View Full Version : наследство в Финляндии
кто-нибудь знает, есть ли на русском какой-нибудь связный текст о наследственном праве в Финляндии? Особенно о допустимой степени родства для наследования и о том, кто управляет и оповещает об имуществах, оставшихся без наследников?
Когда программа нашего уважаемого пользователя Бегемот была в свободном доступе-там был закон о наследственном праве на русском языке.Попробуйте связаться с ним...А оповещает прочих родственников обычно нотариус....и степень родства высчитывается там ооочень отдаленная....насколько мне известно
кто-нибудь знает, есть ли на русском какой-нибудь связный текст о наследственном праве в Финляндии? Особенно о допустимой степени родства для наследования и о том, кто управляет и оповещает об имуществах, оставшихся без наследников?
Перевода кадастра на наследование и закона о налоге на наследство и дарение на русский не встречала. По последнему наследники делятся на три класса налогообложения. 1 класс: так называемые наследники по прямой: дети, внуки, родители и супруги, 2. класс: братья и сестры, 3: прочие родственники и "чужие". Процент налогообложения соответсвенно двойной и тройной во втором и третьем классе. Если собственность осталась без "явных наследников" , на нее назначается муниципальный опекун до выяснения обстоятельств, потом переходит в собственность государства или муниципалитета. Допустимая степень родства на наследование по закону по-фински звучит так: "serkut eivät perii". T.e. последними в цепочке будут дяди и тети.
т.е. племянники и племянницы. как при советской власти, уже оказываются, получается, в пролете?
11 §
Наследники относятся к трем налоговым классам:
I. супруг наследодателя, дети, дети супруга, приемные дети, отец, мать, приемные родители и прямые наследники приемных или родных детей, а также жених или невеста умершего при получении финансовой помощи, определенной Законом о порядке наследования
II. приемные или родные братья и сестры наследодателя, их дети, а также:
III. другие родственники и посторонние
Когда ссылка нашего уважаемого пользователя Бегемот еще работала-можно было найти этот текст...
т.е. племянники и племянницы. как при советской власти, уже оказываются, получается, в пролете?
Нет, племянники (= дети родных сестер и братьев) не в полном пролете, но налог по второму налоговому классу . А вот кузену или кузине может перепасть только по завещанию и налог по третьему классу. Perintö- ja lahjaverolaki § 11.
FINOCHKA
25-06-2007, 20:57
Вооо!!!
Ужасная тема!!!!
Блин! Уже 3-ий день штудирую огромную книгу по Наследству.
Ёлки-палки.....
С одной стороны всё понятно, а с другой.......
Например: После бабушки с дедушкой осталось 2 дома и 3 квартиры.
Наследников 17 человек. Вместе с завещанием и всякое-такое. Которые живут в разных частях света.
Так вот, несколько этих наследников решили "показать" риэлтору, к которому попали эти обьекты, где Раки зимуют......
Кто-то отказался, кто-то через 4-х человек написал доверенность, кто-то вообще брать не будет, кто-то...... и вот это Кто-то может длиться 17 раз.
Жесть!!!!!!
Извините, если не в тему, просто НАБОЛЕЛО!!! :) :)
Кстати, когда в Агенство недвижимости попадает обьект "по Наследству" - собирается весь коллектив, приходит адвокат и всё это "совещание" затягивается часа на 1,5-2.
Практически во всех агенствах так. Так как "Редко, когда встречается лёгкий "процесс" по делению недвижимости"
И я сейчас вот сижу и пытаюсь "логически в каждом примере разобраться"
Иногда даже "без бутылки не поймёшь"
нет, подождите, какой налог, это уже второй, как говорится, вопрос... если упомянуто, прочие родственники, то это никак не означает, что последними в цепочке будут дяди и тети. В этом случае в цепочке вообще последним никто не будет, я правильно понимаю, проясните, если можно?
И по поводу опекуна. Опекун обязан где-то опубликовать, что вот мол, так и так, у него образовалось имущество, у которого нет наследников, кредиторы и потенциальные наследники, пожалуйста, налетайте...Или не обязан?
FINOCHKA
25-06-2007, 21:10
У меня тоже вопрос:
Вот, например, после смерти дедушки/прадедушки, осталось огромная коллекция оружия.
По закону, весь этот арсенал забирает henkilö, jonka hallussa kuolenpesän omaisuus on.
Через 6 месяцев этот человек должен предьявить всё это полиции и взять разрешение на оружие.
А если ему не дадут??? Куда всё это уходит? И вообще, может ли кто-то забрать?
Ну, или этот человек, может сделать, чтобы эти оружия не стреляли. И показать полиции.
Но вправе ли полиция требовать "разоружить" антиквариат, например?
FINOCHKA
25-06-2007, 21:16
нет, подождите, какой налог, это уже второй, как говорится, вопрос... если упомянуто, прочие родственники, то это никак не означает, что последними в цепочке будут дяди и тети. В этом случае в цепочке вообще последним никто не будет, я правильно понимаю, проясните, если можно?
Первые наследники это Rintaperillisiä - дети и внуки (если кто-то из детей умер, а у него остались дети, то они между собой будут "делить" родительскую часть)
Если детей нет, то идут Отец с Матерью. Если кто-то из них умер, то часть этого человека делиться между детьми этого человека, то есть сёстрами и братьями умершего (то есть того, чьё наследство делиться)
Если нет ни детей, ни внуков, ни родителей, ни сестёр и братьев - наследство переходит бабушке с дедушкой. Если кто-то из бабушек и дедушек умер - то ихняя часть делится между их детьми.
А уж если вообще никого нет, то всё отходит государству.
т.е. это так в законе расшифровывается категория "другие родственники"?
Т.е. максимум наследников - потомки общих деда с бабкой? Не густо...
FINOCHKA
25-06-2007, 21:30
т.е. это так в законе расшифровывается категория "другие родственники"?
