View Full Version : обижают в школе-2
вот и до нас докатилось.. блин!..
разумом -то понимаю, что "дело-то житейское" .. но всё кипит внутри.
короче, 13 лет - в школе начали травить.. оказывается это уже 4й год продолжается (т.е. с 11 лет..), но он как и полагается всё игнорировал, всегда был весел и не считал что у него есть проблемы.
с первого класса ходит на карате (вадо-рюи)..сейчас он в 7м классе, какой-то у него там пояс есть оранжевый, но по характеру все же ближе к "ботанику", так же как и я сам.
и вот , перед сюсьломой, в последний день учебы начали задираться на перемене .. типа отобрали рюкзак, стали перекидывать друг другу и типа фан.. весело им..
он короче врезал одному, портфель отобрал.. ну и вроде нормально.. но же "крутые"..
ладно ждут окончания занятий, пождидают его после школы возле дома нашего.
привели с собой большого (относительно его) тот повалил его, прижал к земле , другие снял кепочку с него , покидали какими-то новогодними бабахалками и типа пошли жечь кепочку.. да еще ключи отобрали, ключ он отнял обратно, а кепочку решил фиг с ней (кто его знает куда они его может заманивают..) короче не пошел за ними и правильно сделал.. пришел домой мне рассказал.. отношения у нас на 100% доверительные..
ну и я оделся быстренько и пошли мы к ректору.. закрыто, каникулы.. приходите в понедельник.. ок.. подождем.. он мне все спокойно рассказал, описал всех .. и я их уже себе представил..
дальше, вечером он ушел на тренировку.. далеко, один.. темно.. я тоже решил выйти прогуляться.. открываю дверь смотрю - в подъезде стоят пацаны - по описанию подходят.. у меня блин , взрыв - "ждут суки!".. но спокойствие сохраняю, в руках списочек с именами, спрашиваю - это ты мол такой-то.. тот "нет".. и так боком боком.. другой тоже нет.. и так тихонько сваливаю.. у меня в башке "уходят суки! уйдут ведь!"
закрыл путь самому толстому , говорю - передай друзьям, что если тронете сына - убъю всех!.. ок.. передам..
сам стою жду, звоню.. не отвечает.., блин, кручусь вокруг дома, жду.. есть! идет , сердце отпустило, нормально..
часа через два.. фуриозная мамаша главного из них устроила концерт.. ну, так стандартный набор, ничего нового.. "витунрюссят менекотин"..корчила рожи, шипела как змея..но не притронулась..
сказал - кривляйтесь как хотите, а тронете сына и вас убъю.. (ну сказал.. ну некорректно, но вот сказал )..
на следующий день - дом обклеен плакатами.. типа тут живет ужасный русский - мучитель маленьких детей.. фотки сделал, но выкладывать не буду.. пока.. ибо вот только сегодня все плакаты куда-то исчезли..
да, так вот мои действия.. три дня подряд ходим в полицию.. объясняем ситуацию.. говорят игнорируйте все , сидите спокойно ничего не делайте, на провокации не пддавайтесь .. очень хорошо, что пришли и оставили своё слово, так как скорее всего те тоже придут скоро..
короче , такой вот "дурдом"..
вот жду.. что дальше будет..
Поддерживаю!!!
Если что надо ..помогу..
п.с. Колобка поддерживаю..для непонятных..
ну че тут можно сказать, все правильно сделали
сына лучше повстречать с тренировки если они поздно, а есче лучше и сами с ним походите, потренируйтесь, мож понравится, т.к. судя по всему обидчики трусливые шакалы, и по одному лезть к сыну не будут, а если полезут то тока толпой
вашему бы сыну поити на бокс и ко всему завести себе есче пару друзей среди боксеров
leijona3
20-10-2007, 17:13
говорю - передай друзьям, что если тронете сына - убъю всех!..
а тронете сына и вас убъю.. (ну сказал.. ну некорректно, но вот сказал )..
на следующий день - дом обклеен плакатами.. типа тут живет ужасный русский - мучитель маленьких детей..
Мой совет-со словами поосторожней:а если Ваши слова записали(хотя бы на телефон)?
Потом может получиться ,что судить будут Вас ,а не обидчиков ,если за дело возьмутся по серьезному их родители...
~aurinko~
20-10-2007, 17:35
сочувствую, даже не знаю что и посоветовать:(
фиксировать все наезды..фотографировать все последствия..не угрожать ни в коем случае..о каждом случае наезда сообщать в полицию..не прекратится, обращаься в суд.
Не надо никому угрожать,только фиксируйте угрозы в ваш адресс.Обязательно обратитесь в организацию по делам иностранцев.Есть такая,не помню как точно называется.Главное делайте упор на расизм.
Мой совет-со словами поосторожней:а если Ваши слова записали(хотя бы на телефон)?
Потом может получиться ,что судить будут Вас ,а не обидчиков ,если за дело возьмутся по серьезному их родители...
сам в полиции сказал, что именно так и сказал.. сказали что у нас так нельзя говорить, а надо говорить "лопета нют" , ну сказал хорошо.. в следующий раз попробую так , но не гарантирую что не перейду в состояние аффекта.. стараюсь мол, но трудно всё таки.. сказали что понимают..
сам в полиции сказал, что именно так и сказал.. сказали что у нас так нельзя говорить, а надо говорить "лопета нют" , ну сказал хорошо.. в следующий раз попробую так , но не гарантирую что не перейду в состояние аффекта.. стараюсь мол, но трудно всё таки.. сказали что понимают..
Старайтесь быть спокойным и не надо самому на себя наговаривать и расказывать о возможной негативной реакции.Так Вы превратитесь из потерпевшей стороны в обвиняемую.Никогда не говорите о себе или сыне с негативной стороны.Наоборот,только хорошее или нейтральное.Поверьте, так будет лучше.Здесь другая культура общения и поведения.Многое здесь понимают совершенно по другому,чем в России.
leijona3
20-10-2007, 19:15
сам в полиции сказал, что именно так и сказал.. сказали что у нас так нельзя говорить, а надо говорить "лопета нют" , ну сказал хорошо.. в следующий раз попробую так , но не гарантирую что не перейду в состояние аффекта.. стараюсь мол, но трудно всё таки.. сказали что понимают..
На словах то понимают,а вот что они там у себя написали-неизвестно...
На словах то понимают,а вот что они там у себя написали-неизвестно...
сказали что пришлют копию через пару недель.. вот и почитаем :)
http://www.minedu.fi/etusivu/arkisto/2002/2609/connect.html
http://www.minedu.fi/etusivu/arkisto/2007/2709/varpu.html
http://keskustelu.plaza.fi/ellit/perhe/keskustelu/t1642525
http://www.karkkila.fi/haukkamaenkoulu/kiusaaminen.htm
http://www.adressit.com/keskustelu/1283
http://www.hs.fi/keskustelu/post!reply.jspa?messageID=1329456
http://www.apinat.fi/forum/1/3831/
Ситуация достаточно серьезная. К сожалению, вы повели себя в этой стране не совсем верно, хотя и полностью понимаю ваше состояние. Почитайте внимательно ссылки, которые вам даю.
Если в школе есть школьный куратор, идите срочно после каникул к нему и поговорите. Выясните все свои права и возможности, сделайте заявление в письменном виде, с требованием получения ответа в письменном виде. Копию заявления оставьте себе.
Самодеятельностью не занимайтесь. Со словами и выражениями будьте очень осторожны.
Если ситуация будет продолжаться и вам школа не будет давать поддержку, объясните, что вы будете вынуждены сделать письменное заявление в министерство образования.
Вам правильно сказали, что вы можете записать сказанные в вашу сторону угрозы, сфотографировать. Но, помните, что публичное использование таких материалов может иметь не очень хорошие последствия для вас самого. Как правильно сказали, здесь другие законы и порядки.
Терпения вам и быстрейшего разрешения нелегкой ситауции. Сына все же встречайте пока с тренировок. Он должен чувствовать вашу полную поддержку и понимание.
спасибо ума, почитаю.
публично не выкладываю, имен не называю. вцелом спокойны.
Правильно. Но с преподавателями, ректором и куратором вы об этом можете говорить.
О школьном кураторе и кто это такой:
Koulukuraattorityön lainsäädännöllinen perusta on kirjattu lastensuojelulakiin (LSL 7§, LSA 2a§). Lain mukaan kunnan tulee järjestää riittävästi tukea ja apua oppilaalle ja tämän perheelle koulunkäynnin vaikeuksien lieventämiseksi ja ehkäisemiseksi. Koulukuraattorityön tavoitteena on tukea lapsen ja nuoren kokonaisvaltaista myönteistä kehitystä sekä edistää sosiaalista hyvinvointia. Koulukuraattori on osa koulun oppilashuollon ammattihenkilöstöä ja hänen tehtävänään on tukea oppilaita erilaisissa kouluun, kotiin, kaverisuhteisiin tai vapaa-aikaan liittyvissä elämän pulmatilanteissa.
Koulukuraattori tekee yksilö-, ryhmä- ja kouluyhteisötason työtä tukea antavien keskustelujen, neuvottelujen, ryhmä- ja verkostotyömenetelmien sekä konsultaation avulla. Koulukuraattori työskentelee yhteistyössä oppilaan, hänen vanhempiensa, koulun opetus- ja oppilashuoltohenkilöstön sekä tarvittavien ulkopuolisten tahojen kanssa. Oppilaan kokonaistilanteen arvioinnissa ja jatkotyöskentelyn suunnittelussa kuraattori ottaa huomioon oppilaan ja perheen näkökulmat sekä erilaiset psykososiaaliset tekijät kuten vuorovaikutussuhteet luokassa, kaveripiirissä ja kouluyhteisössä.
Koulukuraattori on mukana selvittämässä oppilaan kannalta tarkoituksenmukaisia tukitoimia ja opetusjärjestelyjä koulunkäynnin tueksi. Koulukuraattori voi työskennellä tarvittaessa yhdessä luokan kanssa luokassa tai oppilasryhmässä ilmenevien ongelmien ratkaisemiseksi.
Koulukuraattori osallistuu koulun vanhempainiltoihin, opetus- ja kasvatustyön, kouluyhteisön hyvinvoinnin sekä koulun ja kotien välisen yhteistyön kehittämiseen. Koulukuraattori on mukana oppilashuollon suunnittelussa ja kehittämisessä.
http://therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Ongelmainen_lapsi_koulussa
спасибо ума, почитаю.
публично не выкладываю, имен не называю. вцелом спокойны.
Ситуация достаточно серьезная. К сожалению, вы повели себя в этой стране не совсем верно, хотя и полностью понимаю ваше состояние.
Самодеятельностью не занимайтесь. Со словами и выражениями будьте очень осторожны.
Но, помните, что публичное использование таких материалов может иметь не очень хорошие последствия для вас самого. Как правильно сказали, здесь другие законы и порядки.
Ну просто руки опускаются..Как же найти управу на подобных выродков? А чем грозит опубликование материалов? Написать в министерство образование - это опубликование?
на следующий день - дом обклеен плакатами.. типа тут живет ужасный русский - мучитель маленьких детей.. фотки сделал, но выкладывать не буду.. пока.. ..
Офигеть,просто офигеть. Плакатами, плятть. Детей мучитель? дайте две!
хорошо,что есть фотографии. Я бы орала во весь голос об расизме.
а где живете?если нужна помошь-я готов.
мне пару раз на улице кричали подобное-кто я и куда надо ехать.
трогать меня -себе станет ущербнее-побоялись.им надо в лицо смеяться!
Добавлю еще, что если остались ( или, не дай бог, - еще будут) видны следы баталии - идите К дежурному врачу и фиксируйте. Может пригодиться (нам в свое время пришлось так поступить). Здесь выигрывает тот, кто первым и грамотно заявит и бумаги предъявит.
ЕЩЕ РАЗ - никаких публичных угроз физической расправы! И НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ К ЧУЖИМ ДЕТЯМ ДАЖЕ ПАЛЬЦЕМ!
leijona3
20-10-2007, 21:29
Добавлю еще, что если остались ( или, не дай бог, - еще будут) видны следы баталии - идите К дежурному врачу и фиксируйте. Может пригодиться (нам в свое время пришлось так поступить). Здесь выигрывает тот, кто первым и грамотно заявит и бумаги предъявит.
ЕЩЕ РАЗ - никаких публичных угроз физической расправы! И НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ К ЧУЖИМ ДЕТЯМ ДАЖЕ ПАЛЬЦЕМ!
Вот еще хороший совет.
Эти данные будут находиться у врача,могут копиться,пока дело до суда не дойдет(надеюсь,не дойдет) и их суд потом может запросить.
