View Full Version : Измена
Так в том-то и дело,что например моя мораль,не вредит твоей!
Т.е. я хочу жить с женой и мне и ей никто не нужен,значит мы никому не мешаем!
Твоя мораль говорит,что можно иметь связи на стороне,но позволь спросить с кем?
Значит с нами другими,и это может коснуться и моей семьи.Значит это вред для нас -мы не хотим этого!
Вот мы и ограждаем себя от вашего желания вмешиваться в наши семьи и навязывать свободные отношения в семьях/браке!
Нестыковка.
Каким образом "мы" можем помешать вашему счастью? Вы же с женой отметились под пунктом №1, а уголовный кодекс с его статьей за изнасилование мы тут не рассматриваем, это тема совершенно иного разговора.
Или вы пункт №2 выбрали? Тогда как это увязывается со всеми твоми высокоморальными принципами?
juljashka
06-09-2007, 15:05
А если для меня предательство то, что ты ещё с кем-то на форуме общаешься кроме меня? :spy:
*на месте девочки, мне было бы страшно ложиться спать рядом с таким человеком, мало ли что ему присниться во сне...
Да не переживай ты так:) Я не думаю, что мой муж сказал это серьезно, он же взрослый и умный мужчина:) Со мной он очень нежен и мне с ним ничего не страшно!!!:)
С этим не спорю. Есть такие люди, для которых вся правда жизни укладывается в узкое ложе зазубренных чужих правил.
И Бог бы с ними, но зачастую они свою "правду" агрессивно пытаются навязывать и другим.
Потому что они бояться быть обиженными и с рогами)) вот и придумали все эти моральные устои, чтобы себя обезопасить от таких, которые любят все прелести жизни, как я например....
А что, ты призывал делиться информацией об измене со своей половиной?
Свят, свят.
А теперь что, снова судят за недонесение?
Вы готовы приывести примеры, кто здесь оправдывал ЛОЖЬ?
А измена - это не ложь? Как в песне "наша с ней основная задача - не застуканными быть на месте. Явки, пароли, чужие дачи и дома надо быть в 10"
Свят, свят.
А теперь что, снова судят за недонесение?
То есть, если жена просто мимоходом поинтересуется, где ты был и чем занимался, то ты как на духу выложишь ей про любовницу, у которой ты был и расскажешь, чем вы там с ней занимались? :)
Есть такие ситуации, в которых аргументы не сработают. Когда человек, которому изменили, будет страдать, никакие аргументы изменившей половины ему не помогут. Возможно ли тогда привести реальные аргументы в этом споре?
Спорить без аргументов - оригинально.
То есть, если жена просто мимоходом поинтересуется, где ты был и чем занимался, то ты как на духу выложишь ей про любовницу, у которой ты был и расскажешь, чем вы там с ней занимались? :)
А я где-то оправдывал это? ;)
Мы говорили о собственной нравственности человека, а не об ограничении кого-либо. Зачем все запутывать?
Собственная нравственность - это и есть самоограничение себя и других, на кого в тайне свой нрав накладывают.
А измена - это не ложь? Как в песне "наша с ней основная задача - не застуканными быть на месте. Явки, пароли, чужие дачи и дома надо быть в 10"
Измена - это измена. Ложь - это ложь.
Явки, пароли - это ваши фантазии и не более. Причем фантазии дремучего дилетанта.
Еще раз, кто тут конкретно ОПРАВДЫВАЛ измену?
А я где-то оправдывал это? ;)
Ну, помнится, ты когда-то писал, что лучше не доносить подобной информации до жены, чтобы не травмировать ее лишний раз и не заставлять страдать.
То есть, забота о психическом состоянии жены по твоим же словам является оправданием для лжи ей. :)
Чухна, давай не будем упражняться c тобой в изворотливости. Мы же оба умные люди. ;)
Ну, помнится, ты когда-то писал, что лучше не доносить подобной информации до жены, чтобы не травмировать ее лишний раз и не заставлять страдать.
То есть, забота о психическом состоянии жены по твоим же словам является оправданием для лжи ей. :)
Своеобразная ложь во спасение.... Почему нет?
Микка К.
06-09-2007, 15:16
До свидания!Я умываю руки!Устал!Всем борцам с моей моралью желаю и дальше копошиться в дерьме сексуальных связей вне собственной семьи!
Своеобразная ложь во спасение.... Почему нет?
Так и есть, ложь во спасение.
Просто мы обсуждали фразу:
"Вы готовы приывести примеры, кто здесь оправдывал ЛОЖЬ?". :D
В общем, вроде как, привели. ;)
Ну, для меня, например, красть безнравственно. А для многих советских рабочих тащить с завода было вполне в порядке вещей. Норма. У них тоже, знаешь ли, своя нравственность. Но судишь ведь, как правило, по своим, а не по чужим убеждениям.
Ситуации-то очень похожие.
Похожие. Только воруя ты посягаешь на чужую собственность.
Вывод: измена и кража одинаково безнравственны для тех, кто приравнивает супруга к своей собственности.
Прости, но я предпочитаю жить с самостоятельной личностью, а не с вещью. А отношения человек - человек строятся на несколько иных принципах, нежели человек - вещь.
Собственная нравственность - это и есть самоограничение себя и других, на кого в тайне свой нрав накладывают.
Почему самоограничение? А если человеку не нужно никаких самоограничений? Если ты любишь одного человека, тебе не хочется других. Даже пикаперы говорят, что есть девушки, которых никак не заполучить, и лучше оставить их в покое. Думаю, что и среди мужчин есть верные люди. Не по самоограничению, а по желанию сердца. И они не требуют никакого наложения нрава. Кстати, что за наложение нрава? :) Скандал, почему ты козел в помаде и духах? :) Вот так стервозный нрав у мадам :)
Так и есть, ложь во спасение.
Просто мы обсуждали фразу:
"Вы готовы приывести примеры, кто здесь оправдывал ЛОЖЬ?". :D
В общем, вроде как, привели. ;)
Иногда лучше поменьше драматизировать эту ложь, да и здесь вроде так никто и не оправдывает....
Измена - это измена. Ложь - это ложь.
Явки, пароли - это ваши фантазии и не более. Причем фантазии дремучего дилетанта.
Еще раз, кто тут конкретно ОПРАВДЫВАЛ измену?
С высоты вашего опыта вам виднее. Вы,я вижу, на этом деле собаку съели :)
Ну, помнится, ты когда-то писал, что лучше не доносить подобной информации до жены, чтобы не травмировать ее лишний раз и не заставлять страдать.
То есть, забота о психическом состоянии жены по твоим же словам является оправданием для лжи ей. :)
Из этого совершенно не следует, что я оправдываю измену перед лицом религиозной морали. Я и ранее и сейчас лишь допускаю возможность измен как результат многообразия и разносторонности межполовых и межличностных отношений и ее право не существование в современном мире.
То, что это аморально с точки зрения адептов ортодоксальной христианской и иных религий не подвергается мной сомнению, но и не делает измену априори преступлением, а потому освобождает ее от осуждения лицами непричастными к измене.
Похожие. Только воруя ты посягаешь на чужую собственность.
Вывод: измена и кража одинаково безнравственны для тех, кто приравнивает супруга к своей собственности.
Ну ты тогда сразу и возмущение убийством близкого к чувству собственности приравняй. Ну или другие преступления против личности. А чего возмутительного, свободные люди совершают свободные поступки.
Прости, но я предпочитаю жить с самостоятельной личностью, а не с вещью. А отношения человек - человек строятся на несколько иных принципах, нежели человек - вещь.
Да все правильно, смотри выше.
Просто у каждого человека есть определенный набор норм, "что такое хорошо и что такое плохо". И нечего кричать, что "ваши нормы устарели и посягают на свободу вашей половины". Просто подбирай себе половинку, которая разделяет твои убеждения. И будет тебе счастье.
Но не требуй, чтобы люди с другими убеждениями понимали и разделяли твой выбор.
Для чистоты опроса, добавьте вариант:
Да, изменял (а). И пожалел (а) об этом.
Измена - это измена. Ложь - это ложь.
Явки, пароли - это ваши фантазии и не более. Причем фантазии дремучего дилетанта.
Еще раз, кто тут конкретно ОПРАВДЫВАЛ измену?
Кстати, я могу оправдать свою измену, а если изменит мне, значит решила променять замечательного меня на какого-то.... так ей и надо!
Из этого совершенно не следует, что я оправдываю измену перед лицом религиозной морали.
При чем тут религиозная мораль? Я, например, вообще атеист. :)
Для чистоты опроса, добавьте вариант:
Да, изменял (а). И пожалел (а) об этом.
Это как-то влияет на факт измены?
При чем тут религиозная мораль? :)
Лишь при том, что большинство моральных постулатов были систематизированы религиознами течениями и пришли к нам через них.
Brat-Kvadrat
06-09-2007, 15:32
Просто у каждого человека есть определенный набор норм, "что такое хорошо и что такое плохо". И нечего кричать, что "ваши нормы устарели и посягают на свободу вашей половины". Просто подбирай себе половинку, которая разделяет твои убеждения. И будет тебе счастье.
Но не требуй, чтобы люди с другими убеждениями понимали и разделяли твой выбор.
О-ёй, я подобного поведения и мыслей у Чухны не заметил. :(
Лишь при том, что большинство моральных постулатов были систематизированы религиознами течениями и пришли к нам через них.
Вот именно, что всего лишь систематизированы. Существовали они и до этого.
Так что это скорее правила, направленные на выживание общества и безконфликтное существование индивидуумов в нем.
Но не требуй, чтобы люди с другими убеждениями понимали и разделяли твой выбор.
Вот это верно. Можно легко проследить, кто к кому начал предъявлять претензии и кто кого начал награждать эпитетами.
Если не помнишь, то напомню, один из эпитетов - Б...ДЬ.
О-ёй, я подобного поведения и мыслей у Чухны не заметил. :(
А я заметил. :) Вот, помню, его очень возмушало, что одна форумчанка в случае измены разошлась бы с мужем. Вот не может он принять, что у человека такие убеждения, и все. :)
Пружинка
06-09-2007, 15:36
Насколько я поняла господина Чухню, то единственное к чему он призывает в данной теме по сабжу, это отказатся от зашоренности и не навязывать свою мораль окружающим ибо в каждой семье своя правда и свои подходы к вопросу походов налево.
Я что то не заметила, что бы Чухня голосовал ЗА измену и возводил ее в рамки так и надо делать...
ЗЫ: может, конечно, я блАндинка совсем...поправте меня если что то не так усекла...
Вот именно, что всего лишь систематизированы. Существовали они и до этого.
Так что это скорее правила, направленные на выживание общества и безконфликтное существование индивидуумов в нем.
Ты же как атеист и умный человек не станешь утверждать, что все эти постулаты остались неизменны во времени?
Отчего тогда такое неприкосновенное отношение к постулатам об измене? Времена изменились, выживание общества зависит уже от несколько более иных правил.
Вот это верно. Можно легко проследить, кто к кому начал предъявлять претензии и кто кого начал награждать эпитетами.
Если не помнишь, то напомню, один из эпитетов - Б...ДЬ.
Ну да. А тот, кто тащит с завода - ВОР. А тот, кто отожрался на 200 кило - ЖИРНЫЙ.
