View Full Version : Esli vy stolknulis`s projavlenijami rasizma
Каждыи из нас может столкнут`ся или уже сталкивался с таким явлением как расизм, что вы делали, как выходили из ситуации, кто помогал? Саиты, контакты, законы. Как избегат` таких ситуации? Какие модели поведения наиболее приемлемы?
~aurinko~
07-05-2007, 16:07
Каждыи из нас может столкнут`ся или уже сталкивался с таким явлением как расизм, что вы делали, как выходили из ситуации, кто помогал? Саиты, контакты, законы. Как избегат` таких ситуации? Какие модели поведения наиболее приемлемы?
быть самим собой. обращаться с людьми так, как бы хотел чтобы с тобой обращались. не обращать внимания если какой-нибудь алкоголик или наркоман что-то ляпнет. им и так плохо, что на них обижаться.
triFilosofia
07-05-2007, 16:08
http://www.infopankki.fi/ru-RU/rasismi_ja_syrjinta/
Полный игнор - самый умный способ выхода из ситуации
http://www.yhdenvertaisuus.fi/mp/db/file_library/x/IMG/31807/file/Syrjintaopasvenajapaivitetty.pdf
В связи с последними событиями в местечке Лапуа (поджоги и повреждения машин учащихся из России, угрозы и т.д.).?
В связи с последними событиями в местечке Лапуа (поджоги и повреждения машин учащихся из России, угрозы и т.д.).?
Угрозы записать на диктофон и вперёд бороться законными методами....
~aurinko~
07-05-2007, 16:20
В связи с последними событиями в местечке Лапуа (поджоги и повреждения машин учащихся из России, угрозы и т.д.).?
а в чем вопрос то?
а в чем вопрос то?
Просто ребята уже дважды пытаются получит`хот`какуюнибут` информацию и не могут.
А за одно и остал`ным полезно знат`, что нужно делат`и как себя вести в сложнои ситуации.
Просто ребята уже дважды пытаются получит`хот`какуюнибут` информацию и не могут.
А за одно и остал`ным полезно знат`, что нужно делат`и как себя вести в сложнои ситуации.
О чем именно? номер полиции?
Ситуация: вам 17, на улице группочка из 4-х человек что-то спросила, вы ответили и после этого началос`: рюсся и т.д. с плавным обступанием по кругу. Ваши деиствия?
А телефон полиции 112
-нужно назват`себя
-город в котором вы находитес`
-улицу и номер дома
- описат`произошедшее на Фи языке
Ситуация: вам 17, на улице группочка из 4-х человек что-то спросила, вы ответили и после этого началос`: рюсся и т.д. с плавным обступанием по кругу. Ваши деиствия?
Телефон полиции 112
-нужно назват`себя
-город в котором вы находитес`
-улицу и номер дома
- описат`произошедшее на Фи языке
Тут ответ прост или дерёшся или убегаешь !!! А потом по одному отлавливаешь и мочишь !!!
Хотя агрессия пораждает агрессию !!! Если это повторяется , то сваливать с этого места !!!
Ситуация: вам 17, на улице группочка из 4-х человек что-то спросила, вы ответили и после этого началос`: рюсся и т.д. с плавным обступанием по кругу. Ваши деиствия?
А телефон полиции 112
-нужно назват`себя
-город в котором вы находитес`
-улицу и номер дома
- описат`произошедшее на Фи языке
Не останавливаясь идете дальше.
Переходите на другую сторону улицы, как только видете неадекватную компанию.
А у меня ребёнок ходит в Таллинне,в эстонскую школу с 1ого класса,чисто говорит,учится хорошо,и всё равно дразнят,а сейчас смеются:"Иди к своему Алёше!",а в финских школах есть такое?
А у меня ребёнок ходит в Таллинне,в эстонскую школу с 1ого класса,чисто говорит,учится хорошо,и всё равно дразнят,а сейчас смеются:"Иди к своему Алёше!",а в финских школах есть такое?
Создаетдся такое впечатление, что в школах никто не учился. Или все как-следует подзабыли. Да, в школе смеются. В любой.
Просто ребята уже дважды пытаются получит`хот`какуюнибут` информацию и не могут.
А за одно и остал`ным полезно знат`, что нужно делат`и как себя вести в сложнои ситуации.
Вот здесь что-то есть по этому поводу -
http://216.239.59.104/search?q=cache:VgwHFBwpMWcJ:inkeri.karelia.ru/+%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D1%83%D0%B0&hl=fi&ct=clnk&cd=6&gl=fi
http://inkeri.karelia.ru/
у меня не открывается -не могу понять это копируют наш форум или что..............
Тут ответ прост или дерёшся или убегаешь !!! А потом по одному отлавливаешь и мочишь !!!
Хотя агрессия пораждает агрессию !!! Если это повторяется , то сваливать с этого места !!!