Т.е. максимум наследников - потомки общих деда с бабкой? Не густо...
Есть ещё и приёмные дети (которые, конечно же, имеют равную долю с родными детьми). А так же "вне брака рождённые".
Ну, есть ведь ещё и вдова (законная и гражданская супруга)
Ну и ещё человек может при жизни составить завещания, где "в полной памяти и здравом уме" завещает....да кому угодно. Не всё, кочнечно.
Наследников всегда, практически, хватает.
simomona
25-06-2007, 21:32
Первые наследники это Ринтапериллисиä - дети и внуки (если кто-то из детей умер, а у него остались дети, то они между собой будут "делить" родительскую часть)
Если детей нет, то идут Отец с Матерью. Если кто-то из них умер, то часть этого человека делиться между детьми этого человека, то есть сёстрами и братьями умершего (то есть того, чьё наследство делиться)
Если нет ни детей, ни внуков, ни родителей, ни сестёр и братьев - наследство переходит бабушке с дедушкой. Если кто-то из бабушек и дедушек умер - то ихняя часть делится между их детьми.
А уж если вообще никого нет, то всё отходит государству.
Оооооооо, как все запутано:) А если например муж умрет, из родственников: жена, дети жены, мать, отец, родной брат с женой(бездетные), то как в таком случае наследство делится?
FINOCHKA
25-06-2007, 21:33
Оооооооо, как все запутано:) А если например муж умрет, из родственников: жена, дети жены, мать, отец, родной брат с женой(бездетные), то как в таком случае наследство делится?
В том то и дело, что ЕСЛИ НЕТ детей, тогда цепочка идёт дальше...
Обычно, на детях всё и "останавливается". Или на внуках.
simomona
25-06-2007, 21:34
В том то и дело, что ЕСЛИ НЕТ детей, тогда цепочка идёт дальше...
Обычно, на детях всё и "останавливается". Или на внуках.
Так если дети не его, а жены, у него своих детей нету?
kanonerka
25-06-2007, 21:37
Первые наследники это Ринтапериллисиä - дети и внуки (если кто-то из детей умер, а у него остались дети, то они между собой будут "делить" родительскую часть)
Если детей нет, то идут Отец с Матерью. Если кто-то из них умер, то часть этого человека делиться между детьми этого человека, то есть сёстрами и братьями умершего (то есть того, чьё наследство делиться)
Если нет ни детей, ни внуков, ни родителей, ни сестёр и братьев - наследство переходит бабушке с дедушкой. Если кто-то из бабушек и дедушек умер - то ихняя часть делится между их детьми.
А уж если вообще никого нет, то всё отходит государству.
...а разве первые наследники-не муж/жена?...
кстати интересная тема.периодически возникают вопросы.может найдутся знатоки,которые знают ответы? вед разжёвываются темы " ОЛ","замужество","развод"...
FINOCHKA
25-06-2007, 21:45
Так если дети не его, а жены, у него своих детей нету?
Жена - это вдова.
Вдова "получает" наследство, когда нет rintaperillisiä (родных детей и приёмных, или их потомства).
На сколько я поняла, вдова может вообще ничего не получить, если её имя не упомянуто в Testamentti. Не говоря уже о её детях, которых "покойный муж" не усыновил.
Кстати, kaikki ottolapset eivät ole samassa asemassa.
То есть наследство от "приёмных родителей" такой ребёнок получит в любом случае, но в некоторых случаях он может получить как от биологических так и от приёмных родителей (это если его усыновили ранее 1.1.1980 года, и это "ottolapsisuhde" не был "переведён на новый закон)
Ой, не знаю, понятно ли я обьяснила??!!
FINOCHKA
25-06-2007, 21:52
...а разве первые наследники-не муж/жена?...
кстати интересная тема.периодически возникают вопросы.может найдутся знатоки,которые знают ответы? вед разжёвываются темы " ОЛ","замужество","развод"...
В том то и дело, что не всегда!
Вдова может быть одним из "наследников" при 3-х причинах (ну, насколько я помню)
1. Если супруг был бездетным
2. Вдова "yleistestamentin saaja" или же
3. Рассматривается какой был "брачный договор"
То есть жена не всегда "наследница". Но даже если вдова ничего не "получает", её обязанны пригласить на "Чтение завещания"
Муж "должен" включить жену в завещание. Иначе, ей может вообще ничего не "достаться"
Но это мои знания. Может кто-то из "спецов" исправит? :)
В том то и дело, что не всегда!
Вдова может быть одним из "наследников" при 3-х причинах (ну, насколько я помню)
1. Если супруг был бездетным
2. Вдова "yleistestamentin saaja" или же
3. Рассматривается какой был "брачный договор"
То есть жена не всегда "наследница". Но даже если вдова ничего не "получает", её обязанны пригласить на "Чтение завещания"
Муж "должен" включить жену в завещание. Иначе, ей может вообще ничего не "достаться"
Но это мои знания. Может кто-то из "спецов" исправит? :)
Ну эта тема вообще бесконечная. Лучше рассматривать на конкретных примерах: всех "если" не учтешь в общем кратком изложении.
Первыми наследниками всегда являются дети. Они имеют право на так называемую "lakiosa", даже в том случае, если имущество завещено кому-то другому. Lakiosa составляет половину наследуемой по закону доли наследства: например, остались после смерти супруга ( !! не avoliitto) вдова и двое детей. Lakiosa каждого ребенка составит 1/8 часть наследства.
О "бедной доле" вдовы можно долго беседовать, но она не такая уж и бедная, если имущество не было целиком в собственности супруга без права вдовы на "avio-oikeus".
FINOCHKA
25-06-2007, 22:41
Ну эта тема вообще бесконечная. Лучше рассматривать на конкретных примерах: всех "если" не учтешь в общем кратком изложении.
