View Full Version : Аренда или своё жильё?
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы..."(с)
Взгляните на ситуацию исходя из практики управления ресурсами.
ИП имеет на руках неликвид в виде дома. Однако, дом обеспечивает комфортное проживание в прогнозируемый период. Продажа дома сейчас сильно снижает уровень личного комфорта, а получение залога повышает этот уровень.
При этом ситуация за пределами прогнозируемого периода не сильно беспокоит ИП.
Да я понял логику, только она за уши притянута. В реальной жизни сначала кончается здоровье, а человек еще живет довольно долго, только сначала он не может убрать снег, потом доехать до магазина, а потом - дойти до туалета. дальше картину можно нарисовать по своему вкусу.
Пс. Я могу понять человека, который закладывает свой дом, что бы попробовать реализовать какую-то идею, неважно, социальную, бизнес или другую. Для остальных мне кажется правило простое: все что у тебя есть, это твой дом и твой счет в банке. К пенсии все кредиты должны быть погашены. Можно переехать в жилье поменьше, что бы сэкономить силы и ресурсы. И никак не наоборот.
Да я понял логику, только она за уши притянута.Видите, мы уже понимаем друг друга :hej:
Влияние субъективных обстоятельств имеет значение. Для одинокого обладателя онкомаркеров таковые сильно отличаются от обстоятельств бодрого деда шестерых внучат, как ни крути.
Например, 480к хватило бы на пару скромненьких квартирок в Хки, под которые, кстати, тоже можно взять кредит :) Но это уже из разряда личных фантазий на заданную тему.
Сами понимаете что написали?
Проценты составляют 600 - 700 евро в месяц это по верхнему пределу 7000 в год.
Срока у кредита нет, возвращать его не надо..
Так что 480.000 это чистая прибыль, покрывающая текущие ремонты..
В году судя по всему 10 месяцев. Но это даже неважно.
Человек просто ищет способы быстро избавиться от "заработанного", жгёт наверное, кошмары снятся. Даже если миллион вывез из России 90-х это слезы тысяч людей кинутых на зарплату.
Есть же примеры в истории как в такой ситуации человек меняется, отдаёт нечестно нажитое на благотворительность, уходит молиться и спасать душу в какой нибудь монастырь. А так, вино за 900 и катер 7 метров конечно скрасят последние годы, но дальше.. Если вообще человек об этом задумывается.
https://youtu.be/3PrqcNqTY0E
Про нищебродов, в пересказе РемиМайснера, если есть часик интересно послушать. Прямо в точку и в тему видео. Ну видно же человек мучается. Может поможет. Хотя, наврятли.
Так же оригинал Лескова почитать. https://rvb.ru/leskov/01text/vol_08/061.htm
Что это за кредиты с выплатой только процентов? ))) В чём их коммерческая состоятельность? Приходит ко мне Иван, говорит, дай миллион, буду платить 3% в год в течение 25 лет. И? За 25 лет я даже миллион обратно не отобью на этих процентах, одни убытки. Поясните, пожалуйста.
Он вроде раньше писал про "сеньор кредит", когда можно жить в своем жилье до какого-то возраста, выплачивая только проценты, если будешь жить дольше чем банк запланировал, тогда все равно нужно съезжать на социалку. После жилье переходит банку.
ИванПетрович
06-05-2021, 02:36
Он вроде раньше писал про "сеньор кредит", когда можно жить в своем жилье до какого-то возраста, выплачивая только проценты, если будешь жить дольше чем банк запланировал, тогда все равно нужно съезжать на социалку. После жилье переходит банку.
Хоть убей не могу понять, ПОЧЕМУ НЕ МОЖЕТЕ ПРОЧИТАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ОТ САМОГО БАНКА?
ВЫ все там учитесь, финский язык знаете на отлично, паспорта лежат..
Вот ссылка.. зачем выдумывать ерунду?
https://danskebank.fi/sinulle/tuotteet/asuntolaina/kotilaina
Банк дает кредит НАВЕЧНО, а не до какого возраста. НАВЕЧНО, ДО СМЕРТИ. У кредита есть договор, который заключается на 10 лет, потом снова автоматически перезаключается на новый срок или по желанию владельца, на новый срок 10 лет, с выплатой тела кредита.
Кредит не возвращается никогда, за исключением продажи самим владельцем - тогда сума кредита вычитается из продажной цены, остальное получает владелец.
Как хочет владелец, а не как хочет банк.
Дом остаётся во владении получателя кредита: продать, сдать в аренду, заложить, обменять, ничего не делать, делать улучшения любые. БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ С БАНКОМ.
При необходимости, банк через своё агентство, может предоставить жилье частное, МЕНЬШЕГО РАЗМЕРА. Если владелец этого захочет.
Если владелец не платит % по кредиту, то наступает обычное банкротство.
Проценты обратной ипотеки ( это название кредита) точно такие же как и % по обычной ипотеке на это время.
Почему не можете прочитать, а не выдумывать глупости?! Позвонить, спросить, узнать? :skalka:
ИванПетрович
06-05-2021, 02:43
Видите, мы уже понимаем друг друга :hej:
Влияние субъективных обстоятельств имеет значение. Для одинокого обладателя онкомаркеров таковые сильно отличаются от обстоятельств бодрого деда шестерых внучат, как ни крути.
Например, 480к хватило бы на пару скромненьких квартирок в Хки, под которые, кстати, тоже можно взять кредит :) Но это уже из разряда личных фантазий на заданную тему.
Для этого кредит и существует, для компенсации расходов на жилой дом, или на приобретение новой квартиры, на случай нежелание дальше жить в этом доме, поддерживать эксплуатацию, стричь газон и т.д..
Но новая квартира, уже нечем не обременяется, и за неё, надо платить только расходы по эксплуатации.
Схема простая. Построил дом. Оценил. Взял обратную ипотеку. На полученные деньги купил квартиру меньшего размера. Сдал квартиру в аренду. Пришла старость, плюнул на дом. Сам уехал в квартиру. Капец - никто и никому не должен.
ИванПетрович, а можно ну очень неприличный вопрос задать? Государство ведь вам ну совсем не помогает материально, на свои кровные живёте?
Схема в принципе понятна и имеет место быть, но в столичном регионе никто бы не отдал банку своё жильё за 1/3 часть его стоимости.
ИванПетрович
09-05-2021, 02:02
ИванПетрович, а можно ну очень неприличный вопрос задать? Государство ведь вам ну совсем не помогает материально, на свои кровные живёте?
Схема в принципе понятна и имеет место быть, но в столичном регионе никто бы не отдал банку своё жильё за 1/3 часть его стоимости.
Может быть поменять причину и следствие.. БАНК ДАНСКЕ занимающий первые строки в рейтинге банков, НЕ взял бы жилье, ни за треть, ни за 50, ни за 150 процентов, которое бы ему предлагают?
И простой вопрос, откуда вам известно что -
ЦИТАТА:
но в столичном регионе никто бы не отдал банку своё жильё за 1/3 часть его стоимости Конец цитирования.
Вы риэлтор?
Министра экономики?
Сами живете в каком виде жилья и знаете условия обратного кредита?
Часто пользуетесь банками, что бы делать какие то выводы?
PetrovDmitrii
16-09-2021, 11:30
Извините, если не по теме. Планируем в ближайшее время переезд в Финляндию в район Хамины. Работа есть, внж есть. Думаем над вопросом снимать или покупать жилье. Со съемом все более менее понятно, а вот с покупкой есть много вопросов. Может кто помочь разъяснить несколько вопросов.
1. Какие этапы надо пройти, что бы банк начал рассматривать нашу заявку (получить налоговый номер, заключить контракт с работодателем, открыть счет в этом банке?)
2. На каких условиях дадут ипотеку, учитывая, что мы только переехали (процент и первоначальный взнос? Или надо сколько-то прожить сначала?
3. Какие дополнительные расходы при приобретения дома, кроме цены дома? (налоги, агентские, комиссии?)
4. Нужно ли какие-то дополнительные документы из России, что бы одобрили и потеку? (кредитная история)
5. Как финны относятся к торговле? можно ли скинуть цену и насколько? Как вообще можно оценить адекватность предложения?
