PDA

View Full Version : Учёба на тестера, ryhmähaastattelu - помогите подготовиться


Hnu
24-07-2007, 15:31
Через пару дней надо идти на собеседование по поводу учёбы на тестера софта.

Подскажите, пожалуйста, что подразумевается под ryhmähaastattelu и как это обычно происходит?

Кто-нибудь работает тестером? Расскажите в кратце, что из себя эта работа представляет? Я честно в анкете написала, что про тестирование практически ничего не знаю, но не хочется идти, совсем ничего не представляя. Ещё хотелось бы сориентироваться насчёт уровня зарплат у тестеров. Кто-нибудь может подсказать, на что может расчитывать новичёк в этом деле (но с высшим образованием в области ИТ)?

Pöllö
24-07-2007, 15:33
А мне кажется, ты и так сразу можешь идти работать тестером!

Hnu
24-07-2007, 15:35
А мне кажется, ты и так сразу можешь идти работать тестером!
Я там анкету заполняла, там сто-о-о-олько, оказывается, всего! Куча инструментов, о которых я никогда в жизни и не слышала, плюс куча видов тестирования, а у нас только пару лекций было про тестирование и то только самые азы. :( А мне очень хочется попасть на эту учёбу...

Andev
24-07-2007, 15:44
Хнутик, тестинг разный бывает от system (так называемый "monkey testing") до performance /security тестинг. В инете куча инфо по етому, почитай про ISEB.

У нас постоянный набор тестеров через субподрядчиков, могу посодействовать:)

Pöllö
24-07-2007, 15:48
Я там анкету заполняла, там сто-о-о-олько, оказывается, всего! Куча инструментов, о которых я никогда в жизни и не слышала, плюс куча видов тестирования, а у нас только пару лекций было про тестирование и то только самые азы. :( А мне очень хочется попасть на эту учёбу...
Про виды тестирования в Википедии даже нормально рассказано:)
Ну а инструментом-то одним-двумя будешь в реальности пользоваться.
А долгая эта учеба? Лучше уж идти сразу работать, у тебя полная голова знаний, для тестинга и четверти хватит :D Да не, одной десятой :D

Hnu
24-07-2007, 15:49
Хнутик, тестинг разный бывает от system (так называемый "monkey testing") до performance /security тестинг. В инете куча инфо по етому, почитай про ISEB.

У нас постоянный набор тестеров через субподрядчиков, могу посодействовать:)
Ой, было бы здорово. Если на эту учёбу не попаду - то для меня это будет очень актуально. :)

Hnu
24-07-2007, 15:52
Про виды тестирования в Википедии даже нормально рассказано:)
Ну а инструментом-то одним-двумя будешь в реальности пользоваться.
А долгая эта учеба? Лучше уж идти сразу работать, у тебя полная голова знаний, для тестинга и четверти хватит :D Да не, одной десятой :D
8 месяцев. Но это не просто учёба, это TietoEnator готовит для себя тестеров, там учёба перемежается практикой, потом тест на сертификат. Плюс, это совместно с ТВТ, так что для меня бесплатно + пособие. Так что вариант уж очень заманчивый, я хочу попробовать.

Andev
24-07-2007, 15:57
:)) Какой мален'кий мир, как раз вас и будут натаскивать на ISEB (skorej vsego "practitioner" level) сертификат и если сдашь с хорошим балом будут нам предлагать ваши услуги.

http://www.bcs.org/server.php?show=nav.6956

Pöllö
24-07-2007, 15:59
:)) Какой мален'кий мир, как раз вас и будут натаскивать на ISEB (skorej vsego "practitioner" level) сертификат и если сдашь с хорошим балом будут нам предлагать ваши услуги.

http://www.bcs.org/server.php?show=nav.6956
О, тогда это круто получить ISEB бесплатно:)
И потом в любую контору возьмут!

Hnu
24-07-2007, 16:10
Вот, поэтому очень не хочется на собеседовании ударить в грязь лицом. :)

Ну, откройте секрет, сколько примерно, имея такой сертификат, можно зарабатывать?

Pöllö
24-07-2007, 16:27
Это просто лохотрон.


Вряд ли в Тиетоенаторе лохотрон:)

Hnu
24-07-2007, 16:30
А какое соотношение учебных и рабочих дней? Я видел в одной фирме приглашение на "учебу", где учебы 35 часов, а работы (бесплатной) остальные восемь месяцев. Это просто лохотрон.

Если у Вас высшее образование и Вы живете в Эспоо, ИМО, ищите работу тестером. На 1800 можете попасть без проблем. А это гораздо лучше, чем вкалывать за 300 е. Прислушайтесь к предложению andev.
Даже при условии, что я ничего не знаю о тестировании?