Сам же и ответил, если потом отлавливаеш`, то и тебя будут отлавливат`. Фи страна мален`кая, далеко не свалиш`. Хотя в одном случае помогло, отловили в пол часа и всех сразу, после того как паренек очнулся и смог позвонит`.
~aurinko~
07-05-2007, 16:59
Создаетдся такое впечатление, что в школах никто не учился. Или все как-следует подзабыли. Да, в школе смеются. В любой.
в СССР в советской школе, русские русских девочек за косички дергали. из ручек плевались, кнопки учиникам на стул клали. и чего там только не было.
Каждыи из нас может столкнут`ся или уже сталкивался с таким явлением как расизм, что вы делали, как выходили из ситуации, кто помогал? Саиты, контакты, законы. Как избегат` таких ситуации? Какие модели поведения наиболее приемлемы?
несколько месяцев ходили с гаечным ключем в сумке и каждый раз покрывались холодным потом, видя идущую на встречу группу из более 3-х человек.... смешно, что это было в России и рассизм проявлялся к нам как к русским со стороны иак называемым обиженных нацменьшинств, прошло 7 лет, а до сих пор помню, с тех пор в "национальные" села ни ногой.....
Полный игнор - самый умный способ выхода из ситуации
К сожалению, игнор не всегда помогает. А вот заявление в полицию с жалобой именно на расизм действует моментально. Сами мы терпели 5 лет различные оскарбления. Теперь жалею. Надо было сразу заяву накатать.
Сам же и ответил, если потом отлавливаеш`, то и тебя будут отлавливат`. Фи страна мален`кая, далеко не свалиш`. Хотя в одном случае помогло, отловили в пол часа и всех сразу, после того как паренек очнулся и смог позвонит`.
Вот посмотри на сомалийцев , так они все как один с заточками в карманах ходят ! Но чести им это не делает ! Лучший способ если не прижился сваливать в более толерантные города !!
ГоспАди, на форуме уже и дня не обходится без подобного рода тем.... Скоро будем как и негры везде впендюривать русофобию и обвинять всех, кто плохо посмотрел в расизме...
А у меня ребёнок ходит в Таллинне,в эстонскую школу с 1ого класса,чисто говорит,учится хорошо,и всё равно дразнят,а сейчас смеются:"Иди к своему Алёше!",а в финских школах есть такое?
А вы не пробовали поговорит`с обичиком в том плане, что вашего ребенка обижают и может ли он (обичик), помоч` вашему ребенку, зашитит`его если надо?
ГоспАди, на форуме уже и дня не обходится без подобного рода тем.... Скоро будем как и негры везде впендюривать русофобию и обвинять всех, кто плохо посмотрел в расизме...
Не хочу искат`статистику, но из Ру населения в Фи где-то 40% подвергалис`нападкам.
А сеичас вам эстония пожалста, тоже ЕУ.
Вот посмотри на сомалийцев , так они все как один с заточками в карманах ходят ! Но чести им это не делает ! Лучший способ если не прижился сваливать в более толерантные города !!
Ну самыи толерантныи город - Хелсинки, любоe оружие в кармане, может сработат`.
Доказат`-же что ето была необходимая оборона практически невозможно.
Не останавливаясь идете дальше.
Переходите на другую сторону улицы, как только видете неадекватную компанию.
Пожалуи наиболее правил`ныи вариант, я бы добавил держите их во внимании, чтобы пролетаюшая бутылка из под пива не попала вам в голову.
Ситуация 2: вашеи машине проткнули все 4 колеса?
kisumisu
07-05-2007, 17:45
у меня напротив все цвета радуги живут, дети все дружат друг с другом- не видела никого с заточкой. может потому что у меня не спрашивают "как пройти к библиотетке" в 2 часа ночи?
kisumisu
07-05-2007, 17:46
Ситуация 2: вашеи машине проткнули все 4 колеса?
делаешь заяву в страховую компанию- они оплачивают новаые колеса - если же повторяется- писулька в полицию
А вы не пробовали поговорит`с обичиком в том плане, что вашего ребенка обижают и может ли он (обичик), помоч` вашему ребенку, зашитит`его если надо?
На самом деле он с эстонцами дружит,даже в лидерах там,всё-таки русский темперамент,а болтают дети всякое,не думая,видимо из дома всё идёт.
делаешь заяву в страховую компанию- они оплачивают новаые колеса - если же повторяется- писулька в полицию
это обычное хулиганство, страховка должна быт` тяyскаско или осакаско.
Даже если у вас Ру номера.
Ситуация 3: вам 17, в вашем пту или на практике вас достают рюсся, паска и т.д.
Ваши деиствия?
Ситуация 3: вам 17, в вашем пту или на практике вас достают рюсся, паска и т.д.