6. Какие дополнительные ежегодные расходы на дом кроме отопление, электричество, вода, налоги, мелкий ремонт?
Переезжайте в аренду и не торопитесь с покупкой. Сначала определитесь с местом, типом желаемого жилья и бюджетом. В Финляндии не обязательно иметь своё жильё и не всегда оно выгодно.
Банки вам сами всё расскажут про условия, каждый случай индивидуален.
Торговаться можно и обычно нужно. Покупатель не платит агенту (если, конечно, сам его не нанимал на поиск), но может быть обязан платить налог varainsiirtovero (2% в случае квартиры в кооперативе и 4% в случае дома или дома на две квартиры, не входящего в кооператив). В случае не нового жилья обычно напополам с продавцом оплачивают исследование состояния дома или измерение влажности в квартире (на предмет возможной плесени в ванной или под раковиной на кухне). Ну и там ещё мелочь за оформление сделки по недвижимости (если не кооператив).
Кроме мелкого ремонта в своём жилье бывают непредвиденные расходы, которые могут не покрываться страховкой.
VarlogMD
16-09-2021, 12:19
Извините, если не по теме. Планируем в ближайшее время переезд в Финляндию в район Хамины. Работа есть, внж есть. Думаем над вопросом снимать или покупать жилье. Со съемом все более менее понятно, а вот с покупкой есть много вопросов. Может кто помочь разъяснить несколько вопросов.
1. Какие этапы надо пройти, что бы банк начал рассматривать нашу заявку (получить налоговый номер, заключить контракт с работодателем, открыть счет в этом банке?)
2. На каких условиях дадут ипотеку, учитывая, что мы только переехали (процент и первоначальный взнос? Или надо сколько-то прожить сначала?
3. Какие дополнительные расходы при приобретения дома, кроме цены дома? (налоги, агентские, комиссии?)
4. Нужно ли какие-то дополнительные документы из России, что бы одобрили и потеку? (кредитная история)
5. Как финны относятся к торговле? можно ли скинуть цену и насколько? Как вообще можно оценить адекватность предложения?
6. Какие дополнительные ежегодные расходы на дом кроме отопление, электричество, вода, налоги, мелкий ремонт?
Мне в свое время в банках говорили прямо - "без ПМЖ об ипотеке забудьте". По 4-х летней ятколупа кое-как дали кредит на покупку 10-летнего немецкого ведра. Правда, это все было больше 10-ти лет назад. Быть может банки сегодня дают ипотеку и в первый год проживания тут. Но сомневаюсь.
kobidzeoleg
16-09-2021, 12:23
Извините, если не по теме. Планируем в ближайшее время переезд в Финляндию в район Хамины. Работа есть, внж есть. Думаем над вопросом снимать или покупать жилье.
Считается что свое жилье имеет смысл покупать, если планируешь задержаться на этом месте жительства более 5 лет.
puppetman79
16-09-2021, 18:54
очень рисково покупать жилье сразу при переезде - вы же толком не знаете жизни в местности. конечно только аренда! ее всегда можно подогнать под свои вкусы и хотелки. да и дешевле будет по первости.
лично у меня стойкое мнение - если покупать недвигу, то только дом. никаких акций в кооперативах. помните, что тут вопрос недвижимости несколько иной, чем в РФ. да и традиции иметь своё жильё хоть какое-то нет как таковой. когда у вас появится своя недвижимость - это будет как гиря на ноге - существенно ограничивающая мобильность. так что не стоит торопиться - оглядитесь, попривыкните, изучите местность... может вообще уедете в другой район...
лично у меня стойкое мнение - если покупать недвигу, то только дом. никаких акций в кооперативах.
А почему?
У меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая как можно лучше сохранит цену, а желательно чтобы цена выросла. И которую легко можно будет продать при надобности. И неважно дом ли это или квартира.
Riku rik
17-09-2021, 13:43
свой дом дороже все таки будет, налог на недвижимость самому полностью платить, отопление, вода/канализация, вывоз мусора все на много дороже
А почему?
У меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая как можно лучше сохранит цену, а желательно чтобы цена выросла. И которую легко можно будет продать при надобности. И неважно дом ли это или квартира.
А у меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая подходит для жизни. С учётом ликвидности, конечно, но всё же ликвидность - это не первостепенное. :) Но про тип согласна, у каждого типа есть свои плюсы и минусы.
свой дом дороже все таки будет, налог на недвижимость самому полностью платить, отопление, вода/канализация, вывоз мусора все на много дороже
Почему дороже-то? В колхозе те же расходы.
А у меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая подходит для жизни.
Это и вправду самое главное :) Но это не отменяет тот факт, что покупать надо также то, что впоследствии можно легко продать. Редко кто покупает в наше время жильё сразу на всю жизнь.
Почему дороже-то? В колхозе те же расходы.
Ну это ты несерьёзно сейчас говоришь, расходы в колхозной квартире намного дешевле, как правило.
Ну это ты несерьёзно сейчас говоришь, расходы в колхозной квартире намного дешевле, как правило.
В колхозе обычно все дороже.
Никто на себя не берет ответственность посчитать и проконтролировать затраты на обслуживание колхоза. А колхозники все оплатят в складчину.
В колхозе обычно все дороже.
Никто на себя не берет ответственность посчитать и проконтролировать затраты на обслуживание колхоза. А колхозники все оплатят в складчину.
Вы про квартиры сейчас?
Я жила уже в нескольких квартирах и частных домах и даже не представляю как проживание в квартире может быть дороже, чем проживание в своём доме.
В квартире вы платите квартплату, за воду, за электричество, интернет + страховка. Ремонт оплачиваете частично, смотря что сломалось.
В своём доме вы платите налог, страховку, аренду за земельный участок (если он не личный), за отопление +за дрова, если надо, за воду, за вывоз мусора, за расчистку снега, за интернет. Кроме этого сами оплачиваете всё, что сломалось. Все оплаты по факту дороже, чем в квартире.
Ну это ты несерьёзно сейчас говоришь, расходы в колхозной квартире намного дешевле, как правило.
Ну вот нет же. Даже в СМИ иногда попадаются статьи, что в колхозе обычно дороже. Плюс там запросто могут втянуть в ненужные тебе расходы. Правда, и непредвиденные расходы там делят на всех, а в доме всё за свой счёт.
Вот, например: https://www.op-media.fi/asuminen/tiesitko-etta-omakotitalossa-asuminen-on-edullisempaa-kuin-kerrostalossa-asuminen/
В своём доме вы платите налог, страховку, аренду за земельный участок (если он не личный), за отопление +за дрова, если надо, за воду, за вывоз мусора, за расчистку снега, за интернет. Кроме этого сами оплачиваете всё, что сломалось. Все оплаты по факту дороже, чем в квартире.
Аренду ты зачем добавила? Колхоз тоже может быть на арендном участке. Надо сравнивать более-менее одинаковые варианты. В колхозе все те же расходы, что в доме, плюс расходы на содержание управляющего, правления колхоза и обслуживающей организации. Плюс ремонты, которые пожелало большинство.
Riku rik
17-09-2021, 15:03
Почему дороже-то? В колхозе те же расходы.
да те же, но они делятся, при ОКТ ты сама платишь налог на землю, недвижимость, страховку, а не делишь это на 6-10 частей как например в ривитало, а площадь земли может быть соответствующей. В многоэтажном доме, эти расходы вообще ни о чем
да те же, но они делятся, при ОКТ ты сама платишь налог на землю, недвижимость, страховку, а не делишь это на 6-10 частей как например в ривитало, а площадь земли может быть соответствующей. В многоэтажном доме, эти расходы вообще ни о чем
Читайте ссылку выше, там точные цифры. Ощущения - это одно, а статистика - вещь упрямая. :)
Riku rik
17-09-2021, 15:09
Аренду ты зачем добавила? Колхоз тоже может быть на арендном участке. Надо сравнивать более-менее одинаковые варианты. В колхозе все те же расходы, что в доме, плюс расходы на содержание управляющего, правления колхоза и обслуживающей организации. Плюс ремонты, которые пожелало большинство.
ремонты в ОКТ ты сама всегда платишь 100%, например за ремонт крыши ты заплатишь скажем как 100 м2, в ривитало площадь крыши скажем 200 м2, и она делится скажем на 7 семей, и ты платишь только за 28%.