Первыми наследниками всегда являются дети. Они имеют право на так называемую "lakiosa", даже в том случае, если имущество завещено кому-то другому. Lakiosa составляет половину наследуемой по закону доли наследства: например, остались после смерти супруга ( !! не avoliitto) вдова и двое детей. Lakiosa каждого ребенка составит 1/8 часть наследства.
О "бедной доле" вдовы можно долго беседовать, но она не такая уж и бедная, если имущество не было целиком в собственности супруга без права вдовы на "avio-oikeus".
Вот, вот!! Именно так.
Адвокат, который работает с нашей фирмой, много историй рассказывал.
Ну я, вечно, сяду его кофем поить (у нас кабинеты рядом) и прошу "чего-нибудь эдакое" рассказать :) :lol:
Так вот, он говорит, что оказывается ОЧЕНЬ МНОГО людей ссорятся со своими детьми и составляют завещания на чужого человека. С правом жить в этом доме, например, 5-10 лет. То есть, при грамотно составленном завещании этого "чужого человека" не так уж и легко выселить из дома, чтобы потом либо самим туда вьехать, либо продать а деньги разделить. Вот тогда и начинается "тяжба с судами".
Мало того, что свою долю (50% на детей) "выбиваешь", то этот "чужой человек" ещё и насмехается...... Адвокат говорит, что психологичесли очень тяжёлые суды :(
Или, например, у человека есть внебрачные дети. А жена "узнаёт" о них через много-много лет........
Ой, я наверное эти многотомные кники закона никогда не осилю с Наследством :(
Я уже во сне скоро буду спрашивать (вопросов миллион) :lol:
simomona
25-06-2007, 22:54
Ну эта тема вообще бесконечная. Лучше рассматривать на конкретных примерах: всех "если" не учтешь в общем кратком изложении.
Первыми наследниками всегда являются дети. Они имеют право на так называемую "лакиоса", даже в том случае, если имущество завещено кому-то другому. Лакиоса составляет половину наследуемой по закону доли наследства: например, остались после смерти супруга ( !! не аволиитто) вдова и двое детей. Лакиоса каждого ребенка составит 1/8 часть наследства.
О "бедной доле" вдовы можно долго беседовать, но она не такая уж и бедная, если имущество не было целиком в собственности супруга без права вдовы на "авио-оикеус".
Тоесть, если составлен брачный договор что при разводе супруги не имеют брачного права на собственность друг друга, то при смерти одного из супругов второй остается не у дел?
FINOCHKA
25-06-2007, 22:59
Тоесть, если составлен брачный договор что при разводе супруги не имеют брачного права на собственность друг друга, то при смерти одного из супругов второй остается не у дел?
Ну этот договор можно "пересмотреть"
Или же написать "Завещание"
Да с жёнами вообще - несколько отдельных томов закона. Там просто так не скажешь. Смотря сколько они прожили вместе, был ли проделан ремонт и т.д. и т.п.
triFilosofia
25-06-2007, 23:01
Тоесть, если составлен брачный договор что при разводе супруги не имеют брачного права на собственность друг друга, то при смерти одного из супругов второй остается не у дел?
форум есть форум, все выдержит....
независимо от брачного контракта законный супруг или супруга автоматически получают 50 процентов и именно он или она первые оса, (даже при наличии какого то ни было там завещания, которое ведь можно и оспорить в судебном порядке, например, о вменяемости супруга на момент написания тестаменти и прочее)
затем уже дети и далее............
http://www.laki24.fi/pepe-kuolinpesahallinto-kuolinpesanosakkaat.html
я про просто банальный случай, например, жила семья, муж, жена, ребенок и ребенок от другого брака, например,
а тонкостей и с учетом нажитого, долгов мужа и прочего,
это уже более сложная и запутанная история, но ее легко расшифровывает за часа 3 оплаченных, ойкеусапутоймисто
simomona
25-06-2007, 23:06
Ну этот договор можно "пересмотреть"
Или же написать "Завещание"
Да с жёнами вообще - несколько отдельных томов закона. Там просто так не скажешь. Смотря сколько они прожили вместе, был ли проделан ремонт и т.д. и т.п.
Мндааа, меня просто очень интересует этот вопрос, так как такой брачный договор мы составили дабы обезопасить друг друга, если не дай бог разведемся. Пересматривать договор я не хочу, мне это не выгодно будет если разведемся, я больше покупаю, чем муж,
но если я в случае его смерти остаюсь без дома, то тогда мне наверное имеет все же смысл покупать свое жилье, дабы к старости не остаться с голой зад..... в арендованой квартире:):):)
simomona
25-06-2007, 23:11
форум есть форум, все выдержит....
независимо от брачного контракта законный супруг или супруга автоматически получают 50 процентов и именно он или она первые оса, (даже при наличии какого то ни было там завещания, которое ведь можно и оспорить в судебном порядке, например, о вменяемости супруга на момент написания тестаменти и прочее)
затем уже дети и далее............
хттп://щщщ.лаки24.фи/пепе-куолинпесахаллинто-куолинпесаносаккаат.хтмл
Спасибо, успокоили:))) Тогда не буду дергаться со своим жильем:))) Продолжу лучше обновление техники в доме:)))
FINOCHKA
25-06-2007, 23:16
форум есть форум, все выдержит....
независимо от брачного контракта законный супруг или супруга автоматически получают 50 процентов и именно он или она первые оса, (даже при наличии какого то ни было там завещания, которое ведь можно и оспорить в судебном порядке, например, о вменяемости супруга на момент написания тестаменти и прочее)
затем уже дети и далее............
http://www.laki24.fi/pepe-kuolinpesahallinto-kuolinpesanosakkaat.html
Дети идут в первую очередь.
Не согласна с тобой.
Leski perii puolisonsa, ellei rintaperillisiä.
Elononjääneellä puolisolla ei siis ole perintöoikeutta kuolleen puolisonsa jälkeen, jos puolisoilla oli toisen kuollessa yhteinen lapsi eikä myöskään silloin, jos kuolleella puolisolla kuollessa on lapsi muusta avioliitosta tai avioliiton ulkopuolella syntynyt lapsi, jolla on hänen jälkeensä perintöoikeus.
