View Full Version : бывшим россиянам...
Бывшие (или "настоящие") соотечественники, проживающие на территории Финляндии! Умоляю, поделитесь опытом (в личку, или же, если сумели избавиться об российского правила "меньше знают - крепче спишь" - прямо в темке), как??? КАК можно вырваться из этой....
Буду безгранично благодарна рассказам тех, кто не испугался бросить нажитое в России и начать жизнь в Финляндии с нуля: без знакомых, без связей...
В общих чертах процедуру покупки недвижимости, получения виз и условий получения ВНЖ и ПМЖ я ознакомилась. Но крайне важен Ваш личный опыт.
Спасибо всем откликнувшимся! Буду неописуемо рада приглашиниям к дружбе!!
PS Просить материальной или какой другой, кроме как моральной, помощи просить не буду, чесслово =)
ты прям так пишешь, как будто тут все беженцы, бросившие нажитое...
Бывшие (или "настоящие") соотечественники, проживающие на территории Финляндии! Умоляю, поделитесь опытом (в личку, или же, если сумели избавиться об российского правила "меньше знают - крепче спишь" - прямо в темке), как??? КАК можно вырваться из этой....
из какой такой "этой" ты хочешь вырваться?
Ну нет, не беженцы, конечно. Простите, если оскорбила. Просто душит меня дух отчизны :turma: . Не получилась я патриоткой, да и все дорогие мне люди вряд ли будут ностальгировать. :trud:
"эта"... - Россия в общем, Первопреслольная в частности. Позволю себе обойтись без подробностей, чем собственно НАСТОЛЬКО осточертела Родина. :yar: :jit: Думаю у всех: и у Вас, и у нас есть объективные причины исчкать счастья на чужой стороне...
Сейчас для меня решающим фактором стало желание обеспечить родителям достойную старость, а сыну достойную жизнь в цивилизованной Стране
kisumisu
03-10-2007, 20:33
это как кри души- неужели все так плохо???
это как кри души- неужели все так плохо???
и даже хуже
"эта"... - Россия в общем, Первопреслольная в частности. Позволю себе обойтись без подробностей, чем собственно НАСТОЛЬКО осточертела Родина. Сейчас для меня решающим фактором стало желание обеспечить родителям достойную старость, а сыну достойную жизнь в цивилизованной Стране
Для начала нужно понять, действительно ли дело в "Родине" или наступил какой-то личный психологический кризис и кажется, что если поменяешь обстановку, то будет лучше...
НО!!!!!!!!!!!!!!!! Попытка преехать может быть связана с такими дополнительными нагрузками и трудностями, что ой-ой-ой...
Тем более Вы хотите улучшить положение родителей и сына, т.е. может быть (извиняюсь за вмешательство в личную жизнь) Вам придется это делать одной.
А в общем - успехов, если решитесь.
Ну нет, не беженцы, конечно. Простите, если оскорбила. Просто душит меня дух отчизны :turma: . Не получилась я патриоткой, да и все дорогие мне люди вряд ли будут ностальгировать. :trud:
"эта"... - Россия в общем, Первопреслольная в частности. Позволю себе обойтись без подробностей, чем собственно НАСТОЛЬКО осточертела Родина. :yar: :jit: Думаю у всех: и у Вас, и у нас есть объективные причины исчкать счастья на чужой стороне...
Сейчас для меня решающим фактором стало желание обеспечить родителям достойную старость, а сыну достойную жизнь в цивилизованной Стране
Что за бред...Я офигенно живу в России и также не плохо живу в Финляндии и не надо говорить что в России все плохо те же фины приезжпющие ко мне в Питер просто в восторге от всего,ну ладно это не суть....А эти истерики просто я считаю чистым бредом...
А еще вопросик....Россия это не цивилизованная страна получаеться из ваших выводов???
Дело в Родине. Дело в бесконечной бюрократии и коррумпированности этой Родины. На личном опыте, на опыте родных и близких, я не вижу никаких песпектив более или менее достойной жизни ни для себя, ни для тех, кто мне дорог. Выгрызать себе место под российским солнцем, среди тех, кто ворочает мириадами, я не смогу.
Да и не хочу я стирать свои локти, распихивая толстосумов, которые смогут жить "в шоколаде" только потому что у них есть энная сума на раздачу по лапам..., и НЕ ХОЧУ доказывать, что я, что мой сын, мои родители - тоже ЛЮДИ и что мы имеем Право ЖИТЬ, а не существовать!
Дело в Родине. Дело в бесконечной бюрократии и коррумпированности этой Родины. На личном опыте, на опыте родных и близких, я не вижу никаких песпектив более или менее достойной жизни ни для себя, ни для тех, кто мне дорог. Выгрызать себе место под российским солнцем, среди тех, кто ворочает мириадами, я не смогу.
Да и не хочу я стирать свои локти, распихивая толстосумов, которые смогут жить "в шоколаде" только потому что у них есть энная сума на раздачу по лапам..., и НЕ ХОЧУ доказывать, что я, что мой сын, мои родители - тоже ЛЮДИ и что мы имеем Право ЖИТЬ, а не существовать!
Бла бла бла бла бла-----стандартная история бюрократия,корупция ла ла ла....А вы думаете в Финляндии будите жить лучше?????Это миф....
Дело в Родине. Дело в бесконечной бюрократии и коррумпированности этой Родины. На личном опыте, на опыте родных и близких, я не вижу никаких песпектив более или менее достойной жизни ни для себя, ни для тех, кто мне дорог. Выгрызать себе место под российским солнцем, среди тех, кто ворочает мириадами, я не смогу.
Да и не хочу я стирать свои локти, распихивая толстосумов, которые смогут жить "в шоколаде" только потому что у них есть энная сума на раздачу по лапам..., и НЕ ХОЧУ доказывать, что я, что мой сын, мои родители - тоже ЛЮДИ и имеею Право ЖИТЬ, а не существовать!