Добавлю еще, что если остались ( или, не дай бог, - еще будут) видны следы баталии - идите К дежурному врачу и фиксируйте. Может пригодиться (нам в свое время пришлось так поступить). Здесь выигрывает тот, кто первым и грамотно заявит и бумаги предъявит.
ЕЩЕ РАЗ - никаких публичных угроз физической расправы! И НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ К ЧУЖИМ ДЕТЯМ ДАЖЕ ПАЛЬЦЕМ!
а если и трогать то втемную, ну так что бы ни свидетелей не было и потерпевший не смог опознать
а если и трогать то втемную, ну так что бы ни свидетелей не было и потерпевший не смог опознать
:) Это по-нашему. Парик на голову?:)
Колобок
Идите еще к вашему коулутyс пааликко.Оставляйте все свои заявы..Пишите и пишите..Они умеют решать такие вопросы.
Эмоции забудьте..Здесь главное-не навредить своему ребенку.Мстить надо спокойно.
:) Это по-нашему. Парик на голову?:)
не надежно! мешок наголову!!! - естественно не на свою:)
....Мстить надо спокойно.
мстить...?глупо..
Офигеть,просто офигеть. Плакатами, плятть. Детей мучитель? дайте две!
хорошо,что есть фотографии. Я бы орала во весь голос об расизме.
Первым делом именно на рассизм со стороны деток этих и родителей, которые воспитали их и нужно напирать. На моих деток была однажды от одних соседей как-то заява в кинтесто, что шумные. И нужно было объяснительную написать. Так я не объяснительную им написала, а такую заяву накатала про рассизм, что сразу все офигели и даже соседи эти трусы съехали потом из дома.)
синяк показали уже в полиции, женщина полицейский сказала что подвердит что видела, еще ожог на руке сфоткала..
ну в общем, я очень доволен что сразу в полицию пошли.
одно дело когда я успокаиваю, а он за меня боится.. а тут "дядя полицейский" сказал, что сидите спокойно, ничего делать не надо.. ну он сразу и успокоился.
так что пока вижу только позитивное отношение со стороны полиции.
но предупредили что и к обидчикам никаких мер может и не быть, ибо по закону до 15 лет дети могут делать что угодно и к ним никаких санкций применять нельзя.
да нам в общем , это и не нужно - лишь бы отстали.
кстати, на расизм не напирали и не будем.. тем более что официально не ощущали никогда.
более того ,знакомые соседи финны тоже выказали своё фи и немного нас ободрили.. :)
в общем мой совет - не бойтесь идти в полицию.
до кураторов еще не дошел, в школе каникулы. думаю что в школу его пока не буду отпускать пока это всё не рассосется.. нефиг. пусть дадут уроки и пусть дома учится. а вообще хочу узнать про систему экстернума..
мстить...?глупо..
Я например,любого,кто постарается чморить моего ребенка по стенке размажу (без рукоприкладства и словесного оскорбления,очень культурно )
Можете называть это как хотите...
блин...как же много на свете таких уродов...которые начинают кого -то гнобить...а получив отпор,начинают причитать ,что их обижают....
Я про этих детей и ту мамашу....
Я например,любого,кто постарается чморить моего ребенка по стенке размажу (без рукоприкладства и словесного оскорбления,очень культурно )
Можете называть это как хотите...
..а можно на курсы к вам попасть..???
блин...как же много на свете таких уродов...которые начинают кого -то гнобить...а получив отпор,начинают причитать ,что их обижают....
Я про этих детей и ту мамашу....
да таких как грязи в етом мире, сначала все крутые типа: "слыш тЫ, дай сигАрету, че? а на cигАрету? че ты сказал кАзел, сюда иди, бЫстро!!!" а как начинаешь их методично избивать, так все начинают кричать милиция, помогите, и сразу бегут снимать побои....
..а можно на курсы к вам попасть..???
И меня возьмите!
ну в общем утихает пока ситуация :) учиться не пошли, только к куратору, апурехтори.. всё очень корректно, люди понравились, а главное! - слава цифровым технологиям! - записывающие мп3 плееры - меняют отношение к нам людей! а говорят чудес не бывает - бывают!
.. стук в дверь.. молчим.. опять.. чуть ни пинками.. надеваю плеер, открываю.. опять та фурия и с порога - я не собираюсь платить за шапку!.. ну и не надо, говорим так мило, бог с ней с шапкой - у нас еще есть, хотите подарим, только не надо прыгать на нас, сдирать шапки.. просто попросите - всегда поделимся.. та смотрит на плеер - и.. метаморфоза - роза! душистая, нежная,.. ах что-вы , что-вы.. ля, ля ля... да нет, спасибо, прелестного вам дня!..
у сына глаза на лоб! - ничерта не понимает в чем дело?!
короче, купите два, три.. по всем карманам! не жалейти денег на батарейки!.. в принципе на целый день хватит. проснулся поставил на запись, положил в нагрудный карман - и море уверенности вливается в душу.. и не будет. а что, а как .. а вот они скажут что всё было не так.. а главное сам чуешь себя спокойнее . просто фантастика! .. посильнее чем фауст гёте.
ребенку тоже, на шурок под футболку- плохо, но разобрать можно - потянет!..
ну в общем тьфу, тьфу.. хотя конечно, до полного спокойствия еще далеко..
Brat-Kvadrat
22-10-2007, 20:32
Впереди ещё три школьных года до училища или лукио. Вид ботаника притянет если не этих, так других любителей киусата. Чему вообще на карате учат? :D
Шнарцнегера и А.Невского в детстве видели? Ботаники. :D Пусть сын займётся тренажёрами, прибавит в весе и в силе - это заметно сразу - физическая сила придаст уверенность, будут боятся одного внешнего вида, думаю (вместе с карате) будет достаточно.
Не всегда родители могут оказаться рядом и вовремя, самое время работать так же над собой.
Вы идете очень верным путем сейчас! И мне кажется, что вы победите в этой ситуации.
И всегда здес стоит поступать именно так. Очень действенно. А камеру, диктофон или телефон, пока от вас не отлипнут, старайтесь всегда иметь под рукой. И сыну это разъяните. И пусть больше ничего от вас не утаивает.
Я поняла, что мерзавцы еще и сигаретами ему прижигали руку???
И он все терпел? Парню наверное потребуется психологическая помощь. В этом может помочь школьный куратор. Не бойтесь обращаться к нему сразу во всех случаях.
А даме разъясните, что вы все цифровые материалы будете всегда иметь под рукой в своем архиве.
ну в общем утихает пока ситуация :) учиться не пошли, только к куратору, апурехтори.. всё очень корректно, люди понравились, а главное! - слава цифровым технологиям! - записывающие мп3 плееры - меняют отношение к нам людей! а говорят чудес не бывает - бывают!
.. стук в дверь.. молчим.. опять.. чуть ни пинками.. надеваю плеер, открываю.. опять та фурия и с порога - я не собираюсь платить за шапку!.. ну и не надо, говорим так мило, бог с ней с шапкой - у нас еще есть, хотите подарим, только не надо прыгать на нас, сдирать шапки.. просто попросите - всегда поделимся.. та смотрит на плеер - и.. метаморфоза - роза! душистая, нежная,.. ах что-вы , что-вы.. ля, ля ля... да нет, спасибо, прелестного вам дня!..
у сына глаза на лоб! - ничерта не понимает в чем дело?!
короче, купите два, три.. по всем карманам! не жалейти денег на батарейки!.. в принципе на целый день хватит. проснулся поставил на запись, положил в нагрудный карман - и море уверенности вливается в душу.. и не будет. а что, а как .. а вот они скажут что всё было не так.. а главное сам чуешь себя спокойнее . просто фантастика! .. посильнее чем фауст гёте.
ребенку тоже, на шурок под футболку- плохо, но разобрать можно - потянет!..
ну в общем тьфу, тьфу.. хотя конечно, до полного спокойствия еще далеко..
Физической культурой конечно заниматься нужно.
Но применять на других силовые физические приемы не стоит. Чревато последствиями... не только для противоположной стороны, но больше всего для вас самого.
Впереди ещё три школьных года до училища или лукио. Вид ботаника притянет если не этих, так других любителей киусата. Чему вообще на карате учат? :D
Шнарцнегера и А.Невского в детстве видели? Ботаники. :D Пусть сын займётся тренажёрами, прибавит в весе и в силе - это заметно сразу - физическая сила придаст уверенность, будут боятся одного внешнего вида, думаю (вместе с карате) будет достаточно.
Не всегда родители могут оказаться рядом и вовремя, самое время работать так же над собой.
мдя... правильно говорят, пока проблема себя самого не коснётся, о ней и не подумаешь.
у нас пока только 3ий класс, но стычка с мальчиком, чей папаша - работник полиции и с мусульманской девочкой.
так какие, говорите, диктофоны использовать можно?
MoNoKiNi
23-10-2007, 15:17
Физической культурой конечно заниматься нужно.
Но применять на других силовые физические приемы не стоит. Чревато последствиями... не только для противоположной стороны, но больше всего для вас самого.
вы предлагаете стоять смирно когда бьют, издеваются, портят весчи?
ИКО
Предлагаю воспитывать детей так, чтобы они делились со своими родителями своими впечатлениями об отношениях со своими сверстниками. Чтобы он знали, что первый советчик в этом - их отец или мать (я не обвиняю родителей, а обращаю их внимание, что с детьми стоит иметь доверительные отношения). История длилась 4 года, а не 1-2 дня.
Причем, интересно, что девочки в таких ситуациях могут быть гораздо жестче и изобретательнее в унижении своих сверстниц, чем мальчишки.
Потому, важно реагировать сразу, как заметите что-то странное в поведении своих детей. Расспрашивайте внимательно, старайтесь разговорить на эти темы. Ведь долготерпение детей может иногда иметь тяжелые последствия для них самих. Не только физические.
вы предлагаете стоять смирно когда бьют, издеваются, портят весчи?
ИКО
MoNoKiNi
23-10-2007, 15:30
Предлагаю воспитывать детей так, чтобы они делились со своими родителями своими впечатлениями об отношениях со своими сверстниками. Чтобы он знали, что первый советчик в этом - их отец или мать (я не обвиняю родителей, а обращаю их внимание, что с детьми стоит иметь доверительные отношения). История длилась 4 года, а не 1-2 дня.
Причем, интересно, что девочки в таких ситуациях могут быть гораздо жестче и изобретательнее в унижении своих сверстниц, чем мальчишки.
Потому, важно реагировать сразу, как заметите что-то странное в поведении своих детей. Расспрашивайте внимательно, старайтесь разговорить на эти темы. Ведь долготерпение детей может иногда иметь тяжелые последствия для них самих. Не только физические.
все понятно,я согласен, но все же ето не ответ на мой вам вопрос!
так что же всетаки предлагаете делать если бьют? терпеть?/ давать сдачи?
IKO
Предлагаю воспитывать детей так, чтобы они делились со своими родителями своими впечатлениями об отношениях со своими сверстниками. Чтобы он знали, что первый советчик в этом - их отец или мать (я не обвиняю родителей, а обращаю их внимание, что с детьми стоит иметь доверительные отношения). История длилась 4 года, а не 1-2 дня.
Причем, интересно, что девочки в таких ситуациях могут быть гораздо жестче и изобретательнее в унижении своих сверстниц, чем мальчишки.
Потому, важно реагировать сразу, как заметите что-то странное в поведении своих детей. Расспрашивайте внимательно, старайтесь разговорить на эти темы. Ведь долготерпение детей может иногда иметь тяжелые последствия для них самих. Не только физические.
хм... а что делать, если ребёнка обвиняют в хулиганстве, а хулиганства нет?
ребёнок делится ситуациями дома, получает одобрение, поступает справедливо в ситуациях, но ребёнка обвиняют в хулиганстве. Доказательств, разумеется нет, ни у одной ни у другой стороны. Просто неуд. в поведении и всё. (неуд. в классе, а за пределами класса, в школе, на других уроках, всё ок, успеваемость тоже в порядке).
На это также имеется в Ф. буква закона. Почитайте:
http://www.laki24.fi/keskustelu.php?id=13344
http://www.poliisi.fi/poliisi/discuss.nsf/vwbycategory/E299D609459FF28FC22571BC0058DADC
http://oikeusjakohtuus.blogspot.com/2007/12/keskustelun-tallentaminen.html
А вообще, идите всегда сразу к школьному куратору. Только он и решает все проблемы, возникающие между школьниками. И пишите заявления. А главное не откладывайте "на потом". Нужно идти по горячим следам.
мдя... правильно говорят, пока проблема себя самого не коснётся, о ней и не подумаешь.