Lesken perintöoikeus voidaan syrjäyttää kuitenkin testamentilla. Puoliso ei peri myöskään silloin, kun puolisot perittävät kuollessa asumiseron saatuaan ovat asuneet erillään. Asumisero on voitu hakea ennen vuotta 1988. Perintöoikeutta ei ole myöskään silloin, kun puolisoiden välillä on toisen kuollessa vireillä avioero oikeudessa
Из "Kuolinpesän osakkaan opas" переписала.
simomona
25-06-2007, 23:25
Дети идут в первую очередь.
Не согласна с тобой.
Лески перии пуолисонса, еллеи ринтапериллисиä.
Елононйääнееллä пуолисолла еи сиис оле перинтöоикеутта куоллеен пуолисонса йäлкеен, ёс пуолисоилла оли тоисен куоллесса ыхтеинен лапси еикä мыöскääн силлоин, ёс куоллеелла пуолисолла куоллесса он лапси мууста авиолиитоста таи авиолиитон улкопуолелла сынтыныт лапси, ёлла он хäнен йäлкеенсä перинтöоикеус.
Лескен перинтöоикеус воидаан сырйäыттää куитенкин тестаментилла. Пуолисо еи пери мыöскääн силлоин, кун пуолисот периттäвäт куоллесса асумисерон саатуаан оват асунеет ериллääн. Асумисеро он воиту хакеа еннен вуотта 1988. Перинтöоикеутта еи оле мыöскääн силлоин, кун пуолисоиден вäлиллä он тоисен куоллесса виреиллä авиоеро оикеудесса
Из "Куолинпесäн осаккаан опас" переписала.
Мнда, но мне это не страшно:) У моего супруга нету своих детей, а моих нету смысла усыновлять:)
Navihundi
25-06-2007, 23:32
форум есть форум, все выдержит....
независимо от брачного контракта законный супруг или супруга автоматически получают 50 процентов и именно он или она первые оса, (даже при наличии какого то ни было там завещания, которое ведь можно и оспорить в судебном порядке, например, о вменяемости супруга на момент написания тестаменти и прочее)
затем уже дети и далее............
http://www.laki24.fi/pepe-kuolinpesahallinto-kuolinpesanosakkaat.html
Эти 50% не являются частью наследства. Это раздел общего имущества супругов между ними, который осуществляется до раздачи наследства. И доля оставшегося в живых супруга не всегда 50%.
FINOCHKA
25-06-2007, 23:36
Эти 50% не являются частью наследства. Это раздел общего имущества супругов между ними, который осуществляется до раздачи наследства. И доля оставшегося в живых супруга не всегда 50%.
Ну естественно, когда жена имеет своё имущество - то никто у неё её часть не отберёт :)
FINOCHKA
26-06-2007, 10:52
Я была не права, когда говорила, что жене ничего не достанется.
Но! Была права, что жена не может быть НАСЛЕДНИКОМ, по нескольким причинам, которые мы выше обсуждали. Если эти "причины" есть.
Жена может получить 50% от имущества мужа по закону avio-oikeus.
Я была не права, когда говорила, что жене ничего не достанется.
Но! Была права, что жена не может быть НАСЛЕДНИКОМ, по нескольким причинам, которые мы выше обсуждали. Если эти "причины" есть.
Жена может получить 50% от имущества мужа по закону avio-oikeus.
Не от имущества мужа, а от совместного имущества, т.е. от того имущества, на которое распространяется avio-oikeus. Если, например мужу родители подарили дачу или она досталась ему по завещанию с условием, что на нее не распространяется avio-oikeus, то дача разделу не подлежит.
FINOCHKA
26-06-2007, 13:16
Я именно про часть мужа от совместного нажитого имущества :)
А про подарки и имущество, которое муж получил по завещёнию - ясный перец.
Antaessaan toiselle puolisoista lahjan tai testamentatessaan tälle omaisuutta voi ulkopuolinen poistaa toisen avio-oikeuden. Päätös on esitettävä määrämuotoisessa testamentissa tai kirjallisessa lahjakirjassa, jossa on kahden esteettömän todistajan allekirjoitus. Ulkopuolinen voi poistaa lahjansaajan aviopuolison avio-oikeuden vain lahjoittamansa omaisuuden ja sen tuoton osalta.
Lahjanantajat, esimerkiksi vanhemmat, voivat myös lahjoittaessaan lapselleen määrätä, että tämän aviopuolisolla ei ole avio-oikeutta lahjoitettuun omaisuuteen, mikäli liitto purkautuu avioeron johdosta. Puolisot eivät voi keskinäisellä avioehtosopimuksella muuttaa tai kumota lahjanantajan lahjakirjaan tai testamenttiin tekemää poistavaa määräystä.
Ну давай на пальцах: У мужа на счету 200.000 евро, у жены 100.000. Один сын. Брачного договора нет, завещаний тоже нет. Муж помер. Вступает в силу avio-oikeus. Делим совместное имущество. Сначала все в кучу 200.000 + 100.000 =300.000 Потом пополам: половина жене, половина наследнику первого класса, т.е. сыну, т.е обоим по 150.000
FINOCHKA
26-06-2007, 14:06
А если представим такую ситуацию:
Мужчина имеет дачу (80.000 евро) - от родителей досталась. и квартиру (60.000евро) - сам купил.
Женился. Составили брачный договор.
У женщины есть ребёнок. Ребёнка мужчина не усыновляет.
У женщины есть своя квартира (80.000 евро), которая досталась от родителей.
У них рождается 3-ое детей.
Через 10 лет совместной жизни, мужчина продаёт свою дачу и покупает дом (180.000 евро)
Они прожили 20 лет и мужчина умирает. Женщина не работала всё это время, была домохозяйкой.
Завещания нет.
