вполне официальных основаниях покинуть пределы Финляндии. То же самое кстати, считается если виза по семейным обстоятельствам, но брак прервался незадолго до подачи на П.
Если вы знаете обратные случаи, прошу привести примеры.
Именно так былого админа этого портала и вытурили из Финляндии. С его слов, когда его вызвали в полицию на подписание бумаги об отказе вообще какой-либо визы ему сказали, что никакое avoliito ему не поможет, только наличие работы. В его положении любой аволиито будет рассматриватся уже с подозрением в фиктивности. Вот почему я с долей скептизма и ответил.
Мда...daryal,а ты действительно,отдаёшь себе отчёт в том,на какой шаг ты решилась?
Ведь,твой будущий муж и не финн(не местный,в смысле) и не твой соотечественник,а всего лишь беженец,да ещё и другой веры?!
Любовь ли это на самом деле или желание остаться в Финляндии?
в какой-то теме ты писал, что вот мол сама русская, да и муж не фин, не помню дословно, но что-то типа такого, а почему обязательно должен быть финн, или русский? так понимаю, люди больше не верят в чувства, и все воспринимается сквозь призму желания остаться в Фи. на это счет могу сказать, что уж если бы моей целью была Фи, то нашла бы более простой способ здесь зацепиться, то есть нашла бы финна, терпела бы его 4 года, и после пюсюва на развод. но, как видишь я пошла совершенно другим путем, я поступила учиться, чтоб пожить вместе, узнать человека, потому что когда приезжаешь в гости, это одно, а жить вместе совершенно другое.
и вообще какая разница какой национальности человек, в какой стране он проживает и тд и тп.
а насчет веры, финны тоже не христиане, так ведь многие замужем за ними. и не надо говорить, что их вера более приближена к христианской, и менталитет совершенно другой, но ведь выходят за них замуж, и по любви.
и что значит всего лишь беженец??? чем беженец отличается от любого другого эмигранта? не вижу разницы.
mikkakaulio
11-03-2007, 13:24
так понимаю, люди больше не верят в чувства, и что значит всего лишь беженец??? чем беженец отличается от любого другого эмигранта? не вижу разницы.
Почему же не верят?Верят :) Вот я тебя и спросил-любовь это или другое?
Ты ответила-любовь.Хорошо.Я тебе верю.
Беженец и другая вера-может это не так и страшно....
Ладно,тебе виднее ;) спрашивать больше не буду,что бы не сочли за провокацию :)
Почему же не верят?Верят :) Вот я тебя и спросил-любовь это или другое?
Ты ответила-любовь.Хорошо.Я тебе верю.
Беженец и другая вера-может это не так и страшно....
Ладно,тебе виднее ;) спрашивать больше не буду,что бы не сочли за провокацию :)
и ваще Мика, если честно, и более мягко твое ли энто дело? я ж тя не спрашиваю как ты живешь? по любви или нет? просто на самом деле неприятно, когда многие форумчане считают, о, вот мол замуж за иностранца, который в Фи проживает или еще где, значит свалить хочет. да, даже если и хочет свалить, это личное дело каждого, каждый кузнец своего счастья.
вот ты мне веришь? а если бы не верил, что тогда? спасибо, так сказать, за оказанное доверие :xdetka:
а насчет веры, финны тоже не христиане, так ведь многие замужем за ними. и не надо говорить, что их вера более приближена к христианской, и менталитет совершенно другой, но ведь выходят за них замуж, и по любви. и что значит всего лишь беженец??? чем беженец отличается от любого другого эмигранта? не вижу разницы.
Не знаю, может у меня неверное представление, но я всегда считала,
что финны христиане, а вот лютеранство ето уже так сказать направление христианства,
так же как и православие.
mikkakaulio
11-03-2007, 13:46
и ваще Мика, если честно, и более мягко твое ли энто дело? я ж тя не спрашиваю как ты живешь? по любви или нет?
Такие вопросы надо было мне задать чуть раньше ;) я,если честно, их ждал :)
Но ты просто ответила на мой пост.Я был удовлетворён ответом и отказался от дальнейшего обсуждения,дабы ты(и другие) не сочли это-провокацией ;) :)
Не знаю, может у меня неверное представление, но я всегда считала,
что финны христиане, а вот лютеранство ето уже так сказать направление христианства,
так же как и православие.