у нас пока только 3ий класс, но стычка с мальчиком, чей папаша - работник полиции и с мусульманской девочкой.
так какие, говорите, диктофоны использовать можно?
И НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ К ЧУЖИМ ДЕТЯМ ДАЖЕ ПАЛЬЦЕМ!
ничего страшного, я потом вымою руки
Все зависит от возраста, от образа жизни ребенка.
Некоторые детки, кроме прочего, могут быть искренне двуличны - дома говорить одно, в школе вести себя по другому. Установить истину не всегда легко. Но, если несколько человек в школе обращают внимание родителя на неусидчивое поведение ребенка, стоит задуматься, кто же прав.
Что значит неуд.поведение? Ходит на уроке по классу, громко разговаривает, бьет одноклассников? Можно попробовать без предупреждения ребенка, придти в школу постоять под дверью во время уроков. Иногда это помогает понять лучше свое дитя...
Ну, а если успевает абсолютно по всем предметам, переведите его на экстернат и путь идет в следующий класс. Значит он гений, ему пора учиться дальше.
хм... а что делать, если ребёнка обвиняют в хулиганстве, а хулиганства нет?
ребёнок делится ситуациями дома, получает одобрение, поступает справедливо в ситуациях, но ребёнка обвиняют в хулиганстве. Доказательств, разумеется нет, ни у одной ни у другой стороны. Просто неуд. в поведении и всё. (неуд. в классе, а за пределами класса, в школе, на других уроках, всё ок, успеваемость тоже в порядке).
ничего страшного, я потом вымою руки
есть такая зараза, которую не отмоешь... или отмоешь, но язвы на всю жизнь останутся. ;) так что... лучше не прикасаться ;)
MoNoKiNi
23-10-2007, 15:53
ничего страшного, я потом вымою руки
убил наповал!:)
Полностью согласна. Особенно с последней фразой.
Добавлю еще, что если остались ( или, не дай бог, - еще будут) видны следы баталии - идите К дежурному врачу и фиксируйте. Может пригодиться (нам в свое время пришлось так поступить). Здесь выигрывает тот, кто первым и грамотно заявит и бумаги предъявит.
ЕЩЕ РАЗ - никаких публичных угроз физической расправы! И НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ К ЧУЖИМ ДЕТЯМ ДАЖЕ ПАЛЬЦЕМ!
хм... а что делать, если ребёнка обвиняют в хулиганстве, а хулиганства нет?
если уверены в этом - просто прогуляться в полицию и сделать заяление о защите чести и достоинства - пусть доказывают. даже если никому ничего не будет, то результат не будет нулевым - пустобрехам не нравится работать извилинами и отстанут.
кстати, по закону, как объяснили в полиции, до 15 лет детям не будет ничего, чтобы они не делали.
да, спасибо большое всем за моральную пддержку! и хотя мы вроде и сами ... но если сказать честно, то моральная поддержка придала значительные силы и спокойствие.
первые реультаты обнадеживают - ничего, даже косых взглядов - это устраивает.
есть такая зараза, которую не отмоешь... или отмоешь, но язвы на всю жизнь останутся. ;) так что... лучше не прикасаться ;)
у детей лепра?
у детей лепра?
мне это слово незнакомо.
я имела в виду, что бывают проблемы не физического плана, от которых сложно потом оттделаться.
мда.. все еще тянется это дело.. так внешне спокойно, но теперь видимо другая сторона не может успокоиться.. вызывают в какой-то совелус или совелтус мол ждите бумагу.. типа требуют извенений.. уфффф...
сын говорит, что пока что , кроме меня (его) тебя вроде как понимает лишь ректор школы, тоже пришел в негодование, сказал что теперь он будет злиться вместо меня (меня) , а я мол могу быть абсолютно спокоен.. легко сказать..
в общем , я склоняюсь к переезду из фи и сын уже тоже не против, хотя раньше был патриотом суоми, снега, всего финского.. обсуждаем уже как лучше, в этом году или после 9класса.. я за чем скорее, тем лучше.. другие - мол пусть доучится сначала..
но успокоиться очень трудно, напугали они меня изрядно, графитти тут всякие на доме накалякали.. типа наци 2007..не знаю что это.. не нравится мне всё это..
оно конечно, я и дальше буду говорить, что все люди братья.. воспитание такое, но вижу что братья бывают разные.. весьма..:)
~Aurora~
28-10-2007, 12:15
мда.. все еще тянется это дело.. так внешне спокойно, но теперь видимо другая сторона не может успокоиться.. вызывают в какой-то совелус или совелтус мол ждите бумагу.. типа требуют извенений.. уфффф...
сын говорит, что пока что , кроме меня (его) тебя вроде как понимает лишь ректор школы, тоже пришел в негодование, сказал что теперь он будет злиться вместо меня (меня) , а я мол могу быть абсолютно спокоен.. легко сказать..
в общем , я склоняюсь к переезду из фи и сын уже тоже не против, хотя раньше был патриотом суоми, снега, всего финского.. обсуждаем уже как лучше, в этом году или после 9класса.. я за чем скорее, тем лучше.. другие - мол пусть доучится сначала..
но успокоиться очень трудно, напугали они меня изрядно, графитти тут всякие на доме накалякали.. типа наци 2007..не знаю что это.. не нравится мне всё это..
оно конечно, я и дальше буду говорить, что все люди братья.. воспитание такое, но вижу что братья бывают разные.. весьма..:)
А что есть возможность уехать из Финляндии ? Вы думаете, что на новом месте не будет других заморочек ?
Может стоит поменять школу, а там виднее будет. И скажите сыну, что в жизни на пути встретяться различные люди, и не стоит по ихнему неприличному поведению менять свои взгляды на жизнь.
Карусель
28-10-2007, 12:24
А чем ьаким они вас напугали? И может просто для начала переехать с этого района, города?
А что есть возможность уехать из Финляндии ? Вы думаете, что на новом месте не будет других заморочек ?
Может стоит поменять школу, а там виднее будет. И скажите сыну, что в жизни на пути встретяться различные люди, и не стоит по ихнему неприличному поведению менять свои взгляды на жизнь.
думаю что такая возможность всё-таки у всех имеется, всё таки за руки никого не держат и выбор в основном - либо "относительное благополучие" плюс вот это всё впридачу.. либо больше экономических трудностей, но без этого.. и тут уж кому что дороже..
а вот если бы действительно не было выбора, то... так бы и сказал наверное :)
перемена школы рассматривалась как вариант, но по некоторым соображениям о которых нет смысла распространяться .. пока.. это не подошло.. так что либо не менять, либо менять всё..
~Aurora~
28-10-2007, 12:43
но успокоиться очень трудно, напугали они меня изрядно, графитти тут всякие на доме накалякали.. типа наци 2007..не знаю что это.. не нравится мне всё это..
Вопрос назрел, раньше были плакаты, потом их сняли. А что сейчас ? Если нарисовано, то это можно подать на vahinkokorvaus. Пускай родители отвечают за детей, которые накалякали на вашем доме, можно заставить и отмыть всей семейкой в купе с мамашей толстого. :D
Микка К.
28-10-2007, 12:48
я склоняюсь к переезду из фи и сын уже тоже не против
Зачем же так радикально?Финляндия хоть и маленькая,но всё же большая ;)
Поменяй город...понятно,что работа для родителей не последний вопрос и с ней сложнее,чем с местом в школе для ребёнка...
Удачи и выдержки в этом непростом деле!
Микка.
в общем , я склоняюсь к переезду из фи ..
А куда? Обратно в Россию?
zurbagan1842
28-10-2007, 13:30
Ситуация вроде понятная, ясная. А никто не способен её разрешить - ни школа, ни полиция, ни местное самоуправление в лице родителей маленьких негодяев (как я бы их назвал). Вот и часть ответа на вопрос "В какой стране мы живём и насколько наша благодарность за позволение в оной жить соответствует ментальности моего соседа по лестничной клетке".
Колобок, держитесь.
leijona3
28-10-2007, 14:31
мда.. все еще тянется это дело.. так внешне спокойно, но теперь видимо другая сторона не может успокоиться.. вызывают в какой-то совелус или совелтус мол ждите бумагу.. типа требуют извенений.. уфффф...
А потому не хочет успокоиться,потомучто Вы им дали козырь в руки...
Сообщение от kolobok
говорю - передай друзьям, что если тронете сына - убъю всех!..
а тронете сына и вас убъю.. (ну сказал.. ну некорректно, но вот сказал )..
и у них теперь тактика"лучшая защита-нападение".
Не исключено ,что теперь Вам придется защищать себя на суде... :(
У моей подруги похожая ситуация в школе у ребенка,который дал сдачи обидчику и теперь он "козел отпущения"только за то,что не побоялся себя защитить.
Честно говоря,вызывает недоумение,каких будущих защитников финского отечества растят из нынешних финских мальчишек?Таких,которые при первой стычке побегут жаловаться ,а не дадут отпор?
Вам стоило бы уже искать для консультации юриста. Есть бесплатные юридические консультации. Без этого можно наделать ошибок.
Граффити нужно сфотографировать. Причем так, чтобы был виден и фрагмент рисунка и весь дом с номером и подъездом.
Если хотите, то приложите эту фотографию на наш форум к своим сообщениям. Вот это уже будет живой документ.
Жалко, что все приняло такой оборот.
мда.. все еще тянется это дело.. так внешне спокойно, но теперь видимо другая сторона не может успокоиться.. вызывают в какой-то совелус или совелтус мол ждите бумагу.. типа требуют извенений.. уфффф...
сын говорит, что пока что , кроме меня (его) тебя вроде как понимает лишь ректор школы, тоже пришел в негодование, сказал что теперь он будет злиться вместо меня (меня) , а я мол могу быть абсолютно спокоен.. легко сказать..
в общем , я склоняюсь к переезду из фи и сын уже тоже не против, хотя раньше был патриотом суоми, снега, всего финского.. обсуждаем уже как лучше, в этом году или после 9класса.. я за чем скорее, тем лучше.. другие - мол пусть доучится сначала..
но успокоиться очень трудно, напугали они меня изрядно, графитти тут всякие на доме накалякали.. типа наци 2007..не знаю что это.. не нравится мне всё это..
оно конечно, я и дальше буду говорить, что все люди братья.. воспитание такое, но вижу что братья бывают разные.. весьма..:)
ну уж нет.. ничего выкладывать не буду.. :) что сделал то и сделал, готов отвечать - мне главное чтобы пирожки приносили на передачу и мне пообещали и сына знаю уже куда отправить если что, а остальное пусть сами думают .. устал
Brat-Kvadrat
28-10-2007, 19:13
Колобок, это вы, наш форумский "старичок", тот самый, с отлично развитым чувством юмора? Или? Куда юмор подевался?
Кто устал, вы или сын? Мне не понятны ваши заботы, вам-то что? Обычные формальные, бюрократические процедуры. Ну сходите на совеллус, на другой, третий - делов-то!! Давайте спрогнозируем самое страшное административное наказание вам? Какое?
Другое дело, если сын чувствует себя затравленным, но, похоже (с ваших слов) это далеко не так.
Разрешите ещё раз посоветовать: пусть мальчик начнёт заниматься "железом". В природе ярко окрашенную в жёлтый свет безобидную муху никто не трогает, думают, что оса. Обычная, непроизвольная демонстрация физической силы оградит вашего сына от 99% понтовых телодвижений его школьных товарищей.
спасибо брат-квадрат! :) без чувства юмора .. уж не знаю бы где был.. только этим и спасаемся.. ну не только.. ну ясно, короче :)
а так да.. отжимаемся по 200 раз пока (ну не я , конечно.. я так, раза 3 с красной мордой).. а железо ему наверное рановато, хотя он ходит в кунтозали там же где и тренировки у них, но я не рекомендую ему подьем тяжестей сжимающих позвонки - ему же расти надо. сам ходил пока нерв не защемил в позвонке.. щас вот тока тока разрабатываю клешню.
irina-uu
28-10-2007, 23:17
Боже! Страхи то какие!
Колобок держитесь
Хотя что посоветовать не знаю.
Пребываю в состоянии шока.
Понимаю вас.В такой ситуации хочеться все бросить и уехать.
...Главное делайте упор на расизм.
...Я бы орала во весь голос об расизме.
Я с вас фигею, дорогие гости! Какой, на фиг, расизм? Вы бы хоть в словаре значение слова проверили, прежде чем писать такое.
Я с вас фигею, дорогие гости! Какой, на фиг, расизм? Вы бы хоть в словаре значение слова проверили, прежде чем писать такое.