Я именно об этом и говорю!!! При переезде может возникнуть такие проблемы, каких вы и не ждали.
Не думаю, что Вас ждут в Финляндии и будут Вам сильно рады. Придется доказывать, что вы там нужны (особенно, если нет денег для решения разных вопросов).
Ну нет, не беженцы, конечно....
Сейчас для меня решающим фактором стало желание обеспечить родителям достойную старость, а сыну достойную жизнь в цивилизованной Стране
Почитайте внимательно темы на форуме. Если вы не собираетесь пойти путем "беженца, просящего политического убежища в Финляндии", то родителей вы сюда не перевезете (даже если сами найдете работу и получите вид на жительство по рабчей визе), про "достойную жизнь" сыну не знаю. Ну и учите финский, если вы уже знаете английский, конечно.
Выгрызать себе место под российским солнцем, ... я не смогу.
..., и НЕ ХОЧУ доказывать, что я, что мой сын, мои родители - тоже ЛЮДИ и что мы имеем Право ЖИТЬ, а не существовать! Вам придется здесь делать то же самое - выгрызать и доказывать... только по-фински под финским солнцем.
А еще вопросик....Россия это не цивилизованная страна получаеться из ваших выводов???
Россия стала мало-мальски цивилизованной при ВВ. Но это временное благополучие может резко измениться с приходом нового президента. Россия - это пороховая бочка. (это всего лишь ИМХО, и давайте не будем вдаваться в политические полемики). До дефолта жизнь казалась какой-то уравновешенной субстанцией. А после?
Вы не потерпели никаких потерь после "того" года? И вы считаете, что наше государство заботится о своих гражданах?...
Если хотите дискуссий по поводу того, какая страна цивилизованней, и какое мнение оставляет Россия в умах заграничных граждан, давайте обсудим это в другой эхе или в личке. Сейчас мне банально нужен наглядный пример всех тех, кто смог покинуть Россию и пустить корни в Финляндии ( как бы грубо, похабно,.. нагло... меркантильно........ (или какие еще эмоции может вызвать мой пост) ни звучало))
...наглядный пример всех тех, кто смог покинуть Россию и пустить корни в Финляндии ( как бы грубо, похабно,.. нагло... меркантильно........ (или какие еще эмоции может вызвать мой пост) ни звучало))
1. доказать, что родители были этническими финами - инкери;
2. брак с гражданином (гражданкой) Финляндии;
3. рабочий контракт ;
4. беженец (лучше из Чечни).
да, грабить и убивать вас тут не будут, но и помогать, давать тоже...
готовы быть совершенно пустым местом?
FINOCHKA
03-10-2007, 21:53
Дело в Родине. Дело в бесконечной бюрократии и коррумпированности этой Родины. На личном опыте, на опыте родных и близких, я не вижу никаких песпектив более или менее достойной жизни ни для себя, ни для тех, кто мне дорог. Выгрызать себе место под российским солнцем, среди тех, кто ворочает мириадами, я не смогу.
Да и не хочу я стирать свои локти, распихивая толстосумов, которые смогут жить "в шоколаде" только потому что у них есть энная сума на раздачу по лапам..., и НЕ ХОЧУ доказывать, что я, что мой сын, мои родители - тоже ЛЮДИ и что мы имеем Право ЖИТЬ, а не существовать!
В Финляндии свои заморочки. Здесь несовсем можно "беззаботно жить"
Здесь тоже нужно работать! Работать! Работать!
О что такое "жить", а "не существовать"?
я вполне понимаю автора темы..и даже отчасти соглашусь..
потому что москва и питер- это не всё россия..а дерьма там полно, давайте будем честными..и пока там есть инвалиды, у которых нет денег на жизненно необходимые лекарства, пока детей там не считают за людей, а стало быть и денег на них государство не выделяет, пока в школах бардак, а на улицу страшно вечером выпустить ребёнка за хлебом в магазин. стоящий в 100 метраз от дома........ну вы поняли мою мысль..
что касается переезда в фин..берёшь, всё бросаешь, и перезжаешь :)
а потом начинается то, что написали люди выше..учишь язык ( а кому то он не даётся годами) ищешь работу( а найти не так то и просто), если есть высшее образования или не высшие, о них можно будет позабыть на долгое время..ну и доказываешь что ты тоже человек, хотя с этим здесь на мой взгляд проблем особых нет...
удачи.
ах да, финланд тоже потихоньку скатывается......
Россия стала мало-мальски цивилизованной при ВВ. Но это временное благополучие может резко измениться с приходом нового президента. Россия - это пороховая бочка. (это всего лишь ИМХО, и давайте не будем вдаваться в политические полемики). До дефолта жизнь казалась какой-то уравновешенной субстанцией. А после?
Вы не потерпели никаких потерь после "того" года? И вы считаете, что наше государство заботится о своих гражданах?...
Если хотите дискуссий по поводу того, какая страна цивилизованней, и какое мнение оставляет Россия в умах заграничных граждан, давайте обсудим это в другой эхе или в личке. Сейчас мне банально нужен наглядный пример всех тех, кто смог покинуть Россию и пустить корни в Финляндии ( как бы грубо, похабно,.. нагло... меркантильно........ (или какие еще эмоции может вызвать мой пост) ни звучало))
Уважаемая я ПОЛЯК из ПОЛЬШИ (из так называемой по вашим меркам цивилизованной страны ЕвроСоюза) и моя семья переехала в Петербург и сказать ч то мы жили плохо и живем в Питере ну не могу,есть конечно свои сложности,но живем не плохо...И если честно в финляндии я живу не намного лучше чем живя в Питере...Так что вот...
kisumisu
03-10-2007, 22:30
я вполне понимаю автора темы..и даже отчасти соглашусь..
потому что москва и питер- это не всё россия..а дерьма там полно, давайте будем честными..и пока там есть инвалиды, у которых нет денег на жизненно необходимые лекарства, пока детей там не считают за людей, а стало быть и денег на них государство не выделяет, пока в школах бардак, а на улицу страшно вечером выпустить ребёнка за хлебом в магазин. стоящий в 100 метраз от дома........ну вы поняли мою мысль..