хритстиане не христиане, мне по большому счету все равно, если девушке хорошо с ее мужчиной, финн он или русский или еще какой национальности, это роли не играет :)
хритстиане не христиане, мне по большому счету все равно, если девушке хорошо с ее мужчиной, финн он или русский или еще какой национальности, это роли не играет :)
Ето сейчас тебе хорошо. Уж слишком много передач последнее время
о том как русские женшины выходят замуж за мусульман, рожают детей,
а потом ети мужя возврашаются в свою страну, прихватив с собой детей.
И вот ети бедные женшины мыкаются, бьются , что бы вернуть своих детей назад,
а результат нулевой. Так и хотется их (етих женшин) спросить, а каким местом вы раньше думали, неужели не знали, что у мусульман так и проишодит - ето их традиция, обычай, что отец забирает детей у матери ?!
Ето сейчас тебе хорошо. Уж слишком много передачь последнее время
о том как русские женшины выходят замужь за мусульман, рожают детей,
а потом ети мужя возврашаются в свою страну, прихватив с собой детей.
И вот ети бедные женшины мыкаются, бьются , что бы вернуть своих детей назад,
а результат нулевой. Так и хотется их (етих женшин) спросить, а каким местом вы раньше думали, неужели не знали, что у мусульман так и проишодит - ето их традиция, обычай, что отец забирает детей у матери ?!
некоторых знаю, кто в разводе, как русские так и финки в Фи проживающие, так дети живут с матерями.
не так давно форуме девушка писала, что муж ребенка отбирает, и такое ведь случается не тока в смешанных браках.
mikkakaulio
11-03-2007, 14:11
некоторых знаю, кто в разводе, как русские так и финки в Фи проживающие,
Ты не понимаешь главного,что ты для них всегда останешься иноверкой,ну если только не примешь их веру и не сделаешь себе обрезание.По их законам,он(мужчина) может вступить с тобой в брак,если ему так на данный момент выгодно ;)
некоторых знаю, кто в разводе, как русские так и финки в Фи проживающие, так дети живут с матерями.
не так давно форуме девушка писала, что муж ребенка отбирает, и такое ведь случается не тока в смешанных браках.
Я не спорю, что и других браках такое случается, но там ето как исключение,
а в браках с мусульманами ето как правило.
Ты не понимаешь главного,что ты для них всегда останешься иноверкой,ну если только не примешь их веру и не сделаешь себе обрезание.По их законам,он(мужчина) может вступить с тобой в брак,если ему так на данный момент выгодно ;)
а на чем я се обрезание могу сделать? стесняюсь спросить? :smoke:
А развод у мусульман происходит очень просто:
мужчина при свидетелях 3 раза произносит слово развод,
и значит он больше не обязан жить с еой женшиной.
Ну и как вы думаете, когда из мальчика вырастает мужчина в такой среде
много у него уважения к женшине, считает он ее себе равной ?
а на чем я се обрезание могу сделать? стесняюсь спросить? :смоке:
Уж как то неловко здесь об етом писать, введи в GOOGLE женское обрезаниа и сама узнаешь ;)
Мягкие Лапки
11-03-2007, 14:22
Ну вот, узнаю suomi.ru. Начали за здравие, закончили за упокой :(
А развод у мусульман происходит очень просто:
мужчина при свидетелях 3 раза произносит слово развод,
и значит он больше не обязан жить с еой женшиной.
Ну и как вы думаете, когда из мальчика вырастает мужчина в такой среде
много у него уважения к женшине, считает он ее себе равной ?
вы просто путаете немножко настоящих мусульман, и и мусульман из Косова, эта, как-бы вам объяснить "ненастоящее мусульманство", нет там такого как у турков, что женщина никаких прав не имеет, у них наоборот очень уважительное отношение к женщине, и женщина, как я поняла, в семье шея, а мужчина голова, это он думает, что он хозяин в доме, но ведь думать никто не запрещал :) :)
mikkakaulio
11-03-2007, 14:29
Ну вот, узнаю suomi.ru. Начали за здравие, закончили за упокой :(
Почему?Тема открыта и обсуждается гражданский брак :)
ПС.Да и предостеречь молоденькую девушку от ошибок-разве это плохо? ;)
Мягкие Лапки
11-03-2007, 14:59
Почему?Тема открыта и обсуждается гражданский брак :)
ПС.Да и предостеречь молоденькую девушку от ошибок-разве это плохо? ;)
Вообще, обсуждался не столько гражданский брак, сколько возможность получения лупы А на его основании ;)
ПС. Имхо,плохо, если тебя об этом не просят. Тем более, что их отношения -это дело их двоих.;)
mikkakaulio
11-03-2007, 15:09
ПС. Имхо,плохо, если тебя об этом не просят. Тем более, что их отношения -это дело их двоих.;)
Как видишь,иногда(в мягкой форме) можно и поинтересоваться-всё ли человек знает о браке с мусульманином ;)
Теперь девушка знает,что есть не только мужское обрезание :)
А уж нужен ей клитор или нет-решать ей самой ;) :)
ребята, а может все таки не так страшен черт, как его малюют?