Ваши деиствия?
Как вы себя ведёте, что вас так называют?
Вообщем,если русские избили русского-это хулиганство,а если негра-расизм?
Как вы себя ведёте, что вас так называют?
Нормал`но, просто не все понимаю что мне говорят. :xpain:
Вообщем,если русские избили русского-это хулиганство,а если негра-расизм?
на странице 2
http://www.yhdenvertaisuus.fi/mp/db/file_library/x/IMG/31807/file/Syrjintaopasvenajapaivitetty.pdf
Нормал`но, просто не все понимаю что мне говорят. :xpain:
Значит понять кому относятся и какой контекст имеют, сказанные слова, вы с точной уверенностью не можете?
Значит понять кому относятся и какой контекст имеют, сказанные слова, вы с точной уверенностью не можете?
Могу. Даже по башке дат`могу чем-нибуд`тяжелен`ким, (Шутка, а не руководство к деиствию).
Вообщем,если русские избили русского-это хулиганство,а если негра-расизм?
Каждый представляет ситуацию так, как хочет представлять...
А вот если учитель занижает оценки русским,или в университет не принимают,или начальник увольняет русских-это что?
А вот если учитель занижает оценки русским,или в университет не принимают,или начальник увольняет русских-это что?
Bы зря не прочитали стр. 2
http://www.yhdenvertaisuus.fi/mp/db/file_library/x/IMG/31807/file/Syrjintaopasvenajapaivitetty.pdf
Бы зря не прочитали стр. 2
хттп://щщщ.ыхденвертаисуус.фи/мп/дб/филе_либрары/х/ИМГ/31807/филе/Сырйинтаопасвенаяпаивитетты.пдф
Никак не открыть.
Никак не открыть.
Жал`, там в адобе реидер, а мне в Vорд не перевести, чтоб выдат`на гора.
Там дано определения расизма, дискриминации и много полезнои инфы.
А вот если учитель занижает оценки русским,или в университет не принимают,или начальник увольняет русских-это что?
Интересно а в Эстонии ест`правозашитные организации, занимаюшиеся зашитои от расизма и дискриминации национал`ных мен`шинств и т.д., или они могут обрашат`ся тол`ко в международные организации?
Как вы себя ведёте, что вас так называют?
Совсем не обязательно себя вести как- то по особенному. И если вы с этим не сталкивались,то вам повезло. Но это не значит что расизма в Финляндии нет.
http://www.spektr.net/spektr/spektr_5_2002/text/trevoga.htm
http://www.phnet.fi/public/slava/poleznoe/suom_finland_bez_maski.htm
http://norse.ru/news/20061023516.html
Расизм есть и он здесь с Финским лицом, тобишь пока не на виду а в подполье и в мыслях.
Но вот причины его вмешательство в их жизнь нас а не наоборот к сожалению.
Как всебя ведут русские студенты здесь и нам ненравиться- музон по ночам и пьянки с громкими разговорами и смехом, тут сам расистом станешь по отношению к таким челам.
Расписанные стенки русским матом- дело рук думаю не финов, гиперактивность молодых подарок пьяных родителей.
Правильно Роза пишет, "болтают дети всякое,не думая,видимо из дома всё идёт". Именно из дома! Мой ходит в школу в Турку, здесь родился и папа финн. Привел как-то домой товарища, а тот оченно удивился тому, что я с сыном говорю по-русски дома -- мол, зачем это такое нужно, если мы в Финляндии живем. А у самого этого товарища тоже дома на двух языках лопочут -- по-фински и по-шведски. Но это совсем другое дело, сказал он. И далее сказал, что Россия плохая страна. И это мне - в моем собственном доме! Я, впрочем, сдержалась и не выставила его тут же за дверь. Подождала, пока сам уйдет, а потом его отцу позвонила. И прямо сказала, что если его парень мне в моем доме будет указывать, на каком языке я должна говорить с моими детьми, то я его больше не пущу. Отец, к моему изумлению, очень испугался и всячески извинялся. Говорил, что мальчик часто бывает у бабушки с дедушкой (военное поколение, мол) -- должно быть, там поднахватался. В общем, не молчите, не все в жизни надо терпеть. Порой нас и обидеть-то норовят именно потому, что молчим в тряпочку и не протестуем. Правда -- согласна, не всегда это удается...
Каждыи из нас может столкнут`ся или уже сталкивался с таким явлением как расизм, что вы делали, как выходили из ситуации, кто помогал? Саиты, контакты, законы. Как избегат` таких ситуации? Какие модели поведения наиболее приемлемы?