Riku rik
17-09-2021, 15:14
Читайте ссылку выше, там точные цифры. Ощущения - это одно, а статистика - вещь упрямая. :)
там про новые ОКТ и многоэтажные дома говорится, а когда ремонты пойдут, уух)) и какая разница в цене ОКТ и квартиры?)) в 2 раза? три?
Omakotitalossa asuminen on neliöhinnaltaan ja asumiskustannuksiltaan edullisin tapa asua myös kasvukeskuksissa. Pientaloteollisuuden huhtikuussa julkistaman asumisdatan perusteella uusi omakotitalo on neliöhinnaltaan lähes aina edullisempi kuin perhekokoinen kerros- tai rivitaloasunto.
Omakotitalon asumiskulut ovat keskimäärin alle puolet kerrostaloasukkaan kuluista. Rakennustutkimus RTS:n selvityksen mukaan uudessa omakotitaloissa kuukauden asumiskulut ovat neliömetriltä 3,5 euroa. Rivitalossa kulut ovat 5,7 euroa neliömetriltä ja kerrostalossa 7,6 euroa neliömetriltä.
ремонты в ОКТ ты сама всегда платишь 100%, например за ремонт крыши ты заплатишь скажем как 100 м2, в ривитало площадь крыши скажем 200 м2, и она делится скажем на 7 семей, и ты платишь только за 28%.
Почему в ривике такая маленькая крыша? :) Правление колхоза выберет за меня подрядчика и объём работ, а в доме я могу выбирать сама, а потом ещё получу неслабый kotitalousvähennys.
там про новые ОКТ и многоэтажные дома говорится, а когда ремонты пойдут, уух)) и какая разница в цене ОКТ и квартиры?)) в 2 раза? три?
Тот же putkiremontti в ОКТ намного дешевле, чем в многоэтажке. И я сама решаю, когда мне его делать. И плюс мой любимый kotitalousvähennys.
Riku rik
17-09-2021, 15:25
Почему в ривике такая маленькая крыша? :) Правление колхоза выберет за меня подрядчика и объём работ, а в доме я могу выбирать сама, а потом ещё получу неслабый kotitalousvähennys.
это я примерно, для понятия чисел)) правление само заинтересовано сделать как можно дешевле, потому как они так же платят за это удовольствие)) и так же цена дома 100 м2 и цена квартиры 100 м2)) мне кажется дом в приличном состоянии в пределах 3 кольца дешевле 400 т не найти, квартиру легко, еще и 100 тысяч останется, но могу и ошибаться
Riku rik
17-09-2021, 15:26
Тот же putkiremontti в ОКТ намного дешевле, чем в многоэтажке. И я сама решаю, когда мне его делать. И плюс мой любимый kotitalousvähennys.
тебе потом страховка ничего не выплатит, если будешь делать когда захочешь, а трубы потекут
Если общие расходы по окт пропорционально разделить на 12 месяцев, то его содержание обходится в 1,5-2 раза дешевле квартиры относительно соответсвующей площади дома.
Отсутствие помещений и участков общего пользования с вытекающими ремонтами и обслуживанием (подъезды, лифты, прачечные, игровые комнаты, детские площадки, газоны и прочее).
Налог на землю окт в расчете на месяц - вообще ни о чем.
Страховка по цене примерно одинаковая, т.к. включает в себя в том числе движимое имущество.
тебе потом страховка ничего не выплатит, если будешь делать когда захочешь, а трубы потекут
Так она и кооперативу ничего не выплатит, если затянуть. А кооператив деньги не из воздуха берёт, а с жильцов. Ну кроме зажиточных кооперативов в хорошем месте, обладающих сдаваемыми в аренду коммерческими помещениями, или имеющими возможность продать часть своего участка. И потом, почему «когда захочешь» - это слишком поздно? Может, я как раз хочу всё делать вовремя, а не ждать, пока колхоз согласится.
это я примерно, для понятия чисел)) правление само заинтересовано сделать как можно дешевле, потому как они так же платят за это удовольствие)) и так же цена дома 100 м2 и цена квартиры 100 м2)) мне кажется дом в приличном состоянии в пределах 3 кольца дешевле 400 т не найти, квартиру легко, еще и 100 тысяч останется, но могу и ошибаться
Уж сколько случае было, что управляющий или правление продвигают своих подрядчиков. О цене самой квартиры и дома мы тут речь не ведём. :)
Если общие расходы по окт пропорционально разделить на 12 месяцев, то его содержание обходится в 1,5-2 раза дешевле квартиры относительно соответсвующей площади дома.
Отсутствие помещений и участков общего пользования с вытекающими ремонтами и обслуживанием (подъезды, лифты, прачечные, игровые комнаты, детские площадки, газоны и прочее).
Налог на землю окт в расчете на месяц - вообще ни о чем.
Страховка по цене примерно одинаковая, т.к. включает в себя в том числе движимое имущество.
Откуда эти цифры? Я ради интереса посчитал свои расходы (в квартире): на сегодняшний день на квадратный метр площади уходит 3.5евро/мес. Т.е. ровно столько, сколько заявлялось в статье выше относительно дома. Даже не знаю, что я делаю не так.
В общем, пока убедительных данных представленно не было. Остаюсь при своем мнении, основанном на рассчетах: дом по совокупности факторов обходится дороже. Не говоря уже о том, что расположен, как правило, черт знает где.
Откуда эти цифры? Я ради интереса посчитал свои расходы (в квартире): на сегодняшний день на квадратный метр площади уходит 3.5евро/мес. Т.е. ровно столько, сколько заявлялось в статье выше относительно дома. Даже не знаю, что я делаю не так.
В общем, пока убедительных данных представленно не было. Остаюсь при своем мнении, основанном на рассчетах: дом по совокупности факторов обходится дороже. Не говоря уже о том, что расположен, как правило, черт знает где.
Из расчетов:
kiinteistövero - 600€
kotivakuutus (kiinteistön osuus) - 250€
sähkö - 1600€
vesi - 500€
jäte - 335€
nouhous - 50€
Итого 3335€ / 12kk / 156м2 = 1,78€ / kk
Из расчетов:
kiinteistövero - 600€
kotivakuutus (kiinteistön osuus) - 250€
sähkö - 1600€
vesi - 500€
jäte - 335€
nouhous - 50€
Итого 3335€ / 12kk / 156м2 = 1,78€ / kk
Lämmitys еще. Или он в sähkö? Тогда 1600 вроде мало совсем
Lämmitys еще. Или он в sähkö? Тогда 1600 вроде мало совсем
Тариф хороший )
Lämmitys входит, комплексное отопление: ilmalämpöpumppu + takka + sähkö.
Из расчетов:
kiinteistövero - 600€
kotivakuutus (kiinteistön osuus) - 250€
sähkö - 1600€
vesi - 500€
jäte - 335€
nouhous - 50€
Итого 3335€ / 12kk / 156м2 = 1,78€ / kk
Это базовые расходы. Вы годами в доме ничего не ремонтируете? Интересует средний чек в течении, скажем, 5 лет. Кроме того, дома, как правило, находятся на удалении. Так что, сверху еще и необходимость машины падает. Кроме того, начальная цена дома на много-много лет вперед покрывает эту разницу со средним чеком (если она вообще есть).
Единственное, ИМХО, ради чего стоит покупать дом - это размер (если, конечно, речь о 156м2 в один уровень). Квартиру больше 100м2 найти довольно сложно.
Кроме того, дома, как правило, находятся на удалении. Так что, сверху еще и необходимость машины падает.
А то квартира прямо на пороге офиса находится ))
Единственное, ИМХО, ради чего стоит покупать дом - это размер (если, конечно, речь о 156м2 в один уровень). Квартиру больше 100м2 найти довольно сложно.
Размер как раз здесь не имеет такого значения, как возможность жить по своим правилам )
KALAMIES
17-09-2021, 18:26
Если бы сейчас покупал, то купили бы ОКТ.
Просто лучше 50к сверху заплатить. Мы ввалили 15к, в ремонт ривари 75м2 . Потом ещё 3к . А так бы сам решил поэтапно. Жалко что не нашли достойного варианта, когда это нужно было. Вот.