Помогите мне понять, как в этом случае расчитать кто сколько "получает"?
А что в брачном договоре-то написали?
FINOCHKA
26-06-2007, 14:14
Под "имуществом" мы сейчас считаем деньги?
Например, банковские счета и деньги на них, если они принадлежат вдове - считается только её имуществом.
Они ведь не "плюсуются" при разделе?!
FINOCHKA
26-06-2007, 14:15
А что в брачном договоре-то написали?
Ну, например.
То, что дача - не сможет принадлежать жене при разводе или смерти мужа.
Ну, например.
То, что дача - не сможет принадлежать жене при разводе или смерти мужа.
Ну дача-то уже продана. А под имуществом понимается все: и деньги и машина и дача и лодка и т.д. И все, что не исключено из avio-oikeus подлежит разделу (ositus) пополам между супругами (на место умершего ставятся его прямые наследники, которые получают в равной доле). Ситуация действительно не простая, тут нужно составить очень внимательно всю цепочку и просчитать. Это не для форума работа.
FINOCHKA
26-06-2007, 14:34
Ну дача-то уже продана. А под имуществом понимается все: и деньги и машина и дача и лодка и т.д. И все, что не исключено из avio-oikeus подлежит разделу (ositus) пополам между супругами (на место умершего ставятся его прямые наследники, которые получают в равной доле). Ситуация действительно не простая, тут нужно составить очень внимательно всю цепочку и просчитать. Это не для форума работа.
В этом вся и "проблема", что сейчас именно такие ситуации - большинство :(
Запуталась. Вроде как рисую на бумаге кружочки, стрелочки, суммы - всё понятно.
Выйду покурить - в голове уже другая цепочка, которая "была бы правильнее" первой.
Пойду кофе налью себе - третья цепочка :lol:
И ведь каждый раз я уверенна, что "правильно всё" :lol:
Ну, да ладно. В ближайший месяц разберусь :)
Спасибо, Татьяна большое :) Кое-что уже "встало в голове на свои места" :)
А Ваша vastaavahoitaja в отпуске что ли? Пусть поможет, ей за это зарплату платят.
FINOCHKA
26-06-2007, 14:45
А Ваша vastaavahoitaja в отпуске что ли? Пусть поможет, ей за это зарплату платят.
А при чём здесь наша vastaava hoitaja? :) :lol:
это не сейчас такой обьект продаётся у нас :)
Я его только что "выдумала", чтобы самой разобраться :)
Никто не поможет так, как сама себе :lol:
Вот тут ты абсолютно права. Но тогда не закручивай сразу так сильно. Asia kerralla. А то у тебя получилось почти как на экзамене LKV, там все в одну кучу свалено и 40 мин на раздумье.
kanonerka
26-06-2007, 15:14
Ну давай на пальцах: У мужа на счету 200.000 евро, у жены 100.000. Один сын. Брачного договора нет, завещаний тоже нет. Муж помер. Вступает в силу авио-оикеус. Делим совместное имущество. Сначала все в кучу 200.000 + 100.000 =300.000 Потом пополам: половина жене, половина наследнику первого класса, т.е. сыну, т.е обоим по 150.000
на пал"цах это хорошо...но возникает вопрос-почему к разделу денег мужа приплюсовываются ден"ги жены? она-то еще не умерла...
получается,что от 200.000 жене достаётся тол"ко 50.000 ?
а при другом раскладе,если у мужа на счету было 10.000,а у жены ест 300.000,получается 10000+300000=310.000 делятся на двоих? в этом случае жена становяс вдовой еще и становится в 2 раза беднее? или я не так поняла?
по российскому законодател"ству,при отсутствии завещания совместно нажитое супругами имущество,при наличии наследников у умершего супруга делится следующим образом: 100% : 2=50% вдове,а остал"ные 50% делятся между вдовой и наследниками. Финское законодател"ство не рассматривает наследство по этой схеме?
Вы все правильно поняли: «вдова да становится еще и беднее». Только она имеет право не становиться бедной, т.е. не выплачивать наследникам причитаемую им долю до конца дней своих. После ее смерти получат.
simomona
26-06-2007, 15:43
на пал"цах это хорошо...но возникает вопрос-почему к разделу денег мужа приплюсовываются ден"ги жены? она-то еще не умерла...
получается,что от 200.000 жене достаётся тол"ко 50.000 ?
а при другом раскладе,если у мужа на счету было 10.000,а у жены ест 300.000,получается 10000+300000=310.000 делятся на двоих? в этом случае жена становяс вдовой еще и становится в 2 раза беднее? или я не так поняла?
по российскому законодател"ству,при отсутствии завещания совместно нажитое супругами имущество,при наличии наследников у умершего супруга делится следующим образом: 100% : 2=50% вдове,а остал"ные 50% делятся между вдовой и наследниками. Финское законодател"ство не рассматривает наследство по этой схеме?
Да уж, что-то и правда все запутано:( Почему это деньги жены и мужа плюсуются
а потом делятся? Нееее, что-то здесь не так, совместно нажитое имущество плюсуется а потом делится напополам, только в случае развода супругов, если не было составлено брачного договора.А в случае смерти одного из супругов делится только доля умершего супруга, а иначе не стоило бы и заводить весь огород:)))
И еще, мы все берем во внимание, что у умершего супруга есть жена и дети, дети наследуют в первую очередь, с этим ясно, а вот если, допустим супруг или супруга умерла, когда дети еще маленькие, где-то школьного возраста, тогда какой закон о наследстве срабатывает. Ведь несовершеннолетный ребенок не может нести ответственность за унаследованную часть имущества?
triFilosofia
26-06-2007, 15:51
Ведь несовершеннолетный ребенок не может нести ответственность за унаследованную часть имущества?[/QUOTE]
этим уже занимается отдел опекунства в Майстратти( ежегодный покопеечный отчет родителя перед государством за детскую долю недвижимости, за детскую пенсию по утрате кормильца, очень жестко это делается)
без разрешения Майстратти оставшийся родитель лишен всяческих прав на долю ребенка.