В учёбе меня привлекает сертификат - раз, какая-никакая практика - два, подтягивание профессионального финского - три. Мне кажется, после такой учёбы у меня будет гораздо больше шансов найти хорошую работу.

siili
24-07-2007, 16:30
Вряд ли в Тиетоенаторе лохотрон:)
...............

Hnu
24-07-2007, 16:32
А куда делся пост? :)

Кто-нибудь бывал на ryhmähaastattelu?

HeaveN
24-07-2007, 16:46
А куда делся пост? :)

Кто-нибудь бывал на рыхмäхаастаттелу?

Может, пригодится ссылочка:
http://jobsearchtech.about.com/od/interview/l/aa121602.htm

У мужа было "панел" интервью с двумя представителями компании. Они поочерёдно спрашивали вопросы, делали пометки на листах. Правда, это было при принятии на работу... Групповое интервью уже по-сложнее: там потенциальные конкуренты присутствуют - идёт своего рода дискуссия. Но везде надо показать себя и свою мотивацию.

Hnu
24-07-2007, 17:00
Может, пригодится ссылочка:
http://jobsearchtech.about.com/od/interview/l/aa121602.htm

У мужа было "панел" интервью с двумя представителями компании. Они поочерёдно спрашивали вопросы, делали пометки на листах. Правда, это было при принятии на работу... Групповое интервью уже по-сложнее: там потенциальные конкуренты присутствуют - идёт своего рода дискуссия. Но везде надо показать себя и свою мотивацию.
О, спасибки за ссылку - очень познавательно. Значит, у моего мужа тоже было "панельное" собеседование, только с ним не два человека, а гораздо больше одновременно разговаривали. :)

Andev
24-07-2007, 17:03
Хнутик, а где ето дело будет происходить? в Кило?

Hnu
24-07-2007, 18:28
Хнутик, а где ето дело будет происходить? в Кило?
Что именно? Интервью в Тапиола.

Это я
24-07-2007, 23:33
Вряд ли в Тиетоенаторе лохотрон:)

Смотря как на это посмотреть :-)

Это я
24-07-2007, 23:37
Кто-нибудь бывал на ryhmähaastattelu?

Это стандартный прием с участием психолога. Групповые игры или "зоопарк", есть куча названий.

Пример:
Собрали Вас 5-10 человек в одной комнате и дали задание.
Вы высадились на необитаемом острове после крушения авиалайнера. Вы можете взять с собой (имеется в виду вся группа) только 10 необходимыхпредметов с потерпевшего лайнера. Какие Вы выберете предметы?

И понеслась.

Проблема в том, не понятно какого человека, с каким характером ищут ;-)

Это я
24-07-2007, 23:40
Что именно? Интервью в Тапиола.

Да не волнуйся. TietoEnator отличная контора. У них сейчас большой бизнес. Обычно они оплачивают ISEB всех уровней для своих сотрудников тестеров.

Всегда можно перейти из отдела в отдел.

Прелесть тестировщика в том, что он ничего не знает о тестировании ;-)) и их надо часто перетасовывать. Это потом в ISEB обьяснят. ;-)

Клюква_
25-07-2007, 02:13
Я работала тестером пол года. Там у вас есть что ли конкурс? Или всех записавшихся примут? Вообшхе то с вышкой в в тестинг немногие рвутся, всё больше в разработку. Поэтому к таким кандидатам с недоверием на собеседованиях подходят подозревая их в том, что они сбегут в девелопмент при первом удобном случае. В таких случаях приходится убедительно доказывать что терпеть не можете рутинный кодинг, а жаждите исследовательской работы тестера. Только так можно усыпить бдительность интервьюеров. Про тестинг можо почитать в инете, в том числе на русских форумах тестеров, там и теоретическая база есть и вопрос спросить можо если что. Я так в своё время и делала. А правда чего не в разработку? Тестинг он на любителя.

Hnu
25-07-2007, 12:40
Проблема в том, не понятно какого человека, с каким характером ищут ;-)
Они ищут целых 28 человек. :)

Вообшхе то с вышкой в в тестинг немногие рвутся, всё больше в разработку. ... А правда чего не в разработку? Тестинг он на любителя.
Дело в том, что я только пару недель назад получила диплом, причём в России, опыта работы по специальности у меня нет, да и специальность такая немножко странная, я знакома с несколькими языками программирования, но не настолько хорошо, чтобы сразу гордо назвать себя программистом. Мне кажется, что шансы попасть на эту учёбу у меня есть, а это помогло бы подтянуть финский, получить опыт работы, да и вообще сориентироваться, потому что сейчас у меня такое ощущение, как будто я с другой планеты упала. Мне кажется, что для начала это неплохо, а уж там как пойдёт.