у нас, например, татары тоже мусульмане, но у них обрезают только мужчин, а женщина вообще часто в семье за главную, ее и обижать нельзя, особенно мать, если скажет - не нравиться ей невеста, фиг кто жениться, хотя бывают исключения...
~aurinko~
11-03-2007, 17:16
Ето сейчас тебе хорошо. Уж слишком много передач последнее время
о том как русские женшины выходят замуж за мусульман, рожают детей,
а потом ети мужя возврашаются в свою страну, прихватив с собой детей.
И вот ети бедные женшины мыкаются, бьются , что бы вернуть своих детей назад,
а результат нулевой. Так и хотется их (етих женшин) спросить, а каким местом вы раньше думали, неужели не знали, что у мусульман так и проишодит - ето их традиция, обычай, что отец забирает детей у матери ?!
вообще-то ето по закону- дети принадлежат отцу.
~aurinko~
11-03-2007, 17:22
никого не переубедишь, единственное что могу сказать. живу тут давно. читала, смотрела об етом очень много. знаю лично семьи. итд итп. если человеку трудно понять временами человека такой же национальности, то понять того, кто совершенно подругому воспитан(сколько бы не жил в Фи, тут совсем другое, каким бы молодым сюда не приехал, у них ето в крови), другая религия итд итп. ето все настолько сложно. с соотечественниками то не всегда друг друга можно понять. не буду истории реальные из жизни рассказывать. единственное скажу, на одной любви - ничего крепкого не построишь. одно дело встречаться, другое дело быть официальной женой.
финны криститтю так же как и русские.
~aurinko~
11-03-2007, 17:24
ребята, а может все таки не так страшен черт, как его малюют?
у нас, например, татары тоже мусульмане, но у них обрезают только мужчин, а женщина вообще часто в семье за главную, ее и обижать нельзя, особенно мать, если скажет - не нравиться ей невеста, фиг кто жениться, хотя бывают исключения...
Меха, одно дело что кто-то говорит, а другое что на самом деле.
Меха, одно дело что кто-то говорит, а другое что на самом деле.
ты щас о чем? не поняла...
наверно мусульмане мусульманам рознь, так же как и христиане. вот я, например, крещенная, но в церковь больно то не хожу, и пост уж и подавно не соблюдаю, просто такая традиция крестить всех по родителям.
~aurinko~
11-03-2007, 18:02
ты щас о чем? не поняла...
наверно мусульмане мусульманам рознь, так же как и христиане. вот я, например, крещенная, но в церковь больно то не хожу, и пост уж и подавно не соблюдаю, просто такая традиция крестить всех по родителям.
все люди разные, не спорю. но Мех, ты много знаешь мусульман, которые тут живут? я спорить не буду. смысла нет, я уже наверху написала, что не по наслышке знаю. как ты думаешь как они сюда приезжают? (а ето между прочим многое о людях говорит). Мех, тут и молоденькую девушку, в Турку кстати, муж разрезал и в морозильник спрятал, когда та ждала его ребенка. она ему женой была. и в Алжир(так по русски?) от финки ребенка увезли, и не одного. Какими бы ты финнок не считала. Но дело в том, что сначала с ними знакомятся, потом женятся, чтобы в Фи попасть. Потом разводятся, из своей страны жену привозят новую. А если ребенок от финки девочка- то мама то бл, с папой спала до того как поженились, да и не девственницей была. Как такая может девочку воспитывать. Лучше в Алжир, когда там разборки между местными были, и убивали(перерезая горло) желые деревни. так лучше Мех, чем с мамой финкой. ведь самое главное в семье- ето честь девушек.