у ребенка вместо погибшего родителя появляется новый родитель в лице государства(майстатти) до совершеннолетия
simomona
26-06-2007, 15:56
Ведь несовершеннолетный ребенок не может нести ответственность за унаследованную часть имущества?
этим уже занимается отдел опекунства в Майстратти( ежегодный покопеечный отчет родителя перед государством за детскую долю недвижимости, за детскую пенсию по утрате кормильца, очень жестко это делается)
без разрешения Майстратти оставшийся родитель лишен всяческих прав на долю ребенка.
у ребенка вместо погибшего родителя появляется новый родитель в лице государства(майстатти) до совершеннолетия[/QUOTE]
Ха, так что же если отец умер, то мать получается не при пиз........???
Или ето нaхрeн МАйстрати всю жизнь ребенка что-то копил, покупал и т.д?
Не, вопрос стоял не о завещаной доле ребенку, а о доле которую дите получает автоматом в случае смерти родителя?
triFilosofia
26-06-2007, 16:13
Ха, так что же если отец умер, то мать получается не при пиз........???
Или ето нaхрeн МАйстрати всю жизнь ребенка что-то копил, покупал и т.д?
Не, вопрос стоял не о завещаной доле ребенку, а о доле которую дите получает автоматом в случае смерти родителя?[/QUOTE]
я и не говорил про завещание, именно про автоматом что положено несовершеннолетнему ребенку, да и опасно и накладно будет даже продавать тот же дом, если есть еще осаят, надо будет уже с ними поделится тем, что в перинто написано, а так, живи и не делись сколько хочешь( пусть стоят и ждут )
кстати, родителю еще и придется из своих денег заплатить за ребенка перинтоверо за наследование( умершего родителя) доли( еще минус денежки)
хочешь воспользоваться деньгами или еще чем-иди в майстратти и убеждай, а они будут думать, не во вред ли это ребенку...
simomona
26-06-2007, 16:26
я и не говорил про завещание, именно про автоматом что положено несовершеннолетнему ребенку, да и опасно и накладно будет даже продавать тот же дом, если есть еще осаят, надо будет уже с ними поделится тем, что в перинто написано, а так, живи и не делись сколько хочешь( пусть стоят и ждут )
кстати, родителю еще и придется из своих денег заплатить за ребенка перинтоверо за наследование( умершего родителя) доли( еще минус денежки)
хочешь воспользоваться деньгами или еще чем-иди в майстратти и убеждай, а они будут думать, не во вред ли это ребенку...[/QUOTE]
Не, о продаже дома никто и не говорит:))) Нафига его продaвать то, а вот если например в силу обстоятельств, мать вынуждена уехать жить в другое место, ну хоть по работе,
имеет ли она право распоряжаться тем же домом как ей удобнее, например сдать его в аренду на пару годков? Ведь если едешь куда то на работу, на год-два, то бессмысленно оставлять дом без присмотра, пустующим и тянущим из кармана дополнительные деньги, на оплату там всяких ком.услуг?
triFilosofia
26-06-2007, 16:30
Не, о продаже дома никто и не говорит:))) Нафига его продaвать то, а вот если например в силу обстоятельств, мать вынуждена уехать жить в другое место, ну хоть по работе,
имеет ли она право распоряжаться тем же домом как ей удобнее, например сдать его в аренду на пару годков? Ведь если едешь куда то на работу, на год-два, то бессмысленно оставлять дом без присмотра, пустующим и тянущим из кармана дополнительные деньги, на оплату там всяких ком.услуг?
на усмотрение Майстратти( опекунский отдел), но думаю, что может,(с разрешения)
они же тоже формально выполняют свои задачи, лишь бы ребенка доля не страдала и с его доли капали денежки и ему на счет(наверное? надо уточнить )
mikkakaulio
26-06-2007, 16:31
В Финляндии,с её налоговыми прибамбасами,самый лучший вариант-быть молодым,здоровым,холостым,без детей,иметь работу и бесплатное жильё от работадателя.Доработать до пенсии,забрать все денежки и свалить в тёплые страны :gy:
simomona
26-06-2007, 16:37
В Финляндии,с её налоговыми прибамбасами,самый лучший вариант-быть молодым,здоровым,холостым,без детей,иметь работу и бесплатное жильё от работадателя.Доработать до пенсии,забрать все денежки и свалить в тёплые страны :гы:
Ага, да только вот такие мозги бы мне да лет в 15.......
а сейчас уже поздновато(мне)так размышлайть :lol:
Имею все в полном комплекте :hikoil:
mikkakaulio
26-06-2007, 16:45
Ага, да только вот такие мозги бы мне да лет в 15.......
а сейчас уже поздновато(мне)так размышлайть :lol:
Имею все в полном комплекте :hikoil:
Ничего,лет через 10-15 дети вылетят из гнезда и можешь начать всё заново ;)
Не, о продаже дома никто и не говорит:))) Нафига его продaвать то, а вот если например в силу обстоятельств, мать вынуждена уехать жить в другое место, ну хоть по работе,
имеет ли она право распоряжаться тем же домом как ей удобнее, например сдать его в аренду на пару годков? Ведь если едешь куда то на работу, на год-два, то бессмысленно оставлять дом без присмотра, пустующим и тянущим из кармана дополнительные деньги, на оплату там всяких ком.услуг?[/QUOTE]
Если одним из владельцев дома является несовершеннолетний, то для его сдачи в аренду необходимо получить разрешение Магистрата. И сроки аренды ограничены: не более чем на пять лет или не более чем год после наспупления совершеннолетия.