По крайней мере, из тех мест, куда я послала резюме на должность программиста, мне пришёл только один ответ, что они ещё подождут и, если что, свяжутся, даже не смотря на то, что во многих вакансиях сказано, что свежие выпускники их тоже интересуют. В общем, я пока в такой ситуации, что надо хвататься за любую возможность устроиться в ИТ, главное - зацепиться. :)

Hnu
25-07-2007, 15:16
Я вот тут сижу читаю Википедию, параллельно вспоминая, что нам рассказывали на лекциях, и мне всё же кажется, что это интересно. Нет, какое-нибудь бета-тестирование готового продукта - это, конечно, не сильно увлекательно, но есть же виды тестирования, в которых без достаточного знания языков программирования не обойтись. Ох, почему-то мне кажется, что мне это подошло бы - люблю что-нибудь покритиковать, а тут такое поле непаханное! :)

.Кыся
25-07-2007, 16:36
Это стандартный прием с участием психолога. Групповые игры или "зоопарк", есть куча названий.

Пример:
Собрали Вас 5-10 человек в одной комнате и дали задание.
Вы высадились на необитаемом острове после крушения авиалайнера. Вы можете взять с собой (имеется в виду вся группа) только 10 необходимыхпредметов с потерпевшего лайнера. Какие Вы выберете предметы?


о да. Про этот тест у нас лектор один рассказывал, что его в этом тесте признали "неактивным, малопригодным для работы в группах".
ну он человек не глупый, на следующем интервью (в другую фирму уже) знал про этот тест, вёл себя по другому. в результате опять не взяли - "слишком экспансивен и инициативен". переборщил, видать. :)

Hnu
25-07-2007, 17:58
Этот тест мы уже в университете тренировали. И ведь все отлично знали, как надо себя вести для достижения успеха, но так и не смогли договориться. По-моему, сильно помещало то, что мы к этому моменту уже знали друг друга как облупленных и общались в привычной манере, типа "сам дурак!" :)

Vadelma
25-07-2007, 18:12
По крайней мере, из тех мест, куда я послала резюме на должность программиста, мне пришёл только один ответ, что они ещё подождут и, если что, свяжутся, даже не смотря на то, что во многих вакансиях сказано, что свежие выпускники их тоже интересуют. В общем, я пока в такой ситуации, что надо хвататься за любую возможность устроиться в ИТ, главное - зацепиться. :)
Ты молодец. Я тоже типа такой "свежий выпускник" из России, только специальность у меня более конкретная компьютерная. Так вот, меня пригласили только в одно место на собеседовние за те полгода, что я без работы, и туда не взяли, хотя во многих местах тоже вроде как нужны выпускники. Но, наверное, не русские выпускники. Только я не хочу ни на какие курсы, буду менять специальность.

Pöllö
25-07-2007, 18:16
буду менять специальность.
Ты что? Зачем???

Hnu
25-07-2007, 18:20
Только я не хочу ни на какие курсы, буду менять специальность.
Почему??? Не лучше ли найти какую-нибудь учёбу хотя бы даже за свой счёт, ведь с каким-никаким финским сертификатом больше шансов. Я лично не готова, отучившись 5 лет, поменять профессию.

Мне тоже кажется, что основной минус в том, что я из России и училась там же.

Vadelma
25-07-2007, 18:34
У меня финский совсем плох, и улучшается он в час по чайной ложке, кажется он мне вообще не дается, одно слово запомнить - трое суток надо :) Ну а курсы на финском. В общем я думала, что уже найду работу на английском, но вот нет ничего, так что наверное надо идти в универ, где на английском учат. И денег за свой счет учиться у меня нет, т.к. мне не платят потому что я кое-что нарушила :) Вот такая депрессуха в новой стране, пару раз даже вещи паковала домой ехать, но муж остановил :)

Pöllö
25-07-2007, 18:38
В общем я думала, что уже найду работу на английском, но вот нет ничего
Да как же нет? Насколько регулярно ты постила резюме? Мне кажется, не надо сдаваться! В IT и английского достаточно!

Hnu
25-07-2007, 18:41
наверное надо идти в универ, где на английском учат
Так уж тогда идти по своей же специальности или что-то близкое.
А какая сейчас специальность?