Если бы сейчас покупал, то купили бы ОКТ.
Просто лучше 50к сверху заплатить. Мы ввалили 15к, в ремонт ривари 75м2 . Потом ещё 3к . А так бы сам решил поэтапно. Жалко что не нашли достойного варианта, когда это нужно было. Вот.
Ладно, у тебя тоже пиха своя, мангал, скамейка и клумба помещаются, чего еще надо?
KALAMIES
17-09-2021, 18:50
Ладно, у тебя тоже пиха своя, мангал, скамейка и клумба помещаются, чего еще надо?
Так то всё ок. Просто не нравится, когда за меня решают. И можно на пупе извертеться, но решат как нужно. Есть огромные +, есть и не менее жирные -.
А то квартира прямо на пороге офиса находится ))
Размер как раз здесь не имеет такого значения, как возможность жить по своим правилам )
Почти на пороге. Квартиру легко найти в 5 минутах ходьбы от метро и в 10 минутах езды на этом метро собственно до офиса. А по каким правилам нельзя жить в квартире? Мне действительно интересно. Я читал соглашение с управляющей компанией, там довольно ограниченный спектр работ, который надо с ними утверждать, но это довольно легко, да и не нужно в обозримом будущем, если квартира относительно новая. В доме напрягает геморройность: у меня всегда было ощущение, что в нем вечно прийдется что-то допиливать, причём самому. Буду рад изменить своё мнение и в будущем купить дом.
Квартиру легко найти в 5 минутах ходьбы от метро и в 10 минутах езды на этом метро собственно до офиса.
Осталось только найти желание жить в 5 минутах ходьбы от метро )
Я читал соглашение с управляющей компанией, там довольно ограниченный спектр работ, который надо с ними утверждать
Ограниченный спектр работ по своим желаниям и неограниченный по желаниям и прихотям всех остальных совладельцев кооператива )
Riku rik
17-09-2021, 19:51
Так то всё ок. Просто не нравится, когда за меня решают. И можно на пупе извертеться, но решат как нужно. Есть огромные +, есть и не менее жирные -.
В ривитало в тсж мало жильцов, там легко попасть в правление, что мешает быть в правлении?)) и самому решать ремонты?
Riku rik
17-09-2021, 20:01
В окт ремонт крышы стоит 20 кЕ, вынь и положь, в ривитало где-то 8 с жильца, в многоэтажном доме даже не почувствуешь. Ремонт ванной в окт 10 кЕ, сам все заплатишь, в ривике 2 тысячи, в керростало пофигу, но там конечно не одну ванную в год ремонтируют. Теплопункт в окт тоже 10 кЕ, в ривике все поделится на жильцов, в керростало копейки. Итд...
Riku rik
17-09-2021, 20:06
Так она и кооперативу ничего не выплатит, если затянуть. А кооператив деньги не из воздуха берёт, а с жильцов. Ну кроме зажиточных кооперативов в хорошем месте, обладающих сдаваемыми в аренду коммерческими помещениями, или имеющими возможность продать часть своего участка. И потом, почему «когда захочешь» - это слишком поздно? Может, я как раз хочу всё делать вовремя, а не ждать, пока колхоз согласится.
Тут люди как раз жалуются о бесполезных ремонтах)) и я так понял в тсж как раз не тянут с ремонтами, и как раз ремонт когда захочу звучит как раз что вы с ремонтом будете затягивать))
Уж сколько случае было, что управляющий или правление продвигают своих подрядчиков. О цене самой квартиры и дома мы тут речь не ведём. :)
Свой дом на сотку будет дороже, на эти деньги ремонтируй не хочу))
Не всякий колхоз вовремя ремонтируют, я всякие видела. На выходных посчитаю, сколько у нас выходило в квартире и сколько сейчас в паритало (не колхоз). Самой интересно.
Осталось только найти желание жить в 5 минутах ходьбы от метро )
Ограниченный спектр работ по своим желаниям и неограниченный по желаниям и прихотям всех остальных совладельцев кооператива )
Мне нравится. Тихий частный сектор и при этом вся инфраструктура - в 5 минутах ходьбы. Не приходится каждый день рулить и иметь/обслуживать/менять раз в 3 года машину на каждого взрослого члена семьи.
Ценники на недвижимость в подобных районах подсказывают, что нравится не только мне.
До сих пор никаких желаний и прихотей со стороны "всех остальных" навязано не было. Работы можно выполнять любые. Согласовал - и выполняй, на здоровье. Прадва, непонятно, зачем вообще что-либо выполнять в квартире с новым ремонтом.
Если я еще готов как-то с натяжкой поверить в то, что обслуживание дома обходится примерно во столько же, сколько и обслуживание квартиры (что вообще-то вызывает вопросы к местному бизнесу, т.к. индивидуальное обслуживание не может стоить столько же или дешевле в сравнении с массовым), то вот в то, что возможность без согласования ставить унитаз является определяющей в приобритении дома - для меня не аргумент. И я вообще не знаю, для кого это аргумент. Но, если это так надо кому-то, то ОК, хозяин - барин :)
Если я еще готов как-то с натяжкой поверить в то, что обслуживание дома обходится примерно во столько же
Осталось только без натяжки поверить, что жить наедине с природой в своем собственном доме для кого-то просто здорово :)
KALAMIES
17-09-2021, 21:12
В ривитало в тсж мало жильцов, там легко попасть в правление, что мешает быть в правлении?)) и самому решать ремонты?
Лень - это основное, ну и плохой финский, при обсуждениях проблем. Я этого никогда не скрывал, ни в вступлении в кооператив/ при покупке жилья, ни потом. Мне пофиг, реально. Влияю на ближайших соседей своим мнением фэйс ту фэйс, по возможности. Прислушиваются, судя по результатам голосований. На собрания не хожу, меня нет в это время дома ещё. Или есть, но мне уже лень ехать.
KALAMIES
17-09-2021, 21:20
.... Ремонт ванной в окт 10 кЕ, сам все заплатишь, в ривике 2 тысячи, в керростало пофигу, но ...
В ривари всё сам, оплачивают только весиеристюс. С надзором от исяннейтсийя/ правления. Если требуется.
puppetman79
17-09-2021, 22:52
А почему?
У меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая как можно лучше сохранит цену, а желательно чтобы цена выросла. И которую легко можно будет продать при надобности. И неважно дом ли это или квартира.
с точки зрения ликвидности - вы правы.
я же сужу с точки зрения контроля. не люблю, когда решают за меня.
puppetman79
17-09-2021, 23:01
Кроме того, дома, как правило, находятся на удалении. Так что, сверху еще и необходимость машины падает.
вы так говорите, как будто это минус. для некоторых, особенно в определенном возрасте, это наоборот плюс. и еще какой.
и глупо сравнивать ТОЛЬКО цифры не принимая во внимание комфорт и атмосферу места. есть такая поговорка - выбирают не дом, а соседей. живя в своем доме среди леса проблема соседей отсутствует совсем. я вот например вообще не понимаю, как люди в столичном округе живут. этож как из условного Петрозаводска в Москву переехать. хотя да, театры, выставки...
Ну вот нет же. Даже в СМИ иногда попадаются статьи, что в колхозе обычно дороже. Плюс там запросто могут втянуть в ненужные тебе расходы. Правда, и непредвиденные расходы там делят на всех, а в доме всё за свой счёт.
Я по личному опыту сужу. Да и сейчас проживаю по двум адресам: в доме и в квартире и могу сравнить расходы. Ну какие там непредвиденные расходы? Или ты про ремонт труб и прочих крыш в старых домах?
Аренду ты зачем добавила? Колхоз тоже может быть на арендном участке. Надо сравнивать более-менее одинаковые варианты. В колхозе все те же расходы, что в доме, плюс расходы на содержание управляющего, правления колхоза и обслуживающей организации. Плюс ремонты, которые пожелало большинство.
Как зачем? Большинство участков на арендной земле, разве не так? Квартирный дом тоже часто на арендной, но аренда включается в квартплату и делится между всеми жильцами.
Как раз я и сравнивала примерно одинаковые варианты: нестарая квартира и нестарый частный дом. Расходы вообще несравнимы. В квартире намного дешевле.