что касается переезда в фин..берёшь, всё бросаешь, и перезжаешь :)
а потом начинается то, что написали люди выше..учишь язык ( а кому то он не даётся годами) ищешь работу( а найти не так то и просто), если есть высшее образования или не высшие, о них можно будет позабыть на долгое время..ну и доказываешь что ты тоже человек, хотя с этим здесь на мой взгляд проблем особых нет...
удачи.
ах да, финланд тоже потихоньку скатывается......
согласна. только имея деньги можно жить, а не сущетвовать
отсутсвие нормальных социальных программ и поддержек в России -сказывается- что много малообеспеченных семей остались за чертой бедности и человеческого достоинства, существуя на тот мизер, который они имеют
про инвалидов- вообще особо- столкнулась с этим более года назад (писала об этом тут)- как женщину попавшую под грузовик увезли на скорой в институт скорой помощи и до утра ничего не делали, пока не предъявила бумаги что у нее есть страховка и что она работает. у врачей видите ли было ЦУ бомжей не обслуживать. на утро ей ампутировали ногу. хорошо что у нее есть тут подруга (кот.и моя подруга), которая помогла ей деньгами чтобы сделали протез.
теперь эта женщина сидит на инвалидности, живет в одной комнате в коммуналке со взрослой дочерью. не сладко ей, очень.
Милые! (без иронии)
Я и не думаю, что Фи встретит меня красной ковровой дорожкой, хлебом солью, на все готовое. Я готова толкаться локтями, выгрызать свое место под финским солнцем, доказывать, что я - Человек, а не только дойная корова.
Если оскрорбила чьи-либо патриотические чувства, простите. Я люблю Россию. Я люблю ее бескрайние просторы и красоту российской природы. Я люблю район, в котором сейчас имею честь обитать.
Я не спорю, что в Финляндии тоже есть подводные камни бизнеса. Что найдутся силы, ставящие палки в колеса....
Мне просто нужен совет от всех тех, кто проплыл над этими "камнями подводными" и смог "вытащить из колес палки"
Сан Саныч
03-10-2007, 22:38
Мне просто нужен совет от всех тех, кто проплыл над этими "камнями подводными" и смог "вытащить из колес палки"
Лучшим советом для вас может стать сам факт существования этого сайта русской колонии в Финляндии, численность которой год от года только увеличивается!:)
dudinkafarnorth
03-10-2007, 23:02
В Финляндии свои заморочки. Здесь несовсем можно "беззаботно жить"
Здесь тоже нужно работать! Работать! Работать!
О что такое "жить", а "не существовать"?
Работать, работать, работать........А где не надо работать? И как вам ТАКАЯ работа в России : я работала учителем на КРАЙНЕМ Севере в одной из лучших школ-гимназий в России, при 13 разряде( больше только 14-й для учителей), получала около 400 евро в месяц( и это при оплате ВСЕХ полярок (80% ) и всех надбавок за олимпиады, зачёты, отчёты, проведение мастер-классов и показ открытых уроков,проведение научно-исследовательской работы с учащимися, подготовку концертов на иностранных языках, проверку тетрадей и т.д. то есть за работу по 20 часов в сутки без выходных).
А здесь за практику в финско-английском детском саду KELA мне оплачивает 30 евро в день(690-720 евро в месяц) при 6 часовом рабочем дне..........А цены на питание тут в 2-3 раза ниже, чем в России на Крайнем Севере, куда только самолётом(если летают) можно долететь. И не только в школах так: врач скорой в моём городе, чтоб заработать 20 русских тысяч, вынужден и в санрейсы летать на тех вертолётах, которые падают ежемесячно, как звёзды в августе, и работать ЧЕРЕЗ сутки по 24 часа, то есть 15 рабочих смен в месяц.......А тут брат мужа, врач, получает во много раз больше при том, что работает намного меньше. Так что нашего брата, выходца из СНГ, работой не испугать.
Вопрос в другом- как её найти..........И есть тут огромный + : ночью здесь я могу идти по улице НЕ ОПАСАЯСЬ за свою жизнь.....И детей можно пускать гулять на улице, не сторожа их чуть ли не с берданкой. А в СНГ убийства и насилие над детьми чуть ли не каждый день. БЕСПРЕДЕЛ ВО ВСЁМ.
Очередник
04-10-2007, 00:30
Милые! (без иронии)
Я и не думаю, что Фи встретит меня красной ковровой дорожкой, хлебом солью, на все готовое. Я готова толкаться локтями, выгрызать свое место под финским солнцем, доказывать, что я - Человек, а не только дойная корова.
Если оскрорбила чьи-либо патриотические чувства, простите. Я люблю Россию. Я люблю ее бескрайние просторы и красоту российской природы. Я люблю район, в котором сейчас имею честь обитать.
Я не спорю, что в Финляндии тоже есть подводные камни бизнеса. Что найдутся силы, ставящие палки в колеса....
Мне просто нужен совет от всех тех, кто проплыл над этими "камнями подводными" и смог "вытащить из колес палки"
Милая! (без иронии)
Финляндия если и встретит, то как негра на юге штатов во время войны гражданской.
Локти в Финляндии это знание(болтаня) языка финского или в узких кругах - английского и главное быть профи в заявленной области работы
Все кто "плавали" советов не подкинут.
Если я оБшиБся, то жди кучу советов в личку, в чём я очень сомневаюсь.
Господа, ну что вы краски сгущаете?
тут отлично жить, если конечно не особо привязан к россии и ко всему, что с ней связано лично у каждого.
мне кажется что даже уборщицей тут работать в разы лучше, чем в РФ.
автор темы, если нет особых амбиций и претенциозности, дерзайте!!
предлагаю занятся изучением финского языка, а потом вернутся к етои теме за советом как перебраться. а пока ето только болтовня...