Мне вообще политкорректность не слишком нравится. :)
Пружинка
06-09-2007, 15:38
А я заметил. :) Вот, помню, его очень возмушало, что одна форумчанка в случае измены разошлась бы с мужем. Вот не может он принять, что у человека такие убеждения, и все. :)
убеждения убеждения рознь...
А я заметил. :) Вот, помню, его очень возмушало, что одна форумчанка в случае измены разошлась бы с мужем. Вот не может он принять, что у человека такие убеждения, и все. :)
Неверно. Меня возмутило не это. Меня возмутило предложение этой форумчанки перенести такой выход автоматом на все прочие случаи измен. Возмущает и сейчас, ибо ситуации все разные. И люди разные.
Это как-то влияет на факт измены?
Это влияет на ваше, как автора темы, вИдение факта измены. И это влияет на ответы других форумчан по существу поднятого вами вопроса. Но можете не добавлять моего варианта вопроса, я не настаиваю.
Отчего тогда такое неприкосновенное отношение к постулатам об измене? Времена изменились, выживание общества зависит уже от несколько более иных правил.
Какое там неприкосновенное отношение? Вот, добрая половина участников дискуссии считает, что это нормально. :)
Вот именно, что всего лишь систематизированы. Существовали они и до этого.
Так что это скорее правила, направленные на выживание общества и безконфликтное существование индивидуумов в нем.
А гаремы почему-то выжили.... или это "окультуренная" измена?
Задавал уже этот вопросик как-то, но спрошу еще разок: "У какого рода измены больше шансов разбить семью: Мимолетный секс на стороне одного из супругов, или новая любовь одного из супругов, когда мысли, сны и желания о другом человеке?". Как инфа к размышлению...
Оффтоп: Sariel, красивый аватар! Не мог не оценить! :)
значит так....
в прошлих отношениайх(длилис долго.дети ест),когда подвернулас "случаиная" ситуация-не отказалас,мук совести не имею.не афишировала свое"скотское" поведение,но на развод подала сама,потому как поняла што нет у меня близости духовнои с етим человеком.
в нинешних отношениях(2 года),когда подвернулас"случаиная"ситуация-отказалас.посетило ошушение брезгливости,мерзости и бла,бла,бла:)
морал МОЕИ басни такова:близост,родство душ,взаимопонимание,любов,увазение-не поиду изменят.НО!я возмозно пересмотрю свою позицию прозив с любимим музчинои Н-ое количество лет.ну когда все више перечисленное имеется ,а вот "острятинку не подают".
Ну да. А тот, кто тащит с завода - ВОР. А тот, кто отожрался на 200 кило - ЖИРНЫЙ.
Мне вообще политкорректность не слишком нравится. :)
А как же "не требуй, чтобы люди с другими убеждениями понимали и разделяли твой выбор"?
Неверно. Меня возмутило не это. Меня возмутило предложение этой форумчанки перенести такой выход автоматом на все прочие случаи измен. Возмущает и сейчас, ибо ситуации все разные. И люди разные.
Она сказала лишь, как она сама поступила бы в таком случае. И сказала, что она думает о людях, поступающих подобным образом. Ее право.
А твое право думать, что я зашоренный и собственник, раз не разделяю твоих взглядов. Фигли тут сделаешь.
Какое там неприкосновенное отношение? Вот, добрая половина участников дискуссии считает, что это нормально. :)
Это у Мики либо нормально, либо нет.
А тут лишь допускается, что не есть ОЦЕНКА. И это соответствует жизненной правде.
Почему самоограничение? А если человеку не нужно никаких самоограничений? Если ты любишь одного человека, тебе не хочется других. Даже пикаперы говорят, что есть девушки, которых никак не заполучить, и лучше оставить их в покое. Думаю, что и среди мужчин есть верные люди. Не по самоограничению, а по желанию сердца. И они не требуют никакого наложения нрава. Кстати, что за наложение нрава? :) Скандал, почему ты козел в помаде и духах? :) Вот так стервозный нрав у мадам :)
Любить и хотеть - разные вещи. Ты не можешь хтеть или нехтеть любить кого-то: либо любишь, либо нет, так?
Далее уже и следуют после любви желания как-то оформить эту любовь и тут как раз вмешиваются нравственные устои, которые естественно накладываются на партнёра, налаживая связь также и с его нравом. Это идут отношения уже социальные, продиктованные или навязанные нам предками. Верность, чистое понятие верности, смешивается в грязи этих нравоственных устоев и совершенно теряет свою сущность, становясь противопоставляющей так называемой измене.
Измена вообще выглядит, как ругательное слово, выдуманное застопорившимися в сознании эгоцентристами, трусами и собственниками-надзирателями и т.п. которым просто не по силам лёгкая улыбка и трудно произнести:"Мир переменчив и так многолик, что не перЕстаёшь удивляться; да и удивляться уже не приходиться - постоянно что-то происходит, случается, меняется". Им трудно по доброму и благоприемлимо относиться одинакого ко всем переменам, потому что есть нравственные предпочтения и они зависят от них, а значит ограничены, и могут запросто сорваться и натворить глупостей, испортив жизнь и себе и другим.
Я не упрекаю слабость людскую, но упрекание человеком дрогого человека в измене - это как раз слабость, глупость- порождение не любви, а самости. Это неспособность справиться с ситуацией, когда твой любимый может любить или ласкать просто кого-то ещё, потворствуя своей слабости к сексу или ещё к чему-либо. Это неспособность перенести, пережить и принять слабости твоего любимого за читсую монету и позволить ему самому с ними жить, освободив его сущность от своих нравов.
Задавал уже этот вопросик как-то, но спрошу еще разок: "У какого рода измены больше шансов разбить семью: Мимолетный секс на стороне одного из супругов, или новая любовь одного из супругов, когда мысли, сны и желания о другом человеке?". Как инфа к размышлению...
Оффтоп: Сариел, красивый аватар! Не мог не оценить! :)
Однозначно второй вариант.
Если по "случайности" изменил,то простить можно,а вот если душой...
А гаремы почему-то выжили.... или это "окультуренная" измена?
Когда они создавались, то тоже были направлены на выживание. В "современных" мусульманских странах, отипа Турции, они исчезают или уже исчезли.
Она сказала лишь, как она сама поступила бы в таком случае. И сказала, что она думает о людях, поступающих подобным образом. Ее право.
А твое право думать, что я зарошенный и собственник, раз не разделяю твоих взглядов. Фигли тут сделаешь.
Она сказала это в контексте рассуждений о том, какой выход может быть из факта измены, таким образом предлагая СВОЕ решение как униварсальное и для других.
Она сказала это в контексте рассуждений о том, какой выход может быть из факта измены, таким образом предлагая СВОЕ решение как униварсальное и для других.
Ну так и ты делаешь то же самое. Разве нет?
Однозначно второй вариант.
Если по "случайности" изменил,то простить можно,а вот если душой...Ну и я о том же! Эти дискуссии о физических изменах, - что нормально, а что нет, - все равно ни к чему не приведут, как и писал ранее... :)
Ну так и ты делаешь то же самое. Разве нет?
Что я делаю? Предлагаю всем разводиться? Или изменять?
значит так....
в прошлих отношениайх(длилис долго.дети ест),когда подвернулас "случаиная" ситуация-не отказалас,мук совести не имею.не афишировала свое"скотское" поведение,но на развод подала сама,потому как поняла што нет у меня близости духовнои с етим человеком.
в нинешних отношениях(2 года),когда подвернулас"случаиная"ситуация-отказалас.посетило ошушение брезгливости,мерзости и бла,бла,бла:)
морал МОЕИ басни такова:близост,родство душ,взаимопонимание,любов,увазение-не поиду изменят.НО!я возмозно пересмотрю свою позицию прозив с любимим музчинои Н-ое количество лет.ну когда все више перечисленное имеется ,а вот "острятинку не подают".
Измена штука тонкая. зачастую - первый шаг к разводу. Правильно, зачем с нелюбимой жить?
Пружинка
06-09-2007, 15:50
нет, я за разностороннее решение проблем, а не навязывание окружающим своих принцыпов..просто я тоже понимаю, что бывает и подругому...но не считаю..что мой принцып единственный и самый правильный..всего навсего то
Что я делаю? Предлагаю всем разводиться? Или изменять?
Предлагаешь свое решение в случае измены, заявляя что ее решение - костность и вызвано собственничеством.
Она сказала лишь, как она сама поступила бы в таком случае. И сказала, что она думает о людях, поступающих подобным образом. Ее право.
А твое право думать, что я зарошенный и собственник, раз не разделяю твоих взглядов. Фигли тут сделаешь.
Точно!!! :)
Пружинка
06-09-2007, 15:53
Ну да. А тот, кто тащит с завода - ВОР. А тот, кто отожрался на 200 кило - ЖИРНЫЙ.
Мне вообще политкорректность не слишком нравится. :)
а если вы в баре сидите и пиво сосете с друганами...а девченка клевая пришла...и вы..ооо, Вась..смари какая чикса..сиськи у нее что надо и задница огого...
тут Вася встает идет к девушке и произносит туже тираду, думаю получает по мордасам..а если подойдет и скажет..мадам, вы сногсшибательны, у вас отличное платье и вы просто очаровательно выглядите...
вот те дружок и политкорректность...
Оффтоп: Sariel, красивый аватар! Не мог не оценить! :)
Пасибки! :) Мне твой тоже нравится;)
а если вы в баре сидите и пиво сосете с друганами...а девченка клевая пришла...и вы..ооо, Вась..смари какая чикса..сиськи у нее что надо и задница огого...
тут Вася встает идет к девушке и произносит туже тираду, думаю получает по мордасам..а если подойдет и скажет..мадам, вы сногсшибательны, у вас отличное платье и вы просто очаровательно выглядите...
вот те дружок и политкорректность...
Ну так это понятно, что за несоблюдение политкорректности надо уметь ответить.
Назвал вора в лицо вором, будь готов к драке. Ну и так далее.
Предлагаешь свое решение в случае измены, заявляя что ее решение - костность и вызвано собственничеством.
Своего решения я нигде не предлагал, ибо их множество и все они увязаны с нюансами каждого конкретного случая.
Высказанное же безаппеляционным тоном решение "взять и подел..." тьфу "... и развестись" в качестве универсального рецепта бузусловно вызвало у меня отторжение.
Пружинка
06-09-2007, 16:02
Своего решения я нигде не предлагал, ибо их множество и все они увязаны с нюансами каждого конкретного случая.
Высказанное же безаппеляционным тоном решение "взять и подел..." тьфу "... и развестись" в качестве универсального рецепта бузусловно вызвало у меня отторжение.
сниму шляпу и соглашусь
Своего решения я нигде не предлагал, ибо их множество и все они увязаны с нюансами каждого конкретного случая.
Высказанное же безаппеляционным тоном решение "взять и подел..." тьфу "... и развестись" в качестве универсального рецепта бузусловно вызвало у меня отторжение.
А оно и не может быть универсальным. Оно лично ее.
Кроме того, одно дело, как ты думаешь, а другое, как ты поступишь на практике.
Поскольку иногда эти вещи не совпадают.
Когда они создавались, то тоже были направлены на выживание. В "современных" мусульманских странах, отипа Турции, они исчезают или уже исчезли.
Вроде не совсем, да и по другой причине. А вообще есть интересное высказывание:"какая разница, с кем сплю, люблю то тебя!"....