В окт ремонт крышы стоит 20 кЕ, вынь и положь, в ривитало где-то 8 с жильца, в многоэтажном доме даже не почувствуешь. Ремонт ванной в окт 10 кЕ, сам все заплатишь, в ривике 2 тысячи, в керростало пофигу, но там конечно не одну ванную в год ремонтируют. Теплопункт в окт тоже 10 кЕ, в ривике все поделится на жильцов, в керростало копейки. Итд...
Кроме этого, в многоэтажке часть ремонтных работ тебе сделают бесплатно. К тому же и фильтры заменят, все проверят за тебя. По-моему очень удобно. А инвентарь? В своём доме не обойтись без всяких лопат, газонокосилок и кучи всего остального, не у соседа же просить? В многоэтажке они не нужны, все делают за тебя.
В любом виде жилья есть плюсы и минусы. Летом классно жить в доме, зимой в квартире.
с точки зрения ликвидности - вы правы.
я же сужу с точки зрения контроля. не люблю, когда решают за меня.
В плане контроля свой дом - однозначно лучший вариант.
В любом виде жилья есть плюсы и минусы. Летом классно жить в доме, зимой в квартире.
А в чем плюсы, например, у паритало? Как по мне, так паритало - это очень удачная попытка объединить недостатки квартиры и частного дома.
А в чем плюсы, например, у паритало? Как по мне, так паритало - это очень удачная попытка объединить недостатки квартиры и частного дома.
Плюс там в том, что только один сосед :) Если с соседями повезло, то это классно. Ну и возможность в чем-то сэкономить. Половинка дома стоит дешевле чем отдельный дом, какие-то расходы можно поделить.
вы так говорите, как будто это минус. для некоторых, особенно в определенном возрасте, это наоборот плюс. и еще какой.
и глупо сравнивать ТОЛЬКО цифры не принимая во внимание комфорт и атмосферу места. есть такая поговорка - выбирают не дом, а соседей. живя в своем доме среди леса проблема соседей отсутствует совсем. я вот например вообще не понимаю, как люди в столичном округе живут. этож как из условного Петрозаводска в Москву переехать. хотя да, театры, выставки...
Потому что это и есть минус, иначе бы в самой глуши были бы самые высокие цены, однако же, это не так.
puppetman79
18-09-2021, 01:40
Потому что это и есть минус, иначе бы в самой глуши были бы самые высокие цены, однако же, это не так.
вы не правы. цену рождает спрос. спрос на дешевое жилье намного больший, чем на дорогое (в рамках района например). но это вовсе не означает, что дешевая квартира стала лучше дорогого дома. конечно многое зависит от рода деятельности, но есть тенденция - заматеревшие граждане стараются жить вдали от суеты, при этом не настолько далеко от всей необходимой инфраструктуры. именно так и появляются пригородные золотые поселки. какой идиот захочет жить в центре Москвы, если только он не может себе позволить мигалки или вертолет, чтобы ходить на работу в кремль.
я сейчас имею ввиду конечно же комфортную жизнь для души, а не "5 минут до работы, ну и пусть что 20 кв.м." или "зато стоит дорого".
puppetman79
18-09-2021, 01:45
а вообще глупо спорить - какое жилье лучше. любое жилье хорошо к текущему моменту. сейчас вам удобно жить в одном типе, спустя несколько лет изменится ваша финансовая ситуация, состав семьи, место работы - и уже другой тип жилья для вас будет оптимальным. а еще спустя годы у вас изменится вообще взгляд на жизнь и вы будете с содроганием думать, как вы вообще могли жить в первом жилье и радоваться...
выбор жилья определяют обстоятельства.
я не думаю, что вы бы держались за квартиру в центре ХСК, если бы были условным Билом Гейтсом.
вы не правы. цену рождает спрос. спрос на дешевое жилье намного больший, чем на дорогое (в рамках района например). но это вовсе не означает, что дешевая квартира стала лучше дорогого дома. конечно многое зависит от рода деятельности, но есть тенденция - заматеревшие граждане стараются жить вдали от суеты, при этом не настолько далеко от всей необходимой инфраструктуры. именно так и появляются пригородные золотые поселки. какой идиот захочет жить в центре Москвы, если только он не может себе позволить мигалки или вертолет, чтобы ходить на работу в кремль.
я сейчас имею ввиду конечно же комфортную жизнь для души, а не "5 минут до работы, ну и пусть что 20 кв.м." или "зато стоит дорого".
Цену рождает отнюдь не только фактический спрос (т.е. количество приобретений), иначе бы Рено Логан был бы самым дорогим премиальным автомобилем. Мне нравится жить в большой квартире недалеко от всего, не нравится рулить тогда, когда я этого не хочу и не нравится думать о вечных мелких ремонтах, за которые я сам отвечаю. В Москве есть прекрасное жильё бизнес-класса и квартира по цене 40 миллионов и выше - это, ИМХО, лучший выбор, чем дом за 20 в 50км от МКАД. Но каждый сам для себя выбирает, что ему лучше, тут я согласен.
Как зачем? Большинство участков на арендной земле, разве не так? Квартирный дом тоже часто на арендной, но аренда включается в квартплату и делится между всеми жильцами.
Как раз я и сравнивала примерно одинаковые варианты: нестарая квартира и нестарый частный дом. Расходы вообще несравнимы. В квартире намного дешевле.
Я прям в шоке, ты уже не первый раз говоришь, что большинство на арендной земле. У нас тут в Уусимаа большинство на своей земле, по-моему.
А в чем плюсы, например, у паритало? Как по мне, так паритало - это очень удачная попытка объединить недостатки квартиры и частного дома.
Плюс в том, что почти свой дом, но дешевле. :) Я за два года своих соседей даже в лицо плохо узнаю, а как выглядят их дети-подростки - для меня вообще загадка. Они как-то мало бывают дома. А задний двор (свой и большой) отгорожен и от них, и от соседей с другой стороны, плотным рядом туй. Тех вторых соседей я тоже в лицо не знаю. В теории хотелось бы потом построить дом, а на практике особого смысла в этом пока не видно.
Я прям в шоке, ты уже не первый раз говоришь, что большинство на арендной земле. У нас тут в Уусимаа большинство на своей земле, по-моему.
Я не сравнивала и конечно говорю о своём городе. У нас подавляющее большинство своих домов и многоэтажек находятся на арендованных у города участках.
то вот в то, что возможность без согласования ставить унитаз является определяющей в приобритении дома - для меня не аргумент.
Вообще-то и это нельзя. По закону и в своем доме должно быть все, как положено: проект, разрешение, лицензированный подрядчик, квалифицированный надзор и т.д.
Я не сравнивала и конечно говорю о своём городе. У нас подавляющее большинство своих домов и многоэтажек находятся на арендованных у города участках.
Это домыслы, как я понимаю, никто не будет пытаться у вас землю отобрать, если она арендована.
Там цена аренды на "уровне погрешности" за метры в год.
Если свой дом, другое дело.
А так, не обращал бы внимания, ну если только бояться, что "красные" придут и будут изымать земли)
Это домыслы, как я понимаю, никто не будет пытаться у вас землю отобрать, если она арендована.
Там цена аренды на "уровне погрешности" за метры в год.
Если свой дом, другое дело.
А так, не обращал бы внимания, ну если только бояться, что "красные" придут и будут изымать земли)
Расшифровать можно? Домыслы о чем? Кто боится, что у него землю отберут и почему ее кто-то должен отбирать? :spy:
а вообще глупо спорить - какое жилье лучше. любое жилье хорошо к текущему моменту. сейчас вам удобно жить в одном типе, спустя несколько лет изменится ваша финансовая ситуация, состав семьи, место работы - и уже другой тип жилья для вас будет оптимальным. а еще спустя годы у вас изменится вообще взгляд на жизнь и вы будете с содроганием думать, как вы вообще могли жить в первом жилье и радоваться...
выбор жилья определяют обстоятельства.
я не думаю, что вы бы держались за квартиру в центре ХСК, если бы были условным Билом Гейтсом.
Конечно глупо спорить какое жильё лучше. Но ведь поначалу спор был не об этом, а о том, в каком виде жилья жить дешевле.
"Кроме этого, в многоэтажке часть ремонтных работ тебе сделают бесплатно."