и ничем помочь нельзя. точка
а я вот хуже сплю почему-то, если "меньше знаю" .. а вот когда знаю всё что надо - сплю как младенец..
..давно уже так не спал.. получится ли когда нибудь?..
кстати, дело всё-таки не в языке. есть много финнов , которые знают финский в совершенстве, а всё равно "щастя" не видят.. , и видел я много русских не знающих финского вовсе и при том вполне счастливы.. так что дело в голове..
думается, что подобные чувства и "крики души" были у большинства, кто прошел очереди в овирах, просто не хочется им душу свою ковырять заново.. прошло и х сним.. забыли и слава богу.. а вот есть и другой момент, кажется некоторым. что к ним бы лучше относились, если бы "соотечественников" было поменьше, отсюда и нежелание особое советовать..
короче , да-нет-да-нет.. каждый сам для себя решает.. а потом сам же и мучается.. или нет.
Россия стала мало-мальски цивилизованной при ВВ. Но это временное благополучие может резко измениться с приходом нового президента. Россия - это пороховая бочка. (это всего лишь ИМХО, и давайте не будем вдаваться в политические полемики). До дефолта жизнь казалась какой-то уравновешенной субстанцией. А после?
Вы не потерпели никаких потерь после "того" года? И вы считаете, что наше государство заботится о своих гражданах?...
Если хотите дискуссий по поводу того, какая страна цивилизованней, и какое мнение оставляет Россия в умах заграничных граждан, давайте обсудим это в другой эхе или в личке. Сейчас мне банально нужен наглядный пример всех тех, кто смог покинуть Россию и пустить корни в Финляндии ( как бы грубо, похабно,.. нагло... меркантильно........ (или какие еще эмоции может вызвать мой пост) ни звучало))
такое впечатление, что вы говорите словами своих престарелых родителей пенсионеров...
Конкретно Вы что добились, за время своей работы в Москве?
Насколько я знаю дефолт был в 98 году, и вы хотите сказать ,
что 10 лет живёте в состояниии истерики после него?
Про нов призедента, это вообще бред, не будет его,
перетусуют колоду карт и всё тоже самое будет.
Вы не меркантильны, отнють,
просто вы не нашли странным образом свою нишу в вашем родном городе
(или может он вам и не родной далеко)
нишу в своей профессии, соц среде, культ круге и всё.
Что касается Фи то вам здесь видимо понравиться даже не смотря на бюрократические препятствия кот пугают вас на форуме,
так как у вас изночально установка, что государство должно о вас заботиться...
Что касается путей перезда, то почитайте форум поспрашивайте в ПС ,
здесь полно вышедших замуж по интернету, через всякие там сайты...
Yanychar
04-10-2007, 10:55
Ну нет, не беженцы, конечно. Простите, если оскорбила. Просто душит меня дух отчизны :turma: . Не получилась я патриоткой, да и все дорогие мне люди вряд ли будут ностальгировать. :trud:
"эта"... - Россия в общем, Первопреслольная в частности. Позволю себе обойтись без подробностей, чем собственно НАСТОЛЬКО осточертела Родина. :yar: :jit: Думаю у всех: и у Вас, и у нас есть объективные причины исчкать счастья на чужой стороне...
Сейчас для меня решающим фактором стало желание обеспечить родителям достойную старость, а сыну достойную жизнь в цивилизованной Стране
Не получится. Особенно родителям. Если там не смогла, то чем ты здесь особенная, чтобы чорошо устроиться?
ЗЫ. Я и не помог бы.
Yanychar
04-10-2007, 10:59
Работать, работать, работать........А где не надо работать? И как вам ТАКАЯ работа в России : я работала учителем на КРАЙНЕМ Севере в одной из лучших школ-гимназий в России, при 13 разряде( больше только 14-й для учителей), получала около 400 евро в месяц( и это при оплате ВСЕХ полярок (80% ) и всех надбавок за олимпиады, зачёты, отчёты, проведение мастер-классов и показ открытых уроков,проведение научно-исследовательской работы с учащимися, подготовку концертов на иностранных языках, проверку тетрадей и т.д. то есть за работу по 20 часов в сутки без выходных).
А здесь за практику в финско-английском детском саду KELA мне оплачивает 30 евро в день(690-720 евро в месяц) при 6 часовом рабочем дне..........А цены на питание тут в 2-3 раза ниже, чем в России на Крайнем Севере, куда только самолётом(если летают) можно долететь. И не только в школах так: врач скорой в моём городе, чтоб заработать 20 русских тысяч, вынужден и в санрейсы летать на тех вертолётах, которые падают ежемесячно, как звёзды в августе, и работать ЧЕРЕЗ сутки по 24 часа, то есть 15 рабочих смен в месяц.......А тут брат мужа, врач, получает во много раз больше при том, что работает намного меньше. Так что нашего брата, выходца из СНГ, работой не испугать.
Вопрос в другом- как её найти..........И есть тут огромный + : ночью здесь я могу идти по улице НЕ ОПАСАЯСЬ за свою жизнь.....И детей можно пускать гулять на улице, не сторожа их чуть ли не с берданкой. А в СНГ убийства и насилие над детьми чуть ли не каждый день. БЕСПРЕДЕЛ ВО ВСЁМ.
Если вам 720 евро в месяц в Фин. кажутся большими деньгами, то 400 евро в месяц в России не могут быть мало.
vitaly_repin
04-10-2007, 12:31
думается, что подобные чувства и "крики души" были у большинства, кто прошел очереди в овирах
Просто для самооборазования - а что это такое? Или вы говорите про дремучие советские годы? Чем очередь в овире сейчас отличается от очереди в любом другом учреждении, что рождает столь сильные чувства?
Yanychar
04-10-2007, 13:29
а я вот хуже сплю почему-то, если "меньше знаю" .. а вот когда знаю всё что надо - сплю как младенец..