А вообще есть интересное высказывание:"какая разница, с кем сплю, люблю то тебя!"....
Почему-то оно звучит гораздо чаще, чем "Какая мне разница, с кем ты спишь?! Ведь любишь то ты меня!".
:D
Своего решения я нигде не предлагал, ибо их множество и все они увязаны с нюансами каждого конкретного случая.
Высказанное же безаппеляционным тоном решение "взять и подел..." тьфу "... и развестись" в качестве универсального рецепта бузусловно вызвало у меня отторжение.
Возможно, речь идет обо мне? Насколько я помню, я говорила:"Если нет желания решать проблемы или это невозможно, можно развестись и уже со спокойной совестью делать что угодно". А вовсе не "взять и развестись". Свое мнение я никому не навязываю. Извиняюсь, если кому так показалось.
Задавал уже этот вопросик как-то, но спрошу еще разок: "У какого рода измены больше шансов разбить семью: Мимолетный секс на стороне одного из супругов, или новая любовь одного из супругов, когда мысли, сны и желания о другом человеке?". Как инфа к размышлению...
Оффтоп: Sariel, красивый аватар! Не мог не оценить! :)
Если в обоих случаях была договорённость и обещание - не спать на стороне, тогда да, обман, измена и если клялся, что не полюбит ни кого больше, то тоже обман, измена. И ничего в этом нет плохого, семья будет разделена, и все продолжат свой жизненный путь, справляясь с тем, что выпало на их долю. И если кто-то затаит обиду, то сам же от неё и пострадает, вот и весь расклад. Не стоит давать никаких обещаний, если не уверен!
Незадолго до свадьбы моя девушка переспала вдруг со своим бывшим мужем снова.
Я это скушал как неизбежность. Потом она мне через какое-то время задала точно поставленный вопрос:" смог бы я переспать ещё с кем-то?" Я честно заявил, что да, смог бы наверное.
После этого она резко собралась и ушла. Я посидел, подумал, и побежал её догонять, дабы сохранить отношения, догнал, сказал, что всё нормально, не с кем больше спать не стану. Ну и поженились. Однако через год уже я всёже переспал с другой, о чём она догадывалась.
Это была измена,обман, потому что я не сдержал собственного слова. Однако из-за этого ей не стоило бы уходить от меня. До конца дней теперь, вероятно уже, и ей и мне жить холостяками придётся, это не страшно. Но нужно ли считать измену, такую, поводом для развода? Не ужели нельзя простить несдержанное обещание? Мы очень злые и суровые, круто принимая безповоротные решения, руководствуясь"правильными законами", ставя перед нелёгким выбором ещё до свершения "греха".
Возможно, речь идет обо мне? Насколько я помню, я говорила:"Если нет желания решать проблемы или это невозможно, можно развестись и уже со спокойной совестью делать что угодно". А вовсе не "взять и развестись". Свое мнение я никому не навязываю. Извиняюсь, если кому так показалось.
Честно говоря не знаю о ком точно, так как никаких цитат, одни голословные интерпритации.
Насколько я помню вы были того мнения, что "в конечном итоге лучше рассказать все и расстаться", а не "если нет желания решать проблемы или это невозможно, можно развестись и уже со спокойной совестью делать что угодно".
Женская память? :)
Почему-то оно звучит гораздо чаще, чем "Какая мне разница, с кем ты спишь?! Ведь любишь то ты меня!".
:D
Но ведь звучит иногда)) просто все такие собственники, да ещё и с моралями. Если честно, большинство не простит ЧУЖУЮ измену, но оправдает свою. Таковы мы все....
Но ведь звучит иногда)) просто все такие собственники, да ещё и с моралями. Если честно, большинство не простит ЧУЖУЮ измену, но оправдает свою. Таковы мы все....
Измену прощу. Свою оправдывать особо не буду, но разводиться и вешаться тоже не побегу.
[QUOTE=Apollon]Задавал уже этот вопросик как-то, но спрошу еще разок: "У какого рода измены больше шансов разбить семью: Мимолетный секс на стороне одного из супругов, или новая любовь одного из супругов, когда мысли, сны и желания о другом человеке?". Как инфа к размышлению..
Сердцу не прикажешь. Настоящие чувства к другому человеку - это еще можно понять, "простить и отпустить",как бы ни было больно. В этой ситуации просто нужно быть честным перед нелюбимым супругом. А не имеющие отношения к любви "приключения" на стороне и обман - для меня были бы поводом для развода.Понять такое и простить не смогла бы.
Если в обоих случаях была договорённость и обещание - не спать на стороне, тогда да, обман, измена и если клялся, что не полюбит ни кого больше, то тоже обман, измена. И ничего в этом нет плохого, семья будет разделена, и все продолжат свой жизненный путь, справляясь с тем, что выпало на их долю. И если кто-то затаит обиду, то сам же от неё и пострадает, вот и весь расклад. Не стоит давать никаких обещаний, если не уверен!
Незадолго до свадьбы моя девушка переспала вдруг со своим бывшим мужем снова.
Я это скушал как неизбежность. Потом она мне через какое-то время задала точно поставленный вопрос:" смог бы я переспать ещё с кем-то?" Я честно заявил, что да, смог бы наверное.
После этого она резко собралась и ушла. Я посидел, подумал, и побежал её догонять, дабы сохранить отношения, догнал, сказал, что всё нормально, не с кем больше спать не стану. Ну и поженились. Однако через год уже я всёже переспал с другой, о чём она догадывалась.
Это была измена,обман, потому что я не сдержал собственного слова. Однако из-за этого ей не стоило бы уходить от меня. До конца дней теперь, вероятно уже, и ей и мне жить холостяками придётся, это не страшно. Но нужно ли считать измену, такую, поводом для развода? Не ужели нельзя простить несдержанное обещание? Мы очень злые и суровые, круто принимая безповоротные решения, руководствуясь"правильными законами", ставя перед нелёгким выбором ещё до свершения "греха".
Вот ведь сложно то как бывает..... Ну если тянет к другой, ну чего переживать-то? Удивляюсь людям, которые изменят, а потом себя корят за это. ведь изменить хотелось - значит и повод был! Ну обещал, ну..... не шмог..... ну не вешаться же теперь.
Честно говоря не знаю о ком точно, так как никаких цитат, одни голословные интерпритации.
Насколько я помню вы были того мнения, что "в конечном итоге лучше рассказать все и расстаться", а не "если нет желания решать проблемы или это невозможно, можно развестись и уже со спокойной совестью делать что угодно".
Женская память? :)
Лучше рассказать все и расстаться, чем обманывать и прятаться. Смысл жить с тем, кого не любишь и не уважаешь? Ну а если обоих устраивает, что они не единственные друг у друга, так это уже кому как нравится.Не мой вариант.В любом случае, я против обмана.
Измену прощу. Свою оправдывать особо не буду, но разводиться и вешаться тоже не побегу.
Себя оправдывать перед собой, имеется в виду. Хотя я лично для себя во всем прав.... а прощать измену не буду....
Лучше рассказать все и расстаться, чем обманывать и прятаться. Смысл жить с тем, кого не любишь и не уважаешь? Ну а если обоих устраивает, что они не единственные друг у друга, так это уже кому как нравится.Не мой вариант.В любом случае, я против обмана.
Вот если бы вы написали, что для вас вариант рассказать все и расстаться является единственно приемлимым, то я даже не отреагировал бы на это, ибо у каждого свое мнение.
Но Ваше обобщенное "лучше рассказать все и расстаться" однозначно прозвучало в качестве рекомендации для всех.
Себя оправдывать перед собой, имеется в виду. Хотя я лично для себя во всем прав....
А я и перед собой не буду оправдывать. Да, бываю грешен. Иногда по своей слабости (а у кого их нет), иногда по своей сучности. А иногда и не я виноват.
А я и перед собой не буду оправдывать. Да, бываю грешен. Иногда по своей слабости (а у кого их нет), иногда по своей сучности. А иногда и не я виноват.
А бывает недобно отказаться :xbigsmile
Так в том-то и дело,что например моя мораль,не вредит твоей!
Т.е. я хочу жить с женой и мне и ей никто не нужен,значит мы никому не мешаем!
!
Хоть ты и к Чухне обращался по поводу вредит или нет твоя мораль,но позволю себе заметить.
Твоя мораль-- это твоё личное дело,но ты ведь эпитеты раздаёшь всем,кто не на твоеи стороне морали.
Вот ведь сложно то как бывает..... Ну если тянет к другой, ну чего переживать-то? Удивляюсь людям, которые изменят, а потом себя корят за это. ведь изменить хотелось - значит и повод был! Ну обещал, ну..... не шмог..... ну не вешаться же теперь.
Да нет же, не корю себя. Изменить не хотелось. Возникли отношения с другой женщиной. не смог устоять, не стал себе запрещать. Обещание жене нарушил, тем и изменил, но не до того, чтобы вещаться, это ни к чему совсем.
Глупцы те, кто считают, что отношения с другой женщиной, с другим человеком можно восполнить со своею женою также. Типа Микка К, который думает, что нет ничего такого в отношениях с некоторым человеком, чего он не смог бы провернуть со своею женой. Увы, все люди разные, непохожие и тащиться можно не тока от жены, но и других женщин. Можно создать семью с одной, не создавая с другой, можно и там и там конечно, как угодно. Да вся проблема как раз в том, что некоторые хотят быть единственной/единственным, и не разрешают мужу/жене... Тупо-эгоистично всего на всего. Моё, моё и ни чьё больше. Собственники.
Да нет же, не корю себя. Изменить не хотелось. Возникли отношения с другой женщиной. не смог устоять, не стал себе запрещать. Обещание жене нарушил, тем и изменил, но не до того, чтобы вещаться, это ни к чему совсем.
Глупцы те, кто считают, что отношения с другой женщиной, с другим человеком можно восполнить со своею женою также. Типа Микка К, который думает, что нет ничего такого в отношениях с некоторым человеком, чего он не смог бы провернуть со своею женой. Увы, все люди разные, непохожие и тащиться можно не тока от жены, но и других женщин. Можно создать семью с одной, не создавая с другой, можно и там и там конечно, как угодно. Да вся проблема как раз в том, что некоторые хотят быть единственной/единственным, и не разрешают мужу/жене... Тупо-эгоистично всего на всего. Моё, моё и ни чьё больше. Собственники.
Да вы, батенька, марксист, однако :)
Так в том-то и дело,что например моя мораль,не вредит твоей!
Т.е. я хочу жить с женой и мне и ей никто не нужен,значит мы никому не мешаем!
Твоя мораль говорит,что можно иметь связи на стороне,но позволь спросить с кем?
Значит с нами другими,и это может коснуться и моей семьи.Значит это вред для нас -мы не хотим этого!
Вот мы и ограждаем себя от вашего желания вмешиваться в наши семьи и навязывать свободные отношения в семьях/браке!
Вот тут лучше сказать про себя...а вот насчёт её/его, так это большой вопрос???
Да нет же, не корю себя. Изменить не хотелось. Возникли отношения с другой женщиной. не смог устоять, не стал себе запрещать. Обещание жене нарушил, тем и изменил, но не до того, чтобы вещаться, это ни к чему совсем.
