View Full Version : Самые высокие проценты Вы можете делать сами…
Dilinvest
02-05-2004, 15:05
Довольно часто между людьми идет обсуждение вопросов о самых высоких банковских процентах, о приумножении капитала и т.п.
Заранее хочу извиниться перед участниками форума, но возможно мои высказывания Вами не будут восприняты всерьез и первоначально кое-кого из непосвященных повергнут в изумление.
Пусть не обижаются на меня профессионалы ЭТОГО рынка, но я буду вести разговор на «детском языке» без специальных терминов ( в процессе ознакомления с технологией работы на этом рынке я буду вводить все специальные международные термины). Для непосвященных так доходнее.
Скажите, в течение нескольких часов совершенно легально, Вы, как частное лицо, сможете заработать несколько тысяч долларов? А удвоить свой капитал за несколько дней или даже часов?
Так вот, практически это возможно. Но такими результатами могут похвастаться единицы и это высокорискованный бизнес ( например, один из рекордов, который многие стремятся достичь – человек с 10000$ увеличил за 1 год депозит до 1 млн. $ ).
А вот стабильно показывать результат от 5 % в месяц и выше многим из Вас под силу. Но… Нужен первоначальный капитал (вот о процентном росте этого капитала и ведется речь).
А работа такая ведется на международном валютном рынке. Я не оговорился, многие, изучив этот рынок, делают его основной работой. А можно просто подрабатывать сидя дома за компьютером – очень удобно, что этот рынок работает круглосуточно кроме выходных дней – работай, когда тебе удобно. Есть индивидуумы – работают с помощью нотебук через сотовый модем с пляжа и т.п. Но это уже экзотика.
К такой работе может «приобщиться» и любой из Вас. А простым банкам не очень интересно давать информацию о так называемой маржинальной торговле валютными парами. Идет борьба за клиентов.
А пока Первомай – ГУЛЯЕМ!
Успехов.
:beer:
Dilinvest
02-05-2004, 15:11
Чтобы не быть голословным, вот пример.
29.04.2004 г в 13.00 час (Мск) на международном валютном рынке курс евро к доллару составлял EURUSD 1.1820 Это означает, что евро можно было купить по цене 1.1820 долларов.
Представим, что Вы «имели» 2000 долларов на специальном маржинальном счете и в это время решили купить на них евро по курсу 1.1820 .Купленные евро брокер разместил для Вас на депозите, это делается автоматически.
В 21-00 час курс евро к доллару уже составлял 1.1975.
Разница составляет 155 пунктов (1.1975 -1.1820 )
При таком курсе Вы даете команду продать купленные евро (все эти функции купля/продажа выполняются в течение нескольких секунд с помощью специальных торговых терминалов и работать с ними довольно просто – можно прямо из дому со своего компьютера через Интернет).
После продажи евро Вы посмотрите на Ваш счет и уже вместо 2000 $ там будет 5000$.
Итого у Вас за 8 часов счет увеличился на 250%.
Но так работать НЕЛЬЗЯ (опасно сразу же потерять свои кровные 2000). Дело в том , что «входить в рынок» суммой всего маржинального счета – это уже «Русская рулетка». В вышеприведенном примере Вы вошли в рынок «на повышение», и тренд (движение цены) был в Вашем направлении (цена также повышалась). Простыми словами это можно «озвучить» так – «Купили дорого, а продали еще дороже. Разницу положили себе в карман».
Теперь рассмотрим другой вариант.
Вы купили евро по курсу 1.1820, но курс начал падать и через несколько часов установился 1.1700. Он упал на 120 пунктов. Здесь у Вас уже получится ситуация –
«Купил дешево, а продавать придется еще дешевле. Разница при этом уже вычитается из Вашего маржинального счета». В данной ситуации (когда курс пошел против Вашей позиции) автоматика торгового терминала сама закроет ордера по «автозакрытию», и на счете останется от 400 до 600 долларов вместо первоначальных 2000 (в зависимости от условий брокера). Но, зная все правила управления капиталом, Вы можете не допустить этих потерь.
Возможно Вам ничего не понятно. Позже Вы все поймете.
Другими словами, и теоретически и практически при неправильном управлении капиталом (ММ), можно за небольшой промежуток времени (при наличии первоначального капитала) заработать очень большие деньги (Сорос тому пример) или полностью потерять все свои. Но не так все страшно.
И это не игра в рулетку и не казино.
Необходимо соблюдать ММ, использовать не более 10 % финансовых средств маржинального счета ( иногда в литературе говорится о 3-5%), а в нашем примере мы использовали все 100% по схеме «Или пан, или пропал…».
Изучите «поведение цены» разных инструментов: валютных пар, акций, индексов и Вы увидите, что имеются «некоторые закономерности поведения цены».