Вполне подходящее слово.Унижение по национальному и признаку и расизм очень созвучны.Небыл бы парень русским,а фином,то над ним бы так не издевались ,не избивали.Да и в дальнейшем история бы не получила такого развития.
Вполне подходящее слово.Унижение по национальному и признаку и расизм очень созвучны.Небыл бы парень русским,а фином,то над ним бы так не издевались ,не избивали.Да и в дальнейшем история бы не получила такого развития.
Не нужно путать теплое с мягким. Расизм - оскорбление, унижение, дискриминация связанные с расовыми признаками, грубо говоря - с цветом кожи.
Как можно найти расизм в конфликте русского и финна - понять отказываюсь.
Хотя если kolobok - негр, то тогда да, тогда конечно.
Не нужно путать теплое с мягким. Расизм - оскорбление, унижение, дискриминация связанные с расовыми признаками, грубо говоря - с цветом кожи.
Как можно найти расизм в конфликте русского и финна - понять отказываюсь.
Хотя если kolobok - негр, то тогда да, тогда конечно.
У вас анахроническое понимание слова расизм, пришедшее из советского школьного учебника. Пишу без всякой иронии, ибо сама с таковым росла, пока не узнала доподлинно, что содержание этого термина ИНОЕ.
КОЛОБКУ, если он еще читает.
ПОКАЙТЕСЬ! Но, по возможности, не признавайте за собой угрозу физической расправы, мямлите че-нить такое, что вас неправильно поняли - вы же рюсся... . Дело в том, что будут улыбаться и кивать головой, а впаяют по максимуму - не будьте наивным.
И лучше с каким-нибудь лакимиесом все-таки протереть.
НЕ ОТЧАИВАЙТЕСЬ! МУКА БУДЕТ ИЗ ВСЕГО ЭТОГО! НЕ ЧЕРЕЗ ТАКОЕ ПРОХОДИЛИ НАШИ ЛЮДИ! НЕ ДАЙТЕ ЭТИМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ ПОВЛИЯТЬ НА ЖИЗНЕННЫЕ ПЛАНЫ ВАШЕЙ СЕМЬИ! Это все преодолимо, поверьте! Мы тут люди с опытом! Наслушались и Перкеле и Сатана!
И еще, дорогой Колобок - не вините себя ни в чем! Когда я с дочкой обращалась в больницу с сострясением мозга, я больше всего была Богу благодарна за то, что муж был в отъезде. Он, я думаю, убил бы поганца. А так , спустя время, ограничились разговором на высоких тонах.
Не нужно путать теплое с мягким. Расизм - оскорбление, унижение, дискриминация связанные с расовыми признаками, грубо говоря - с цветом кожи.
Как можно найти расизм в конфликте русского и финна - понять отказываюсь.
Хотя если колобок - негр, то тогда да, тогда конечно.
Унижение и дискриминация по национальному признаку вас устроит?
Унижение и дискриминация по национальному признаку вас устроит?
Дело не во мне. Отстаивать свои интересы нужно начинать максимально подготовленным. Хорошо подготовился - наполовину добился успеха.
Когда человек (русский) приходит в полицию и начинает жаловаться (вполне справедливо!) на финнов-расистов и расовую - по отношению к себе - дискриминацию, его, конечно выслушают, покивают, но про себя будут ухмыляться и дальнейшее отношение будет, скорее всего, соответсвенное.
Если же человек приходит в полицию с заявление о дискриминации по национальному признаку, предъявляя при этом как можно больше убедительных фактов и доказательств, то самое меньшее на что он может рассчитывать, что к его словам отнесутся серьезно и попытаются принять хоть какие-то меры.
Поэтому да, унижение и дискриминация по национальному признаку - это именно то, с чем нужно обращаться в полицию в случаях, подобных описанному в этой теме.
У вас анахроническое понимание слова расизм, пришедшее из советского школьного учебника. Пишу без всякой иронии, ибо сама с таковым росла, пока не узнала доподлинно, что содержание этого термина ИНОЕ.
Да, безусловно. Анахронизм на анахронизме сидит и анахронизмом погоняет.
Вы попробуйте про свое секретное значение слова "расизм" рассказать американцам, как людям знающим о данном явлении не понаслышке. Уверен - услышите в ответ много интересного.
~aurinko~
29-10-2007, 03:37
ну уж нет.. ничего выкладывать не буду.. :) что сделал то и сделал, готов отвечать - мне главное чтобы пирожки приносили на передачу и мне пообещали и сына знаю уже куда отправить если что, а остальное пусть сами думают .. устал
хм. если я правильно понаяла о какой советтелу вы говорите, то ето не суд. ето с вираномаисет, но не суд, а обе стороны договариваются например о компенсации. если вы ничего не делали, а просто сказали, и уверенны, что ето не записано и другие не услышали, то тут их слово против вашего. удачи вам и вашей семье.
~aurinko~
29-10-2007, 03:42
колобок. вот, почитайте тут. чтобы уж точную информацию иметь.
http://www.sovittelu.fi
но, я не знаю на какую совиттелу вас вызвали. может быть просто на собрание в школе, чтобы договориться обовсем. так что не хочу заранее пугать.
navigator70
29-10-2007, 10:04
Да не хорошо!Но все равно держитесь,правда на вашеи стороне!Удачи!
П.с а в каком городе такое проиcxодит?
Sibilla Lilith
30-10-2007, 03:59
Колобок - не нужно сдаваться, и куда-то уезжать - так поступают виноватые люди, а в этом случае это не вы! И Наци 2007 - тоже отнюдь не вы! Отстаивайте правду до последнего! Упорно гните свою линию. Если они хотят бегать по судам - пусть побегают так, чтобы на всю жизнь хватило! А последствия... Вы уж меня извините, кто сказал "впаяют по максимуму", но если уж реальный преступник, настоящий мучитель детей через 4 года отсидки выходит в этой стране на волю, то самое большее, что вам грозит - выговор и какой нибудь там мелкий штраф. А насчёт извинения они либо могут идти на хвост, либо выдвигайте встречное требование: если толстый с мамашей извинятся перед вашим сыном за травлю и побои - тогда и вы извинитесь, "хоть и понятия не имеете за что". Обычно это срабатывает...
Уфф... Злость взяла... А вот моего младшего брата травила и публично унижала учительница... Но на неё правда управа потом нашлась, хоть ректор и был её родственником...
megaswin
30-10-2007, 09:25
http://www.fontanka.ru/2006/02/20/158742/ после прочтения этой статьи Вы поймете что все еще не так плохо.
Kolоbok
В Espoo есть организация http://filoksenia.kotisivukone.com/4 не хотите обратиться?
спасибо, но организации и прочая общественная деятеьность - это не моё. я конечно не против того что они есть.. но кажется что это будет некрасиво. официальные люди проявляют понимание, помогают, успокаивают а я еще куда-то побегу жаловаться.. некрасиво это по отношению к ним.
а вдруг начнут спекулировать на этом, чтобы там очки себе набрать для политики какой.. совсем неприятно.
я- простой обыватель.мой идеал - "кулак" с пулеметом на чердаке. и для меня мои дороже "социальной справедливости".. и вообще каких бы то ни было "высоких понятий"..
но если уж реальный преступник, настоящий мучитель детей через 4 года отсидки выходит в этой стране на волю, то самое большее, что вам грозит - выговор и какой нибудь там мелкий штраф
Так то ж свое, родное.С чужими в етой стране правила игры абсолютно другие...Колобок-удачи!!
спасибо, но организации и прочая общественная деятеьность - это не моё. я конечно не против того что они есть.. но кажется что это будет некрасиво. официальные люди проявляют понимание, помогают, успокаивают а я еще куда-то побегу жаловаться.. некрасиво это по отношению к ним.
а вдруг начнут спекулировать на этом, чтобы там очки себе набрать для политики какой.. совсем неприятно.
не будут. это НЕ политическая организация. Выбор за Вами, звонить или нет
опять25 ..
ушел с уроков .. типа вот сделал как ты сказал.. ( а я так и сказал, если будут наезжать - в беседу не втягиваяся, ничего не делай, разворачивайся уходи домой как можно быстрее )
.. подошел один из "этих".. типа ну блин, теперь мы тебя убъем после школы..
ну, говорю правильно сделал, беру его иду к ректору.. так мол и так.. того вызывают с урока.. давай мол колись - что задумал.. ну тот сдал назад.. типа шутю мол я так.. извиняйте.. бла бла.. ну вроде как покаялся..
но что меня удивило, я ж их не видел раньше.. это-ж лоси просто! выше меня ростом!.. раза в два с лишним выше сына!.. они что гормоны жрут что-ли?.. в 7м классе под 180!..
и вот я думаю .. что тут качайся-не качайся.. тут надо что-то посерьезнее.. обрез какой нить
Это уже безобразие.
Если вы живете в Х-ки, то попробуйте все же пойти хотя бы сначала в бесплатную юридическую консультацию. Возьмите туда с собой копии всех заявлений, которые вы уже написали ректору и прочим. Мне кажется дело принимает весьма некрасивый оборот. Главное - не ждите, а действуйте.
В этой библиотеке можно придти на консультации к финским юристам от города Хельсинки. Обычно принимают 2 юриста. Очередь живая. Можно придти на полчаса пораньше до начала приема:
http://www.lib.hel.fi/Tapahtumat/Tapahtuma.aspx?ID=699b254c-bed7-478a-b93c-dd49dd1ebcc7
Asianajajapäivystykset Töölön kirjastossa maanantaisin
03.09.2007 - 17.12.2007
Asianajajien maksutonta neuvontaa Töölön kirjastossa maanantaisin klo 17.00-19.30.
Neuvonnan järjestää Helsingin asianajajayhdistys.
- päivystyksessä annetaan neuvoja oikeudellisissa asioissa
- päivystyksessä ei voida laatia asiakirjoja eikä hoitaa laajempia toimeksiantoja
- ei ajanvarausta
Töölön kirjaston yhteystiedot
Helsingin asianajajayhdistys
Вы с сыном действуете сейчас совершенно правильно. И относительно "качайся-не качайся" тоже.
Главное сейчас для сына - не упустить учебу. Может быть он учится лучше всех, а они ему завидуют? Родительские собрания в классе бывают? Вы на них ходите и говорите о ситуации?
~aurinko~
02-11-2007, 10:39
колобок. вы как по фински, хорошо понимаете или нет? мой совет, ето наити хоть в гоогле насчет коулукиусааминен (ето так называется) информацию. организации тоже есть, и совсем они не политические. просто люди помогают другим, хотят помочь, или знают что ето такое, сами прошли через ето. если у вас с финским не очень то я могу вам наити(не сеичас) информацию официальныю куда надо обращаться в таких случаях. я знаю вы в полицию обращались итд. но ведь не прекратилось все ето. подумайте так же о переводе ребенка в другую школу. ведь еще несколько лет и он в лукио поидет а те в амматтиописто какое-нибудь или в 10 класс. сын уже старше будет, самоуверенней. по тв и в газетах было раньше, что коулукиусааминен очень распространенная вещь. а пострадавших от етого очень много. и еще раньше во всяком случае было так, что те, кто приходят в новую школу после 6 класса в седьмой, их как бы старшекласники мучали. ето запрещалось в школах, всякие программы делали чтобы етот ритуал забыли. но ето видно не тот случай, так как там новичков старшии мучают, а потом когда новички сами старшими становятся, они новеньких мучают.
вот что гоогле нашел по слову коулукиусааминен
http://www.google.fi/search?hl=fi&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=koulukiusaaminen&spell=1
sil vam i vashej sem'e
финский понимаю хорошо но говорю со всеми только по английски последнее время, так как знаю его лучше и в деликатных обстоятельствах выразить себя по фински трудновато, если что сын знает в совершенстве и переводит с английского на финский кому надо.
учится он действительно лучше всех. но не думаю что завидуют.. им по моему просто это не нужно.
кстати и рассизмом это не назовешь.. там есть и таиландец какой-то :) а с другой стороны, его друг финн из соседнего класса вызвался аж сопровождать его в школу и обратно хотя ему не по пути.
думаю что это возраст такой гормоны там у них.. в этом случае перемена школы не даст результата
проблему я так немного выяснил для себя после тестов психологических - занижена самооценка и видимо это как-то чувствуется другими.. ну и типа вот..
а вот как с этим бороться и повышать эту самую самооценку пока не знаю :) в классе он самый маленький. укоротить чтоли всех :)
~aurinko~
02-11-2007, 11:38
у меня брат был всегда самым маленьким:) с детского садика, в школе стоял последним на физкультуре. а потом как вырос:) чесно, лет с 15-18 тааааак вырос, всех перерос. мне всегда по плечу был, а тут теперь на верх смотреть надо. насчет самоуверенности, ето да, ето видно по человеку. а как самооценку повысить не знаю. хвалите его больше. чтобы он знал, как он вам дорог, как вы им гордитесь, итд. возраст переходный у него сеичас.