Это я
01-08-2007, 23:04
Они ищут целых 28 человек. :)


Ничего себе. Это ж целая армия, если если всё правильно организовать ;-))

banc
01-08-2007, 23:23
Вот, поэтому очень не хочется на собеседовании ударить в грязь лицом. :)

Ну, откройте секрет, сколько примерно, имея такой сертификат, можно зарабатывать?
1500-2800 в зависимости от договора

Микка К.
01-08-2007, 23:27
Вот такая депрессуха в новой стране, пару раз даже вещи паковала домой ехать

Всё наладится!И работу ты обязательно найдёшь!С высшим образованием,да тем более в IT :) ,больше настойчивости и всё получится!
Так что никаких чемоданов!

Marmir
01-08-2007, 23:27
Вот, поэтому очень не хочется на собеседовании ударить в грязь лицом. :)

Ну, откройте секрет, сколько примерно, имея такой сертификат, можно зарабатывать?
имея такой сертификат меньше чем 3500 не бери. просто даже похихикай им в лицо, если меньше предложат.

Andev
01-08-2007, 23:36
Мармир, гхмм думаю не стоит переоценивать силы. При таком запросе похихикают уже вам в лицо...такое можно просить при сертификате и лет 5 опыта (и то с большими трудностями).

Marmir
01-08-2007, 23:38
Мармир, гхмм думаю не стоит переоценивать силы. При таком запросе похихикают уже вам в лицо...такое можно просить при сертификате и лет 5 опыта (и то с большими трудностями).
чего-то у вас там жёсткие порядки... сертификат и свежий диплом... без опыта... ладно, 3000. но уж точно не меньше.

Pöllö
01-08-2007, 23:53
чего-то у вас там жёсткие порядки... сертификат и свежий диплом... без опыта... ладно, 3000. но уж точно не меньше.
Да не, без опыта работы вряд ли.

Vadelma
01-08-2007, 23:57
Всё наладится!И работу ты обязательно найдёшь!
Спасибо за моральную поддержку, Микка :)

Marmir
01-08-2007, 23:59
Да не, без опыта работы вряд ли.
ну так она ж училась в России. наверняка у неё есть опыт парт-тайм работы :))

Pöllö
02-08-2007, 00:00
Спасибо за моральную поддержку, Микка :)
Ты резюме-то своим штурмуешь работодателей?

Vadelma
02-08-2007, 00:00
Штурмую, штурмую, вот на днях еще несколько подала.

Marmir
02-08-2007, 00:02
Штурмую, штурмую, вот на днях еще несколько подала.
я конечно не большой специалист, но скажу честно, если шлёшь меньше 20-30 в день, считай что ничего не сделала.

Vadelma
02-08-2007, 00:02
Да нету 20-ти в день, где их столько найти подходящих?

Pöllö
02-08-2007, 00:04
Да нету 20-ти в день, где их столько найти подходящих?
Кто ищет, тот всегда найдет! :)

Заходишь сюда http://www.swbusiness.fi/ (тут собраны все ит-компании Финляндии) и посылаешь всем резюме :)

Marmir
02-08-2007, 00:06
Да нету 20-ти в день, где их столько найти подходящих?
главное правило - не ищи подходящих. ищи просто конторы, которые тебе нравятся. а их у вас множество сотен.

Vadelma
02-08-2007, 00:09
Здорово, щас всем этим и разошлю :)

KiDr
02-08-2007, 08:46
имея такой сертификат меньше чем 3500 не бери. просто даже похихикай им в лицо, если меньше предложат.
Ну так они и еи похихикают, без опыта работй на 3500 можеш даже не расшитывать.

Ramur
02-08-2007, 10:13
Здесь можно проверить сколько зарплата примерна должна быть.
http://www.palkkalaskuri.fi/main/Vertaapalkkoja/
или
www.tek.fi
www.akava.fi

Hnu
11-08-2007, 20:36
ну так она ж училась в России. наверняка у неё есть опыт парт-тайм работы :))
Я уже запуталась, но если это обо мне - то нету у меня вообще пока никакого опыта. Потому как училась в России, а жила в Фи - при таком режиме какая уж работа. :(

DIK
11-08-2007, 22:15
Ну так они и еи похихикают, без опыта работй на 3500 можеш даже не расшитывать.

Я такой не имел, даже с моим опытом никогда!!!
Может это в рублях имелось в виду?

DIK
11-08-2007, 22:21
Здесь можно проверить сколько зарплата примерна должна быть.
http://www.palkkalaskuri.fi/main/Vertaapalkkoja/


Ребята, не верьте, нет таких зарплат, как тут насчитали!!!! Лапша...