Т.е., поведение цены поддается анализу и прогнозированию. А при работе на торговом терминале Вы автоматически установите «уровень потерь»- стоп-лосс, «уровень снятия прибыли» - тейк-профит, включите «автоматику фиксации безубыточности» - трейлинг-стоп, сможете выставить отложенные ордера на автоматическое открытие ордеров при приемлимой для Вас цене и … выключите компьютер (можно работать и как внутридневной трейдер – целый день сидеть перед монитором. Что кому нравится). Дальше все может работать и без Вас. А Вы занимайтесь своими делами: загорайте на пляже, катайтесь на лыжах, отдыхайте себе на здоровье. Только из заработанных средств не забудьте налоги уплатить – как все нормальные бизнесмены.
А научиться работать на этом сегменте финансового рынка (технология работы) совсем не сложно. Но совершенствоваться в работе придется постоянно.
На сегодня достаточно.
Успехов.
Если эта тема кому-либо интересна , почитайте для начала, например, www.motleyfool.com (для чайников по-английски) и не начинайте с маржи и валютных пар, а с чего попроще и понадежнее. Валютные и фьючерсные операции - не для новичков.
Dilinvest
04-05-2004, 00:16
Первоначальное сообщение от unanime
Если эта тема кому-либо интересна , почитайте для начала, например, www.motleyfool.com (для чайников по-английски) и не начинайте с маржи и валютных пар, а с чего попроще и понадежнее. Валютные и фьючерсные операции - не для новичков.
Указанную Вами «литературу» читать не берусь – мой английский сильно хромает (каюсь – когда то в ВУЗе изучал лишь для зачетов и экзаменов и сейчас сильно жалею об этом).
В то же время могу поделиться литературой для профессионалов и в переводе на русском языке (для чайников мне уже не интересно).
А в этой ветке выложенная мной информация может быть полезна определенному проценту форумян, стремящимся самостоятельно освоить работу на финансовых рынках
и ЭТОТ ПРОЦЕНТ не испугается таких «матерных» слов как фьючерсы, опционы, акции, маржинальный счет, спред и т. д. Но я веду сейчас речь лишь о работе с валютными парами на международном валютном рынке FOREX. Это мое хобби.
Я также не могу предложить чего то «попроще и понадежнее» - как говорится «Чем богаты, тем и рады…».
Полностью согласен с Вами, что новичку самостоятельно освоить этот рынок трудно и такие фразы как «Валютные и фьючерсные операции» многих даже отпугивают. Но «Не так страшен волк, как его рисуют».
Просто человеку нужно дать «правильное направление в теоретическом изучении и практическом воплощении в жизнь всего ЭТОГО», помочь кое в чем разобраться, кое в чем проконсультировать. Другими словами, подсказать как «не наступить на старые грабли» и «не изобретать велосипед».
И я Вам гарантирую, что через 1,5 - 2 месяца среднестатистический человек (без специального финансового образования дистанционно через Интернет освоит технологию работы на рынке Форекс и уже будет самостоятельно «зарабатывать виртуальные деньги – работать на учебном счете без денег».
Но повторяю – технологию работы, а дальше необходимо продолжать «вырабатывать стратегию и тактику» торговли на учебных счетах компаний (это делается совершенно бесплатно через Интернет).
А реально входить в рынок с использованием собственных финансовых средств рекомендую при стабильном доходе в месяц более 10-15, а еще лучше более 20 % прибыли от вложенных средств. Это будет говорить о том, что Вы уже готовы к реальной работе. В следующем посте я выложу свою историю изучения данного финансового рынка – она очень поучительна.
Удачи .
Dilinvest
05-05-2004, 20:36
Вот вчера составил я длиннющий пост, но автоматика не позволила его ввести на сайт - очень большой объем информации. Поэтому сегодня выкладываю его его по частям.==================================
Как я дошел до жизни такой…
Я занимаюсь трейдингом уже несколько лет (люди, работающие на таких рынках, называются трейдерами). Я трейдер-любитель. Это мое хобби. Я работаю на производстве, а после 40 лет освоил данный вид бизнеса.
Предистория такова.
Проживаю в одной из стран СНГ. Зарплата – сами догадываетесь какая здесь…
А расходы – коммунальные платежи, кредит за квартиру, питание, одежда, этот вечный ремонт квартиры, часть средств «жрет» автомобиль, обучение сына в ВУЗе на контрактной основе…Основная работа дает стабильный невысокий доход.
В похожей ситуации многие из моих знакомых уехали на заработки и ПМЖ в дальнее зарубежье.