TEKILA_BUM
02-11-2007, 11:45
Моему тозе 13 лет, разные случаи были. Очень добрый и восприимчивый. Сейчас страдает, что ему казется что его никто в шкеле не увазает. Думаю, ето не просто так. Скорее всего дергают по-мелочам, а говорить не хочет. Говорит не хочу репутации ябеды....А что делас, сердце разрывается....
Моему тозе 13 лет, разные случаи были. Очень добрый и восприимчивый. Сейчас страдает, что ему казется что его никто в шкеле не увазает. Думаю, ето не просто так. Скорее всего дергают по-мелочам, а говорить не хочет. Говорит не хочу репутации ябеды....А что делас, сердце разрывается....
Попробуйте приобщить ребёнка к спорту.Спорт развивает личностные качества.Да и в общении даёт много.В общем ,полезное дело во всех отношениях.
слишком дорог! слишком горжусь! слишком люблю! и он это прекрасно знает и это-то его и беспокоит.. он действительно верит что я могу всех разорвать если что.. и боится за меня.
собрался всё продавать.. говорю зачем? - ну как мол , если с тобой что-то случиться.. у меня много клеток в мозге умрет - мне нужны деньги на хорошого психиатора и клинику где меня будут хорошо лечить - причем вполне так серъезно - я шизею..
ладно говорю пойдем в страховую - будет тебе на хорошего психиатра если что..
тетка страховщица - тоже ошизела - никогда не видела чтобы дети так дотошно выспрашивали все пункты контракта и страховали себя и родителей :)
Да, спорт конечно хорошо. Но, если у ребенка занижена самооценка, то вид спорта лучше выбирать игровой, в команде, где он невольно должен общаться с другими. Подходит футбол, волейбол, хоккей, хоккей на полу.
С этим задерживать не стоит, потому что, чем страше, тем уже труднее влиться в команду. Хорошо, если он начнет заниматься спортом вместе со своим каким-нибудь приятелем.
Силу прекрасно развивает греко-римская борьба. Здесь она популярна среди подростков и молодежи и ей можно начинать заниматься с 13-14 лет. Не поздно.
А почему бы не пойти заниматься самбо в клуб "Самбо 2000" к Анатолию Смолянову?
http://www.sambo2000.fi/ru/index.php
http://www.fimu.org/jasenet/sambo_2000_ry/
Sambo 2000 ry on painiseura, jonka toimintaan kuuluvat seuraavat lajit:
Kilpa Sambo-paini (judopainin tapainen painilaji, joka kuitenkin eroaa judopainista hieman)
Kunto Sambo-paini (tytöt ja pojat erikseen)
Combat-Sambo (potkunyrkkeily, johon sisältyvät myös sambo painin heitot)
Kuras (itsepuolustuslaji)
Lasten ryhmä (5-7 vuotiaille, jossa lapset leikkivät erilaisia liikunnallisia leikkejä)
Uinti
Seuraamme ovat tervetulleita kaikki lapsista nuoriin ja nuorista aikuisiin!
Monet sisäliikuntalajeista käydään Liikuntamyllyn paini/judosaleissa Myllypurossa ja uinti Itäkeskuksen uimahallissa. Tarkista aikataulu www-sivuiltamme.
Tervetuloa !!
Painiseura Sambo 2000 ry
Anatoli Smolianov
Aurinkotuulenkatu 20 C 51
00990 HELSINKI
puh. 040-702 9146
email: anatoli.smolianov@welho.com
internet: www.sambo2000.fi
Да, спорт конечно хорошо. Но, если у ребенка занижена самооценка, то вид спорта лучше выбирать игровой, в команде, где он невольно должен общаться с другими. Подходит футбол, волейбол, хоккей, хоккей на полу.
С этим задерживать не стоит, потому что, чем страше, тем уже труднее влиться в команду. Хорошо, если он начнет заниматься спортом вместе со своим каким-нибудь приятелем.
Силу прекрасно развивает греко-римская борьба. Здесь она популярна среди подростков и молодежи и ей можно начинать заниматься с 13-14 лет. Не поздно.
А почему бы не пойти заниматься самбо в клуб "Самбо 2000" к Анатолию Смолянову?
неделю назад пришел с чемпионата сеуры по карате - принес бронзу и очередной уже зеленый пояс.. при этом человека ударить не может принципиально - сенсей мол не разрешает. хотя мне кажется, что это внутреннее что-то..
греко-римской сам когда-то занимался .. так что не в спорте дело.. тут психология нужна мне кажется..что-то для духа.. поэзия может какая хорошая..
по себе знаю, что спорт зал - это одно, а улица - совсем другое, просто небо и земля..
TEKILA_BUM
02-11-2007, 12:40
Попробуйте приобщить ребёнка к спорту.Спорт развивает личностные качества.Да и в общении даёт много.В общем ,полезное дело во всех отношениях.
Спортсмен узе много лет...Да и не мозет всех перебить, моральная травма -ето другое, да и возраст восприимчивый, дети зестокие и уподобляются массе, один сказал - все вторят.
Настоящий спортсмен отлично знает свои возможности и действительно в восточных единоборствах применение силы вне зала запрещается.
Некоторым нашим подросткам здесь катастрофически не хватает общения между собой. Не просто шатания по улицам, а осмысленного общения. Вот чего жаль. Это в них порождает неуверенность в своих силах, возможностях.
У вас хороший сын растет, судя по всему.
неделю назад пришел с чемпионата сеуры по карате - принес бронзу и очередной уже зеленый пояс.. при этом человека ударить не может принципиально - сенсей мол не разрешает. хотя мне кажется, что это внутреннее что-то..
греко-римской сам когда-то занимался .. так что не в спорте дело.. тут психология нужна мне кажется..что-то для духа.. поэзия может какая хорошая..
по себе знаю, что спорт зал - это одно, а улица - совсем другое, просто небо и земля..
~Aurora~
02-11-2007, 12:55
неделю назад пришел с чемпионата сеуры по карате - принес бронзу и очередной уже зеленый пояс.. при этом человека ударить не может принципиально - сенсей мол не разрешает. хотя мне кажется, что это внутреннее что-то..
греко-римской сам когда-то занимался .. так что не в спорте дело.. тут психология нужна мне кажется..что-то для духа.. поэзия может какая хорошая..
по себе знаю, что спорт зал - это одно, а улица - совсем другое, просто небо и земля..
Почему-то вспомнился фильм "Чучело". Издевательство в школах среди детей было и будет. Подготовка ко взрослой жизни.
Эти остолопы просто прицепились к вашему сыну, может быть из-за роста. Наверное надо просто их игнорировать и избегать встреч. А еще лучше привлечь внимание самой красивой девочки. :) Как в одном американском фильме про тинейджеров, где "ботаник" добился самой крутой и красивой девочки.
TEKILA_BUM
02-11-2007, 12:58
А еще лучше привлечь внимание самой красивой девочки. :) Как в одном американском фильме про тинейджеров, где "ботаник" добился самой крутой и красивой девочки.[/QUOTE]
осталос за малым, найти девочку...да еше и красивую ....романтический у вас настрой
ха! предлагал уже.. был награжден кривой ухмылкой.. даже сам сходил посмотреть на их девочек.. пришел жду.. толпа родителей стоит все больше мамы.. говорю что тут родительское собрание женское?.. нет говорит.. ЭТО НАШИ ДЕВОЧКИ!.. я умер :)
TEKILA_BUM
02-11-2007, 13:32
ха! предлагал уже.. был награжден кривой ухмылкой.. даже сам сходил посмотреть на их девочек.. пришел жду.. толпа родителей стоит все больше мамы.. говорю что тут родительское собрание женское?.. нет говорит.. ЭТО НАШИ ДЕВОЧКИ!.. я умер :)
Не, у меня хочет провозать...да отказывают...:-)
Настоящий спортсмен отлично знает свои возможности и действительно в восточных единоборствах применение силы вне зала запрещается.
Некоторым нашим подросткам здесь катастрофически не хватает общения между собой. Не просто шатания по улицам, а осмысленного общения. Вот чего жаль. Это в них порождает неуверенность в своих силах, возможностях.
У вас хороший сын растет, судя по всему.
Очень верно!
Колобок;
Могу только пожелать Вам и Вашему сыну сил и мудрости пройти через этот кошмар...держитесь..Даю установку,что все будет ХОРОШО!
~aurinko~
02-11-2007, 15:37
то, что мальчик хорошо учится- ето очень хорошо, и что спортом занимается. но, в жизни очень важно общение. надо уметь общаться с разными людьми. может быть етого ему не хватает? и потом, ведь не обязательно искать друзей из школы. хотя есть ведь у него друг, который провожает его. нужны друзья и много знакомых. он спортом занимается, у него там нет друзей? нужно больше общения, больше друзей вокруг себя. раз такие в классе однокласники, то надо искать друзей в другом месте, чтобы были общии интересы итд. и что-то он у вас очень за вас переживает. не знаю конечно, но слишком уж ето имхо. он наверное так переволновался. и наверное надо уже ему больше свободы, тоесть учиться быть самостоятельным. он взрослый, а так за вас переживает и так боится что с вами и с ним что-то произойдет. может надо всетаки наити какую-нибудь организацию или форум в интернете, где насчет коулукиусааминен знают. в любом случае все что угнетает, чего боится, об етом надо выговорится или как-нибудь из себя все ети плохие чувства выкинуть. самое плохое если их хранить в себе.
Brat-Kvadrat
02-11-2007, 16:03
неделю назад пришел с чемпионата сеуры по карате - принес бронзу и очередной уже зеленый пояс.. при этом человека ударить не может принципиально - сенсей мол не разрешает. хотя мне кажется, что это внутреннее что-то..
греко-римской сам когда-то занимался .. так что не в спорте дело.. тут психология нужна мне кажется..что-то для духа.. поэзия может какая хорошая..
по себе знаю, что спорт зал - это одно, а улица - совсем другое, просто небо и земля..
Принципиально? Это какие такие принципы? :spy:
Может кто-нибудь объяснит: зачем заниматься спортом, развиваться физически и духовно, если каждый гопник тебя обижает, как если бы ты и не занимался?
Чем хороша борьба, там бить не надо - лишь поднимаешь и опускаешь, поднимаешь и опускаешь... ;)
- ты его бил?
- нет, я его опустил, сори, отпустил. :gy:
Разница между залом и улицей в голове!!! уберите запрет и всё будет ок.
Никто не должен страдать, даже жертва, поэтому, если вы жертва, вы нарушаете закон.
(ха, тут клуб пацифистов, а я хотел посоветовать носить в кармане отвёртку, просто так, естественно, стул починить, например... ;) )
MoNoKiNi
02-11-2007, 17:00
неделю назад пришел с чемпионата сеуры по карате - принес бронзу и очередной уже зеленый пояс.. при этом человека ударить не может принципиально - сенсей мол не разрешает. хотя мне кажется, что это внутреннее что-то..
греко-римской сам когда-то занимался .. так что не в спорте дело.. тут психология нужна мне кажется..что-то для духа.. поэзия может какая хорошая..
по себе знаю, что спорт зал - это одно, а улица - совсем другое, просто небо и земля..
ИМХО
год занятий боксом и проблемы - невозможности ударить человека не будет, будет бить легко и не принужденно, без какой либо агрессии
Принципиально? Это какие такие принципы? :spy:
Может кто-нибудь объяснит: зачем заниматься спортом, развиваться физически и духовно, если каждый гопник тебя обижает, как если бы ты и не занимался?
Чем хороша борьба, там бить не надо - лишь поднимаешь и опускаешь, поднимаешь и опускаешь... ;)
- ты его бил?
- нет, я его опустил, сори, отпустил. :gy:
Разница между залом и улицей в голове!!! уберите запрет и всё будет ок.
Никто не должен страдать, даже жертва, поэтому, если вы жертва, вы нарушаете закон.
(ха, тут клуб пацифистов, а я хотел посоветовать носить в кармане отвёртку, просто так, естественно, стул починить, например... ;) )
понятно всё, и про отвертку уже обсуждали , но отвергли обоюдно - это не метод. любое оружие есть фуфло , если нет духа или воспитание не позволяет им воспользоваться - против тебя же и сработает.
и потом он же ребенок! да, это моё слабое место - мне проще спрятать его за себя , чем "учить жизни".. типа иди и дай им в морду - будь мужчиной и т.д. вот не могу так.. :)
Vseznaika
02-11-2007, 20:50
Колобок. А вы не в русско финской школе случаем учитесь?