Очень жалко девушек, которые раньше были жизнерадостые, улыбались, столько всего у них было впереди, а теперь....... у кого что.
Солнышко, какие страсти....
так вроде здесь другая ситуация...
~aurinko~
11-03-2007, 18:14
Солнышко, какие страсти....
так вроде здесь другая ситуация...
:) Мех, не будь наивной. и я не говорю, что люди плохие, я говорю, что если своих то не понять, то тех, у кого все совсем другое- понять еще сложнее. одно дело знакомые, друзья, другое дело муж:)
ну вот благодаря Мике вся моя личная жизнь на всеобщем обозрении и обсуждении :(
ты щас о чем? не поняла...
наверно мусульмане мусульманам рознь, так же как и христиане. вот я, например, крещенная, но в церковь больно то не хожу, и пост уж и подавно не соблюдаю, просто такая традиция крестить всех по родителям.
в этом с тобой полностью согласна
mikkakaulio
11-03-2007, 19:13
ну вот благодаря Мике вся моя личная жизнь на всеобщем обозрении и обсуждении :(
Я писал всё только с твоих слов ;)
Вспомни,как ты переживала,что Новый Год встречаешь одна и другие праздники тоже,т.к. он и его родня их не признают.А когда ты станешь членом их семьи,то будешь уже обязана жить по их традициям и обычаям.
ПС.Не надо делать меня крайним в своих ошибках :)
Именно так былого админа этого портала и вытурили из Финляндии. С его слов, когда его вызвали в полицию на подписание бумаги об отказе вообще какой-либо визы ему сказали, что никакое avoliito ему не поможет, только наличие работы. В его положении любой аволиито будет рассматриватся уже с подозрением в фиктивности. Вот почему я с долей скептизма и ответил.
Я тоже знаю подобный случай когда человек проработал в стране почти 5 лет (!!!), все это время исправно платил налоги, не пользовался никакими социалками и прочими гос халявниками и его вытурили. Вытурили на основании того что на момент продления работы не было. То что он мог получить работу через месяц их не волновало. "Хирург сказал в морг, значит в морг!"- примерно такой получился инциндент. В итоге чел уехал, и больше сюда не собирается.
П.С. Благодарю за комментарий.
Очень прошу разборки не относящиеся к моему посту вынести в другую тему.
Я писал всё только с твоих слов ;)
Вспомни,как ты переживала,что Новый Год встречаешь одна и другие праздники тоже,т.к. он и его родня их не признают.А когда ты станешь членом их семьи,то будешь уже обязана жить по их традициям и обычаям.
ПС.Не надо делать меня крайним в своих ошибках :)
на НГ я писала, что в их семье траур, поэтому особо не празднуют, про то что не признают такого не было. и я не делаю тя крайним :)
Очень прошу разборки не относящиеся к моему посту вынести в другую тему.
пошу прощения у автора за отход от темы :)
хритстиане не христиане, мне по большому счету все равно, если девушке хорошо с ее мужчиной, финн он или русский или еще какой национальности, это роли не играет :)
Не забывай, что в мусульманской вере женщина почитается не имеющей души и должна быть покорна своему мужу во всем, тем более в вопросах их веры. Даже если бы твой муж и желал тебе уступить, он этого сделать не смог бы из-за его окружения. Мусульмане фанатичны в своей вере и никакой измены ей не допускают. Существуют и другие драматические для тебя моменты, например, разрешенность мусульманину иметь четырех жен. Поверь, что ислам - это совсем другой мир, чуждый и враждебный православию: по духу, вере, менталитету, мировоззрению, образу и строю жизни, условиям, обычаям, традициям, устоям.
Предложи своему избраннику,если он тебя по-настоящему любит,принять христианскую веру...
Очень прошу разборки не относящиеся к моему посту вынести в другую тему.
Ради блага девушки хлопочем, уж простите :mol:
товарищи, мусульмане мусульманам рознь!
не у всех мусульман разрешено иметь несколько жен.
ну не все же так фанатично верят.
Лююююдиии! я где-то писала, что у мя есть проблемы на религиозной почве????