"Ракеннусамматтилиитто" не пускает на стройки нечленов лиитто иностранцев, устраивает "террор" наездами на стройки, под грабёнку попадают все "с запахом" иностранцев (даже гращдане Финляндии из мааханмуутаят) - их не берут на стройки просто на всякий случай и от греха подальше.
leijona3
14-05-2007, 16:42
"Ракеннусамматтилиитто" не пускает на стройки нечленов лиитто иностранцев, устраивает "террор" наездами на стройки, под грабёнку попадают все "с запахом" иностранцев (даже гращдане Финляндии из мааханмуутаят) - их не берут на стройки просто на всякий случай и от греха подальше.
Правильно и делают,чтобы не брали "черную"раб.силу.А то ведь как:берут иностранца,а так как он не в профсоюзе,то и не знает своих прав,а значит,ему можно платить меньше чем положенно.А рыпаться не будет потомучто боится что "попросят"из страны.Вот профсоюзы теперь и взялись за то чтобы иностранцам платили одинаково как финнам,а в связи с этим у работодателя не будет искушения увольнять местных работников ради дешевой раб.силы.
"Ракеннусамматтилиитто" не пускает на стройки нечленов лиитто иностранцев, устраивает "террор" наездами на стройки, под грабёнку попадают все "с запахом" иностранцев (даже гращдане Финляндии из мааханмуутаят) - их не берут на стройки просто на всякий случай и от греха подальше.
Нудк ! Наверно надо стать членом ?
Правильно и делают,чтобы не брали "черную"раб.силу.А то ведь как:берут иностранца,а так как он не в профсоюзе,то и не знает своих прав,а значит,ему можно платить меньше чем положенно.А рыпаться не будет потомучто боится что "попросят"из страны.Вот профсоюзы теперь и взялись за то чтобы иностранцам платили одинаково как финнам,а в связи с этим у работодателя не будет искушения увольнять местных работников ради дешевой раб.силы.
Профсоюзы похоже заедает то что иностранцам платят больше чем другим, а те не хотят отдавать свою долю профсоюзам.
Нудк ! Наверно надо стать членом ?
В СССР насильно загоняли в колхозы - в Финляндии в профсоюзы. Вообще извращение когда профсоюзы берут на себя роль отдела кадров.
В профсоюзе выгодно обоюдно когда зарплата не менее 1500 Евро в месяц и работа постоянная, а так работнику как мёртвому припарки.
Профсоюзы похоже заедает то что иностранцам платят больше чем другим, а те не хотят отдавать свою долю профсоюзам.
Да ладно, 20 - 30 эур членских взносов, при нормал`нои зарплате погоды не делают.
А то что работаюших в темную отлавливат`НАДО, и работаюшие должны имет`поддержку профсоюзов. Если работодател` платит в темную 5 - 6 эур/час, кому это хорошо?
Katja Melto
18-05-2007, 21:00
"Ракеннусамматтилиитто" не пускает на стройки нечленов лиитто иностранцев, устраивает "террор" наездами на стройки, под грабёнку попадают все "с запахом" иностранцев (даже гращдане Финляндии из мааханмуутаят) - их не берут на стройки просто на всякий случай и от греха подальше.
Врать не надо. Развели тут российскую пропаганду от ОРТ или РТР. Профсоюз строителей уже пять лет в "Спектре" просвещает русскоязычных, какие зарплаты в сфере, как вступать в профсоюз. Поммогают даже тем, кто по визе приехал на стройки, чтобы их не эксплуатировали, а платили как следует.
Если Вы сами из тех работодателей, которые привозит рабов и запугивает их от общения с профсоюзниками, тогда понятно...
[QUOTE=rewrew]"Ракеннусамматтилиитто" не пускает на стройки нечленов лиитто иностранцев, устраивает "террор" наездами на стройки, под грабёнку попадают все "с запахом" иностранцев (даже гращдане Финляндии из мааханмуутаят) - их не берут на стройки просто на всякий случай и от греха подальше.
Не берут, потому что дешевле взят` импортных. А вот, когда взяли и платят кому-то 7, а кому-то 13 за ту же работу, то это уже дискриминация, и по идее профсоюз должен помогат`. Правда не всегда все гладко в мире этом.
Врать не надо. Развели тут российскую пропаганду от ОРТ или РТР. Профсоюз строителей уже пять лет в "Спектре" просвещает русскоязычных, какие зарплаты в сфере, как вступать в профсоюз. Поммогают даже тем, кто по визе приехал на стройки, чтобы их не эксплуатировали, а платили как следует.
Если Вы сами из тех работодателей, которые привозит рабов и запугивает их от общения с профсоюзниками, тогда понятно...
Я в "казарме" работаю и со стороны смотрю на беды.
Вот эти фирмы не пускают www.osaajakeskus.com , www.siivousexpertit.com
Самое подлое что страдают от профсоюзов и сидят без работы те кто работать должен на "непрестижной работе" или простые работяги (члены кооперативов - которые сами себе работу ищут т.е. договора на подряды и проводят через кооператив зарплату т.е. говорят бухгалтеру кооператива сколькö им платить из начислений, САМИ), и в чуть меньшей мере страдают те кому их работа нужна.