понятно всё, и про отвертку уже обсуждали , но отвергли обоюдно - это не метод. любое оружие есть фуфло , если нет духа или воспитание не позволяет им воспользоваться - против тебя же и сработает.
и потом он же ребенок! да, это моё слабое место - мне проще спрятать его за себя , чем "учить жизни".. типа иди и дай им в морду - будь мужчиной и т.д. вот не могу так.. :)
Согласен. Девченка, в начальных классах, занималась каратэ. Пришла домой после спаринга 1:2 вся в слезах. При "безконтакте" подружки накостыляли ей, больно и еще смеялись потом. Разобрали ситуацию дома, чуть-чуть потренировали (просто использование инерции атаки, т.е. если не пойдешь на контакт то и не получишь).
Пришла с тренировки вся в слезах, получили обе подружки, больно, плакали, теперь не разговаривают. Правда после того случая больше не плакала, видимо не было желающих идти в "контакт". По этому считаю что останавливать поползновения нужно сразу, неадекватно, ассиметрично. Ваша помощь необходима, но не в запугивании, а в переговорах: с куратором, с родителями, если необходимо с полицией. Основной вопрос, который имеет смысл задавать, как вы боретесь с расизмом и его проявлениями? Как и чем Вы можете помочь?
Ваша помощь необходима, но не в запугивании, а в переговорах: с куратором, с родителями, если необходимо с полицией. Основной вопрос, который имеет смысл задавать, как вы боретесь с расизмом и его проявлениями? Как и чем Вы можете помочь?
вся правда. маленько перегнул палку.. но не от смелости большой а от страха животного, скорее.. сначала всётаки перебздел не на шутку.. ну а потом, понятно маятник качнулся. слава богу в рамках удержался.. ну теперь есть опыт :)
Колобок. А вы не в русско финской школе случаем учитесь?
да нет, а что там ? :gogo:
Vseznaika
02-11-2007, 22:50
Да я просто спросила, так как хочу отдать своего ребенка туда учиться, так как в этой школе есть возможность учить и финский и русский язык как родной. Вот и испугалась.
Я очень сочучтвую Вашей ситуации. я по натуре такая же как и Вы стараюсь закрыть ребенка от проблем. Но на собственном опыте могу сказать ,что иногда эти походы по финским инстанциям безумно изматывают, но результат может быть даже очень положительным. Желаю Вам и сыну разрешить эту ситуацию.
так, ну вот наконец и позвонили по поводу переговоров.. типа я виноват в том , что напугал детишек так что у них теперь проблемы в общении.. интересно какие.. их наверное спрашивают что и как было , а они тупо молчат.. говорят что-то неразборчиво.. мда..
жду с нетерпением, когда же наконец встречу назначат.. всё таки надо это дело как-то привести к итогу.. в принципе чем угодно готов пожертвовать лишь бы отстали от него ..
leijona3
05-11-2007, 14:23
так, ну вот наконец и позвонили по поводу переговоров.. типа я виноват в том , что напугал детишек так что у них теперь проблемы в общении.. интересно какие.. их наверное спрашивают что и как было , а они тупо молчат.. говорят что-то неразборчиво.. мда..
жду с нетерпением, когда же наконец встречу назначат.. всё таки надо это дело как-то привести к итогу.. в принципе чем угодно готов пожертвовать лишь бы отстали от него ..
А ,может,Вам стоит теперь откреститься от своих слов угрозы:мол,финский плохой у меня(что с иностранца взять),ребята,видимо,поняли неправильно,вяринкяситюс,так сказать...Иначе легко не отделаетесь,чувствую.
А ,может,Вам стоит теперь откреститься от своих слов угрозы:мол,финский плохой у меня(что с иностранца взять),ребята,видимо,поняли неправильно,вяринкяситюс,так сказать...Иначе легко не отделаетесь,чувствую.
нет, открещиваться не буду, буду честным.. этак еще хуже себя буду чувствовать, да сказал, да был зол и напуган, но не я сеял этот страх, вот кто сеял - тот и пожал. если это наказуемо пусть наказывают я не против. а вот если я начну открещиваться, да сюсюкать.. типа моя твоя не понимай.. мне-то может и будет лучше, а сыну только вред от этого может быть - решат что им все можно теперь.
нет, открещиваться не буду, буду честным.. этак еще хуже себя буду чувствовать, да сказал, да был зол и напуган
Открещиваться как открещиваться, но сослаться на состояние афекта имхо стоило бы
ну вот, вроде сказали через неделю . уффф, хоть какая-то определенность, надеюсь что так и будет и переносить не станут, а то уже перегораю.. и валерьянка кончилась.. нет вот этого сису снайперского долготерпения у меня.. жалею иногда , но разумеется не долго :)
нет, открещиваться не буду, буду честным.. этак еще хуже себя буду чувствовать, да сказал, да был зол и напуган, но не я сеял этот страх, вот кто сеял - тот и пожал. если это наказуемо пусть наказывают я не против. а вот если я начну открещиваться, да сюсюкать.. типа моя твоя не понимай.. мне-то может и будет лучше, а сыну только вред от этого может быть - решат что им все можно теперь.
Очень глупо сделаете, если будете там благородно признавать вину.
МАКСИМАЛЬНО увеличивайте опасность для здоровья и жизни сына того, что эти детишки с ним вытворяли (особенно насчет хлопушек) - говорите, что ему теперь требуется помощь психотерапевта.
МАКСИМАЛЬНО, насколько это согласуется с вашими принципами, преуменьшайте угрозу, содержащуюся в ваших словах. Скажите, что в русском языке слово УБИТЬ=УНИЧТОЖИТЬ имеет более широкий смысл, чем в финском, и что вы не имели в виду никакой физической расправы, не говоря о том, что у вас и нет никаких возможностей для такого "физического воздейтсвия".
Очень может быть, что все и сойдёт (дай Бог! ) - но не обольщайтесь насчет финского благородства! Не обольщайтесь улыбками и ободрениями! Тупо гните свою линию и повторяйте одно и то же, не "развивайте" свою позицию! На все вопросы отвечайти одно и то же.
Сожалейте о том, что своей ПОВТОРНОЙ УГРОЗОЙ ЗДОРОВЬЮ И ЖИЗНИ ВАШЕМУ сыну этим детям удалось спровоцировать ваши несбалансированные высказывания. Только так.
Очень глупо сделаете, если будете там благородно признавать вину.
МАКСИМАЛЬНО увеличивайте опасность для здоровья и жизни сына того, что эти детишки с ним вытворяли (особенно насчет хлопушек) - говорите, что ему теперь требуется помощь психотерапевта.
МАКСИМАЛЬНО, насколько это согласуется с вашими принципами, преуменьшайте угрозу, содержащуюся в ваших словах. Скажите, что в русском языке слово УБИТЬ=УНИЧТОЖИТЬ имеет более широкий смысл, чем в финском, и что вы не имели в виду никакой физической расправы, не говоря о том, что у вас и нет никаких возможностей для такого "физического воздейтсвия".
Очень может быть, что все и сойдёт (дай Бог! ) - но не обольщайтесь насчет финского благородства! Не обольщайтесь улыбками и ободрениями! Тупо гните свою линию и повторяйте одно и то же, не "развивайте" свою позицию! На все вопросы отвечайти одно и то же.
Сожалейте о том, что своей ПОВТОРНОЙ УГРОЗОЙ ЗДОРОВЬЮ И ЖИЗНИ ВАШЕМУ сыну этим детям удалось спровоцировать ваши несбалансированные высказывания. Только так.
ну в общем так оно и есть. именно так и я считаю. в школу он напрочь отказался идти. и я его даже и не думал заставлять это делать. только куратор и ректор убедительно просили так не поступать , обещая абсолютную гарантию (не знаю чесно, что это такое) мотивируя это тем, что тогда "они" будут праздновать победу и начнут на других отрываться.. же лично был за то что немедленно уехать вообще, пока просят "по хорошему".. и сейчас готов, если они нас не успокоят и не убедят что нет смертельной опасности.. в чем я лично до сих пор не уверен... в свете последующих рецидивов..а так для себя мы уже всё-таки решили что уедем и вопрос только в том когда.. одни говорят что надо школу закончить, или хотя бы до лета дождать.. во всяком случае, я уже начал учить его испанскому и глотает всё просто с лёта , хотя раньше был фанатом просто всего финского :)
~aurinko~
06-11-2007, 01:16
так, ну вот наконец и позвонили по поводу переговоров.. типа я виноват в том , что напугал детишек так что у них теперь проблемы в общении.. интересно какие.. их наверное спрашивают что и как было , а они тупо молчат.. говорят что-то неразборчиво.. мда..
жду с нетерпением, когда же наконец встречу назначат.. всё таки надо это дело как-то привести к итогу.. в принципе чем угодно готов пожертвовать лишь бы отстали от него ..
очень важно как вы себя будете вести. все равно, кто прав, кто виноват. если вы будете злым, убеждать громким голосом, что вашего ребенка обижают, вести себя агрессивно, ето все будет против вас. тогда получится что они не только вашего ребенка мучали и мучают, а еще будут хвалиться как на переговорах вы проиграли. самое главное ето быть спокойным, вежливым, не повышать голос. дать хорошую ваикутелма. все тоже самое можно сказать, но (я понимаю, что ето очень трудно) спокойно. такова жизнь, чтобы не было, если вести себя агрессивно, все на вас свалят, и ваше поведение на договорах будет убеждением того, что вы агрессивный. надо по дипломатически все ето сделать. удачи:)
~aurinko~
06-11-2007, 01:22
хм. жалко что так получается. удачи вам в будующем и всетаки от всех проблем в жизни не убежишь и даите ребенку в будующем чуть побольше самостоятельности. ему надо будет в жизни самому спровляться потом с проблемами. очень у вас етот случай сильно повлиял на него и на вас. насчет уезжать, подумайте еще все хорошенько спокойно.
Настоящий спортсмен отлично знает свои возможности и действительно в восточных единоборствах применение силы вне зала запрещается.
как ето запресчается, кем, тренером, так пусть тогда сам ходит и засчисчает круглосуточно своих учеников от агрессоров
я себя ни когда не ограничивал в применении силы вне зала в целях засчиты себя любимого
Колобок, привет!
Не заню, поможет ли вам это, но в Питере в обычной школе у меня были похжие проблемы. Старшеклассники доставали изрядно в школе. Идешь домой или по городу чужие дворы - всегда оборачиваешься, в кармане дротики, звездочки и в ранце нунчаки. Всегда. Если увидел палку - всегда подбирал. Тактика простая - есть возможность убежать - убегай. Заходишь в подъезд - два удара влево-вправо вслепую. Нет никого - хорошо. Есть - бежишь, ждешь когда кто-то еще заходит и за ним.
В школе тактика иная. Правильно говорят те, кто призывает к ассимитричному, неожиданному ответу. Мой друг Ваня ничем не занимался в плане спорта, но к нему быстро перестали лезть. Он один раз снял свой ботинок и лупасил обидчика не глядя. Мы караулили обидчиков в засадх, нападая на них, закидывая звездочками издалека, если страшно было подходить. Старались, чтобы нас не узнали. Тут только одна проблема - остановить потом этот вал насилия.
Интересно, поможет ли простой разговор - или неожиданое предложение - хотите меня убить - убейте. Но что вам это даст? Не рискну тут давать совты, тут нужен психолог.
В любом случае, хочу сказать, что ничего ни нового ни удивительного Вы не сказали. Это все есть и в России. И это есть и в других странах. В Швеции вообще есть боевое крыло правой партии - метеят всех нешведов. Поэтому согласен с ИКО - бокс. Я ходил в карате 5 лет. Но 1 год российской армии дал мне больше, чем те пять лет. Дождаться, когда первый раз ударят и бить чем попадется - карандашем в щеку, в ступню, острый карандаш перерезает вены запросто.
ех злqе вq... корандаш в сцоку... палку в зо... ) но проблема действително серёзная....
колобок золотце и симара правилно сказали ) спокойно обяснит сто васему сqну угрозали физицеской расправой, на поцве расизма, ест фотографии и записи, фотографии графити, скази те да мог сказат в состоянии аффекта когда ест опасност зизне сqна всё мозно сказат... темболее по закону угроза будет угрозой если она реално исполнима. в васем слуцае сомневаюс дсто она исполнима, врядли будет здоровqй без проблем понимания окрузаюссей действителности целовек избиват малолеток...