Однажды я принял решение освоить компьютер как пользователь. И вот, когда мне было 39 лет я впервые взял в руки «мышку» и вскоре изучил работу с Эл. Почтой, Интернет – стал «продвинутым» пользователем. И тогда у меня возник вопрос - имея такой доступ к информации, как его можно использовать для заработка денег, как пополнить семейный бюджет.
В течение пары лет я «перерыл» весь Интернет. И чего только там не предлагалось - электронные пирамиды, аукционы, рулетка, казино, электронные магазины, плата за серфинг в сети, чтение писем, анкетирование, перепродажа различных бизнес-проектов и еще много всего…Кое-чем и я пытался заняться, но в итоге остался при своем – «овчинка выделки не стояла».
Однажды мне попала информация о том, что в свободное от работы время (по вечерам) много инженеров и фермеров США «подрабатывают из дому через Интернет с помощью специальных «секретных» счетов (там было именно так написано). И, мол, их доход часто превышает основной заработок.
И в этом направлении я начал «рыть» дальше. В итоге я пришел к тому, о чем сейчас и веду речь. Осваивая этот вид бизнеса, я часто «наступал на грабли», «изобретал велосипед», делал очень много всего балластного и не нужного. Я самостоятельно «достал» специальную литературу, программы и т. д. Но 95 % всего этого в итоге оказалось балластом – практически не нужным, потерянными деньгами, ИМХО.
Самое обидное – потеря времени. Почему данная информация не «дошла» до меня хотя бы лет на 5 раньше и почему мне не удалось встретить человека, который бы направил меня в ЭТОМ деле «на путь истинный».
Итак, теоретически я изучил ЭТУ работу, но с чего все начать практически – ничего не понятно, в голове сумбур. Я продолжал ИСКАТЬ и нашел одну компанию, которая реально работала на ЭТОМ рынке и проводила платное обучение.
При остром дефиците семейного бюджета я все же сумел переубедить «свою половину» и вложил часть средств в обучение - не маловажную роль сыграло то, что на одном из англоязычных сайтов одна элитная американская школа трейдеров предлагала свои услуги более чем за 10 тыс долларов! По сравнению с ними мои курсы были почти бесплатные.
Dilinvest
05-05-2004, 20:38
Через пару недель я уже «работал» под руководством финансового менеджера компании – изучение велось теоретическое и практическое без реальных денег на компьютерном оборудовании кампании, но с реальными котировками валют в «прямом эфире»
. В то время сильно повышался курс доллара относительно евро… И один из первых моих удачных виртуальных заработков – более 900 долларов за 2 дня (начальный депозит нам дали 5000). Все это казалось мне нереальным, фикцией – это же моя зарплата за 9 месяцев работы. Затем, нарушив все правила управления рисками, я вошел в рынок всем депозитом (НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК НИКОГДА), а котировка валюты сильно изменилась не в мою пользу, но я позицию не закрыл и за несколько часов потерял более 1000. В дальнейшем это пошло мне на пользу.
Я был среди «учеников» одним из самых «пожилых». В основном там были студенты и «новые русские» лет под 30. В группе из 20 человек было 6 женщин. Молодежь пришла осваивать перспективную профессию ТРЕЙДЕРА, а «новые русские» учились приумножать свои капиталы.
Рядом в торговом зале работали профессионалы. На английском языке там постоянно шли финансовые новости по Блюмбергу. Все слушали новости в живом эфире, обсуждали рост безработицы по США, изменение процентных ставок, валютную интервенцию банка Японии и т . д. и т.п. Они очень быстро реагировали на все эти вещи, бойко обращались с клавиатурой торгового терминала на зкране монитора – работали короче. Среди них у меня внутренне ощущался комплекс неполноценности – я никогда так не смогу, у меня просто ума не хватит, и «нафига» я с этим связался.
После окончании курсов я уже дома через Интернет продолжил самостоятельное изучение всего этого, встретил единомышленников. Теперь я знал, что можно было обойтись и без курсов… Но вовремя никто не подсказал.
Я был уже готов к работе, но не было главного – денег на маржинальный счет.
Изучив всю технологию работы на международном валютном рынке, я не рискнул самостоятельно начать РЕАЛЬНУЮ работу и продолжал работать с некоторыми компаниями мира на демонстрационных счетах.
Вскоре я открыл свой первый реальный счет на мини-лотах в одной из компаний дальнего зарубежья (денег на счете было мало и фактически я толком не зарабатывал, а ловил «кайф» от самого процесса)… Мне было 45 лет.
В дальнейшем всем рекомендую начинать свою работу на мини-лотах. Вы будете зарабатывать очень мало, но застра*ляп**ляп**ляп*те себя от потерь и научитесь работать. Но у Вас будут большие накладные расходы – на трафик Интернета, на тел. связь, эл. энергию
и т. д. (в разных странах по-разному). А накопите побольше средств - тогда в БОЛЬШОЕ ПЛАВАНИЕ.