Члену кооператива профсоюз по барабану - лишний дояр и контролёр. Кооператив берёт себе 10 - 15 %, зато все проблемы с бумагами решены. А что от профсоюза? Проблемы, и лишение работы.
kisumisu
18-05-2007, 23:18
Врать не надо. Развели тут российскую пропаганду от ОРТ или РТР. Профсоюз строителей уже пять лет в "Спектре" просвещает русскоязычных, какие зарплаты в сфере, как вступать в профсоюз. Поммогают даже тем, кто по визе приехал на стройки, чтобы их не эксплуатировали, а платили как следует.
Если Вы сами из тех работодателей, которые привозит рабов и запугивает их от общения с профсоюзниками, тогда понятно...
реклама профсоюза строителей нагло врет в вашем спектре, где начинается со слов " если вам платят меньше 12 евро в час". у меня эти договоры лежат на полочке из профсоюза- стартовая зарплата на 1.3.2007 года для начинающего на строительстве 7,90 евро/час плюс индивидуальная надбавка- которая варьируется от 1 цента и вверх
во всем остальном- пишут правительно и делают правильно и пора всех тех, кто принимает по черному на работу и работает по черному- просто заносить в черные списки и не давать работать - а то людей на работу за нормальную зарплату не нанять- все перебивают эти с черной рабсилой
здесь список уборщиков на сайте, 40 % минимум пусскоязычные (с постоянкой, а то ис гражданством), позвоните (там телефоны есть) и спросите есть ли у них работа сеичас и почему с начала апреля русскоязычных на стройки не берут http://www.osaajakeskus.com/index.cfm?action=haku&haku=1&template=2
mikkakaulio
18-05-2007, 23:32
реклама профсоюза строителей нагло врет в вашем спектре, где начинается со слов " если вам платят меньше 12 евро в час". у меня эти договоры лежат на полочке из профсоюза- стартовая зарплата на 1.3.2007 года для начинающего на строительстве 7,90 евро/час
Кису,а ты сама как считаешь,7,90 е/час (1264 евро брутто в месяц) это хорошая з/п для человека,который работает на стройке,постоянно на улице-дождь,снег,ветер,жара,мороз ???
Пора менять тарифы в TES(а значит и з/п должна быть от 12 е/час),тогда не будет и "чёрной раб.силы" ;)
Кису,а ты сама как считаешь,7,90 е/час (1264 евро брутто в месяц) это хорошая з/п для человека,который работает на стройке,постоянно на улице-дождь,снег,ветер,жара,мороз ???
Пора менять тарифы в ТЕС(а значит и з/п должна быть от 12 е/час),тогда не будет и "чёрной раб.силы" ;)
Уборщики кооператива ниже чем за 16 Евро/час не работают, оформлял им, знаю.
mikkakaulio
18-05-2007, 23:52
Уборщики кооператива ниже чем за 16 Евро/час не работают, оформлял им, знаю.
Так устрой парня на работу-Lundqvist с тобой по соседству живёт и пишет,что работы нет,а тут такие зарплаты ;)
ПС.Да и не верится мне в такие з/п уборщиков(2 700 е/мес),т.к. сам в поиске работы уже 8 месяцев.Всё что мне предлагали(по специальности и с опытом 6 лет) 8,5 евро/час в Турку.
ПС.Да и не верится мне в такие з/п уборщиков(2 700 е/мес).
Так они ж, наверное, не 7,5 часов в день метут :D
mikkakaulio
18-05-2007, 23:57
Так они ж, наверное, не 7,5 часов в день метут :D
Смех смехом,а работяги действительно работают 8 часов в день :(
Так устрой парня на работу-Лундqвист с тобой по соседству живёт и пишет,что работы нет,а тут такие зарплаты ;)
ПС.Да и не верится мне в такие з/п уборщиков(2 700 е/мес),т.к. сам в поиске работы уже 8 месяцев.Всё что мне предлагали(по специальности и с опытом 6 лет) 8,5 евро/час в Турку.
Познони народу поинтересуйся о зарплате, я список дал, может расскажут. Правда сейчас все "русские" без работы, молются чтоб какая нибудь "мечеть" сгорела, тогда всех возьмут.
Они иногда компаньёнов ищут, особенно со своей машиной. Я вообще не "отдел кадров", но по моему "Лингвисту" уже предлагал, два раза не предлагаю. Да, он и сам может, ссылка на сайт есть.
Так они ж, наверное, не 7,5 часов в день метут :Д
Был случай когда закрыли боле 500 часов за месяц (со слов бухгалтера).