..давно уже так не спал.. получится ли когда нибудь?..
кстати, дело всё-таки не в языке. есть много финнов , которые знают финский в совершенстве, а всё равно "щастя" не видят.. , и видел я много русских не знающих финского вовсе и при том вполне счастливы.. так что дело в голове..
думается, что подобные чувства и "крики души" были у большинства, кто прошел очереди в овирах, просто не хочется им душу свою ковырять заново.. прошло и х сним.. забыли и слава богу.. а вот есть и другой момент, кажется некоторым. что к ним бы лучше относились, если бы "соотечественников" было поменьше, отсюда и нежелание особое советовать..
короче , да-нет-да-нет.. каждый сам для себя решает.. а потом сам же и мучается.. или нет.
Нет. Не так!
Хочется здесь видеть реальных людей, думающих о работе, а не думающих тко получении чего-то от кого-то и не соплежуев, размазывающих слезы на людях и неготовых самим что-либо сделать.
Бывшие (или "настоящие") соотечественники, проживающие на территории Финляндии! Умоляю, поделитесь опытом (в личку, или же, если сумели избавиться об российского правила "меньше знают - крепче спишь" - прямо в темке), как??? КАК можно вырваться из этой....
Буду безгранично благодарна рассказам тех, кто не испугался бросить нажитое в России и начать жизнь в Финляндии с нуля: без знакомых, без связей...
В общих чертах процедуру покупки недвижимости, получения виз и условий получения ВНЖ и ПМЖ я ознакомилась. Но крайне важен Ваш личный опыт.
Спасибо всем откликнувшимся! Буду неописуемо рада приглашиниям к дружбе!!
PS Просить материальной или какой другой, кроме как моральной, помощи просить не буду, чесслово =)
Единственный нормальный способ - найти работу здесь.
Для этого необходимы навыки и два дополнительных языка: финский + английский (в некоторых случаях один язык - иногда английского достаточно).
Придётся учесть конкуренцию уже живущих здесь кандидатов на рабочее место.
Попробуйте поискать работу из России, в скором времени ожидается достаточно российских предприятий, которые начнут обосновываться здесь.
а я вот после переезда поняла - что я - соплежуи!
потому что охре**льно тяжело однои все начинать с нуля! потому что не дают в кредит, потому что нет пока медстраховки, потому что родных нет никого здесь, потому что никому я здесь не нужна в общем то, потому что на работе сказали, что у них нет статьи расходов на финансовую помощь работающим у них иностранцам, так называемые "подьемные", потому что на работе куча трудностеи с непониманием, потому что всё на финском, которыи я не знаю....
потому что хочется все и сразу, и квартиру, и мебель, и посуду, а получаешь надувнои матрас и одолженные друзьями вилку, нож и ложку, и кастрюлю.... но в общем то все ето ерунда, по сравнением с диким одиночеством и автоматически тянущеися рукои позвонить домои, узнать как дела и мысли о счете за телефонные разговоры с домом....
а так, "все хорошо, прекрасная маркиза, вс хорошо, все хорошо" ....
П.С. прошу заметить, что ни на что не жалуюсь и жалеть меня не надо, так же как и укорять в повышенных желаниях, просто озвучилöа свою точку зрения по поводу перезда в Чужую страну
Да вы чего, товарищи?:) Вас почитать, так тут просто ад какой-то :D
Да вы чего, товарищи?:) Вас почитать, так тут просто ад какой-то :D
;)
А когда было выгодно помогать конкурентам? ;)
Да вы чего, товарищи?:) Вас почитать, так тут просто ад какой-то :D
Я тоже, читаю и офигеваю...Неужели все тут ТАК плохо?!:-)
Да вы чего, товарищи?:) Вас почитать, так тут просто ад какой-то :D
Нет. В аду теплее.
Да вы чего, товарищи?:) Вас почитать, так тут просто ад какой-то :Д
не ад :) но и не мёдом намазано :)
просто очень одиноко....вот проведут через месяц домои интернет, мебель привезут, мож к тому времени я и свою кастрюлю куплю - вот будет веселее :)
только домои все равно будет тянуть ;)
;)
А когда было выгодно помогать конкурентам? ;)
Ну и при чем тут это? ЧЕловеку уже давно ответили: финские предки, работа или беженцем. Плюс учите язык. И будет вам щастье. Может, человек уже ушел работу искать и язык учить... Хотя несколько истерический тон первого сообщения как-то позволяет усомниться в этом. Там все плохо (согласна, может, и так), но откуда уверенность, что здесь будет все замечательно? Это как лет двадцать назад говорили с упреком, что "у вас там в ... колбаса на деревьях растет и деньги на улице всем за так раздают... а мы тут вкалываем за гроши.."
Ну и при чем тут это?
Мне так показалось по комментариям и общему общению на форуме ;) (Ничего личного, разумеется - просто мнение и опыт в собственной жизни)
а то, что здесь жизнь лучше, факт. Хотя бы в плане быта и спокойствия.
vitaly_repin
04-10-2007, 16:03
Мне так показалось по комментариям и общему общению на форуме ;) (Ничего личного, разумеется - просто мнение и опыт в собственной жизни)
а то, что здесь жизнь лучше, факт. Хотя бы в плане быта и спокойствия.
А как же:
Ловхи, Похьелы хозяйка,
говорит слова такие:
"Не печалься, Вяйнямейнен,
не горюй, Увантолайнен,
будешь здесь ты жить
прекрасно,
чувствовать себя вольготно:
ешь лосося прямо с блюда,
ешь свинины сколько хочешь".
Вековечный Вяйнямейнен
сам сказал слова такие:
"Впрок нейдет еда чужая
даже в доме хлебосольном.
Муж в краю родимом лучше,
выше он в родимом доме.
Если б дал мне Милосердный,
коль дозволил бы Создатель
поскорей домой вернуться,
в край родимый возвратиться!
Лучше на земле родимой
из-под лаптя пить водицу,
чем в земле чужой, немилой
мед - из чаши золоченой".