но на всякий слуцай ОЦЕН СОВЕТУЮ взят ссобой юриста.
king-kong
06-11-2007, 21:12
ну вы тут сейчас насоветуете-карандаш в щеку . С возростом пройдут подобные проблемы, главное не зацикливаться на подобных отморозках, следует понять ( по моему мнению ) вам надо лишь помочь продержаться сыну пару лет. А уж как он сам сможет решать подобные проблемы то так тому и быть, вы же с работы не сможете его встречать лет этак в 30. Извините за прямоту.
А то что он не может ударить не так уж и плохо. Скорее всего на самом деле он-то их и не боиться.
KALAMIES
06-11-2007, 22:19
kolobok
Мужества и душевного спокойствия желаю Вам и Вашей семье. Вы победите все трудности. Обязательно! Удачи!
... Идешь домой или по городу чужие дворы - всегда оборачиваешься, в кармане дротики, звездочки и в ранце нунчаки. Всегда. Если увидел палку - всегда подбирал. Тактика простая - есть возможность убежать - убегай. Заходишь в подъезд - два удара влево-вправо вслепую. Нет никого - хорошо. Есть - бежишь, ждешь когда кто-то еще заходит и за ним.
...Мы караулили обидчиков в засадх, нападая на них, закидывая звездочками издалека, если страшно было подходить. Старались, чтобы нас не узнали.... .
Прям как нидзя. Ужас. :)))))))))))))
как ето запресчается, кем, тренером, так пусть тогда сам ходит и засчисчает круглосуточно своих учеников от агрессоров
я себя ни когда не ограничивал в применении силы вне зала в целях засчиты себя любимого
я самолично слышала, как детям в самом начале обучения вталдычивали навека, что вне спортлаза или соревнований применять навыки запрещается. Хотя если бы мой ребенок был в такой ситуации- я бы разрешила :)
вы же с работы не сможете его встречать лет этак в 30. Извините за прямоту.
.
вот когда будут внуки - тогда расслаблюсь и буду встречать внуков :)
king-kong
07-11-2007, 00:12
шутка???!!!
king-kong
07-11-2007, 00:20
А сколько раз вы сами -колобок ( в юношестве ) оказывались в подобной ситуации.
А сколько раз вы сами -колобок ( в юношестве ) оказывались в подобной ситуации.
если честно, то очень часто. если не сказать большего. свою школу ненавижу :) (точнее, в одной где я был сначала всё было нормально, а потом перешел в другую и та типа враждовала с бывшей, ну и отхватил как говорится )
и этот случай просто всколыхнул все мои детские воспоминания. просто вот .. не хочу такого больше.. не дам!
MoNoKiNi
07-11-2007, 06:55
я самолично слышала, как детям в самом начале обучения вталдычивали навека, что вне спортлаза или соревнований применять навыки запрещается. Хотя если бы мой ребенок был в такой ситуации- я бы разрешила :)
а мне говорили когда то не обижать слабых, а про сильных ничего не говорили:)
действительно бред получается, заниматься единоборствами что бы применять их только в зале на тренировке
тренера видно не особо далеки раз не давали четких разъяснений по етому поводу, ну а раз так то пусть сами бегают за учениками их засчисчают от агрессоров
IKO
MoNoKiNi
07-11-2007, 07:00
колобок вашему сыну действительно надо найти пару друзей которые бы занимались единоборствами и не побоялись бы стоять с ним плечо к плечу против местных хулиганов
потому как с возрастом таких проблем может и не стать меньше, хотя надеюсь что их не станет вообсче, но все же чем старше тем серьезнее бывают подобные проблемы
колобок вашему сыну действительно надо найти пару друзей которые бы занимались единоборствами и не побоялись бы стоять с ним плечо к плечу против местных хулиганов
потому как с возрастом таких проблем может и не стать меньше, хотя надеюсь что их не станет вообсче, но все же чем старше тем серьезнее бывают подобные проблемы
Во во,не побоялись бы.Но не местных хулиганов,а финского государства,которое иной раз доводит ситуацию до абсурда и называет самооборону преступлением.
MoNoKiNi
07-11-2007, 07:56
Во во,не побоялись бы.Но не местных хулиганов,а финского государства,которое иной раз доводит ситуацию до абсурда и называет самооборону преступлением.
ну как говорится "в нашем деле главное свалить до приезда милиции":)
ну, если честно, то я вам не рекомендую проявлять храбрость и смелость самим в таких ситуациях.. типа "дал и свалил".. я другое дело - вступлюсь всегда за сына, так как это мой долг внутренний , инстинкт животный если хотите. но когда дело касается лично вас , то ни в коем случае! не думайте что "а вот они подумают что я трус" - пусть думают! дайте людям право думать что они хотят - это их голова.
сами же - немедленно удирайте. не зависимо от того, какой у вас дан, разряд, будь вы хоть чемпион мира по боксу. уверяю что даже чемпион мира предпочтет удрать от хулиганов.
и в полицию прямиком если надо - оставьте свое слово.
бегство - это не позор - это первое, наиважнейшее правило самообороны!!
а кулаки - это только в том случае, если ну вот нет никакой возможности сбежать.
да и не помогут кулаки против толпы сумистов раза в два выше ростом.
и потом, еси уж совсем о единоборствах - суть там не в том, чтобы ногу выше поднять, а в том чтобы научиться контролировать свои эмоции. страхи и быть способным рассуждать здраво в стрессовой ситуации.
а здраво рассуждать - это значит видеть не только то что тебе показывают, но и дальнейшия развития событий.
есть тактика и стратегия.. тактик хорошо "разводит" сдесь и сейчас, но проиграет стратегу в будующем. так что лучше проиграть отдельный бой. чем всю компанию :)
всем известно, что умный - тот кто выкрутится из любой ситуации. мудрый-тот которого эти ситуации просто обходят.. конечно хочется быть мудрым. но для этого требуется особое умонастроение . а именно состояние влюбленности, доброжелательности и восхищения всем окружающим и тогда на животном уровне это будет ощущаться и все беды не будут притягиваться просто. а вот достичь этого сложнее чем .. бум- бум..
особенно когда хмурое небо.. слякоть.. птички не поют .. у прохожих уголки губ вниз..
в индию надо ехать наверное :)
MoNoKiNi
07-11-2007, 21:59
ну, если честно, то я вам не рекомендую проявлять храбрость и смелость самим в таких ситуациях.. типа "дал и свалил".. я другое дело - вступлюсь всегда за сына, так как это мой долг внутренний , инстинкт животный если хотите. но когда дело касается лично вас , то ни в коем случае! не думайте что "а вот они подумают что я трус" - пусть думают! дайте людям право думать что они хотят - это их голова.
сами же - немедленно удирайте. не зависимо от того, какой у вас дан, разряд, будь вы хоть чемпион мира по боксу. уверяю что даже чемпион мира предпочтет удрать от хулиганов.
и в полицию прямиком если надо - оставьте свое слово.
бегство - это не позор - это первое, наиважнейшее правило самообороны!!
а кулаки - это только в том случае, если ну вот нет никакой возможности сбежать.
да и не помогут кулаки против толпы сумистов раза в два выше ростом.
и потом, еси уж совсем о единоборствах - суть там не в том, чтобы ногу выше поднять, а в том чтобы научиться контролировать свои эмоции. страхи и быть способным рассуждать здраво в стрессовой ситуации.
а здраво рассуждать - это значит видеть не только то что тебе показывают, но и дальнейшия развития событий.
есть тактика и стратегия.. тактик хорошо "разводит" сдесь и сейчас, но проиграет стратегу в будующем. так что лучше проиграть отдельный бой. чем всю компанию :)
всем известно, что умный - тот кто выкрутится из любой ситуации. мудрый-тот которого эти ситуации просто обходят.. конечно хочется быть мудрым. но для этого требуется особое умонастроение . а именно состояние влюбленности, доброжелательности и восхищения всем окружающим и тогда на животном уровне это будет ощущаться и все беды не будут притягиваться просто. а вот достичь этого сложнее чем .. бум- бум..
особенно когда хмурое небо.. слякоть.. птички не поют .. у прохожих уголки губ вниз..
в индию надо ехать наверное :)
спору нет, свалить ет не позор! сам убегал пару месяцев назад, пришлось, нас двое, противников человек 16, драку ми начали первыми, т.к. если бы начали они, то мы бы не свалили, а так троих человек вырубили первыми, потом есче двоих посадили на жопу, помахались немного с остальными и решили что нефиг тут делать окромя как получать, и свалили:) сам там чуть не лег, в бороду попало так что есче пару дней спустя болела челюсть
хотя постоянно бегать не стоит, а то привыкнешь бегать, а потом случится ситуация когда убежать не будет возможности и будет тогда хреново, очнь хреново
если все время бегать от хулиганов с детства, то всю жизнь прийдется бегать
а насчет сути единоборств то там суть одна - победить, а как победишь дело твое
IKO
У моих знакомых (мать - русская, отец финн) стали мучать ребенка (12 лет) школьные товарищи, дразнить, говорить гадости про русских и тп. Отец финн позвонил домой самому злобному из них и на хорошем финском мате популярно объяснил, что он сделает с их сыном, если они не оставят его сына в покое. И на этом все кончилось.
У моих знакомых (мать - русская, отец финн) стали мучать ребенка (12 лет) школьные товарищи, дразнить, говорить гадости про русских и тп. Отец финн позвонил домой самому злобному из них и на хорошем финском мате популярно объяснил, что он сделает с их сыном, если они не оставят его сына в покое. И на этом все кончилось.
А мне вот тоже интересо - положительного диалога не получается с их родителями? Можно ли их пригласить в гости, показать как живете, сказать, что очень боьно сознавать, что ребенок страдает?
А мне вот тоже интересо - положительного диалога не получается с их родителями? Можно ли их пригласить в гости, показать как живете, сказать, что очень боьно сознавать, что ребенок страдает?
идеальный вариант. именно так и собираюсь сделать.. хотя и страшно смотреть на их татуировки и железяки в носу:)
идеальный вариант. именно так и собираюсь сделать.. хотя и страшно смотреть на их татуировки и железяки в носу:)
:) страшно, говорите:) ну-ну:)
вы молодец
и переезжать или нет решать конечно только вам, но правильно тут сказали, присоединяюсь к пожеланию - спокойствия, только спокойствия! холодным трезвым голосом добьетесь большего чем яростным отстаиванием вашей правоты.
удачи!
king-kong
10-11-2007, 00:42
если честно, то очень часто. если не сказать большего. свою школу ненавижу :) (точнее, в одной где я был сначала всё было нормально, а потом перешел в другую и та типа враждовала с бывшей, ну и отхватил как говорится )
и этот случай просто всколыхнул все мои детские воспоминания. просто вот .. не хочу такого больше.. не дам!
Неужели вы считаете, что этим юнцам хватит терпения ходить к вам в подъезд более чем неделя - месяц. Ваша достаточно агрессивная реакция только подливает масла в огонь. Вам бы не обращать внимания на них и при случае здороваться с ухмылкой мол " я помню о вас". Ибо если они увидят что их телодвижения не имеют никакого эфекта, встанет вопрос зачем все это.
В противном случае вы рискуете потерять свой авторитет в глазах сына. Мол если папа не может с ними справиться, то уж куда же мне.
Неужели вы считаете, что этим юнцам хватит терпения ходить к вам в подъезд более чем неделя - месяц. Ваша достаточно агрессивная реакция только подливает масла в огонь. Вам бы не обращать внимания на них и при случае здороваться с ухмылкой мол " я помню о вас". Ибо если они увидят что их телодвижения не имеют никакого эфекта, встанет вопрос зачем все это.
В противном случае вы рискуете потерять свой авторитет в глазах сына. Мол если папа не может с ними справиться, то уж куда же мне.
так уже и делаю :) а что еще остается. они ведь не просто ходят - живут они тут ! :)
Неужели вы считаете, что этим юнцам хватит терпения ходить к вам в подъезд более чем неделя - месяц. Ваша достаточно агрессивная реакция только подливает масла в огонь. Вам бы не обращать внимания на них и при случае здороваться с ухмылкой мол " я помню о вас". Ибо если они увидят что их телодвижения не имеют никакого эфекта, встанет вопрос зачем все это.
В противном случае вы рискуете потерять свой авторитет в глазах сына. Мол если папа не может с ними справиться, то уж куда же мне.
Просто, к вашему счастью, Вы не сталкивались с такой проблемой. Мы терпели и не обрасчали внимание 5 лет. Пытались по хорошему договориться с родителями, подружиться с етими... но трудно договориться с идиотами.. ничего так и не поняли.. В полиции им обьяснили получше.. Теперь нас не трогают, а ждут суда..