Глупцы те, кто считают, что отношения с другой женщиной, с другим человеком можно восполнить со своею женою также. Типа Микка К, который думает, что нет ничего такого в отношениях с некоторым человеком, чего он не смог бы провернуть со своею женой. Увы, все люди разные, непохожие и тащиться можно не тока от жены, но и других женщин. Можно создать семью с одной, не создавая с другой, можно и там и там конечно, как угодно. Да вся проблема как раз в том, что некоторые хотят быть единственной/единственным, и не разрешают мужу/жене... Тупо-эгоистично всего на всего. Моё, моё и ни чьё больше. Собственники.
А вот здесь на 100% согласен. Кому-то всю жизнь в любви с женой нормально, а кто-то и к старости только неповторимую найдёт.... А если супруг(а) не отпускают то только во вред себе зачастую делают. Насильно мил не будешь, и если потянуло, то....
Измена штука тонкая. зачастую - первый шаг к разводу. Правильно, зачем с нелюбимой жить?
наверное измена в некоторих случаях ПРАВиЛНИИ,первии шаг..(для твердолобих моралистов:я не имею в виду что измена-нормално,просто без нее порои не разобратся в себе, в своих чуствах,не понят многого)
п.с. с нелюбимои????я вроде как с музчинои разводилас:)
На деле никакого разнообразия моралей не существует. Есть некая точка, к которой мораль стремится в силу элементарных природных законов, относительно которой можно различать лишь уровневый показатель морали.
Нет нескольких биологий, математик, логик или физик в принципиальном плане.
наверное измена в некоторих случаях ПРАВиЛНИИ,первии шаг..(для твердолобих моралистов:я не имею в виду что измена-нормално,просто без нее порои не разобратся в себе, в своих чуствах,не понят многого)
п.с. с нелюбимои????я вроде как с музчинои разводилас:)
Забавно, что можно изменить, и выяснить, что не хочешь разводиться, потом опять изменить и понять, что опять не хочешь, и так далее)) :horned:
На деле никакого разнообразия моралей не существует. Есть некая точка, к которой мораль стремится в силу элементарных природных законов, относительно которой можно различать лишь уровневый показатель морали.
Нет нескольких биологий, математик, логик или физик в принципиальном плане.
Человеческие отношения и точные науки, совершенно разные вещи...мдяя...
Человеческие отношения и точные науки, совершенно разные вещи...мдяя...
Вот и не угадал :)
Сейчас что весна???...чтот всех потянуло на измену и на планирование родов...?...на разборку между полами...
pofigist
06-09-2007, 17:47
Вот и не угадал :)
И я с тобой не соглашусь.
Забавно, что можно изменить, и выяснить, что не хочешь разводиться, потом опять изменить и понять, что опять не хочешь, и так далее)) :хорнед:
нет,не так..но повторят не буду.
Вот и не угадал :)
Я не гадаю, я знаю...
и дурак тот который ручается за свою верность и за верность половины...ГЫ
у меня 2 вопроса:
1. почему в опросе нет пункта "целенаправленная измена" , те не по пьяни токмо, а по умыслу?!
2. считается ли изменои секс на стороне, при условии, что ты не в браке, не живешь вместе, а просто встречаешся, без серьезных намерении в дальнеишем создавать семью с данным человеком?
Сейчас что весна???...чтот всех потянуло на измену и на планирование родов...?...на разборку между полами...
Это всё последствия недавней форумской встречи,1 сентября..
Перезнакомились,потусовались,ну и так далее..Теперь разбор полётов..:)
И я с тобой не соглашусь.
А я и не сомневался :)
Самое интересное, что с этим в основном соглашаются крайне своеобразные люди, зачастую незаурядные, пример которых, казалось бы, должен опровергать теорию программности человеческого (и не только) разума и воли. Причем, соглашаясь, обычно приводят в пример именно себя, хотя он, возможно наименее удачный из всех возможных.
pofigist
06-09-2007, 17:59
Это всё последствия недавней форумской встречи,1 сентября..
Перезнакомились,потусовались,ну и так далее..Теперь разбор полётов..:)
какая интересная инфа. и как ето я ни хрена такого не заметил
Сейчас что весна???...чтот всех потянуло на измену и на планирование родов...?...на разборку между полами...
у некоторых всегда весна!!!!
Я не гадаю, я знаю...
и дурак тот который ручается за свою верность и за верность половины...ГЫ
бывают люди, за которых можно поручиться, как за себя самого!
к счастью, я всегда встречалась именно с такими людьми :)
у некоторых всегда весна!!!!
На встрече я у тебя весны не заметил, скорей зима лютая...ГЫк
бывают люди, за которых можно поручиться, как за себя самого!
к счастью, я всегда встречалась именно с такими людьми :)
Ню ню...удачи...
Я не гадаю, я знаю...
и дурак тот который ручается за свою верность и за верность половины...ГЫ
Дурак тот, кто свои общие представления противопоставляет конкретной информации.
Читай Чехова "Этого не может быть, потому, что не может быть никогда..."
В данном частном случае удельная стоимость информации Мики против твоей, порядка 1000 : 1, ибо твои утверждения даже для абстрактного среднестатистического человека, верны на 10-15%, свидетельством чему хотя бы тот факт, что человечество до сих пор не превратилось в зоопарк (отдельные экспонаты не в счет).
pofigist
06-09-2007, 18:11
бывают люди, за которых можно поручиться, как за себя самого!
к счастью, я всегда встречалась именно с такими людьми :)
ето иллюзия, самообман. мы сами за себя то не можем быть уверены
у меня 2 вопроса:
1. почему в опросе нет пункта "целенаправленная измена" , те не по пьяни токмо, а по умыслу?!
2. считается ли изменои секс на стороне, при условии, что ты не в браке, не живешь вместе, а просто встречаешся, без серьезных намерении в дальнеишем создавать семью с данным человеком?
Изменой является нарушение договора. Гласного или негласного.
ето иллюзия, самообман. мы сами за себя то не можем быть уверены
А Вас, Николай Второй, Я попрошу остаться.... :D
.... в рамках отождествления себя с собой.....
Пофи, люди бывают ооочень разные, и руководствуются весьма разнообразными критериями....
Дурак тот, кто свои общие представления противопоставляет конкретной информации.
Читай Чехова "Этого не может быть, потому, что не может быть никогда..."
В данном частном случае удельная стоимость информации Мики против твоей, порядка 1000 : 1, ибо твои утверждения даже для абстрактного среднестатистического человека, верны на 10-15%, свидетельством чему хотя бы тот факт, что человечество до сих пор не превратилось в зоопарк (отдельные экспонаты не в счет).
А ты чё статистический опрос провёл, что цыфрами кидаешься?...вот чухна проводит опрос и по ниму видно, что таких как я 21%, а твких как ты 29% и те половину брешут...
А ты чё статистический опрос провёл, что цыфрами кидаешься?...вот чухна проводит опрос и по ниму видно, что таких как я 21%, а твких как ты 29% и те половину брешут...
Здесь нет кворума :gy:
На встрече я у тебя весны не заметил, скорей зима лютая...ГЫк
моя весна далеко, и может невзначаи фотки с встречи посмотреть! береженного бог бережет! :gy:
да и колотун в Фи просто несусветныи, апосля то астрахани! :gy:
MoNoKiNi
06-09-2007, 18:24
ето иллюзия, самообман. мы сами за себя то не можем быть уверены
Пральна. Лучше всегда готовится к самому худшему. Тогда либо не будеш разочарован, либо будеш приятно удивлен.
Дурак тот, кто свои общие представления противопоставляет конкретной информации.
Читай Чехова "Этого не может быть, потому, что не может быть никогда..."
В данном частном случае удельная стоимость информации Мики против твоей, порядка 1000 : 1, ибо твои утверждения даже для абстрактного среднестатистического человека, верны на 10-15%, свидетельством чему хотя бы тот факт, что человечество до сих пор не превратилось в зоопарк (отдельные экспонаты не в счет).
Как правило люди исскуства живут в других мирах...простительно...но неисправимо...
и в чём "удельная стоимость" информации?, в морали...так это с первого класса все знают, а в 10-том уже все спят кто с кем хочет сегодня...ГЫ ГЫ ГЫ
ето иллюзия, самообман. мы сами за себя то не можем быть уверены
ничего не иллюзия, а результат логических умозаключении ;)
бывают люди, которым измены просто не нужны, проблем меньше :)
Пральна. Лучше всегда готовится к самому худшему. Тогда либо не будеш разочарован, либо будеш приятно удивлен.
К чему готовишься, то чаще получаешь.
Как правило люди исскуства живут в других мирах...прастительно...но неисправимо...
А ты не думал, что из этих миров, ваш биологический гораздо видней и более предсказуем? :)
MoNoKiNi
06-09-2007, 18:30
К чему готовишься, то чаще получаешь.
Позвольте с вами не согласится:)
Если человек трезво смотрит на вещи, то вариант, что нечто "повернулось задницей", предусматривается, расценивается как возможный и всяческие иллюзии отпадают сами собой:) После не так обидно.
pofigist
06-09-2007, 18:31
ничего не иллюзия, а результат логических умозаключении ;)
бывают люди, которым измены просто не нужны, проблем меньше :)
в принципе, такие люди бывают, тока их поведение связано с собственной ленью, и малым интересом к секису, а не глубокие моральные устои
Пральна. Лучше всегда готовится к самому худшему. Тогда либо не будеш разочарован, либо будеш приятно удивлен.
О мысль трезвого, здорового человека...моральный облик...
Позвольте с вами не согласится:)
Если человек трезво смотрит на вещи, то вариант, что нечто "повернулось задницей", предусматривается, расценивается как возможный и всяческие иллюзии отпадают сами собой:) После не так обидно.
Видишь ли, людей, которых такой вариант априори не устраивает, более, чем достаточно.
То есть, абстрактно, твоя задачка верна, но стендовых испытаний не выдерживает.
MoNoKiNi
06-09-2007, 18:34
в принципе, такие люди бывают, тока их поведение связано с собственной ленью, и малым интересом к секису, а не глубокие моральные устои
Анекдот вспомнила.
-Ты жене когданибудь изменял?
-Нет.
-Любовь и верность?
-Нет. Лень и порно сайты :gy:
в принципе, такие люди бывают, тока их поведение связано с собственной ленью, и малым интересом к секису, а не глубокие моральные устои
а бывает еще, цто устаешь от частых смен партнеров/партнерш, и хочешь быть только с одним/однои, особенно если он/она полностью во всем устраивает ;)
а бывает еще, цто устаешь от частых смен партнеров/партнерш, и хочешь быть только с одним/однои, особенно если он/она полностью во всем устраивает ;)
Я тож анекдот вспомнил
5-летнюю девочку спрашивают
- пьёшь?
- неа
- куришь?
- неа
- а че так?
- нимагу большаааа!
MoNoKiNi
06-09-2007, 18:37
Видишь ли, людей, которых такой вариант априори не устраивает, более, чем достаточно.
То есть, абстрактно, твоя задачка верна, но стендовых испытаний не выдерживает.
Ну так я и не утверждаю что это массовый девиз. Это так, всеголишь мысля в слух.