Ну и зачем им профсоюз? Чтоб он часы считал?
kisumisu
19-05-2007, 00:07
Кису,а ты сама как считаешь,7,90 е/час (1264 евро брутто в месяц) это хорошая з/п для человека,который работает на стройке,постоянно на улице-дождь,снег,ветер,жара,мороз ???
Пора менять тарифы в TES(а значит и з/п должна быть от 12 е/час),тогда не будет и "чёрной раб.силы" ;)
мика- это же стартовая для начинающего!
а тарифы ТЕС- если мне платят за разнорабочего 18 евро в час- и мне надо заплатить рабочему 12 евро плюс расходы на зарплату- в среднем 55% - то что мне останется? на хрена мне такой бизнес тогда? а платить главный подрядчик много либо не хочет, либо не может- ты ж знаешь- заказчик платит определенную сумму (как можно дешевале)- главный подрядчик тоже платит тому, кто предлагает дешевле. а кто предлагает дешевле? тот у кого черт знает кто работает или крутят фирму по черному- поэтому такие идиотские фирмы перебивают хлеб у нормальных фирм, которые платят нормально и у которых laskutus выше. и такие фирмы все реже и реже имеют работы. потому что для того, чтобы платить хорошие зарплаты- нужно еще и хорошо получать за работника. а на ст роительстве- к сожалению это не так- конкуренция на выживание. выживает тот, кто платит меньше, или дурит больше -к сожалению
Расизм есть и он здесь с Финским лицом, тобишь пока не на виду а в подполье и в мыслях.
Но вот причины его вмешательство в их жизнь нас а не наоборот к сожалению.
Как всебя ведут русские студенты здесь и нам ненравиться- музон по ночам и пьянки с громкими разговорами и смехом, тут сам расистом станешь по отношению к таким челам.
Расписанные стенки русским матом- дело рук думаю не финов, гиперактивность молодых подарок пьяных родителей.
Da gde vy (ja ne toljko banc govorju) RASIZM-to uvideli???????????? ¤%&/(%¤&%/(())(&/%%%(((!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ETO nazyvajetsa NATSIonalizm! ¤%//&()/)#"#())&!!!!!!!!!!
Ne nuzhno igratj v politkorrektnostj, please!
kisumisu
19-05-2007, 00:12
Уборщики кооператива ниже чем за 16 Евро/час не работают, оформлял им, знаю.
ну млин! вы то хоть понимате- что это не их зарплата, кооперативщиков? с этих 16 евро надо заплатить страховки, налоги, АЛВ- и потом что останется- можно снять зарплатой- не льстите себя тем, что 16 евро идут как зарплата в карман. 16 евро это такой мизер- что я о таком мизере даже не слышала
все эти кооперативщики работают как toiminimi, osakeyhtiö, kommandiiittiyhtiö
но многие-как тойминими- деньги идут вначале на счет тойминими- откуда выплачиваются все расходы по фирме и потом лишь можно себе в карман получить
если ты пишешь что 500 часов в месяц- то это 1 человек или группа людей7 потому что нормально при 8 часовом раболчем дне - в средне в месяц 164 часа рабочих
даже если пахать по 12 часов в день - не получится 500 часов на человека
mikkakaulio
19-05-2007, 00:16
тарифы ТЕС- если мне платят за разнорабочего 18 евро в час- и мне надо заплатить рабочему 12 евро плюс расходы на зарплату- в среднем 55% - то что мне останется? на хрена мне такой бизнес тогда?
А нахрена вообще посредники???
Продажа людей-бизнес???
Вот ты говоришь,что тебе за разнорабочего платят 18 евро и тебе не выгодно платить ему даже 12 евро. А кто работает на самом деле?ТЫ?Кто платит 18 е?ТЫ? Нет и нет!
Почему работяга должен с тобой делиться???
Вот поэтому и сидим мы(Я) без работы!
ну млин! вы то хоть понимате- что это не их зарплата, кооперативщиков? с этих 16 евро надо заплатить страховки, налоги, АЛВ- и потом что останется- можно снять зарплатой- не льстите себя тем, что 16 евро идут как зарплата в карман. 16 евро это такой мизер- что я о таком мизере даже не слышала
все эти кооперативщики работают как тоиминими, осакеыхтиö, коммандиииттиыхтиö
но многие-как тойминими- деньги идут вначале на счет тойминими- откуда выплачиваются все расходы по фирме и потом лишь можно себе в карман получить
если ты пишешь что 500 часов в месяц- то это 1 человек или группа людей7 потому что нормально при 8 часовом раболчем дне - в средне в месяц 164 часа рабочих
даже если пахать по 12 часов в день - не получится 500 часов на человека
Я не буду рассказывать как они дальше закрывают всё, но почти всю эту сумму они себе в карман ложат, поэтому все и злые на них, не только профсоюзы + налоговая и т.д., есть более крутые кооперативы - врачи, инженера.., ну а "кислород перекрыли" только "русским".