Не правильно выразилась? Любая работа оплачиваемая.
"Многоэтажка" своя, на самом деле владелец банк, где деньги занимал, когда весь долг выплатим, можно сказать,
"МОЁ! " и то все относительно.
А все работы, лопаты, уборка мусора входит в vastike, не ты платишь явно))
У кого деньги есть, на форуме не спрашивают, а так
в столице? Как я мечтаю отсюда свалить. Но работа, в Хельсики, и другим всегда найдется.
Покупка квартиры, трешка 70-80, под угрозой замены труб, только в Финляндии этим занимаются,
немцы спрашивали, вам из золота трубы устанавливают?? Менять на меньшие метры? Не готов, живем и работаем,
Vantaa.
Я быстро и сумбурно,
аренда и покупка жилья, много неизвестных, никто не поможет, сами думайте...
"Кроме этого, в многоэтажке часть ремонтных работ тебе сделают бесплатно."
Не правильно выразилась? Любая работа оплачиваемая.
"Многоэтажка" своя, на самом деле владелец банк, где деньги занимал, когда весь долг выплатим, можно сказать,
"МОЁ! " и то все относительно.
А все работы, лопаты, уборка мусора входит в vastike, не ты платишь явно))
У кого деньги есть, на форуме не спрашивают, а так
если один, точно аренда, уже поглядываю, женщины с возрастом начинают ворчать, теперь кроме работы,
внук, дома все у меня ломает, скоро второй, надеюсь "вторая" будет.
Дома 70-80 годов, Хельсинки, Vantaa, финны содержат в хорошем состоянии,
расходы кроме обслуживания и саун, автостоянок...
Замена балконов, снесли и поставили новые 10т, остекленение 1000, какой то сбор на ремонт по 10 евро.
Отчет по расходам на дом присылают. За ближайшие 10 лет свалится ремонт труб.
Бесплатно - значит услуги уже входят в стоимость квартплаты и за них дополнительно платить не надо. Как пример, мне без всяких доп.затрат и быстро отремонтировали унитаз, почистили слив в душевой, заменили каменку в сауне на новую, поменяли сигнализацию.
Тебе уже говорили, что ты пишешь очень сумбурно и непонятно?
Бесплатно - значит услуги уже входят в стоимость квартплаты и за них дополнительно платить не надо. Как пример, мне без всяких доп.затрат и быстро отремонтировали унитаз, почистили слив в душевой, заменили каменку в сауне на новую, поменяли сигнализацию.
Тебе уже говорили, что ты пишешь очень сумбурно и непонятно?
Да, sorry.
[QUOTE=Olka]Бесплатно - значит услуги уже входят в стоимость квартплаты и за них дополнительно платить не надо. Как пример, мне без всяких доп.затрат и быстро отремонтировали унитаз, почистили слив в душевой, заменили каменку в сауне на новую, поменяли сигнализацию./QUOTE]
Вы живёте в аренде? В АО пожарная сигнализация, печка в сауне за счёт акционеров. У нас во всяком случае.
Это домыслы, как я понимаю, никто не будет пытаться у вас землю отобрать, если она арендована.
Там цена аренды на "уровне погрешности" за метры в год.
Если свой дом, другое дело.
А так, не обращал бы внимания, ну если только бояться, что "красные" придут и будут изымать земли)
Про стоимость аренды Вы сильно заблуждаетесь. Это в очень старых домах цена аренды на "уровне погрешности", НО договор аренды имеет срок и при заключении нового договора цена будет "на уровне" вастики, т.е. от 3е с метра в месяц. А если земля принадлежит не городу (который думает о людях), а барыгам, то и на 5-9 евро с метра можно попасть. За примером далеко ходить не стоит:
"Tämän vuoden alussa Vantaan seurakuntayhtymän mailla olevien taloyhtiöiden tonttivuokria korotettiin ja korotukset jatkuvat viiden vuoden porrastuksella. Maanvuokrat taloyhtiöille kiinteistöveroineen nousevat lopulta 5–9 euroon asuntoneliöltä"
Ссылка тут: https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/3147104
Там народ судится и вроде обещают снизить слегка.
Кстати, дом на арендной земле очень трудно продать когда приближается момент перезаключения договора аренды.
Здравомыслящий человек купит дом на арендной земле только в 2х случаях: когда земля принадлежит городу или когда есть право выкупа земли. Все другие варианты могут привести к весьма кабальным условиям: могут повысить аренду (иногда уже через несколько лет после постройки дома) или продать землю новому владельцу. При покупке на арендной земле следует изучить каждое слово в договоре аренды земли.
[QUOTE=Olka]Бесплатно - значит услуги уже входят в стоимость квартплаты и за них дополнительно платить не надо. Как пример, мне без всяких доп.затрат и быстро отремонтировали унитаз, почистили слив в душевой, заменили каменку в сауне на новую, поменяли сигнализацию./QUOTE]
Вы живёте в аренде? В АО пожарная сигнализация, печка в сауне за счёт акционеров. У нас во всяком случае.
Нет, в своей квартире. У нас все перечисленное сделали «бесплатно», вернее мы оплачиваем эти услуги в квартплате. Считаю, что это очень неплохо, учитывая, что квартплата 2,5€/кВ.м. Поэтому я и возражаю, что якобы в своём доме жить дешевле, ибо знаю сколько стоит проживание и там и там )))
Про стоимость аренды Вы сильно заблуждаетесь. Это в очень старых домах цена аренды на "уровне погрешности", НО договор аренды имеет срок и при заключении нового договора цена будет "на уровне" вастики, т.е. от 3е с метра в месяц. А если земля принадлежит не городу (который думает о людях), а барыгам, то и на 5-9 евро с метра можно попасть. За примером далеко ходить не стоит:
"Tämän vuoden alussa Vantaan seurakuntayhtymän mailla olevien taloyhtiöiden tonttivuokria korotettiin ja korotukset jatkuvat viiden vuoden porrastuksella. Maanvuokrat taloyhtiöille kiinteistöveroineen nousevat lopulta 5–9 euroon asuntoneliöltä"
Ссылка тут: https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/3147104
Там народ судится и вроде обещают снизить слегка.
Кстати, дом на арендной земле очень трудно продать когда приближается момент перезаключения договора аренды.
Здравомыслящий человек купит дом на арендной земле только в 2х случаях: когда земля принадлежит городу или когда есть право выкупа земли. Все другие варианты могут привести к весьма кабальным условиям: могут повысить аренду (иногда уже через несколько лет после постройки дома) или продать землю новому владельцу. При покупке на арендной земле следует изучить каждое слово в договоре аренды земли.
Вы совершенно правы. У нас в городе как раз случился скандал по этой теме. Живущие в старых своих домах платили десятки лет мизерную аренду городу за участки, а живущие в новых домах платят аренду в 4-5 раз больше. Можете представить какие вопли начались, когда город решил поднять цены за аренду старых участков…
Посчитала расходы за 2017 год в квартире в многоэтажке: вастике (дом 2004 года, без долгов за ремонты) + электричество + страховка = 5,91е за кв. м.
В паритало за 2020 год (дом 2012 года): вода + электричество + мусор + налог + страховка + трубочист + дрова + фильтры для вентиляционной машины = 4,26е за кв. м.
Земля в обоих случаях в собственности.
Нет, в своей квартире. У нас все перечисленное сделали «бесплатно», вернее мы оплачиваем эти услуги в квартплате. Считаю, что это очень неплохо, учитывая, что квартплата 2,5€/кВ.м. Поэтому я и возражаю, что якобы в своём доме жить дешевле, ибо знаю сколько стоит проживание и там и там )))
Интересно, по какой причине печку вам поменяли? Yhtiö несёт ответственность только за розетку.
https://www.kiinteistolehti.fi/huoneistosaunan-vastuunjako/
Интересно, по какой причине печку вам поменяли? Yhtiö несёт ответственность только за розетку.
https://www.kiinteistolehti.fi/huoneistosaunan-vastuunjako/
Возможно, дом новый и каменка была вообще ещё на гарантии производителя?
KALAMIES
19-09-2021, 10:39
Возможно, дом новый и каменка была вообще ещё на гарантии производителя?