Kolobok, а вы подумайте лучше о том что бы вы сделали с ними в России… и сразу станет легче!!! Они же ведь хотят, по типу, самоутвердиться, но не понимают на что нарываются!! Потому что понятно, что по части решения вопроса силой им не сравнится с российскими гражданами (слабенькия оне(духом) аборехены- то)!! :)
Ну и мозгами тоже!! :)
как вариант:
Я бы, наверное, уехал бы куда-нибудь из страны на время (на отдых), а на следующий день после пересечения мной границы, в Финляндию въезжают 2 «учителя» и вразумляют в форме настолько экстремальной (близкой к шоковой), что в их подсознании отложится, то место, которое они будут занимать по отношению к русскоязычным людям в будущем!!
leijona3
10-11-2007, 17:04
Kolobok, а вы подумайте лучше о том что бы вы сделали с ними в России… и сразу станет легче!!! Они же ведь хотят, по типу, самоутвердиться, но не понимают на что нарываются!! Потому что понятно, что по части решения вопроса силой им не сравнится с российскими гражданами (слабенькия оне(духом) аборехены- то)!! :)
Ну и мозгами тоже!! :)
как вариант:
Я бы, наверное, уехал бы куда-нибудь из страны на время (на отдых), а на следующий день после пересечения мной границы, в Финляндию въезжают 2 «учителя» и вразумляют в форме настолько экстремальной (близкой к шоковой), что в их подсознании отложиться, то место, которое они будут занимать по отношению к русскоязычным людям в будущем!!
Ещё один,"умник" с советами... :nea:
Ещё один,"умник" с советами... :nea:
Цыц химера!!
спору нет, свалить ет не позор! сам убегал пару месяцев назад, пришлось, нас двое, противников человек 16, драку ми начали первыми, т.к. если бы начали они, то мы бы не свалили, а так троих человек вырубили первыми, потом есче двоих посадили на жопу, помахались немного с остальными и решили что нефиг тут делать окромя как получать, и свалили:) сам там чуть не лег, в бороду попало так что есче пару дней спустя болела челюсть
хотя постоянно бегать не стоит, а то привыкнешь бегать, а потом случится ситуация когда убежать не будет возможности и будет тогда хреново, очнь хреново
если все время бегать от хулиганов с детства, то всю жизнь прийдется бегать
а насчет сути единоборств то там суть одна - победить, а как победишь дело твое
ИКО
Даже посчитать успел ;)
Kolobok, а вы подумайте лучше о том что бы вы сделали с ними в России… и сразу станет легче!!! Они же ведь хотят, по типу, самоутвердиться, но не понимают на что нарываются!! Потому что понятно, что по части решения вопроса силой им не сравнится с российскими гражданами (слабенькия оне(духом) аборехены- то)!! :)
Ну и мозгами тоже!! :)
как вариант:
Я бы, наверное, уехал бы куда-нибудь из страны на время (на отдых), а на следующий день после пересечения мной границы, в Финляндию въезжают 2 «учителя» и вразумляют в форме настолько экстремальной (близкой к шоковой), что в их подсознании отложится, то место, которое они будут занимать по отношению к русскоязычным людям в будущем!!
вот этого, я как раз и не рекомендую делать никому. да и они же тоже дети в конце концов! результат будет прямопротивоположный чем вам может показаться.
king-kong
10-11-2007, 17:28
Просто, к вашему счастью, Вы не сталкивались с такой проблемой. Мы терпели и не обрасчали внимание 5 лет. Пытались по хорошему договориться с родителями, подружиться с етими... но трудно договориться с идиотами.. ничего так и не поняли.. В полиции им обьяснили получше.. Теперь нас не трогают, а ждут суда..
А я дружить и не предлагал! В такой ситуации- дружить это признак слабости. Я имел в виду не обращать внимания (игнорировать-дистанцироваться).
Если хотели бы избить то давно бы это сделали и не стали бы поджидать в подъезде тем более там же и живут.
king-kong
10-11-2007, 17:31
Kolobok, а вы подумайте лучше о том что бы вы сделали с ними в России… и сразу станет легче!!! Они же ведь хотят, по типу, самоутвердиться, но не понимают на что нарываются!! Потому что понятно, что по части решения вопроса силой им не сравнится с российскими гражданами (слабенькия оне(духом) аборехены- то)!! :)
Ну и мозгами тоже!! :)
как вариант:
Я бы, наверное, уехал бы куда-нибудь из страны на время (на отдых), а на следующий день после пересечения мной границы, в Финляндию въезжают 2 «учителя» и вразумляют в форме настолько экстремальной (близкой к шоковой), что в их подсознании отложится, то место, которое они будут занимать по отношению к русскоязычным людям в будущем!!
а ученики идут с родителями в мусарню и там шьют дело уже против колобка
Alfauros
10-11-2007, 17:32
[QUOTE=MoNoKiNi]спору нет, свалить ет не позор! сам убегал пару месяцев назад, пришлось, нас двое, противников человек 16, драку ми начали первыми, т.к. если бы начали они, то мы бы не свалили, а так троих человек вырубили первыми, потом есче двоих посадили на жопу, помахались немного с остальными и решили что нефиг тут делать окромя как получать, и свалили:) сам там чуть не лег, в бороду попало так что есче пару дней спустя болела челюсть
Где вы хоть дерётесь то ? За 20 лет не одной драки и убийства не видел в Суоми.Может места есть такие?
А может я в другом измерение плаваю?А чё? Похоже.
king-kong
10-11-2007, 17:39
[QUOTE=MoNoKiNi]спору нет, свалить ет не позор! сам убегал пару месяцев назад, пришлось, нас двое, противников человек 16, драку ми начали первыми, т.к. если бы начали они, то мы бы не свалили, а так троих человек вырубили первыми, потом есче двоих посадили на жопу, помахались немного с остальными и решили что нефиг тут делать окромя как получать, и свалили:) сам там чуть не лег, в бороду попало так что есче пару дней спустя болела челюсть
Где вы хоть дерётесь то ? За 20 лет не одной драки и убийства не видел в Суоми.Может места есть такие?
А может я в другом измерение плаваю?А чё? Похоже.
на viikonloppu около любого бара после 22,00 смотри и наслаждайся
это у финнов yöelämä
а ученики идут с родителями в мусарню и там шьют дело уже против колобка
...и понимают, что оно как-то не шьется!! Затем сидят несколько дней и судорожно думают и затем, возможно, решают, что лучше жить в мире или покончат жизнь самоубийством (что в принципе тоже не плохо)!! ;)
вот этого, я как раз и не рекомендую делать никому. да и они же тоже дети в конце концов! результат будет прямопротивоположный чем вам может показаться.
Ну, а кто ж этих «детей» учить будет?!! Cами-то не научатся!! Да и родители у них, судя по всему, как и добрая половина «местных» - долба..ы!!!
Ну, а кто ж этих «детей» учить будет?!! Цами-то не научатся!! Да и родители у них, судя по всему, как и добрая половина «местных» - долба..ы!!!
"долба..ы"---как в какой-то теме писала одна мадам: пришёл и пёрнул...
"долба..ы"---как в какой-то теме писала одна мадам: пришёл и пёрнул...
Не нравится слово?!! Могу подобрать другое, только это не изменит реальности и сути!!
Ну, а кто ж этих «детей» учить будет?!! Cами-то не научатся!! Да и родители у них, судя по всему, как и добрая половина «местных» - долба..ы!!!
ну во первых, я совершенно несогласен с тем. что у финнов чего-то там меньше чем у русских.. всё у них есть, что нужно, а в чем-то даже есть и превосходство, в частности "упорства" в хорошем смысле. ну а то что есть исключения .. так и как правильно вы сами заметили, то и в россии такие "невыдержанные" встречаются. так что не столько может "учить" надо, а скорее благодарить "за науку" ибо как иначе развить эту самое упорство и стойкость.. вот и развиваемся пока :)
ну во первых, я совершенно несогласен с тем. что у финнов чего-то там меньше чем у русских.. всё у них есть, что нужно, а в чем-то даже есть и превосходство, в частности "упорства" в хорошем смысле. ну а то что есть исключения .. так и как правильно вы сами заметили, то и в россии такие "невыдержанные" встречаются. так что не столько может "учить" надо, а скорее благодарить "за науку" ибо как иначе развить эту самое упорство и стойкость.. вот и развиваемся пока :)
Не смешите меня, куда вы там развиваетесь!! У вас же уже взрослый сын, вы боретесь и защищаете себя и свою семью!!
И боретесь с отморозками, часть которых может быть невменяема (здесь таких много, которые не контролируют себя)!! Это, конечно, относиться к «школе жизни», но нельзя же доводить все до абсурда и благодарить за это финнов!! Ха-ха-ха :)
Но в любом случае я желаю вам разрешить эту проблему с наименьшим для вас стрессом!!
У меня весной была похожая ситуация в школе с сыном. Ему тоже 13 лет. Один из местных решил что он Рембо.Решилось всё быстро.Разговор с директором и на следующий день никаких проблем. Но я жду с непонятным страхом следующий учебный год. Сын заканчивает шестой класс и переходит учиться в другую школу(högskola , мы говорим по шведски). Это 16км от нас.Там же учиться его прежний обидчик.
НО я думаю - прорвемся! Удачи и тебе Колобок!!!=)
У меня весной была похожая ситуация в школе с сыном. Ему тоже 13 лет. Один из местных решил что он Рембо.Решилось всё быстро.Разговор с директором и на следующий день никаких проблем. Но я жду с непонятным страхом следующий учебный год. Сын заканчивает шестой класс и переходит учиться в другую школу(högskola , мы говорим по шведски). Это 16км от нас.Там же учиться его прежний обидчик.
НО я думаю - прорвемся! Удачи и тебе Колобок!!!=)
рекомендую заранее, прежде чем начнется учебный год - зайти к школьному куратору и объяснить свои опасения. так как у "этих" как раз может быть ощущение - всё свобода, обещания данный другим не имеют смысла на новом месте.. и т.д...
ну что, сходили в совиттелу - остались довольны результатом. все как бы помирились , пожали руки. ну и типа "ребята давайте жить дружно".
люди корректные , понимающие, открытые, честные мне даже показалось что просто профессионалы переговоров. и даже оказывается они на добровольных началах всем этим занимаются, т.е люди действительно достойны уважения.
так что опять таки - настоятельно рекомендую при любых опасениях, особенно в ситуациях с детьми - обращаться к официальным лицам.
знаю что кто-то скажет - ну типа "менты" , "западло".. то сё.. так вот если вы своих детей цените выше всех на свете "западло".. то и не западло.
а вот "вариться в собственном соку" - можно и свариться действительно ..
эхе-хе.. ну ладно.. хорошо то что хорошо кончается.. а пока всё таки имеем в виду брата -квадрата - впереди еще три года школы.. и расслабляться рано, хотя и очень хочется :)
~aurinko~
13-11-2007, 20:44
вот и хорошо. желаю, чтобы ничего такого больше не происходило:)
Знаем и мы таких крутых....
Это они такие, пока жареный петух не клюнет!
Вы все сделали правильно и только так и нужно поступать. Главное, что сын увидел, как можно спокойно и достойно выйти из глупого конфликта, не размахивая кулаками.
А спорт пусть и остается спортом!
знаю что кто-то скажет - ну типа "менты" , "западло".. то сё.. так вот если вы своих детей цените выше всех на свете "западло".. то и не западло.
а вот "вариться в собственном соку" - можно и свариться действительно ..
Главное, что закончилас эта ужасная непределённост, представляю в каком нервном напряжении Вы были! Спокойствия и мира Вашей сем´е!
leijona3
13-11-2007, 22:03
Колобок,будем надеяться ,что больше такого не повторится с Вашим сыном.
И у Вас теперь есть опыт как в подобных случаях надо поступать... :rulez:
Думаю, через какое-то время имеет смысл снова зайти к совителу, обсудить, исправилась ли ситуация, чтобы они видели, что тема Вас беспокоит и лишний раз могли при случае оказать влияние.
Думаю, через какое-то время имеет смысл снова зайти к совителу, обсудить, исправилась ли ситуация, чтобы они видели, что тема Вас беспокоит и лишний раз могли при случае оказать влияние.
ну это к сожалению не такое место, в которое можно просто приходить и советоваться.. это типа переговорная комната, в которой как бы в присутствии переговорщиков противоположные стороны конфликта беседуют и либо пиходят к какомуто мирному соглашению либо нет и тогда переговорщики отправляют бумаги дальше по инстанциям. переговорщики - не принимают ничью сторону - просто присутствуют и следят чтобы от темы не уклонялись. приходить к ним и беседовать о своих делах.. нет это не то место мне кажется.
[russian.fi, 2002-2014]