Анализируя все это, я говорю – научиться технологии торговли можно любому. А вот правильно работать по управлению своим капиталом – необходимо учиться, учиться, учиться…
Сейчас у меня идет процесс накопления капитала – далее планирую ЭТО сделать своей основной работой.
Мне предлагают в управление счета с получением процентов от прибыли, но я пока от данных предложений воздерживаюсь, хотя при недостатке собственного капитала это используют многие трейдеры (возможно Вы встречали объявления «Возьму счет в управление» или «Дам счет в управление » - это ОНО и есть).
Я пока не рискнул бросить основную работу и полностью заняться трейдингом. А совмещать работу и ответственное управление чужим счетом - я не рискую.
Dilinvest
05-05-2004, 20:41
Преимущества (достоинства) такой работы.========================
Вы работаете «на себя», сколько хотите и как хотите (круглосуточно, кроме выходных). Вы можете проживать в любой точке мира ( мои виртуально знакомые трейдеры – выходцы из бывшего СССР - проживают ВЕЗДЕ по миру), т. е можно сказать, что местожительство, национальность, в какой то степени и возраст (человек может нормально «соображать» и в зрелом возрасте за 50-60 лет; ) значения не имеют.
Вам не нужно покупать и продавать реальный товар. Не нужны склады, различная финотчетность, аренда помещений и т. п., нет проблемы сбыта и покупки – все это выполняется нажатием кнопки в течение нескольких секунд (иногда нескольких десятков секунд).
И самое главное, отсутствие конкуренции как таковой - ежедневно банками, различными фондами (пенсионный, страховой, хедж и пр.), корпорациями, национальными банками стран на международном валютном рынке производятся купля и продажа различных валют, что приводит к изменению их курсов. И если Вы с помощью кредитного плеча брокера выведите на рынок валюту в несколько лотов, то это все равно если бы Вы в вагон с песком добавили еще несколько песчинок – вряд ли от Вашей суммы что- то изменится по котировкам. По неофициальным данным на международном валютном рынке за сутки вращаются несколько ТРИЛЛИОНОВ долларов!
Это можно представить так – работает пункт обмена валют, в котором имеется очень много валют, и Вам всегда произведут покупку или продажу одной валюты за другую, так как отсутствия валюты никогда не будет – возьмут в других обменках мира, но по разным курсам. Но курс всегда согласовывается с Вами - Вы вправе отменять сделку, если курс обмена Вас не устраивает. Это очень примитивное объяснение, но примерно схема такая.
В конце концов, Вам нет надобности использовать различные «крыши», связываться с криминалом, «темным налом» и т. д.
И, конечно, освоив этот вид деятельности, Вы имеете шансы устроиться АНАЛИТИКОМ или ТРЕЙДЕРОМ в финансовое учреждение или взять в управление солидный счет (на Западе это одни из самых состоятельных людей - вот вчера на одном форуме увидел информацию, там западный трейдер-профессионал имеет в управлении счета на 342 миллиона долларов!)
Требования (проблемы ) такой работы.============================
Самый основной вопрос – необходимо наличие первоначального капитала, знание на уровне пользователя ПК, выход в Интернет, желательно наличие хотя бы среднего специального образования ( мое субьективное мнение) – это аргумент того, что человек может аналитически мыслить, «соображать». Ведь так дано природой - кто-то умеет хорошо на морозе ложить кирпичи, копать траншеи, переносить тяжести и больше его мало что интересует – таким людям я не рекомендовал бы тратить время на освоение данной работы… В то же время я знаю людей без указанного образования, которые очень преуспели в этом бизнесе.
И самая важная деталь – не надо быть ЖАДНЫМ. Некоторые люди, не имея должного опыта такой работы, продают машины, квартиры и все это бросают в рынок с единственным желанием побыстрее «навариться». И очень часто теряют деньги. Неужели нельзя сначала начать с микро лотов (с 500-1 000 долларов) и «набить руку». А далее вкладывай в это дело сколько пожелаешь -2 000, 5 000, 10 000, 25 000 долларов - чем больше счет, тем лучше можно соблюдать Правила управления деньгами ( ММ).
Обо всех этих ньюансах поговорим позже.
И еще для сведения – те, кто уже освоил этот рынок и работают «по крупному», как правило, не хотят делиться информацией (обучение и т. д.), даже за деньги. На одном из форумов на вопрос новичка в этом плане, прозвучал такой ответ «Мне деньги не нужны, я их сам эарабатываю…». Тогда я даже не понял, что имелось ввиду.