Нам в ривитало за счёт талоюхтие меняли пару раз электробатареи. Думаю, что каменка в сауне так-же подпадает в подобную схему обслуживания, гарантия не причём. Это оборудование принадлежит АО, дому.
Нам в ривитало за счёт талоюхтие меняли пару раз электробатареи. Думаю, что каменка в сауне так-же подпадает в подобную схему обслуживания, гарантия не причём. Это оборудование принадлежит АО, дому.
Вы не правы.
https://www.kiinteistolehti.fi/huoneistosaunan-vastuunjako/
KALAMIES
19-09-2021, 14:44
Вы не правы.
https://www.kiinteistolehti.fi/huoneistosaunan-vastuunjako/
Хм... значит, многое зависит и от решений правления.
Интересно, по какой причине печку вам поменяли? Yhtiö несёт ответственность только за розетку.
https://www.kiinteistolehti.fi/huoneistosaunan-vastuunjako/
Выяснилось, что в наш дом заказали частично бракованную партию каменок, у них быстро перегорали спирали. В результате всем поменяли на новые.
Так как дом довольно новый, ответственность была ещё на застройщике.
Возможно, дом новый и каменка была вообще ещё на гарантии производителя?
Да, у застройщика на отдельные услуги гарантия 10 лет.
Плюс в том, что почти свой дом, но дешевле. :) Я за два года своих соседей даже в лицо плохо узнаю, а как выглядят их дети-подростки - для меня вообще загадка. Они как-то мало бывают дома. А задний двор (свой и большой) отгорожен и от них, и от соседей с другой стороны, плотным рядом туй. Тех вторых соседей я тоже в лицо не знаю. В теории хотелось бы потом построить дом, а на практике особого смысла в этом пока не видно.
Для меня плюсы своего дома - большой двор, возможность шуметь, не мешая соседям за стенкой.
Плюсы квартиры - не нужно возиться с обслуживанием дома, живешь на всем готовом.
У паритало ничего этого нет.
Для меня плюсы своего дома - большой двор, возможность шуметь, не мешая соседям за стенкой.
Плюсы квартиры - не нужно возиться с обслуживанием дома, живешь на всем готовом.
У паритало ничего этого нет.
Как это нет? Какой двор считать большим? У нас дом на участке примерно в 1400 кв. м. Сам дом занимает, я так понимаю, 230 из них. То есть больше 1000 кв. м. остаётся. Из них чуть больше половины наши (дом не по центру участка). Этого мало? Мне так в самый раз.
Шумим мы так же, как и в керростало шумели, нам больше не нужно. :) Соседи не жалуются. У нас стена не общая, а с зазором. Крыша только общая. Вот через чердак слышно их, когда они там возятся. А так не слышно.
KALAMIES
23-09-2021, 21:54
Для меня плюсы своего дома - большой двор, возможность шуметь, не мешая соседям за стенкой.
Плюсы квартиры - не нужно возиться с обслуживанием дома, живешь на всем готовом.
У паритало ничего этого нет.
Мы не особо и шумим. Но как- то спросил соседа, не мешаем ли мы им рано утром ( работает кофемолка кофемашины громко) или в выходные вечером, когда дом.кинотеатр бабахает фильмами или музыкой.
Ответил: да не мешаете абсолютно, мы с супругой спим крепко, да и туговаты на уши, возраст.
Как это нет? Какой двор считать большим? У нас дом на участке примерно в 1400 кв. м. Сам дом занимает, я так понимаю, 230 из них. То есть больше 1000 кв. м. остаётся. Из них чуть больше половины наши (дом не по центру участка). Этого мало? Мне так в самый раз.
Шумим мы так же, как и в керростало шумели, нам больше не нужно. :) Соседи не жалуются. У нас стена не общая, а с зазором. Крыша только общая. Вот через чердак слышно их, когда они там возятся. А так не слышно.То есть фактически у вас шесть соток двора и отдельный дом (раз есть зазор между вашим и соседским). Это неплохо.
А у нас здесь в округе типичный паритало - это один длинный дом с двумя квартирами и общей стеной между ними, и микроскопический участок 20-25 квадратных метров перед каждой из квартир.
puppetman79
23-09-2021, 23:50
ребята, большой двор - это когда тут бросил доски, тут у тебя ремонт какой-то, тут поляна, где дети играют, там батут на 4 м стоит, тут кусты ягод, там любимый дуб или сосна старая, здесь грядки с зеленью и тп, вон там гриль, чуть дальше сауна, а здесь голышом загораем...
вот такой двор - большой.
всё остальное - компромисс. )))
ребята, большой двор - это когда тут бросил доски, тут у тебя ремонт какой-то, тут поляна, где дети играют, там батут на 4 м стоит, тут кусты ягод, там любимый дуб или сосна старая, здесь грядки с зеленью и тп, вон там гриль, чуть дальше сауна, а здесь голышом загораем...
вот такой двор - большой.
всё остальное - компромисс. )))
И все это должно быть очень близко от алко с призмой или ситимаркетом.
То есть фактически у вас шесть соток двора и отдельный дом (раз есть зазор между вашим и соседским). Это неплохо.
А у нас здесь в округе типичный паритало - это один длинный дом с двумя квартирами и общей стеной между ними, и микроскопический участок 20-25 квадратных метров перед каждой из квартир.
Зазор между стенами есть, но снаружи его не видно. То есть он именно ради шумоизоляции, как я понимаю. Наверное, в современных паритало это всегда так. Да, двор у нас большой. Но в любом случае, мне кажется, если не хватает денежек на хороший дом, то хороший паритало - это всё равно лучше, чем хороший риви- или керростало. Вряд ли кто-то покупает паритало именно ради того, что это именно паритало. Обычно выбор ограничен бюджетом. Варианты всякие нужны и хорошо, что они есть.
Tulilintu
24-09-2021, 08:31
ребята, большой двор - это когда тут бросил доски, тут у тебя ремонт какой-то, тут поляна, где дети играют, там батут на 4 м стоит, тут кусты ягод, там любимый дуб или сосна старая, здесь грядки с зеленью и тп, вон там гриль, чуть дальше сауна, а здесь голышом загораем...
вот такой двор - большой.
всё остальное - компромисс. )))
У нас есть это все, газон приходится стричь трактором, так как вручную невозможно. И сейчас, когда мужа начали, увы, грызть возрастные болячки, у меня возникло ощущение, что я готова на компромисс. Паритало с небольшим двориком звучит неплохим вариантом. Бюджет тоже важен, если подвинемся ближе к столице из-за моей работы, придется ужаться. Согласна с Хну, нужно искать баланс между хотелками, финансами - а с возрастом, - и физическими возможностями. Но совсем в квартиру еще не хочется :)
У нас есть это все, газон приходится стричь трактором, так как вручную невозможно. И сейчас, когда мужа начали, увы, грызть возрастные болячки, у меня возникло ощущение, что я готова на компромисс. Паритало с небольшим двориком звучит неплохим вариантом. Бюджет тоже важен, если подвинемся ближе к столице из-за моей работы, придется ужаться. Согласна с Хну, нужно искать баланс между хотелками, финансами - а с возрастом, - и физическими возможностями. Но совсем в квартиру еще не хочется :)
Да смените ваш трактор на робот и будет ваше поле аккуратное и спина здорова, или где там постреливает... У нас на районе есть один двор размером с футбольное поле, так там на нем уже несколько лет как робот шуршит и все лето из газон чисто выбрит без активного участия полевладельцев.
У меня газон не такой уж большой, но и я стала задумываться как его держать аккуратным, но не особо упариваться, и робот одна из идей (по-любому должно выйти дешевле, чем переезжать в неизвестность :gy: ). Или же засажу постепенно всякими цветами и кустами, чтоб все траву нафиг скрыть, и буду там в свободное время бабочек ловить, а не траву косить как рабыня Изаура.
puppetman79
24-09-2021, 14:16
И все это должно быть очень близко от алко с призмой или ситимаркетом.
близко - понятие относительное.
это может быть дальше по км, но ближе из-за отсутствия пробок, светофоров и тп.
близко - понятие относительное.
это может быть дальше по км, но ближе из-за отсутствия пробок, светофоров и тп.
Близко - это когда две минуты пешком. :hej:
вот такой двор - большой.