Мндааа, меня просто очень интересует этот вопрос, так как такой брачный договор мы составили дабы обезопасить друг друга, если не дай бог разведемся. Пересматривать договор я не хочу, мне это не выгодно будет если разведемся, я больше покупаю, чем муж,
но если я в случае его смерти остаюсь без дома, то тогда мне наверное имеет все же смысл покупать свое жилье, дабы к старости не остаться с голой зад..... в арендованой квартире:):):)
Я с таким договором ходила к юристу и он объяснил, что да, в слусае смерти супруга, я ни на что претендовать не имею права! И ничего не получу. После этого мы внесли в договор пункт о том, какделится имущество в случае смерти супруга
Irinavit.
30-01-2018, 18:32
Всем привет!
Все что вы пишите это полная ерунда! После смерти супруга прошлым летом я с его дочькой от первого брака стала делить имущества мужа, чтобы Вам было понятно раздел имущества происходит так: имущества мужа 95.000е кадастровой стоимости и имущество жены 60.000е. 95.000е-60.000е компенсация вдове составляет 10.000е. Причем финские юристы считают что имущество которое я получила по праву наследования по закону - совместно нажитым имуществом! Исходя из всего сказанного вдова остается нишей! Если у Вас есть имущество и вы хотите обезопасить себя и своих детей оформляете дарственные, заплатите финскому государству налог но, о
Ваше имущество останется с Вами и оно не будет делиться!!
Всем привет!
Все что вы пишите это полная ерунда! После смерти супруга прошлым летом я с его дочькой от первого брака стала делить имущества мужа, чтобы Вам было понятно раздел имущества происходит так: имущества мужа 95.000е кадастровой стоимости и имущество жены 60.000е. 95.000е-60.000е компенсация вдове составляет 10.000е. Причем финские юристы считают что имущество которое я получила по праву наследования по закону - совместно нажитым имуществом! Исходя из всего сказанного вдова остается нишей! Если у Вас есть имущество и вы хотите обезопасить себя и своих детей оформляете дарственные, заплатите финскому государству налог но, о
Ваше имущество останется с Вами и оно не будет делиться!!
Я правильно поняла, что от 95000 мужа вы получили 10000, а его дочь 85000?
Optimisti
24-02-2018, 00:17
Находясь в браке мы приобрели с женой акции на трёхкомнатную квартиру в равных долях 50%/50%.
Жена скончалась, и её долю наследует её дочь от первого брака, которая живёт в другой стране EU.
Наследнице очень удобно сдавать всю квартиру в аренду, так как все хлопоты по поиску арендаторов и т.п.
лягут на мои плечи, а я не хотел бы по ряду причин брать на себя не только свою часть хлопот, но и решать чужие проблемы, связанные с эксплуатацией и арендой квартиры.
Мне в этом случае было бы интереснее продать эту квартиру, получить свою половину денег и купить (возможно с небольшой доплатой) однокомнатную квартиру. И эту уже на 100% собственную квартиру сдавать в аренду.
Как практически разрешается ситуация, когда из двух дольщиков (один купивший ранее 50% акций, второй - получивший в наследство) расходятся в намерениях по дальнейшему использованию этих долей?
tanjasuomi
24-02-2018, 02:10
После всупление в права наследства, вы предлагаете второму наследнику или выкупить вашу долю , или продать свою долю вам. Если наследница не соглашается ни на один вариант добровольно, то дело можно передать в суд. По суду будет выделена ваша доля, и вы можете ее продать сделав квартиру коммунальной :)
У моей подруги так и случилось.
9
Optimisti
24-02-2018, 10:34
После всупление в права наследства, вы предлагаете второму наследнику или выкупить вашу долю , или продать свою долю вам. Если наследница не соглашается ни на один вариант добровольно, то дело можно передать в суд. По суду будет выделена ваша доля, и вы можете ее продать сделав квартиру коммунальной :)
Если наследница не соглашается ни на один из вариантов, то, видимо, иск в суд должен подать я?
А кто будет оплачивать судебные издержки, и в какую сумму они могут вылиться?
Optimisti
09-03-2018, 12:56
После всупление в права наследства, вы предлагаете второму наследнику или выкупить вашу долю , или продать свою долю вам. Если наследница не соглашается ни на один вариант добровольно, то дело можно передать в суд. По суду будет выделена ваша доля, и вы можете ее продать сделав квартиру коммунальной :)
У моей подруги так и случилось.9
И как подруга поступила дальше?
Выделит мне суд мою долю. Видимо, 50%. Видимо, так как я и так имею в этой квартире 50% акций, а вторая половина принадлежала умершей жене. Эту долю и намерена унаследовать её дочь.
Мне эта трёхкомнатная квартира велика и не "по карману", поэтому я выкупить долю не смогу. Наследница, проживая в другой стране, планирует сдавать эту квартиру в аренду, получая при этом 50% прибыли (за вычетом налога и "коммуналки"). При этом вся нагрузка по поиску арендаторов и прочей суете, связанной со сдачей квартиры в аренду, ляжет на мои плечи. Наследница уже столько нагадила мне, столько нервов истрепала, что подобное для меня будет продолжением этой нервотрёпки.
Если суд разделит квартиру на две доли и сделает из неё "коммуналку", то:
- мою долю наследница выкупать из вредности не будет (она может это сделать при разделе имущества и без суда),
- я, как Вы пишите, могу продать свою долю другому лицу и сделать квартиру коммуналкой,
- но кто же купит долю в коммуналке?,
- а могу я пользоваться своей долей в "коммуналке" для своего проживания и платить, естественно 50% vastike?
Отмечу, однако, что я зарегистрирован по адресу своего собственного загородного дома (куплен до брака и, согласно брачному договору, разделу не подлежит). Дом - холодный, и мы с женой купили городскую квартиру для проживания там в зимний период...
~aurinko~
09-03-2018, 13:13
Насколько я знаю, то делят деньги. Не квартиры на части делят, а оценивают всё имущество и всю долю отдают или деньгами или теми же квартирами.
...