Хотя жаль. Может меньше было бы слез, соплей, использования мыла и веревок не по назначению. :gy:
pofigist
06-09-2007, 18:38
а бывает еще, цто устаешь от частых смен партнеров/партнерш, и хочешь быть только с одним/однои, особенно если он/она полностью во всем устраивает ;)
наша разница во взглядах идет из-за разного типа характера , ты оптимист, а я пессимист
наша разница во взглядах идет из-за разного типа характера , ты оптимист, а я пессимист
да наговариваешь ты на себя ;)
уж мы то тебя видели :)
А ты не думал, что из этих миров, ваш биологический гораздо видней и более предсказуем? :)
Да вот задумываюсь порой отчего люди исскуства, актёры например за жизнь женаты как правило 2-5 раз и более, а ведь люди далеко не глупые, и к чему бы это?...
думаю, что они честные перед самим собой и половиной, если пришла любовь, то они создают новые семьи и не терпят рядом с собой нелюбимых, при этом крича о морали и всяком бреде...они честны перед собой и половиной, поскольку они согласны жить только с теми которых любят на данный момент...
и пошло жить с женщиной всю жизнь прикрываясь моралью и тихо её не любить...
Я тож анекдот вспомнил
5-летнюю девочку спрашивают
- пьёшь?
- неа
- куришь?
- неа
- а че так?
- нимагу большаааа!
мне по етому поводу тож рассказывали анекдот...примерно тож самое, но...пониже...тож в тему малех :gy:
pofigist
06-09-2007, 18:41
да наговариваешь ты на себя ;)
уж мы то тебя видели :)
я умею веселится и по мне будет казатся, что я просто счастлив, а в душе у меня полный морг. так что я ничего не наговариваю
Ну так я и не утверждаю что это массовый девиз. Это так, всеголишь мысля в слух.
Хотя жаль. Может меньше было бы слез, соплей, использования мыла и веревок не по назначению. :gy:
Прогресс человеку достается не без терний.
Это же не единственный путь сокращения слез и соплей.
да наговариваешь ты на себя ;)
уж мы то тебя видели :)
Не наговаривает. Девы почти все пессимисты, причем законченные.
Видишь ли, людей, которых такой вариант априори не устраивает, более, чем достаточно.
То есть, абстрактно, твоя задачка верна, но стендовых испытаний не выдерживает.
Ты то лаборант, то математик...стенды и человек не совместимы...
я умею веселится и по мне будет казатся, что я просто счастлив, а в душе у меня полный морг. так что я ничего не наговариваю
ну и зря
лучше быть оптимистом ;)
MoNoKiNi
06-09-2007, 18:44
Прогресс человеку достается не без терний.
Это же не единственный путь сокращения слез и соплей.
Не единственный но, на мой взгляд, более легкий для себя самой.
В конце концов легче научится самой трезво смотреть на мир, нежели заставить мир хранить верность, так сказать.
Не наговаривает. Девы почти все пессимисты, причем законченные.
пытаюсь перебирать в уме всех знакомых дев :)
да вообщем-то разные люди - есть и пессимисты, есть и оптимисты
про скорпионов тоже читала, что сплошные пессимисты
сама была такой, а потом захотела поменяться, поменялась, так намного лучше
хотя тоже бывает находит на меня...
pofigist
06-09-2007, 18:46
ну и зря
лучше быть оптимистом ;)
етого выбора нам природа не дала.
Нифига себе, сколько безнравственных индивидов :)
И это радует! Не погрязли ешо в пурЫтанстве...
Не единственный но, на мой взгляд, более легкий для себя самой.
В конце концов легче научится самой трезво смотреть на мир, нежели заставить мир хранить верность, так сказать.
Ну в общем-то у меня между строк можно было прочесть, что он регрессивный, просто стараюсь выражаться короче, ориентируясь на форумский стандарт смысловосприятия. Ну и вообще, я ж тебе отвечаю, а ты у нас ууумная ;)
И это радует! Не погрязли ешо в пурЫтанстве...
Надеюсь вам будет друг друга достаточно, чтобы не тревожить противоположный лагерь :D
пытаюсь перебирать в уме всех знакомых дев :)
да вообщем-то разные люди - есть и пессимисты, есть и оптимисты
про скорпионов тоже читала, что сплошные пессимисты
сама была такой, а потом захотела поменяться, поменялась, так намного лучше
хотя тоже бывает находит на меня...
ои, где ты прочла, что скорпионы - пессимисты?!
наоборот! :)
ПС. кстати, мы тебя седня ждем в Бёрсе в 7.30!!! :) одна забаненая деушка уже по всем соскучилась :)
етого выбора нам природа не дала.
как ето не дала???!!!!! все в наших руках!!!!! :)
Ну в общем-то у меня между строк можно было прочесть, что он регрессивный, просто стараюсь выражаться короче, ориентируясь на форумский стандарт смысловосприятия. Ну и вообще, я ж тебе отвечаю, а ты у нас ууумная ;)
Чем заумней, тем круче, а люди хотящие донести до всех свои мысли выражаются понятным, всем доступным языком, а ты прям как КПСС выражаешься замысловато, понтово и непонятно...пальцы не сломай, грамотей...
ои, где ты прочла, что скорпионы - пессимисты?!
наоборот! :)
ПС. кстати, мы тебя седня ждем в Бёрсе в 7.30!!! :) одна забаненая деушка уже по всем соскучилась :)
какая забаненная?
я если приду то не раньше полдевятого :)
какая забаненная?
я если приду то не раньше полдевятого :)
девушка осень :)
приходи, мы врятли уидем раньше :)
Чем заумней, тем круче, а люди хотящие донести до всех свои мысли выражаются понятным, всем доступным языком, а ты прям как КПСС выражаешься замысловато, понтово и непонятно...пальцы не сломай, грамотей...
А ты мозги :)
я уже посмотрела кого забанили
все-таки оказалось, что неизменявших людей большинство :)
меня тоже можно к ним посчитать, я не голосовала :)
MoNoKiNi
06-09-2007, 19:00
Ну в общем-то у меня между строк можно было прочесть, что он регрессивный, просто стараюсь выражаться короче, ориентируясь на форумский стандарт смысловосприятия. Ну и вообще, я ж тебе отвечаю, а ты у нас ууумная ;)
У меня сообщения пропадают с завидной регулярностью, наверстываю упущенное тыкскызыть. :gy:
все-таки оказалось, что неизменявших людей большинство :)
меня тоже можно к ним посчитать, я не голосовала :)
Вот из-за таких как ты, они и думают, что их много :p
У меня сообщения пропадают с завидной регулярностью, наверстываю упущенное тыкскызыть. :gy:
Знамо пропадают, флудилка-ударница :)
зато, изменявших случаино много! либо часто в поездах ездят либо пьют много, что "случаино получается"! :gy:
Вот из-за таких как ты, они и думают, что их много :п
в точку :)
А ты мозги :)
Мне на работе деньги платят, а здесь я отдыхаю и смотрю как некоторые пыжатся, в выражениях смысл непонятный донести хотят... :wc:
зато, изменявших случаино много! либо часто в поездах ездят либо пьют много, что "случаино получается"! :gy:
Эт как в дет.садике
Я нечааааяннааа! :cry:
зато, изменявших случаино много! либо часто в поездах ездят либо пьют много, что "случаино получается"! :gy:
Не волнуйся, у тебя всё впереди...ГЫк...
Эт как в дет.садике
Я нечааааяннааа! :cry:
Путают слова: "случайно" с "нечаянно".
Мне на работе деньги платят, а здесь я отдыхаю и смотрю как некоторые пыжатся, в выражениях смысл непонятный донести хотят... :wc:
Тока смотришь? Гигант телекинеза!!!
Не волнуйся, у тебя всё впереди...ГЫк...
а вы меня к кому причисляете? :gy:
Путают слова: "случайно" с "нечаянно".
"Почувствуйте разницу" (с) реклама
"а что это за разница такая? У нас её никто не чувствует, У нас её никто не чувствует, У нас её никто не чувствует, У нас её никто не чувствует... (с) как бы Жванецкий
Вот из-за таких как ты, они и думают, что их много :p
я торможу
чего-то не поняла, что ты хотел сказать, кто "они думают" ?
может перепишешь попроще для меня :)
а вы меня к кому причисляете? :gy:
Ну к тем у кого ВСЁ впереди. Включая, последний пункт... :gy:
кстати, предлагаю переименовать пункт "случаиная измена" в "измена со случаиным партнером" нечаянная, потому как усматриваю в термине "случаиная измена" некоторую некорректность
Ну к тем у кого ВСЁ впереди. Включая, последний пункт... :гы:
а вот не надо нам последнего пункта, нам и предпоследнего достаточно :gy:
Тока смотришь? Гигант телекинеза!!!
И так подведём итог 30% никогда и 39% потенциальных изменников, тоесть людей с трезвыми мозгами и ходящими по земле...
я торможу
чего-то не поняла, что ты хотел сказать, кто "они думают" ?
может перепишешь попроще для меня :)
Там вообще-то два местоимения, так что "они" - это не "мы".
Рейтинговые конкуренты, разумеется.:)
я торможу
чего-то не поняла, что ты хотел сказать, кто "они думают" ?
может перепишешь попроще для меня :)
многие не голосуют, поетому и такои показатель превышения верности над неверностью :)
а вот не надо нам последнего пункта, нам и предпоследнего достаточно :gy:
Во во, а Мика против и Трол тоже...и многие сомневаются...
И так подведём итог 30% никогда и 39% потенциальных изменников, тоесть людей с трезвыми мозгами и ходящими по земле...
А ты думал, порядочных людей на земле большинство?
Ээх, романтик..... :))))
pofigist
06-09-2007, 19:22
А ты думал, порядочных людей на земле большинство?
Ээх, романтик..... :))))
можно никогда не изменять и при етом быть полным моральным уродом.........
многие не голосуют, поетому и такои показатель превышения верности над неверностью :)
Слушай а какой процент породистых собак по отношению к дворнягам, аристократии к смердам, золота к меди?
Не хотите ли новое голосование открыть по вопросу:
С какой категорией ответивших вы хотели бы связать свою супружескую жизнь?
можно никогда не изменять и при етом быть полным моральным уродом.........
ето точно.... можно не изменять...но гнобить своих близких...
А ты думал, порядочных людей на земле большинство?
Ээх, романтик..... :))))
Вот как раз об этом я и не думал, и не удевлюсь, если не верных окажется больше, чем "никогда"...я за реальность и трезвость, а всё остальное чушь, вместе с заумными штампами понятными только самому Тролю...
Там вообще-то два местоимения, так что "они" - это не "мы".
Рейтинговые конкуренты, разумеется.:)
хотела опять переспросить
а потом внезапно просветление - и дошло :)
Слушай а какой процент породистых собак по отношению к дворнягам, аристократии к смердам, золота к меди?
не люблю статистику :)
Не хотите ли новое голосование открыть по вопросу:
С какой категорией ответивших вы хотели бы связать свою супружескую жизнь?
Мозг!!!!!!!!!! :)
pofigist
06-09-2007, 19:27
ето точно.... можно не изменять...но гнобить своих близких...
глядиш гульнул бы, пар слил и с хорошим настроением в семью, а не тиранить жену и детей
Не хотите ли новое голосование открыть по вопросу:
С какой категорией ответивших вы хотели бы связать свою супружескую жизнь?
к сожалению, хотеть и связать разные вещи....ето как получится
можно никогда не изменять и при етом быть полным моральным уродом.........