Ловхи, Похьелы хозяйка,
слово молвила, сказала:
"Что ты дашь за то в награду,
коль тебя домой доставлю,
отвезу к родному полю,
на тропу к родимой бане?"
:wisdom: Особенно меня здесь трогает "родимая баня" . :smile:
А как же:
:wisdom: Особенно меня здесь трогает "родимая баня" . :smile:
немного не уловила связи своего комментария и Вашего :)
vitaly_repin
04-10-2007, 16:43
немного не уловила связи своего комментария и Вашего :)
Это была реакция на:
а то, что здесь жизнь лучше, факт. Хотя бы в плане быта и спокойствия.
Как же "родимая баня" то? И все остальное. Но замечание носило скорее риторический характер.
Yanychar
04-10-2007, 16:46
Я тоже, читаю и офигеваю...Неужели все тут ТАК плохо?!:-)
А кто сказал плохо? И с чего кто-то взял, что нам приезжающие конкуренты? Какие они, к примеру мне, конкуренты?
Yanychar
04-10-2007, 16:47
а то, что здесь жизнь лучше, факт. Хотя бы в плане быта и спокойствия.
Не факт, а ИМХО. Не забывайте. А то легко можно приписать, что вы врете.
Не факт, а ИМХО. Не забывайте. А то легко можно приписать, что вы врете.
а вы давно на "вы"?
а вы давно на "вы"?
Более изощренный вариант, это когда тыкаешь, а глаголы во множественном числе ставишь, но это уже высший пилотаж.... :)
Более изощренный вариант, это когда тыкаешь, а глаголы во множественном числе ставишь, но это уже высший пилотаж.... :)
а ещё бывает наоборот. обращение на Вы, а глагол в ед.ч. . в книжке умной было: Пошёл Вы на .... , товарищ сержант )))) гыыыы
...народ у нас,в основном душевный.....:):)
Это была реакция на:
Как же "родимая баня" то? И все остальное. Но замечание носило скорее риторический характер.
Настоятельно рекомендую не трогать "родимую баню" ;)
Не тот случай.
К сожалению, Вы окажетесь в более невыгодном положении, если начать разбор причин нашей с Вами эмиграции.
Не факт, а ИМХО. Не забывайте. А то легко можно приписать, что вы врете.
Нет, не вру. :) Возможно, немного неясно выразилась. Поэтому более подробно объясняю свою мысль, на примерах. :)
Жизнь здесь лучше, хотя бы в плане быта и спокойствия.
Здесь вы будете уверены на 99,9999(9)%, что ваш ребёнок спокойно доберётся из школы домой, вечером с дискотеки/тренировки/гостей. Будете на столько же % уверены в том, что школу не взорвут, когда ребёнок будет сидеть там, а в случае потери работы и дохода, ребёнок не умрёт с голода.
Здесь не курят на каждом углу, здесь не отключают отопление зимой, не лопаются батареи, здесь мала вероятность, например, подхватить гепатит В, находясь на лечении в больнице.
В России (можно даже не исключать Москву и Питер) пока такого не наблюдается, хотя... надеюсь, положительные тенденции не будут потеряны со временем.
Остальные мотивации "где лучше" в данном контексте не рассматриваю. :)
"здесь лучше" использовалось как антипод множественным комментариям из ряда "как на Финляндщине жить плохо" ;) не более того.
а вы давно на "вы"?
Скажи лучше что-нибудь по теме ;)
Скажи лучше что-нибудь по теме ;)
боюсь увлечься.....
боюсь увлечься.....
Правильно, лучше спортом заниматься... или в студию51 в пятницу прогуляться ;)
Правильно, лучше спортом заниматься... или в студию51 в пятницу прогуляться ;)
пойдём лучше суши похаваем.
в прошлый раз они нам не пришлись по вкусу, может изменилось что... гыыы
пойдём лучше суши похаваем.
в прошлый раз они нам не пришлись по вкусу, может изменилось что... гыыы
Суши... :D
Их ещё не снесли совсем? :)
Суши... :D
Их ещё не снесли совсем? :)
не знаю.
я в Питере ел - было вкусно.
те кусочки "мыла" были по ходу имбирём )))
не знаю.
я в Питере ел - было вкусно.
те кусочки "мыла" были по ходу имбирём )))
Браво! По теме! Гениально!
Теперь я буду точно знать, что имбирь в Финляндии хуже! :D
А как же:
:щисдом: Особенно меня здесь трогает "родимая баня" . :смиле:Ничего удивительного в слове "родимая баня" нет.На севере России,в Финляндии и Карелии баня была не просто для быстрого ополаскивания отдельных органов,каким является сейчас для многих душ.Я как-то был на карельской свадьбе и видел такой обычай:На второй день свадьбы для молодых истопили баню.Все гости потом вышли на двор встечать молодых,при этом этом стреляли в воздух из ружей.Если еще учесть что молодые муж и жена по настоящему знакомились первый раз в бане,то наверное будет уместно называть её "родимой."Такая вот традиция.В банях рожали детей.
Не стоит давать личные оценки жизни в Финляндии.Плохо или хорошо ,нравиться ,не нравиться не имеет значения.У всех по разному.Пускай человек попробует.Если не понравится,то всегда можно вернуться.Тем более,как я понял терять нечего.
vitaly_repin
04-10-2007, 20:02
Ничего удивительного в слове "родимая баня" нет.На севере России,в Финляндии и Карелии баня была не просто для быстрого ополаскивания отдельных органов,каким является сейчас для многих душ.Я как-то был на карельской свадьбе и видел такой обычай:На второй день свадьбы для молодых истопили баню.Все гости потом вышли на двор встечать молодых,при этом этом стреляли в воздух из ружей.Если еще учесть что молодые муж и жена по настоящему знакомились первый раз в бане,то наверное будет уместно называть её "родимой."Такая вот традиция.В банях рожали детей.