прошу писать по теме, которую создал автор, а меня больше не затрагивать. у мя все хорошо, чего и всем желаю :)
Не забывай, что в мусульманской вере женщина почитается не имеющей души и должна быть покорна своему мужу во всем, тем более в вопросах их веры. Даже если бы твой муж и желал тебе уступить, он этого сделать не смог бы из-за его окружения. Мусульмане фанатичны в своей вере и никакой измены ей не допускают. Существуют и другие драматические для тебя моменты, например, разрешенность мусульманину иметь четырех жен. Поверь, что ислам - это совсем другой мир, чуждый и враждебный православию: по духу, вере, менталитету, мировоззрению, образу и строю жизни, условиям, обычаям, традициям, устоям.
Предложи своему избраннику,если он тебя по-настоящему любит,принять христианскую веру...
кстати о вере, у нас Бог един
Дамы и господа, еще раз прошу воздержаться от споров совсем не относящихся к моему топику. Хотите беседовать на тему дружбы народов? - создавайте отдельную тему. Спасибо!
Graf Kaliostro
12-03-2007, 11:47
Могу перенести сообщения не связанные с топиком автора, но возможно интересные для обсуждения в новую тему в раздел: "Он и она". Кому-нибудь нужно?
Модератор
Именно поэтому для живущих в гражданском браке и стоит требование в 2 года. Не пугайте народ, на осовании аволиито лупу А выдают.
да , только не просто совместное проживание, но и регистрация по одному адресу более 2 лет!!!
а при подаче на А-лупа на основании совместного проживания (и регистрации, и 2ух лет, и все дела) приглашают на собеседование или приходят проверять квартиру или соседей спрашивать?
Graf Kaliostro
20-03-2007, 10:43
а при подаче на А-лупа на основании совместного проживания (и регистрации, и 2ух лет, и все дела) приглашают на собеседование или приходят проверять квартиру или соседей спрашивать?
Ничего не проверяют. У нас так было. То есть может и проверяют по своим каким-то каналам, но ты этого не узнаешь.
Ничего не проверяют. У нас так было. То есть может и проверяют по своим каким-то каналам, но ты этого не узнаешь.
а долго ли вам делали?
и строго ли смотрять - 2 годя ровно и точка или можно плс-минус месяц? а граждане-неграждане финляндии... на это смотрят? или там статус какой или пюсюва?
Graf Kaliostro
21-03-2007, 10:04
а долго ли вам делали?
и строго ли смотрять - 2 годя ровно и точка или можно плс-минус месяц? а граждане-неграждане финляндии... на это смотрят? или там статус какой или пюсюва?
По закону вроде два года должно быть постоянного проживания. Я получал А статус в связи с постоянной работой. Подали вдвоём сразу и оба получили на три года. Я по работе, она как моя гражданская жена.
А если такая ситуация он гр.Финл.она русская,вместе 6 лет,ездит как avovaimо,обычная виза,можно ли тогда подать на олескел.?Ето ведь считается гражд.брак?
Advanced murka
21-03-2007, 10:17
А если такая ситуация он гр.Финл.она русская,вместе 6 лет,ездит как avovaimо,обычная виза,можно ли тогда подать на олескел.?Ето ведь считается гражд.брак?
Туристические и гостевые визы в стаж гражданского брака (2 года) не засчитываются. Общие дети, я так понимаю, отсутствуют.
По закону шансов нет.
Женитесь официально, и будет вам счастье (олескелулупа).
Именно так былого админа этого портала и вытурили из Финляндии. С его слов, когда его вызвали в полицию на подписание бумаги об отказе вообще какой-либо визы ему сказали, что никакое avoliito ему не поможет, только наличие работы. В его положении любой аволиито будет рассматриватся уже с подозрением в фиктивности. Вот почему я с долей скептизма и ответил.Вот это да! Кого же это? Не знала....
Интересно были ли изменения в законодательстве...
Кстати... не совсем верно утверждение о том, что "в его положении любой аволиито будет рассматриватся уже с подозрением в фиктивности"
если чел прожил не один год в свободном браке , то какая тут фиктивность? Можно было оспорить в суде.
Вы 13 лет ждали чтоб этот вопрос задать?
Вы 13 лет ждали чтоб этот вопрос задать?
Судя по Вашей реакции Вы что-то имеете мне предьявить кроме этого?
Я на форуме с 2004-го, информация появилась в 2007м, тему я раннее не читала, но на форуме то была. Вот и удивление.
Вчера только увидела.
И да мне не все равно, что произошло с человеком, с которым так или иначе общалась, как Вам.
Ходите изрыгаете негатив.
[russian.fi, 2002-2014]