Ну кто бы сомневался. Но ток мы сейчас о другой порядочности.
Формула у нас уже есть - нарушение гласных или негласных обязательств.
Ты ж ничего не нарушаешь, ибо обязательств не даешь, так че ты паришься?
Не удивлюсь. что ты и изменником-то настоящим не был :gy:
глядиш гульнул бы, пар слил и с хорошим настроением в семью, а не тиранить жену и детей
О этот Дон Педро........:gy:
pofigist
06-09-2007, 19:33
Ну кто бы сомневался. Но ток мы сейчас о другой порядочности.
Формула у нас уже есть - нарушение гласных или негласных обязательств.
Ты ж ничего не нарушаешь, ибо обязательств не даешь, так че ты паришься?
Не удивлюсь. что ты и изменником-то настоящим не был :гы:
был, но потом понял, что мне ето больше не надо. но и других осуждать не буду........
многие не голосуют, поетому и такои показатель превышения верности над неверностью :)
думаешь, если бы все проголосовали, то неверность была бы выше верности?
Никогда 31%..."никогда не говори никогда"...ГЫ ГЫ ГЫ
был, но потом понял, что мне ето больше не надо. но и других осуждать не буду........
Согласись, что кайфец с гнильцой, при чем пованивает гораздо дольше, чем кайфуется :)
Если не терпится, освободись и кайфуй, всего делов-то. А то получается один крен кайф с нагрузкой идет.
Не спорю - есть и спортсмены этого дела. Но это уже другая категория.....
[QUOTE=Sariel]
Если в браке проблемы, не лучше ли попытаться их решить вдвоем? Если нет желания решать проблемы или это невозможно, можно развестись и уже со спокойной совестью делать что угодно.QУОТЕ]
То есть: в браке - ни-ни, а развёлся - можно во все тяжкие пуститься? Ха, моралисты млин! По-моему: измена - плохо, измена себе - худшая из измен! В период влюблённости предмет обожания лучше всех, вполне нормально "пасть" с ним. Если же это ошибка, вернусь к благоверной, случись что она в курсе, скажу : Ты лучше всех! Очередной раз убедился в этом... Простит - хорошо, нет - продолжим путь по жизни, но уже в разных лодках.
Предвошишая вопрос : по отношению к милой будет также: имеет право на ошибку. Хотя смогу ли продолжать жить и дальше вместе предсаказывать не берусь.
IMHO.
pofigist
06-09-2007, 19:58
Согласись, что кайфец с гнильцой, при чем пованивает гораздо дольше, чем кайфуется :)
Если не терпится, освободись и кайфуй, всего делов-то. А то получается один крен кайф с нагрузкой идет.
Не спорю - есть и спортсмены этого дела. Но это уже другая категория.....
в принципе согласен, но фактор спорта все таки давольно сильная вещь, особенно в молодом возрасте
в принципе согласен, но фактор спорта все таки давольно сильная вещь, особенно в молодом возрасте
Знавал кадров, которые и в 75 не расставались с комсомолом :)
В прямом и переносном :gy:
kisumisu
06-09-2007, 20:00
уф. наконец-то осилила все страницы
Чухна во многом прав. и каждый прав- по своему
и как сказал ВАМ- никогда не говори "никогда.
в первом пункте думаю ответили те, у кого еще супружеская жизнь вначале- пуси-муси- короче- еще медовый месяц. и многие наверняка прожили в браке всего несколько лет. не думаю что среди ответивших те, кто прожил по 15-20 и более лет
не оправдываю измену, но допускаю что она имеет право быть как элемент многогранных человеческих отношений
и может еще раз повторюсь- но
многие ли те, кто развелся - нашли свою нынешнюю половинку уже после развода?
считается ли изменой то, что еще не разведены, но живут по разным адресам
и еще интересный факт- слышала не раз- не успел/а развестись как уже всем сообщается что уже есть новая связь. так быстро?
обычно уходят быстро из брака те, у кого уже есть в kiikari кто-то другой или молодые. прожившие много лет в браке из-за этого не уходят
уходить в одиночество тяжело и риск остаться совершенно одним- намного выше.
поэтому измены прощают. ради семьи, ради детей. из-за палки на стороне просто так не выбросишь прожитые вместе 20, 30, 40 лет.
pofigist
06-09-2007, 20:02
Знавал кадров, которые и в 75 не расставались с комсомолом :)
В прямом и переносном :гы:
в етом случае можно тока снять шляпу перед мастером спорта международной квалификации
в етом случае можно тока снять шляпу перед мастером спорта международной квалификации
У него и кот был такой - просто братаны :)
Кстати по специальности летчик-испытатель - к чему бы это :gy:
Прочитал и вдруг подумал вот о чем. Вопрос чисто теоретический и ни коем образом не подразумевает меня.
Вот интересно, а о какой измене может быть речь, если мужик поимел дело с проституткой. За полчаса до секса он и не знал о ее существовании и через полчаса забудет, Если не "намотал на винт". О какой измене мы все время ведем речь. Если о духовности это одно дело, если о физической близости это другое. Почему все время котлеты и мухи вместе, а не по отдельности? Анекдот вдруг вспомнился, извиняюсь если не к месту.
Идут по улице молодая женщина в паре с пожилой.
Пожилая:Видишь идет барышня и голову опустила, а ведь гуляет на стороне!
Молодая: Да?
Пожилая:А эта смотри, как голову закинула, а ведь гуляет!
Молодая:Да?
Пожилая:А это видишь как ровно головку держит, а ведь тоже с грешком!
Молодая:Да как же вы это все угадываете?
Пожилая: Любая баба у которой есть голова на плечах.........
Догадываетесь чем заканчивается фраза?
у меня 2 вопроса:
1. почему в опросе нет пункта "целенаправленная измена" , те не по пьяни токмо, а по умыслу?!
2. считается ли изменои секс на стороне, при условии, что ты не в браке, не живешь вместе, а просто встречаешся, без серьезных намерении в дальнеишем создавать семью с данным человеком?
1. В пункт №4
2. Считается, если тот, с кем встречаешься не в курсах.
Ещё раз убеждаюсь в том, что миром правит сатана...:D
Надеюсь вам будет друг друга достаточно, чтобы не тревожить противоположный лагерь :D
Не нужно обладать 100% зрением, чтобы заметить, какой лагерь тут бесчинствует. Достаточно было только заглавие исходной темы прочитать.
уф. наконец-то осилила все страницы
Чухна во многом прав. и каждый прав- по своему
и как сказал ВАМ- никогда не говори "никогда.
в первом пункте думаю ответили те, у кого еще супружеская жизнь вначале- пуси-муси- короче- еще медовый месяц. и многие наверняка прожили в браке всего несколько лет. не думаю что среди ответивших те, кто прожил по 15-20 и более лет
не оправдываю измену, но допускаю что она имеет право быть как элемент многогранных человеческих отношений
и может еще раз повторюсь- но
многие ли те, кто развелся - нашли свою нынешнюю половинку уже после развода?
считается ли изменой то, что еще не разведены, но живут по разным адресам
и еще интересный факт- слышала не раз- не успел/а развестись как уже всем сообщается что уже есть новая связь. так быстро?
обычно уходят быстро из брака те, у кого уже есть в kiikari кто-то другой или молодые. прожившие много лет в браке из-за этого не уходят
уходить в одиночество тяжело и риск остаться совершенно одним- намного выше.
поэтому измены прощают. ради семьи, ради детей. из-за палки на стороне просто так не выбросишь прожитые вместе 20, 30, 40 лет.
Ты, конечно, права. Не просто развестись, не просто найти половинку. Но ведь и не просто, наверное, изменить человеку, который тебе доверяет. А найти половинку можно. Можно даже не искать. Оно само как-то приходит. важно определиться, что тебе надо. Любовь? Деньги? Если, скажем, твои знакомые хотят найти олигарха, а им ЗА..., то шансов нет. Если для души и тела, то, видимо, надо опустить планку во всем остальном. А то, что некоторые сообщают о новой связи, не успев развестись, то времени на смаом деле достаточно проходит. Развод длится год. А до этого тоже решение должно было зреть достаточное время. Так что не так уж и сразу, я думаю.
все-таки оказалось, что неизменявших людей большинство :)
меня тоже можно к ним посчитать, я не голосовала :)
Конечно больше, если учесть, что опрос составлен очень условно и большинство ответивших - молодежь 20-35 лет.
Но не обольщайтесь, практически все опросы на эту тему, составленные профи и проведенные по всем правилам статистической науки предоставляют раскладку примерно 70% к 30% не в пользу адептам верности.
Может это и не есть хорошо, но тем не менее нагладно показывает, что за высоким процентом моралистов этого форума часто скрывается ханжество и лицемерие вперемежку с отсутствием жизненного опыта и наивности.
Вот интересно, а о какой измене может быть речь, если мужик поимел дело с проституткой. За полчаса до секса он и не знал о ее существовании и через полчаса забудет, Если не "намотал на винт". О какой измене мы все время ведем речь. Если о духовности это одно дело, если о физической близости это другое. Почему все время котлеты и мухи вместе, а не по отдельности?
Котлеты были разделены еще в топике-катализаторе.
Речь идет сугубо о техническом секисе на стороне.
kisumisu
07-09-2007, 09:36
Ты, конечно, права. Не просто развестись, не просто найти половинку. Но ведь и не просто, наверное, изменить человеку, который тебе доверяет. А найти половинку можно. Можно даже не искать. Оно само как-то приходит. важно определиться, что тебе надо. Любовь? Деньги? Если, скажем, твои знакомые хотят найти олигарха, а им ЗА..., то шансов нет. Если для души и тела, то, видимо, надо опустить планку во всем остальном. А то, что некоторые сообщают о новой связи, не успев развестись, то времени на смаом деле достаточно проходит. Развод длится год. А до этого тоже решение должно было зреть достаточное время. Так что не так уж и сразу, я думаю.
дак как раз для души - не найти. для тела проще- реанимация, макияж, витаминки, прикид- и пошел и нашел. на ночь.
а для души- душевная пустота и физическое одиночество- ядерная смесь- не одна женщина теряет смысл жизни от этого и крыша едет.
знаю женщин, укоторых секса не было 10 лет. а ведь еще живые
изменить гораздо проще чем ты думаешь, в особенности если в семье только дружба, но нет уже той горячей любви или одинокая женщина находит женатого мужчину (в этой ситуации паспорта вперед не спрашивают, а отдаются по полной в отношения и секс, который возможно у них будет в последний раз). почему кто-то ищет чего- на стороне- причин- много. разнообразие, фантазии, желание поиметь на стороне то внимание, которое не получишь дома, элементарное- недостаток секса, отсутствие любви, болезнь, дееспособность одного из супругов- и лист можно продолжать
проблема одиночества такая- что в зрелом возрасте 100 раз подумаешь- закрыть ли глаза на некоторые вещи и продолжать жить в обустреонном, знакомом и уютном быте, окруженным детьми, друзьями, привычными глазу вещами или бросить все и начать все с нуля в квартире в аренду. лично я бы не смогла. не могут и многие
другие. в таком возрасте редко уходят насовесем. погуляют и возвращаются домой. надо уметь прощать.
старость все равно придется встречать вместе
дак как раз для души - не найти...