На другом форуме на подобный вопрос ответ прозвучал в шуточном виде «За мою информацию вы же не дадите мне 100 000 долларов, а несколько сот долларов я и за несколько часов могу заработать - мне просто нет времени этим заниматься».
Поэтому, учитесь сами, используйте всю доступную Вам информацию. И возьмите на вооружение лозунг «Учиться никогда не поздно»
Надеюсь, что я убедил Вас – самый высокий процент Вы можете зарабатывать сами.
Позже я постараюсь выложить здесь результаты реальных торгов – посмотрите что это такое и «с чем его едят».
Успехов.
fomabrut
05-05-2004, 20:45
"Парадокс: деньги дают человеку Свободу..."
а их можно есть или пить эти Ваши деньги?
парадокс заключается в том, что НИЧЕГО
не производя (кроме транзакций) это крапивное
семя утверждает, что это ОНИ схватили Бога за
бороду. Так ли это? Ответы бывают разные....
Тема замечательная! Только, не поймите неправильно, мне просто интересно - Вам от этого какая польза? Или от широты души? :) А вообще, оччень заинтересовали...
Первоначальное сообщение от Dilinvest
[B][Надеюсь, что я убедил Вас /B]
да!!!!!!!!!!!!!!!!
куда и как переправить вам денюшку?
Прошу прощения, не уловил, что такое ММ? Это какие-то правила управления капиталом? Или что?
Первоначальное сообщение от Dilinvest
Чтобы не быть голословным, вот пример.
29.04.2004 г в 13.00 час (Мск) на международном валютном рынке курс евро к доллару составлял EURUSD 1.1820 Это означает, что евро можно было купить по цене 1.1820 долларов.
Представим, что Вы «имели» 2000 долларов на специальном маржинальном счете и в это время решили купить на них евро по курсу 1.1820 .Купленные евро брокер разместил для Вас на депозите, это делается автоматически.
В 21-00 час курс евро к доллару уже составлял 1.1975.
Разница составляет 155 пунктов (1.1975 -1.1820 )
После продажи евро Вы посмотрите на Ваш счет и уже вместо 2000 $ там будет 5000$.
Интересная арифметика. :) Не подскажите арифметические операции, как у нас из 2000 долларов получились 5000? По моим подсчетам (разница курсов), после купли-продаже получается меньше, около 2000 с копейками.
Покажите, плз, последовательность арифметических действий. :)
Dilinvest
07-05-2004, 23:43
Первоначальное сообщение от fomabrut
"Парадокс: деньги дают человеку Свободу..."
а их можно есть или пить эти Ваши деньги?
парадокс заключается в том, что НИЧЕГО
не производя (кроме транзакций) это крапивное
семя утверждает, что это ОНИ схватили Бога за
бороду. Так ли это? Ответы бывают разные....
Уважаемый fomabrut Банзай!
Давайте пофилософствуем. Увы, соглашусь с Вами. Деньги – это зло. Они развращают человека. Из-за них процветает мировой наркобизнес и миллионы людей умирают, ведется торговля оружием и возникают войны, наконец, они морально разлагают людей – из-за них возникли такие явления как проституция, трафик женщин и т.п.. Но в сложившейся у нас на Земле ситуации без денег нельзя обойтись (за исключением некоторых диких племен Амазонии и Океании). И где бы я не оказался, почему то за питье и пищу у всех требуют взамен деньги – мне это очень не нравится.
Поэтому мы с Вами можем организовать «Всемирную лигу борьбы с деньгами» – евро, долларами, фунтами, йенами, франками и т. д. Список всех видов валют Земли мы запросим в ООН.
Мы будем деньги сжигать на кострах, как когда-то делала инквизиция с «инакомыслящими». Мы будем требовать запрещения даже упоминания обо всем, что связано с деньгами. « Финансы, деньги, кредит» - этот раздел форума мы потребуем закрыть в первую очередь… Ну как?
Это все равно как запретить производить и использовать в быту целлофановые кульки, растворители, и клей на ацетоновой основе, потому, что некоторые не разумные головы кульки с этими веществами начали одевать на головы и наркоманить… Да и Ваше присутствие в этом разделе форуме говорит о том, что и у Вас к финансам еще кое-какой интерес остался.
Ну а если серьезно, то каждый должен заниматься своим делом, а кое - кто и производить транзакции, ничего не производя.
Это очень сложный вопрос.
Если Вы занимаете такую позицию (отрицание денег), тогда давайте Вы с помощью упоминаемых транзакций отхватите кусок финансового пирога (при необходимости я помогу Вам освоить для самостоятельной работы этот рынок) у таких денежных мешков как Сорос и прочих, а затем превратите эти жалкие тысячи или миллионы в материальные вещи – пищу, одежду, медикаменты и т. п. Затем подарите их калекам, юродивым, больницам, домам для престарелых, утолите жажду умираюшим от жары в Африке – да есть масса вариантов куда «вложить эти презренные деньги».