всё остальное - компромисс. )))
И все это должно быть очень близко от алко с призмой или ситимаркетом.
Близко - это когда две минуты пешком. :hej:
В двух минутах пешком от Призмы дома с большими участками, как правило, не находятся. Если только компромисс )))
KALAMIES
24-09-2021, 20:08
Близко - это когда две минуты пешком. :hej:
Владеем паритало с большим участком?
* у нас недалеко, менее км, на скале несколько ОКТ и паритало, им пешком до СМ реально 5 минут. Думаю, по 1-1,5 мульта люди за эту возможность заплатили. Судя по домам , участкам и по авто. Две Тесла Модел S, в одном дворе. Как пример. И школа в 200м. :lol:
puppetman79
24-09-2021, 23:24
Близко - это когда две минуты пешком. :hej:
2 минуты от призмы пешком? упаси боже! мы же тут говорим о комфорте жизни. а не о комфорте покупок.
2 минуты от призмы пешком?
от алко
Владеем паритало с большим участком?
* у нас недалеко, менее км, на скале несколько ОКТ и паритало, им пешком до СМ реально 5 минут. Думаю, по 1-1,5 мульта люди за эту возможность заплатили. Судя по домам , участкам и по авто. Две Тесла Модел S, в одном дворе. Как пример. И школа в 200м. :lol:
В том СМ нет алко!
За что такие деньги?
И все это должно быть очень близко от алко с призмой или ситимаркетом.
блин как же я рад, что мне до алко пешком далеко!
В том СМ нет алко!
За что такие деньги?
Подобно вам, получают прямо с винодельни...
Зазор между стенами есть, но снаружи его не видно. То есть он именно ради шумоизоляции, как я понимаю. Наверное, в современных паритало это всегда так. Да, двор у нас большой. Но в любом случае, мне кажется, если не хватает денежек на хороший дом, то хороший паритало - это всё равно лучше, чем хороший риви- или керростало. Вряд ли кто-то покупает паритало именно ради того, что это именно паритало. Обычно выбор ограничен бюджетом. Варианты всякие нужны и хорошо, что они есть.
осмелюсь доложить,это не совсем так.Нет принципиальной разницы между паритало и ривитало.Если на наш,более понятный язык ,так ривитало это барак,а паритало это тоже барак,но покороче.Особенно если барак нестарый,земля дорожает и участки всё меньше и меньше.
Если кто-то мечтает о совсем новом ривитало,паритало/бараке,так надо иметь в виду,что могут быть неожиданности.
Например,мой коллега захотел,будучи уже в довольно зрелом возрасте,обзавестись -таки своей хатой,чтобы были цветочки,кустик и пр.
А потом возникли сложности,не все квартиры удалось продать, и обанкротился владелец всех этих бараков.Но чтобы не пустовали,сдали остальное жильё как бы гастарбайтерам (русско-эстонцам),но на самом деле это были какие-то мошенники,ворюги,и пр.Пошла веселуха,по несколько полицейских машин могли среди ночи наведаться к этим новоселам.
Локти кусал мой старый коллега пару лет. :gy:
Ривитало - это всегда колхоз. Бывают колхозы из паритало, но часто паритало - это kiinteistö. И почему вдруг барак?
Барак — одно- или двухэтажное здание, предназначенное для проживания, с общей кухней и санитарным узлом, как правило, деревянное, рассчитанное на короткий срок службы 10 — 20 лет. (с) Википедия.
Любое жилье вне зависимости от типа бывает ликвидным и неликвидным. Чем в этом плане, по вашему, отличаются пари- и ривитало от других типов жилья?
Риск заиметь ужасных соседей есть тоже во всех типах жилья. Даже в омакотитало. У меня так подруга мучается - у соседей 5 колли и иногда появляются щенки, соседка с утра до вечера держит их во дворе. И они всё время лают. И поделать с этим ничего нельзя.
Riku rik
25-09-2021, 10:11
Барак, колхоз)) многоэтажные дома это что, коммуналка?))
Многоэтажка - тоже колхоз. :) А вот откуда барак взялся - прям загадка.
Барак, колхоз)) многоэтажные дома это что, коммуналка?))
гетто
Ривитало - это всегда колхоз. Бывают колхозы из паритало, но часто паритало - это киинтеистö. И почему вдруг барак?
Барак — одно- или двухэтажное здание, предназначенное для проживания, с общей кухней и санитарным узлом, как правило, деревянное, рассчитанное на короткий срок службы 10 — 20 лет. (с) Википедия.
Любое жилье вне зависимости от типа бывает ликвидным и неликвидным. Чем в этом плане, по вашему, отличаются пари- и ривитало от других типов жилья?
Риск заиметь ужасных соседей есть тоже во всех типах жилья. Даже в омакотитало. У меня так подруга мучается - у соседей 5 колли и иногда появляются щенки, соседка с утра до вечера держит их во дворе. И они всё время лают. И поделать с этим ничего нельзя.
Патамучто сильно напоминает это барак.Пусть будете "евробарак".Я в таком жил,все соседи,справа и слева-жуткие пьяницы.Ни минуты покоя не знали.
Риск поиметь ужасных соседей наиболее велик в колхозе,то бишь паритало/ривитало-всё на виду,никуда не спрячешься и не укроешься.В керростало больше защищен от "ужасных",если они есть.
Википедия не всегда точна.Тот,кто написал такое,никогда не был в бараке,он знает о нем понаслышке.
"Короткий срок 10-20 лет" ,как правило, не соблюдался.В бараке рождались,росли,женились,плодились и умирали.
Не все бараки были с системой коридорной (одна уборная).Полно было бараков чуть более "комфортных",у каждой семьи своя кухня.
Я сам в бараке не жил,но я их повидал немало,всяких-разных,в тех же командировках,у меня их было более чем достаточно,в Карелии.
Те бараки раньше иногда даже ремонтировали, конечно же, при совке.Среди них попадаются долгожители,лет по 50-60 стоят,впрочем во многих потолки уже за счет мебели. :gy:
Ну раз вам мерещится барак, то это просто вариант не для вас.
Vandraren
25-09-2021, 14:56
Все зависит от возраста,планов на будущее и возможности найти недорогое арендное жилье.В малых городах одно,в столичном регионе другое.Ну и сколько в семье работающих и есть ли заначка на покупку.Прогнозы по недвижимости наверное только для столичного региона можно делать.А в условиях изменения климата возможны сюрпризы.
Ривитало - это всегда колхоз. Бывают колхозы из паритало, но часто паритало - это kiinteistö. И почему вдруг барак?
Барак — одно- или двухэтажное здание, предназначенное для проживания, с общей кухней и санитарным узлом, как правило, деревянное, рассчитанное на короткий срок службы 10 — 20 лет. (с) Википедия.
Любое жилье вне зависимости от типа бывает ликвидным и неликвидным. Чем в этом плане, по вашему, отличаются пари- и ривитало от других типов жилья?
Риск заиметь ужасных соседей есть тоже во всех типах жилья. Даже в омакотитало. У меня так подруга мучается - у соседей 5 колли и иногда появляются щенки, соседка с утра до вечера держит их во дворе. И они всё время лают. И поделать с этим ничего нельзя.
Хнюша, и не лень тебе оправдываться :) Ты же знаешь, что ваш вариант на данный момент лучшее для вашей семьи и это самое главное!
Думаю, что никто не критикует здесь конкретно ваш парный дом, у всех свой опыт и он всегда разный.
Плохие соседи могут быть везде - это совершенно точно! Даже если ближайший сосед живет в полукилометре, он все равно может всю плешь проесть при желании.
Барак, колхоз)) многоэтажные дома это что, коммуналка?))
Наверное улей :sla:
Хнюша, и не лень тебе оправдываться :) Ты же знаешь, что ваш вариант на данный момент лучшее для вашей семьи и это самое главное!
Думаю, что никто не критикует здесь конкретно ваш парный дом, у всех свой опыт и он всегда разный.
Плохие соседи могут быть везде - это совершенно точно! Даже если ближайший сосед живет в полукилометре, он все равно может всю плешь проесть при желании.
Я не оправдываюсь, это ж не преступление. :) Высказываю альтернативную точку зрения.
[russian.fi, 2002-2014]