старость все равно придется встречать вместе
Тут ты тысячу раз права, но все это не для этого форума. Пускай продолжают жить иллюзиями, все-равно молодость - это то, что само проходит со временем.
...погуляют и возвращаются домой. надо уметь прощать.
старость все равно придется встречать вместе
как страшно жить:-(((
дак как раз для души - не найти. для тела проще- реанимация, макияж, витаминки, прикид- и пошел и нашел. на ночь.
а для души- душевная пустота и физическое одиночество- ядерная смесь- не одна женщина теряет смысл жизни от этого и крыша едет.
знаю женщин, укоторых секса не было 10 лет. а ведь еще живые
изменить гораздо проще чем ты думаешь, в особенности если в семье только дружба, но нет уже той горячей любви или одинокая женщина находит женатого мужчину (в этой ситуации паспорта вперед не спрашивают, а отдаются по полной в отношения и секс, который возможно у них будет в последний раз). почему кто-то ищет чего- на стороне- причин- много. разнообразие, фантазии, желание поиметь на стороне то внимание, которое не получишь дома, элементарное- недостаток секса, отсутствие любви, болезнь, дееспособность одного из супругов- и лист можно продолжать
проблема одиночества такая- что в зрелом возрасте 100 раз подумаешь- закрыть ли глаза на некоторые вещи и продолжать жить в обустреонном, знакомом и уютном быте, окруженным детьми, друзьями, привычными глазу вещами или бросить все и начать все с нуля в квартире в аренду. лично я бы не смогла. не могут и многие
другие. в таком возрасте редко уходят насовесем. погуляют и возвращаются домой. надо уметь прощать.
старость все равно придется встречать вместе
Кису, я понимаю еще в ЗРЕЛОМ возрасте, но когда установка на регулярную измену уже в 30, то какая там счастливая старость вместе? До старости еще дожить надо здоровым при таком раскладе. И потом, как бы ты ни крутила, в твоих объяснениях, оправданиях измены я не вижу любви и понимания между супругами. И уважения. Вижу выгоду, удобство, привычку. Можно и так, конечно. И, конечно, судить нельзя (можно иметь противоположное мнение и установку). Но поговорить на эту тему, чтобы понять "как это" почему бы и нет.
Что касается физического контакта и отсутствие душевного, то тут, наверное, надо набраться терпения и не пругать в постель со всеми, кто тебя позовет. Мужчины все-таки с легкостью относятся к таким женщинам, всерьез не воспринимают. Поэтому и ен идут на душевный контакт. Мое мнение. Может, и я могла бы оказаться в такой ситуации. Но мы не о новых связах, мы об изменах.
Кису, я понимаю еще в ЗРЕЛОМ возрасте, но когда установка на регулярную измену уже в 30, то какая там счастливая старость вместе? До старости еще дожить надо здоровым при таком раскладе. И потом, как бы ты ни крутила, в твоих объяснениях, оправданиях измены я не вижу любви и понимания между супругами. И уважения. Вижу выгоду, удобство, привычку. Можно и так, конечно. И, конечно, судить нельзя (можно иметь противоположное мнение и установку). Но поговорить на эту тему, чтобы понять "как это" почему бы и нет.
Поговорить можно. Идеальный вариант - открыть тему под заголовком "Блядство или терапия".
[QUOTE=Sariel]
Если в браке проблемы, не лучше ли попытаться их решить вдвоем? Если нет желания решать проблемы или это невозможно, можно развестись и уже со спокойной совестью делать что угодно.QУОТЕ]
То есть: в браке - ни-ни, а развёлся - можно во все тяжкие пуститься? Ха, моралисты млин! По-моему: измена - плохо, измена себе - худшая из измен! В период влюблённости предмет обожания лучше всех, вполне нормально "пасть" с ним. Если же это ошибка, вернусь к благоверной, случись что она в курсе, скажу : Ты лучше всех! Очередной раз убедился в этом... Простит - хорошо, нет - продолжим путь по жизни, но уже в разных лодках.
Предвошишая вопрос : по отношению к милой будет также: имеет право на ошибку. Хотя смогу ли продолжать жить и дальше вместе предсаказывать не берусь.
IMHO.
Если,находясь в браке, понимаешь, что любишь совсем другого человека, такое вполне может случиться с каждым.Думаю, бесчестно было бы в такой ситуации продолжать обманывать супруга и тайно встречаться с тем, кого любишь.Рассказать все и дать таким образом супругу возможность начать новую жизнь,возможно более счастливую. А отношения "на стороне", которые тщательно скрываются от супруга, говорят о том, что хочется и брак сохранить, и "погулять". То есть, брак по каким-то причинам удобен, но о любви речи нет, раз "погулять" хочется. Считаю, что некрасиво, мягко говоря, обманывать тех, кто тебе доверяет.Это все, что я хотела сказать. IMHO.
Если,находясь в браке, понимаешь, что любишь совсем другого человека, такое вполне может случиться с каждым.Думаю, бесчестно было бы в такой ситуации продолжать обманывать супруга и тайно встречаться с тем, кого любишь.Рассказать все и дать таким образом супругу возможность начать новую жизнь,возможно более счастливую. А отношения "на стороне", которые тщательно скрываются от супруга, говорят о том, что хочется и брак сохранить, и "погулять". То есть, брак по каким-то причинам удобен, но о любви речи нет, раз "погулять" хочется. Считаю, что некрасиво, мягко говоря, обманывать тех, кто тебе доверяет.Это все, что я хотела сказать. IMHO.
А можно перестать мыслить штампами?
Как любит упоминать один мой оппонент: "Давайте обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел."
kisumisu
07-09-2007, 09:59
Кису, я понимаю еще в ЗРЕЛОМ возрасте, но когда установка на регулярную измену уже в 30, то какая там счастливая старость вместе? До старости еще дожить надо здоровым при таком раскладе. И потом, как бы ты ни крутила, в твоих объяснениях, оправданиях измены я не вижу любви и понимания между супругами. И уважения. Вижу выгоду, удобство, привычку. Можно и так, конечно. И, конечно, судить нельзя (можно иметь противоположное мнение и установку). Но поговорить на эту тему, чтобы понять "как это" почему бы и нет.
Что касается физического контакта и отсутствие душевного, то тут, наверное, надо набраться терпения и не пругать в постель со всеми, кто тебя позовет. Мужчины все-таки с легкостью относятся к таким женщинам, всерьез не воспринимают. Поэтому и ен идут на душевный контакт. Мое мнение. Может, и я могла бы оказаться в такой ситуации. Но мы не о новых связах, мы об изменах.
оно конечно так- если б мне щас было б 25 лет- я б рассуждала точно так.
когда я выходила замуж- я вообще считала- что надо ходить под ручку и тока друг на друга смотреть и что весь мир не существует кроме нас двоих. я была по уши влюблена. и естесственно в таком состоянии измена- привела бы меня в ужасное состояние. не спорю. но я терпеливая. до поры до времени. потом- взрываюсь. может быть и взорвалась быв и накостыляла по голове, а может быть и ножиком пырнула. кто знает- горячая я была. годы охладили пыл, изменила мнение о многом, многое узнала, через многое прошла и пришла к выводу- что надо ценить то, что с тобой рядом и развивать отношения с тем, кто рядом. рисковать всем ради мимолетной связи- ни к чему- касется как мужчин, так и женщин. вот и не рискуют. вот и не разводятся. и если ходят налево- тайно и редко.
когда же отношения в семье невыносимы- то тогда лучше конечно развестись. но просто измена- не повод для развода.
можно обсуждать этот вопрос до бесконечности- сморально, аморально, разрушили семью-не разрушили. пусть это будет на совести у каждого самого себя. мы не судьи и я в том числе. поэтому и не осуждаю и не оправдываю, но допускаю, ибо жизнь- клубок человеческих отношений, порой так запутанных, что проходит вся жизнь, прежде клубок распутаешь
Поговорить можно. Идеальный вариант - открыть тему под заголовком "Блядство или терапия".
Чухна, ты мне что хочешь доказать, что ты не бл..дь? Или это называется на самом деле не так, а как-то по-другому? Свободные отношения? Какой повод для наезда? Не нравится - не комментируй.
Конечно больше, если учесть, что опрос составлен очень условно и большинство ответивших - молодежь 20-35 лет.
Но не обольщайтесь, практически все опросы на эту тему, составленные профи и проведенные по всем правилам статистической науки предоставляют раскладку примерно 70% к 30% не в пользу адептам верности.
Может это и не есть хорошо, но тем не менее нагладно показывает, что за высоким процентом моралистов этого форума часто скрывается ханжество и лицемерие вперемежку с отсутствием жизненного опыта и наивности.
А ещё можно сложить голоса по пункту 2, 3 и 4 . Те же 70%
оно конечно так- если б мне щас было б 25 лет- я б рассуждала точно так.
когда я выходила замуж- я вообще считала- что надо ходить под ручку и тока друг на друга смотреть и что весь мир не существует кроме нас двоих. я была по уши влюблена. и естесственно в таком состоянии измена- привела бы меня в ужасное состояние. не спорю. но я терпеливая. до поры до времени. потом- взрываюсь. может быть и взорвалась быв и накостыляла по голове, а может быть и ножиком пырнула. кто знает- горячая я была. годы охладили пыл, изменила мнение о многом, многое узнала, через многое прошла и пришла к выводу- что надо ценить то, что с тобой рядом и развивать отношения с тем, кто рядом. рисковать всем ради мимолетной связи- ни к чему- касется как мужчин, так и женщин. вот и не рискуют. вот и не разводятся. и если ходят налево- тайно и редко.
когда же отношения в семье невыносимы- то тогда лучше конечно развестись. но просто измена- не повод для развода.
можно обсуждать этот вопрос до бесконечности- сморально, аморально, разрушили семью-не разрушили. пусть это будет на совести у каждого самого себя. мы не судьи и я в том числе. поэтому и не осуждаю и не оправдываю, но допускаю, ибо жизнь- клубок человеческих отношений, порой так запутанных, что проходит вся жизнь, прежде клубок распутаешь
Ну да. Вот есть у меня подруга. Муж ее гуляет. Но он красив и богат и всем сумочки Балли покупает и прочее. Так подруга молчит в тряпочку. Но и не изменяет. Потому что изменит, разведется - дотаций лишится. Все по-честному:) Не она же его содержит.
Я бы тоже изменил,но не с кем..За всё время потраченное тут на форуме,не получил ни одного персонального сообщения...
kisumisu
07-09-2007, 10:10
Ну да. Вот есть у меня подруга. Муж ее гуляет. Но он красив и богат и всем сумочки Балли покупает и прочее. Так подруга молчит в тряпочку. Но и не изменяет. Потому что изменит, разведется - дотаций лишится. Все по-честному:) Не она же его содержит.
я б за сумочку Балли не терпела бы, а вот за Праду....
Ну да. Вот есть у меня подруга. Муж ее гуляет. Но он красив и богат и всем сумочки Балли покупает и прочее. Так подруга молчит в тряпочку. Но и не изменяет. Потому что изменит, разведется - дотаций лишится. Все по-честному:) Не она же его содержит.
В этом-то всё дело: Кто девочку кормит - тот её и "танцует"! /Интерпритации допускаются/
Ну да. Вот есть у меня подруга. Муж ее гуляет. Но он красив и богат и всем сумочки Балли покупает и прочее. Так подруга молчит в тряпочку. Но и не изменяет. Потому что изменит, разведется - дотаций лишится. Все по-честному:) Не она же его содержит.