Я в общем в курсе. Я ж не сказал "удивило". Я сказал "тронуло". СЛишком хорошо понимаю.
vitaly_repin
04-10-2007, 20:08
Настоятельно рекомендую не трогать "родимую баню" ;)
Почему? Вы не любите баню? Я вот обожаю. Очень рекомендую. В правильных дозах баня полезна для душевного и телесного здоровья.
Не тот случай.
К сожалению, Вы окажетесь в более невыгодном положении, если начать разбор причин нашей с Вами эмиграции.
Тут я вообще не понял наезда. Вы здесь сделали 2 предположения:
1) о "нашей" эмиграции
2) о том, что Вы заведомо окажетесь в лучшем положении, нежели неизвестный вам собеседник (или мы знакомы? Сомневаюсь)
Первое предположение, положим, простительно.
А вот второе абсолютно непростительно, ибо предполагает исключительное презрение к окружающим.
имхо, начать заново не так уж и сложно..главное- настрой и желание..
нужен пример?
за 12 лет я свою жизнь начинала заново раза три.. и все разы с нуля..без мебели, без посуды, про комп, инет я вообще молчу..ещё я один раз вообще начала жить заново..в буквальном смысле слова..и всё у меня есть..и никто не помогал, если не считать кратких мат вложений от первого мужа на житьё бытьё его же дочки...меня никто не устраивал на работу, соцка мило послала, когда я после больницы приползла со кучей больничных счетов( после этого я к ним ниногой, даже если и цента не будет в кармане)...
и всё же я выкарабкалась..и теперь у меня всё есть..а ещё я счастлива..и дети мои тоже..
так вот к чему это я? к тому что главное- желание..а остальное- приложится, даже если не сразу..
Почему? Вы не любите баню? Я вот обожаю. Очень рекомендую. В правильных дозах баня полезна для душевного и телесного здоровья.
Тут я вообще не понял наезда. Вы здесь сделали 2 предположения:
1) о "нашей" эмиграции
2) о том, что Вы заведомо окажетесь в лучшем положении, нежели неизвестный вам собеседник (или мы знакомы? Сомневаюсь)
Первое предположение, положим, простительно.
А вот второе абсолютно непростительно, ибо предполагает исключительное презрение к окружающим.
1) наезда не было. был ответ, возможно, я поняла Вас неправильно, тогда прошу простить. недопонимание.
2) мы знакомы (по форуму), и оскорбления с Вашей стороны в мой адрес уже были, просто у Вас короткая память.
свою же точку зрения я объяснила выше. думаю, дальнейших разъяснений не понадобится. :)
vitaly_repin
04-10-2007, 21:12
1) наезда не было. был ответ, возможно, я поняла Вас неправильно, тогда прошу простить. недопонимание.
2) мы знакомы (по форуму), и оскорбления с Вашей стороны в мой адрес уже были, просто у Вас короткая память.
свою же точку зрения я объяснила выше. думаю, дальнейших разъяснений не понадобится. :)
Нет, простите. Вот тут уже разъяснения потребуются. Я бы очень хотел получить ссылку на те мои сообщения, которые Вы восприняли как оскорбления (мы ведь про общение в этом форуме говорим, я так понимаю? Кстати, под знакомством я понимаю исключительно личное знакомство, не "виртуальное". Я человек очень старых взглядов, sorry.).
Дело в том, что Вы сейчас меня публично обвинили в том, что я Вас оскорблял. Я бы очень хотел понять чем. Хотя бы с той общеполезной целью, чтобы подобное не повторялось впредь.
Спасибо.
Нет, простите. Вот тут уже разъяснения потребуются. Я бы очень хотел получить ссылку на те мои сообщения, которые Вы восприняли как оскорбления (мы ведь про общение в этом форуме говорим, я так понимаю? Кстати, под знакомством я понимаю исключительно личное знакомство, не "виртуальное". Я человек очень старых взглядов, sorry.).
Дело в том, что Вы сейчас меня публично обвинили в том, что я Вас оскорблял. Я бы очень хотел понять чем. Хотя бы с той общеполезной целью, чтобы подобное не повторялось впредь.
Спасибо.
К сожалению, не все сообщения на форуме сохраняются, поэтому ссылки привести не могу.
Не вижу смысла продолжать обсуждение темы с Вами и переходить в плоскость выяснения отношений. Посему, предлагаю Вам поступить также как поступаю сейчас я - занести в игнор.
Удачи!
хе-хе-хе весёлая разборка
leijona3
04-10-2007, 21:20
Если вам 720 евро в месяц в Фин. кажутся большими деньгами, то 400 евро в месяц в России не могут быть мало.
Так эти 720 ведь-брутто:хорошо если после вычета 500 останется на руки...
vitaly_repin
04-10-2007, 21:22
К сожалению, не все сообщения на форуме сохраняются, поэтому ссылки привести не могу.
Не вижу смысла продолжать обсуждение темы с Вами и переходить в плоскость выяснения отношений. Посему, предлагаю Вам поступить также как поступаю сейчас я - занести в игнор.
Удачи!
Знаете, так дела не делаются. Вы публично обвинили меня в совершении аморального поступка (оскорблении человека). Публично! Теперь же отказываетесь предъявить доказательства.
Простите, но это некрасиво и непорядочно. Потому как результат будет - "то ли он украл, то ли у него украли, в общем замешан в краже".
Хорошо. Если Вы не хотите продолжать - я также прекращаю. Прошу Вас в дальнейшем не бросаться публичными обвинениями, не будучи в состоянии предъявить доказательства.
Надеюсь на понимание. Спасибо.
Bye!
P.S. Я наивно полагал, что на форуме сохраняются все сообщения...
Репин, не сдавайся! гыы
разумеется, сообщения сохраняются, разве только их не удалили за мат и проч. и если это было не 10 лет назад.
тебе предъявили, требуй и добивайся )))
Petroskoilainen
04-10-2007, 21:29
имхо, начать заново не так уж и сложно..главное- настрой и желание..