С часами, сам видел ласкутусмäрäус за одно воскресение 34 часа/на конкретного человека..., видимо на стройках свои законы.
kisumisu
19-05-2007, 00:38
А нахрена вообще посредники???
Продажа людей-бизнес???
Вот ты говоришь,что тебе за разнорабочего платят 18 евро и тебе не выгодно платить ему даже 12 евро. А кто работает на самом деле?ТЫ?Кто платит 18 е?ТЫ? Нет и нет!
Почему работяга должен с тобой делиться???
Вот поэтому и сидим мы(Я) без работы!
так напрямую никто не берет- ты что? с луны свалился?
город хельсинки например делает заказ и платит 3 млн евро
на строй материлы уходит 2 млн. евро. заказ выполняет например СКАНСКА- так ты разве не знаешь- что у самой СКАНСКА строительных рабочих всего- несколько дестяков к примеру.- поэтому выполнение многих работ дается субподрядчику и за использование работников субподрядчику платят деньги, а субподрядчик платит работникам зарплату- потому что СКАНСКА не выгодно держать рабочих всех мастей и специальностей- все стоит огромных денег
чесслово- ты 5 лет проработал - и не знаешь таких деталей.
kisumisu
19-05-2007, 00:41
Я не буду рассказывать как они дальше закрывают всё, но почти всю эту сумму они себе в карман ложат, поэтому все и злые на них, не только профсоюзы + налоговая и т.д., есть более крутые кооперативы - врачи, инженера.., ну а "кислород перекрыли" только "русским".
С часами, сам видел ласкутусмäрäус за одно воскресение 34 часа/на конкретного человека..., видимо на стройках свои законы.
ну ласкутус- на воскресенье- всегда выше. к примеру уборка квартиры- нормальный ласкутус - от 20 евро+алв до 34 евро+алв
а если эти кооперативщикы все кладут в карам и налоговая злая- значсит что-то крутят и используют либо porsanreijän в законодательстве, либо просто ведут двойную бухгалтерию, а это- petos- и в один прекрасный момент- налоговая их выведет на чистую воду- ведь документацию надо хранить 15 лет, а по зарплдате- 10 лет. так что еще не все "потеряно" для налоговой
mikkakaulio
19-05-2007, 00:43
так напрямую никто не берет- ты что? с луны свалился?
чесслово- ты 5 лет проработал - и не знаешь таких деталей.
Кису,у меня такое ощущение,что я правда на Луне живу! :)
Мне работу за 13 е/час не найти(как была до увольнения) ,а вы тут сказки с rewrew мне рассказываете про миллионеров-уборщиков и оллигархов-разнорабочих в Финляндии :lol: :lol: :lol:
ПС.Вообщем,как всегда-"сытый голодного не разумеет"
kisumisu
19-05-2007, 00:52
да нет ЧЕСТНЫХ миллионеров-уборщиков- можешь у ВИЛКАС поинтересоваться- как ее бизнес идет и сколько платят- а платят везде- по разному
я не знаю за какую работу тебе платили 13 евро в час- но разнорабочий должен проработать хотя бы лет 5, чтобы ему платили такую зарплату в час.
помимо зарплатеы еще платятся и пеккасдни и на питание и за транспорт- так что набигает что платить
а всякие там маляры да электрики да прочие хорошие строительные профессии- зарабатывают намного больше чем разнорабочий или строительная уборщица
например mittamies может получать и 20 евро в час, а ласкутус может быть - 50-60 евро- вот тут еще можно и пожить. а если хочешь все эти деньги себе в карман и платить АЛВ и налоги- то пжлста - организуй свою фирму и вперед- и никаких проблем- и весь риск от бизнеса- на тебе
ну ласкутус- на воскресенье- всегда выше. к примеру уборка квартиры- нормальный ласкутус - от 20 евро+алв до 34 евро+алв
а если эти кооперативщикы все кладут в карам и налоговая злая- значсит что-то крутят и используют либо порсанреийäн в законодательстве, либо просто ведут двойную бухгалтерию, а это- петос- и в один прекрасный момент- налоговая их выведет на чистую воду- ведь документацию надо хранить 15 лет, а по зарплдате- 10 лет. так что еще не все "потеряно" для налоговой
34 часа за день работы по 24 Евро/час, не вру, церковь в Порвоо.
mikkakaulio
19-05-2007, 00:56
если хочешь все эти деньги себе в карман и платить АЛВ и налоги- то пжлста - организуй свою фирму и вперед- и никаких проблем- и весь риск от бизнеса- на тебе
Да уже подумываю об этом.
Вот взяла бы и ответила на мои вопросы ;)
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=21470
kisumisu
19-05-2007, 00:57
34 часа за день работы по 24 Евро/час, не вру, церковь в Порвоо.