А сумочки Балли - это эталон счастья? :lol: То есть вывод такой, что если муж полностью содержит семью, то ему можно изменять не скрываясь, а если не содержит, или не полностью, то тогда нужно прятаться. :kruto: :)
Я бы тоже изменил,но не с кем..За всё время потраченное тут на форуме,не получил ни одного персонального сообщения...
А есть кому?
Чухна, ты мне что хочешь доказать, что ты не бл..дь? Или это называется на самом деле не так, а как-то по-другому? Свободные отношения? Какой повод для наезда? Не нравится - не комментируй.
Я не хочу доказывать, а хочу указать, что негоже взваливать на себя миссию обличать других. Уж коли твоя моральная выборка человеческих ценностей позволяет тебе с чистым сердцем осуждать свою знакомую и называть ее блядью, то позволь и мне, опираясь на собственную выборку человеческий ценностей осудить твое морализаторство и назвать тебя непотребной сучкой. Устраивает такой вариант? Если да, то закончим споры и я с легким сердем и в полном согласии с ТВОЕЙ же логикой продолжу раздавать эпитеты всем, проголосовавшим за пункт №1, оставляя им право называть меня согласно согласно их моральным ценностям.
Но ты вроде что-то про разговор упоминала?
А есть кому?
Дуньке Кулачковой.
Дуньке Кулачковой.
Ну тогда: святое дело! Успехов!
Дуньке Кулачковой.
бедолага.....:):) на улицу выйди,да? народ кругом,девушки....
бедолага.....:):) на улицу выйди,да? народ кругом,девушки....
Эти девушки еще спят.
kisumisu
07-09-2007, 10:21
Дуньке Кулачковой.
ко такая Дунька? почему не знаю?
Эти девушки еще спят.
а почему бы просто не влюбиться?
я ,кстати не предлагала сразу за дело на улице браться....
ко такая Дунька? почему не знаю?
Дунька Кулачкова - ето легенда и "любовница" всех мужчин:)
Дунька Кулачкова - ето легенда и "любовница" всех мужчин:)
А у женщин она как называется? Фенька Пальчикова, или Mанька Самотыкова? :lol:
а почему бы просто не влюбиться?
....
А потому, что секс не только по любви бывает.
А у женщин она как называется? Фенька Пальчикова, или Mанька Самотыкова? :lol:
как минимум Фенька ПАЛЧИКОВ!!!!!!!!!!!!!!! ето ж мальчик...:)
А потому, что секс не только по любви бывает.
эх...ето ж как земля и небо.... По любви...и без....
эх...ето ж как земля и небо.... По любви...и без....
Любовь любовью,а страсти хочется...:)
как минимум Фенька ПАЛЧИКОВ!!!!!!!!!!!!!!! ето ж мальчик...:)
А да, сорри, упустил из виду... :redface:
эх...ето ж как земля и небо.... По любви...и без....
Ну и? Откажемся от земли или неба? Совместить никак?
эх...ето ж как земля и небо.... По любви...и без....
Чесно говоря, никогда не замечал зазницы... Точнее, разница есть, но она никак не связана с любовью. У женщин, наверное, все по-другому..
Чесно говоря, никогда не замечал зазницы... Точнее, разница есть, но она никак не связана с любовью. У женщин, наверное, все по-другому..
А с чем она связана?)
Чесно говоря, никогда не замечал зазницы... Точнее, разница есть, но она никак не связана с любовью. У женщин, наверное, все по-другому..
наверно по другому.... то что у девушки в любимом вызывает восторг,в не любимом вызывает брезгливость...
А с чем она связана?)
Ну много всякого разного.. Но могу сказать для того, чтоб было понятно, о чем я пишу, что бывал обычный, нормальный и спокойный секс с девушкой которую я любил и сумашедший, длящийся всю ночь до утра с первой встречной... Конечно имеются ввиду единичные случаи секса, если можно так сказать.. :gy:
наверно по другому.... то что у девушки в любимом вызывает восторг,в не любимом вызывает брезгливость...
Если в девушке что-то вызывает брезгливость, то я с ней в постель не лягу даже под дулом пистолета.. :lol: Я имел ввиду, когда писал "не по любви", то что она может быть просто знакомой, или даже случайной встретившейся... Симпатии должны иметь место, иначе никак.
pofigist
07-09-2007, 10:52
наверно по другому.... то что у девушки в любимом вызывает восторг,в не любимом вызывает брезгливость...
а пьяная, злая морда любимого тоже вызывает восторг?
а пьяная, злая морда любимого тоже вызывает восторг?
таких не любят... или быстро разлюбляют...:)
Пружинка
07-09-2007, 10:56
таких не любят... или быстро разлюбляют...:)
ну как же так...
с человеком должно быть что то общее..ну там напицца-накурицца вместе (С) Масяня
Я не хочу доказывать, а хочу указать, что негоже взваливать на себя миссию обличать других. Уж коли твоя моральная выборка человеческих ценностей позволяет тебе с чистым сердцем осуждать свою знакомую и называть ее блядью, то позволь и мне, опираясь на собственную выборку человеческий ценностей осудить твое морализаторство и назвать тебя непотребной сучкой. Устраивает такой вариант? Если да, то закончим споры и я с легким сердем и в полном согласии с ТВОЕЙ же логикой продолжу раздавать эпитеты всем, проголосовавшим за пункт №1, оставляя им право называть меня согласно согласно их моральным ценностям.
Но ты вроде что-то про разговор упоминала?
Обличать - это когда категорично заявлять, что все, кто Х - бл...ди. А я предложила свободу выбора и задала вопрос: б или терапия. А ты все утрируешь.
таких не любят... или быстро разлюбляют...:)Или терпят всю жизнь, в надежде, что любимый исправится..
Пружинка
07-09-2007, 10:57
Обличать - это когда категорично заявлять, что все, кто Х - бл...ди. А я предложила свободу выбора и задала вопрос: б или терапия. А ты все утрируешь.
Лада, а почему так котегорично? или Б или терапия? другого варианта нема?
pofigist
07-09-2007, 10:57
таких не любят... или быстро разлюбляют...:)
да ладно, у отмороженных на прочь братков стока девок бывало, что сощитать трудно. и любили они.
Лада, а почему так котегорично? или Б или терапия? другого варианта нема?
Я исходила из того конкретного примера, который описала.
"Шура Шурочка -Точёная фигурочка
На тонкой талии затянут ремешок
Шура Шурочка- серебряная курочка
А я твой верный золотистый петушок"
В.Токарев
Сообщение от Лошарик
Дуньке Кулачковой.
ко такая Дунька? почему не знаю?
Напиши ему в ПС, он объяснит, а, будешь себя "хорошо" вести, даже покажет...
Обличать - это когда категорично заявлять, что все, кто Х - бл...ди. А я предложила свободу выбора и задала вопрос: б или терапия. А ты все утрируешь.
Просто ты там не одна была. Тебя активно поддержали и очень определенно дополнили. Причем именно по Б.
В принципе это и была причина, по которой я ввязался.
Просто ты там не одна была. Тебя активно поддержали и очень определенно дополнили. Причем именно по Б.
В принципе это и была причина, по которой я ввязался.
Ну, извини. Мнения разделились. Так бывает.
Ну, извини. Мнения разделились. Так бывает.
Я не о мнениях, а о высказываниях.
Лада, а почему так котегорично? или Б или терапия? другого варианта нема?
Потому шо она - эмоциональный дальтоник, у неё весь мир черно-белый. Женские романы читать не плохо, плохо когда эти сюжет проецируют на нормальную жизнь.
То Пружинка
Вы сегодня не отразимы, как никогда! :hsh: Теперь я знаю что значит "ужасно красивая". :xdown:
Пружинка
07-09-2007, 11:16
хехе, Питон..стараемсо :)
Я не о мнениях, а о высказываниях.
Высказывания - это форма выражения своего мнения, на которое каждый человек имеет право. Такое же, как и ты. И ты меня, конечно, извини, Чуха, но я на 99% уверена, что если ты узнаешь, что твоя жена регулярно изменяет тебе с разными мужиками, а стобой живет только потому что это вошло в привычку, ты, если ее любишь, вряд ли будешь этому рад. А если ты сейчас скажешь, что это не так, то я тебе не поверю все равно.
Если в девушке что-то вызывает брезгливость, то я с ней в постель не лягу даже под дулом пистолета.. :lol:
Вот-вот. А у женщин, похоже, все по-другому. :D
Пружинка
07-09-2007, 11:30
Вот-вот. А у женщин, похоже, все по-другому. :D
Мужчины, вы себе льстите...
Высказывания - это форма выражения своего мнения, на которое каждый человек имеет право. Такое же, как и ты.
Я понял тебя. То есть того, кто называет женщину, переспавшую с другим мужчиной б... я имею полное право и с чистой совестью называть козлом и пидаром.
Отлично, продолжим дискуссию с учетом этой поправки.
И ты меня, конечно, извини, Чуха, но я на 99% уверена, что если ты узнаешь, что твоя жена регулярно изменяет тебе с разными мужиками, а стобой живет только потому что это вошло в привычку, ты, если ее любишь, вряд ли будешь этому рад. А если ты сейчас скажешь, что это не так, то я тебе не поверю все равно.
Если я узнаю, то возможно будет и так. А если не узнаю, то будет по-другому. А если не регулярно, то будет еще как-то. А если это лишь привычка, то будем думать. А если буду рад, то значит не люблю. А если огорчусь, значит люблю. А если мне в сауне шлюха отсосет, то пойду повешусь. А если .... А если... А если....
Мужчины, вы себе льстите...Такое чувство, что здесь два противоборствующих, непримиримых лагеря. Прямо "Ночной" и "Дневной" дозоры... :gy:
Пружинка
07-09-2007, 11:43
не, я мужчин люблю и уважаю, не всех конечно...
ну и потом..чего спорить с дураками :)
не, я мужчин люблю и уважаю, не всех конечно...
ну и потом..чего спорить с дураками :)
:) Дураки - это те, которые не изменяют? Или те, которые с тобой не согласны? Что касается мужчин, то я лично тоже многих уважаю, но люблю одного. Ну, мальчики мои (сыновья) не в счет. Их я просто обожаю.
Пы.Сы. Женщины, у которых много мужчин-сексуальных партнеров, необязательно умны (это про спор с дураками). Необязательно - это чтобы не обидеть и не обобщать. Просто они ... опытней в смысле .... количества.
pofigist
07-09-2007, 12:05
:) Дураки - это те, которые не изменяют? Или те, которые с тобой не согласны? Что касается мужчин, то я лично тоже многих уважаю, но люблю одного. Ну, мальчики мои (сыновья) не в счет. Их я просто обожаю.
Пы.Сы. Женщины, у которых много мужчин-сексуальных партнеров, необязательно умны (это про спор с дураками). Необязательно - это чтобы не обидеть и не обобщать. Просто они ... опытней в смысле .... количества.
кол-во не всегда перерастает в кахчество.
Пружинка
07-09-2007, 12:06
дураки - это некоторая группа мужчин :)
к изменам отношения не имеет
кол-во не всегда перерастает в кахчество.
Я это и имела в виду.
[russian.fi, 2002-2014]