А насчет упоминания Господа Бога – давайте не будем упоминать в таких темах Имя Его. Кстати, я на одном форуме встретил очень верующего трейдера – зарабатывает себе на жизнь и не считает это пороком.
Успехов Вам.
PS Кроме транкзаций я еше и на производстве работаю.
Dilinvest
07-05-2004, 23:47
Первоначальное сообщение от Lana
Тема замечательная! Только, не поймите неправильно, мне просто интересно - Вам от этого какая польза? Или от широты души? :) А вообще, оччень заинтересовали...
Уважаемая Lana
Сначала я хотел узнать о компаниях Вашего региона – условия их услуг меня интересовали. А когда увидел вопросы участников форума о вариантах увеличения своих финансов, процентах банков, то решил поделиться своей информацией.
И тут мне начали поступать личные вопросы… Я не буду выдавать эту конфиденциальную информацию и авторов ее (смело можете обращаться в приват) – она разная (например, человек спрашивает как конкретно ему действовать для увеличения имеющихся денег; другие спрашивают могу ли я их научить работать на этом рынке и реально ли изучить эту работу только через Интернет т. д.)
Поэтому я сразу оговорюсь – БРАТЬ ДЕНЬГИ В УПРАВЛЕНИЕ Я НЕ БУДУ!
А в своей теме ВКРАТЦЕ объясню как это Вы можете сделать сами. А по остальным вопросам – в Приват.
Что бы люди больше поняли, как ЭТО работает, я выкладываю несколько развернутых постов. Они дают более полное представление о сути вопроса.
Но научить реально работать на этом рынке только с помощью этой темы форума я не смогу - мне не обойтись без большого обьема информации, ссылок на различные ресурсы , выкладывания некоторой информации конфиденциального характера. А это не всегда «стыкуется» с требованиями данного форума.
Т.е., польза для меня – моральная (внутреннее удовлетворение от обсуждения трейдинга – моего хобби ), а некоторые «предлагают» и материальную…
Успехов Вам.
Dilinvest
07-05-2004, 23:49
Первоначальное сообщение от kolobok
да!!!!!!!!!!!!!!!!
куда и как переправить вам денюшку?
То kolobok стоп, стоп.. не верю!
Возможно, что эта фраза получилась не очень удачной. Я бы мог написать «Надеюсь, что Вы в общих чертах поняли, как работает этот сегмент финансового рынка» или что- то в этом роде. Потому, что информации от меня было очень мало и новичкам понять ЭТИ все вещи не очень просто и слово «…поняли…» здесь, вероятно, неуместно.
А по поводу пересылки денег – мы ни о каких услугах с Вами не договаривались и денег я с Вас не просил. Извольте…
Пользуйтесь этой информацией бесплатно.
В то же время я не исключаю варианта предоставления каких то услуг по обсуждаемой теме, разместив свое объявление в соответствующем разделе.
Dilinvest
07-05-2004, 23:52
Первоначальное сообщение от a-lk
Прошу прощения, не уловил, что такое ММ? Это какие-то правила управления капиталом? Или что?
ММ (Money Management) - Управление Капиталом. Это один из самых серьезных вопросов при работе на финансовых рынках и в «двух словах» объяснить не получится.
Но соблюдая эти правила Вы избежите потери своего капитала (потери будут очень маленькими по сравнению с прибылью – посмотрите позже на примере отчета торговых операций). Поэтому Вы часто можете услышать об этом рынке, что он очень высокорискованный и на нем можно потерять все деньги – соблюдая ММ, Вам это не грозит.
Dilinvest
07-05-2004, 23:59
Первоначальное сообщение от Ray
Интересная арифметика. :) Не подскажите арифметические операции, как у нас из 2000 долларов получились 5000? По моим подсчетам (разница курсов), после купли-продаже получается меньше, около 2000 с копейками.
Покажите, плз, последовательность арифметических действий. :)
Это МАРЖИНАЛЬНАЯ торговля и в этом примере Вы работаете не с 2 000, а с суммой в 100 раз большей. Ниже я все объясню.
Это будет ответ на разнве вопросы работы этого рынка.