нужен пример?
за 12 лет я свою жизнь начинала заново раза три.. и все разы с нуля..без мебели, без посуды, про комп, инет я вообще молчу..ещё я один раз вообще начала жить заново..в буквальном смысле слова..и всё у меня есть..и никто не помогал, если не считать кратких мат вложений от первого мужа на житьё бытьё его же дочки...меня никто не устраивал на работу, соцка мило послала, когда я после больницы приползла со кучей больничных счетов( после этого я к ним ниногой, даже если и цента не будет в кармане)...
и всё же я выкарабкалась..и теперь у меня всё есть..а ещё я счастлива..и дети мои тоже..
так вот к чему это я? к тому что главное- желание..а остальное- приложится, даже если не сразу..
Как человек, желающий перебраться в будущем в Финляндию, прислушаюсь к Вашим словам. У меня есть желание, уже учу язык, надеюсь найти работу. А работы я не боюсь. И не собираюсь циклить на счет того, что у меня есть "вышка", но работать, по крайней мере сначала, придется видимо не по специальности.
А часть народу тут послушать, так получается смысл один - нечего сюда ехать, тут все очень трудно, никаких просветов и перспектив и т.д. и т.п. Но что-то обратно в Россию мало кто уезжает !
vitaly_repin
04-10-2007, 21:38
тебе предъявили, требуй и добивайся )))
Да я ваще не понимаю что произошло, слюшай, да? (произносится с акцентом жениха из "Кавказской пленницы")
Сижу, никого не трогаю, примус починяю. А тут в огород граната залетает со свистом.
И вообще, считаю своим долгом сообщить, что кот - это древнее неприкосновенное животное. :-)
Да я ваще не понимаю что произошло, слюшай, да? (произносится с акцентом жениха из "Кавказской пленницы")
Сижу, никого не трогаю, примус починяю. А тут в огород граната залетает со свистом.
И вообще, считаю своим долгом сообщить, что кот - это древнее неприкосновенное животное. :-)
а кто тут Кот, кроме меня? ;)
vitaly_repin
05-10-2007, 07:20
а кто тут Кот, кроме меня? ;)
Я - лев. А он из семейства кошачьих. :smile:
Как человек, желающий перебраться в будущем в Финляндию, прислушаюсь к Вашим словам. У меня есть желание, уже учу язык, надеюсь найти работу. А работы я не боюсь. И не собираюсь циклить на счет того, что у меня есть "вышка", но работать, по крайней мере сначала, придется видимо не по специальности.
А часть народу тут послушать, так получается смысл один - нечего сюда ехать, тут все очень трудно, никаких просветов и перспектив и т.д. и т.п. Но что-то обратно в Россию мало кто уезжает !
а *вышка* это , что если не секрет?
уежают, только не светятся, так как не хотят сжигать мосты не в одном направлении)))
как раз из малых городов здесь в самый кайф))))
просто автор поставил себе задачу обеспечивать родителей пенсионеров и сына одна, и многим это показалось затруднительно в первое время её место нахождения тут, как минимум.
а *вышка* это , что если не секрет?
Высшая мера наказания... Приговорен к смерти... :)
Щютка... Имеется ввиду высшее образование, мне думается...
Высшая мера наказания... Приговорен к смерти... :)
Щютка... Имеется ввиду высшее образование, мне думается...
спасибо, буду знать...(кстати первое что пишло в голову УК РФ)
интересно, в каком Универе так говорят)))или это местечковый слэнг?))))
vitaly_repin
05-10-2007, 09:41
спасибо, буду знать...(кстати первое что пишло в голову УК РФ)
интересно, в каком Универе так говорят)))или это местечковый слэнг?))))
В питерском политехе "вышкой" называли Высшую математику на первом курсе.
Petroskoilainen
05-10-2007, 14:32
Высшая мера наказания... Приговорен к смерти... :)
Щютка... Имеется ввиду высшее образование, мне думается...
Да. Довольно-таки часто так говорят.
уежают, только не светятся, так как не хотят сжигать мосты не в одном направлении)))
как раз из малых городов здесь в самый кайф))))
просто автор поставил себе задачу обеспечивать родителей пенсионеров и сына одна, и многим это показалось затруднительно в первое время её место нахождения тут, как минимум..
Затруднительно определенное время - это одно. Но настаивать, что у человека вряд ли что-то получится - это другое. ИМХО.
Vseznaika
06-10-2007, 20:57
Да кто из маленьких городов здесь вообще счастливы...устроитесь на работу уборщицей а потом может и на повышение пойдете...помню как нас помощница из социалки приехавшая из прибалтики все агитировала в горничные....и это считалось круто
Vseznaika
06-10-2007, 21:00
согласна. только имея деньги можно жить, а не сущетвовать
отсутсвие нормальных социальных программ и поддержек в России -сказывается- что много малообеспеченных семей остались за чертой бедности и человеческого достоинства, существуя на тот мизер, который они имеют
про инвалидов- вообще особо- столкнулась с этим более года назад (писала об этом тут)- как женщину попавшую под грузовик увезли на скорой в институт скорой помощи и до утра ничего не делали, пока не предъявила бумаги что у нее есть страховка и что она работает. у врачей видите ли было ЦУ бомжей не обслуживать. на утро ей ампутировали ногу. хорошо что у нее есть тут подруга (кот.и моя подруга), которая помогла ей деньгами чтобы сделали протез.
теперь эта женщина сидит на инвалидности, живет в одной комнате в коммуналке со взрослой дочерью. не сладко ей, очень.
могу рассказать подобный случай только произошедший в ныне восхваляемой Финляндии
Masa, с нуля я не начинал, так что советом тут врядли помогу, но если есть такое желание переехать (как и у меня, и меня тоже мало кто понимает) - то надо ехать! :)
Вот только родителей перевезти будет совсем не просто.
Удачи!
[russian.fi, 2002-2014]