в сутках 24 часа- значит за воскресенье идут двойные часы- иначе за день 34 часа не могЁт быть, либо считают часы на каждого человека- 4 человека по 8,5 часов
но суть не в этом- налоговая может также привязаться к проработанным часам, если захочет- потому что по простой логике 1 человек не может заработать 34 часа в сутки
Кису,у меня такое ощущение,что я правда на Луне живу! :)
Мне работу за 13 е/час не найти(как была до увольнения) ,а вы тут сказки с рещрещ мне рассказываете про миллионеров-уборщиков и оллигархов-разнорабочих в Финляндии :лол: :лол: :лол:
ПС.Вообщем,как всегда-"сытый голодного не разумеет"
Я работаю в проекте за 13 Евро/час - не завидую "уборщикам миллионерам", жалею что в профсоюзах рассисты-коммунисты (бывшие, через одного) сидят и не дают им работать .
kisumisu
19-05-2007, 01:02
Да уже подумываю об этом.
Вот взяла бы и ответила на мои вопросы ;)
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=21470
писать придецца много- а я не смогу так много написать. ты спрашиваешь про тойминим- к Вилкса можешь и обратиться - у нее как раз тойминими. когда будет бизнес- дам свою бухгалтершу, если что.
все. что связанно с налогами- есть где-то на русском языке- есть даже книжка по моему для начинающего бюизнесмена.
а проще- поговорить при встрече.
в сутках 24 часа- значит за воскресенье идут двойные часы- иначе за день 34 часа не могЁт быть, либо считают часы на каждого человека- 4 человека по 8,5 часов
но суть не в этом- налоговая может также привязаться к проработанным часам, если захочет- потому что по простой логике 1 человек не может заработать 34 часа в сутки
Соображать начинаешь, да работяги так вкооператив дают, а те уже счет выставляют в фирму без часов, с ссылкой на ласкутус, и работяге зарплату не указывая кол-во часов, вобщем как члену колхоза по трудодням без часов - только сумма колеблется..
kisumisu
19-05-2007, 01:04
а то! ты че думаешь я даром 10 лет народу зарплату плачу?
mikkakaulio
19-05-2007, 01:05
Я работаю в проекте за 13 Евро/час - не завидую "уборщикам миллионерам"
Когда я работал за 13 е,то тоже не думал про другие работы,а посидев полгода дома и не найдя ничего даже за 10е/час,то с удовольствием пошёл бы разнорабочим иили уборщиком за 16-18 евро/час.
Думаю,что и другие безработные такого же мнения ;)
mikkakaulio
19-05-2007, 01:08
а проще- поговорить при встрече.
Что брать с собой,коньяк или виски? :D
Когда я работал за 13 е,то тоже не думал про другие работы,а посидев полгода дома и не найдя ничего даже за 10е/час,то с удовольствием пошёл бы разнорабочим иили уборщиком за 16-18 евро/час.
Думаю,что и другие безработные такого же мнения ;)
ыы..знал бы ты как ошибаешься :) :)
если бы они были такого же мнения, то половина бы работала, а не сидела бы дома :)
mikkakaulio
19-05-2007, 01:14
ыы..знал бы ты как ошибаешься :) :)
если бы они были такого же мнения, то половина бы работала, а не сидела бы дома :)
Ты уверена,что они считают з/п 16-18 евро маленькой?
У тебя есть на примете вакансии с такими з/п?
Я первый пойду работать :)
Ты уверена,что они считают з/п 16-18 евро маленькой?
У тебя есть на примете вакансии с такими з/п?
Я первый пойду работать :)
нет:) они считают что эта работа не для них:)
а что касается вакансии? открывай свою фирму для себя уборщика и будет тебе счастье :)
mikkakaulio
19-05-2007, 01:24
открывай свою фирму для себя уборщика и будет тебе счастье :)
Ты тоже считаешь это правильным?
Если заказчик платит 18 е/час за работу человеку,то эти деньги и должен получать человек,который эту работу делает!
А что мы имеем на деле?Заказчик платит 18е,а работающий получает только 8е !
И кому эта хрень выгодна?Как можно при таком раскладе избавиться от безработицы?
Ты тоже считаешь это правильным?
Если заказчик платит 18 е/час за работу человеку,то эти деньги и должен получать человек,который эту работу делает!
А что мы имеем на деле?Заказчик платит 18е,а работающий получает только 8е !
И кому эта хрень выгодна?Как можно при таком раскладе избавиться от безработицы?
а куда ещё 10 евро дел?
mikkakaulio
19-05-2007, 11:51
а куда ещё 10 евро дел?
Это ты у Кису спроси ;)
а куда ещё 10 евро дел?
työnantajamaksut - так называемые!
[russian.fi, 2002-2014]