Для выхода частному лицу на этот рынок необходимо иметь финансы, позволяющие ему покупать стандартные лоты валют. Стоимость 1 «стандартного» лота 100 000$ сейчас уже имеются компании, предлагающие работать с лотами в 10 раз дешевле, («малый лот» -
10 000$)
Вы скажете «У меня нет таких денег». Брокер «говорит» Вам: «Давайте 1 000$ («малый лот» - 100$), а я добавлю Вам в виде кредита еще 99 000 («малый лот» - 9 900)». Это и есть кредитное плечо 1:100 (бывает 1:1, 2, 3, … 25, 33, 50, 100, 200). Но при этом брокер с Вас возьмет очень маленький процент за свои услуги. О названии этих процентов поговорим позже. Но здесь Вы рискуете только Вашими 1 000 (100). Брокеру выгодно давать такой кредит – он ничего не теряет и имеет с Вас проценты. А Ваши 1 000 или 2 000, 5 000, 10 000, 25 000 (100 или 200, 500, 1 000, 2 500) и т. д. лежат у брокера на специальном маржинальном счете, и являются залогом (маржей – маржинальный счет) и Вы можете в любое время суток работать со своим счетом через Интернет с любой точки мира и «делать» свои проценты или в любой момент закрыть счет и забрать деньги обратно (можно снять часть денег)…
А брокерская компания может находиться в любой точке мира и выбор их очень велик. Возможно, Вам показалось, что это Вы не осилите. Не пугайтесь. Вы будете работать ТОЛЬКО С КОМПЬЮТЕРОМ, а все Ваши сделки будут отображаться на мониторе - котировки валют, все сделки, движение по счету, свежие финансовые новости и т.д. И это уже будет стиль Вашей жизни.
В зависимости от «стиля» Вашей работы на этом рынке и от суммы начального депозита на Вашем счете, в месяц можно зарабатывать… от несколько десятков до нескольких сотен пунктов ( при стандартном лоте, например, по валютной паре EURUSD 1 пункт = 10$; если у Вас первоначально на счете будет малая сумма денег, то придется работать малыми лотами и здесь по валютной паре EURUSD 1 пункт =1$). Теперь Вы можете для примера представить, что вы неопытный и заработали каких-то 250 пунктов в месяц. Умножьте их на 10 или на 1. Это и есть Ваши доходы в долларах.
А если Вы одновременно работаете на нескольких валютных парах и несколькими лотами. Тогда результат надо увеличить. Если когда - нибудь Вы окажетесь на форумах, где тусуются «фанаты» данного сектора финансового рынка, то зачастую там «услышите» обсуждение результатов работы на рынке - «…сегодня неудачный день и по EURUSD взял только 48 пунктов, а вчера удалось взять 125…). Теперь можете представить сколько пунктов ОНИ зарабатывают за месяц… Только не пытайтесь задавать там вопросы о заработках в реальных деньгах – это не этично и никто не ответит – Вас «закидают тухлыми яйцами»).
Успехов Всем.
а на вопрос то , так и не было ответа! отболтались уважаемый какими то маржовыми словами.. вопрос был задан по существу
вот вложил две косухи утром , вечером должно быть пять штук, курс задан .. откуда еще три косухи? а то это МАРЖИНАЛЬНАЯ.. да хоть какая - ихде мои три косухи? :)
поскольку я таки подозреваю, что дело по любому сведется к призыву потратить толику малую на что-нибудь, или просто заглянуть на форекс и купить програмку, взамен на чудесные возможности, так что непоняток быть не должно- так что давайте один конкретный пример разберем, и это будет полезнее, чем попусту словами о светлом будующем отбалтываться :) и это вот вышеупомянутый пример и есть вот давайте, чтобы все по порядку , без дураков :)
ну или признаваться что это враньё ..:)
Dilinvest
Попробовала поискать брокерские компании - в России их куча, а в Финляндии не смогла найти... Может, вы подскажете?
Lana
В Финляндии насколько я знаю нет брокерских компаний. или брокерских услуг.
Первоначальное сообщение от Dilinvest
Это МАРЖИНАЛЬНАЯ торговля и в этом примере Вы работаете не с 2 000, а с суммой в 100 раз большей. Ниже я все объясню.
Вы скажете «У меня нет таких денег». Брокер «говорит» Вам: «Давайте 1 000$ («малый лот» - 100$), а я добавлю Вам в виде кредита еще 99 000 («малый лот» - 9 900)». Это и есть кредитное плечо 1:100 (бывает 1:1, 2, 3, … 25, 33, 50, 100, 200). Но при этом брокер с Вас возьмет очень маленький процент за свои услуги. О названии этих процентов поговорим позже. Но здесь Вы рискуете только Вашими 1 000 (100).
Брокеру выгодно давать такой кредит – он ничего не теряет и имеет с Вас проценты. А Ваши 1 000 или 2 000, 5 000, 10 000, 25 000 (100 или 200, 500, 1 000, 2 500) и т. д. лежат у брокера на специальном маржинальном счете, и являются
залогом (маржей – маржинальный счет) и
Погодите, что значит, брокер ничего не теряет? :)
Если вы купили на его деньги евро, и их курс пошел вниз, то он рискует своими тысячами долларов. Вот эта самая гарантия в 1000 евро... если за день можно заработать 3000, то можно и столько же потерять. Как эти деньги будут компенсироваться?