Выделит мне суд мою долю. Видимо, 50%. Видимо, так как я и так имею в этой квартире 50% акций, а вторая половина принадлежала умершей жене. Эту долю и намерена унаследовать её дочь.
...я выкупить долю не смогу. Наследница, проживая в другой стране, планирует сдавать эту квартиру в аренду, получая при этом 50% прибыли (за вычетом налога и "коммуналки"). При этом вся нагрузка по поиску арендаторов и прочей суете, связанной со сдачей квартиры в аренду, ляжет на мои плечи. ...
Если суд разделит квартиру на две доли и сделает из неё "коммуналку", то:
- мою долю наследница выкупать из вредности не будет (она может это сделать при разделе имущества и без суда),
- я, как Вы пишите, могу продать свою долю другому лицу и сделать квартиру коммуналкой,
- но кто же купит долю в коммуналке?,
- а могу я пользоваться своей долей в "коммуналке" для своего проживания и платить, естественно 50% vastike?
Отмечу, однако, что я зарегистрирован по адресу своего собственного загородного дома (куплен до брака и, согласно брачному договору, разделу не подлежит). Дом - холодный, и мы с женой купили городскую квартиру для проживания там в зимний период...
1. Обратите внимание на подчёркнутое (мною) в Ваших словах. Вы как-то покорно-обречённо принимаете заранее, что на Ваши плечи ляжет какая-то ненужная Вам нагрузка... А Вы не подставляйте Ваши плечи! Отстранитесь. Оставайтесь безучастным к любым мероприятиям, которые Вам не на пользу и которые против Вашего желания.
2. Рискните и выставите на продажу Вашу долю в коммуналке. И ещё неизвестно, кому повезёт. Вдруг кто-то купит - возможно, не чтобы жить самому, а чтобы сдавать? Но Вам это не важно. Главное: продать да повыгоднее. Возможно, Вы обязаны будете известить наследницу второй доли о Вашем намерении продать Вашу долю, и она, возможно, даже имеет приоритетное право (по сравнению с другими потенциальными покупателями) на покупку Вашей доли. Эта собственность для Вас является токсичною, проблемною (по крайней мере, сейчас), и Вам бы лучше от неё избавиться - Вам сразу легче станет. Вам точно известно, что наследница второй доли захочет свою долю сдавать? Ну, пусть хлопочет обо всём сама или платит агентствам. Да станет ли кто-то арендовать долю в коммуналке, в которой вторая половина выставлена на продажу?
3. Формируйте и записывайте все вопросы, которые Вас тревожат, как тО: "...могу я пользоваться своей долей в "коммуналке" для своего проживания и платить... 50% vastike?" - когда будет суд, зададите все эти вопросы в суде. Или записывайтесь на приём к юристу в оикеусапутоимисто (это подешевле, чем к частному). Может быть, есть возможность записаться к юристу в городской администрации? Это вообще бесплатно (надеюсь). Прочитайте также договор страхования Вашей квартиры, которая сейчас предмет спора. Возможно, в страховке предусмотрено покрытие юридических споров по квартире - свяжитесь со страховой по этому вопросу.
Viktoria-kaunis
09-03-2018, 15:19
Я тоже думаю, вы можете в своей части кв проживать, а Она пусть сама сдает половину кв, вы просто пользуйтесь другой половиной. Пусть даже врежет замки и прижтом платит 50% комуналки
Может кто и снимет комнату, а модет и нет, если кв не в Хельсинки, причем вы реально можете ее послать...пусть сама, как хочет ищет арендаторов и т.д
Вам необходимо прям сейчас разделить комуналку, идите с доками о вашей доле+ св о смерти жены
Пусть она уже начинает платить за свою долю комуналку, а вы если не хотите можете ей ни в чем не помогать. Это ваше право и ее проблемы
Optimisti, прошло уже немало времени со дня смерти Вашей супруги. В частной переписке мною уже говорилось Вам: все счета на её имя (со дня её смерти) несите юристу, которому Вы поручили работать над Перукирйа - пусть суммы этих счетов вписываются в столбики под именем Вашей супруги, и пусть они потом минусуются из её части активов. Извините, мне всё равно, но таким образом уменьшается в денежном выражении часть имущества, которую Ваша супруга завещала не Вам, и пусть за это несут ответственность её наследники. Если же Вы до сих пор платили и продолжаете платить по счетам за всю квартиру (спорную часть имущества) полностью, то предъявите счёт Наследнице, чтобы она оплатила половину. Если она откажется - запишите это в список вопросов, которые нужно задать в суде, и обязательно озвучьте их в суде.
Как можно скорее разделите счета за квартиру! Идите в управляющую компанию с Перукирйа, тыкайте пальцем в строки, где указано, что половина квартиры переходит по наследству другому человеку, и требуйте, чтобы на Ваше имя теперь приходил отдельный счёт только на половину квартиры. Счета на вторую половину квартиры пусть они высылают Наследнице - в Перукирйа есть её контакты. Но как разделить счета за электричество и воду?
У Вас непростой случай. И опять-таки! Квартирный вопрос не только москвичей испортил.
Optimisti, perukirja составлена и передана в налоговую?
Если нет - обращайтесь к юристу, доли должны быть прописаны там.
Вы писали, что составляет знакомая - не лучшее решение в Вашем случае. Самостоятельно составляют когда нет вопросов между наследниками.
После выплаты всех налогов по наследству уже можно решать кто и как пользуется своей долей.
tanjasuomi
10-03-2018, 12:45
И как подруга поступила дальше?.
Подала обьявление о продаже комнаты в двухкомнатной квартире. Предварительно предложив выкупить свою долю матери и брату. Так как по закону, вначале нужно предложить продажу долевикам. Они отказались. Конфликт не исчерпан. Мать устраивает бойни, меняет замки, естественно, никто не хочет жить под одной крышей с сумашедшей старухой.
Один узбек с кучей детей согласился. :)
Пока дело не закончено.
[russian.fi, 2002-2014]