Dilinvest
12-05-2004, 21:09
Вот параллельно с этим форумом, я втянулся в дискуссию на ЭТУ тему еще на одном форуме.
И вот пост одного из участников дискуссии Wind25.
«Все это конечно здорово, но я сам уже год с небольшим торгую на Форексе, через компании Телетрейд, Метатрейд, Калита-Финанс-и не советую новичкам соваться в этот бизнес...Приблизительно около года ты только проигрываешь(играешь даже 1 лотом из доп. 3, малегький депозит, плечо 100-небольшие изменения более 100 пунктов просто выбивают тебя с рынка...), только потом, когда начинаешь чувствовать рынок-тогда начинаешь отыгрываться...
Лично же интересно было бы с вами поговорить, поделиться опытом...Особонно по поведению теперешнего рынка EURO/USD, EURO/GBR, EURO/YPE...»
Мой ответ:
Уважаемый Wind25
Вы, видимо, уже «работаете по крупному» (прочитал в соседней теме о Вашем предложении вложения в недвижимость г. Сочи).
Этот пост будет ответом Wind25,
но в большей степени - многим другим участникам форума. Я никуда не «подевался». Жив-здоров, чего и Вам желаю.
Я работаю на форекс недавно. В связи с отсутствием свободных средств, с целью соблюдения ММ, работаю на мини-лотах (о солидной прибыли здесь речь не идет), «шлифую» тактику и стратегию.
А насчет проигрыша – можно проигрывать и годами, если есть что проигрывать.
Я пошел по другому пути. Вхожу в рынок не часто, после тщательного анализа ( работаю краткосрочно, обычно в течение дня ), на прорывах, на новостях, «на пробитие каналов» и т. п., пирамидингом не занимаюсь. 80 % работаю отложенными ордерами. Анализирую состояние рынка сам. Прогнозам Ситибанка, Дойчбанка и прочим не доверяю - их прогнозы, вероятно, для стратегических инвесторов, которым просадки на 500 и более пипсов «до лампочки».
Я склонен к дейтрейдингу, но я работаю на производстве. В течение дня стараюсь проверить открытые позиции и откорректировать их. Со временем (после поднакопления капитала) планирую перейти на работу с компаниями посолиднее, полностью посвятить себя этому рынку. В перспективе планирую изучить фьючерсы.
Если рынок идет в мою сторону и далее устанавливается флэт, обычно через 30 мин – 1 час выхожу с рынка (если я в это время визуально контролирую рынок). Не брезгую взять при этом и 5-10 пипсов, позиции с «запланированным убытком» закрываю без сожаления. Позиции держу открытыми, обычно, в течение дня; если хорошее движение – использую трейлинг и работаю до пятницы. На выходные позы закрываю – один раз на «гэп» нарвался против моей позы – была наука.
С указанными компаниями не работал. Правда, один раз на мини с Телетрейдом «поигрался» - есть там такой «прикол», коммерческий конкурс. Был не в восторге. Не знаю как у них на «нормальном форексе».
Брокер «вытворяет, что хочет», при спокойном рынке можно ждать котировки более 1 минуты, часто был ответ «нет котировок – зайдите позже», и т. п. Нет, «такой хоккей нам не нужен».
Сейчас пытаюсь «обуздать» ОАНДУ (США).
В России хорошие условия работы предлагают несколько банков, но для меня, как не резидента, не выгодно. По их законам берется большой налог с прибыли. А я периодически анализирую условия работы на форекс через банки разных стран, - вдруг, что- то приемлемое объявится.
Предпочтение надо отдавать тем компаниям, ИМХО, где ЭТОТ бизнес регулируется законодательно (например, США, Англия), а также банкам. Вот там Вы будете юридически защищены. По поводу поговорить «по поведению теперешнего рынка EURO/USD, EURO/GBR, EURO/YPE... ».
В фундаментальный анализ не углубляюсь, так как работаю краткосрочно – «иду в толпе», по тренду. Больше техническим анализом занимаюсь. И мне все равно, что с курсом данных валютных пар. Лишь бы не было флэта. При флэте я вне рынка.
(Ох уж эта "автоматика" - длинные посты не хочет принимать... Продолжение в следующем посте.)
Dilinvest
12-05-2004, 21:11
По поводу «и не советую новичкам соваться в этот бизнес..» - тут я с Вами не совсем согласен. Все когда то были новичками.
Новичок новичку рознь. Одно дело – человек ничего не знает и «кинулся в рынок». Другое дело – изучи, поработай на учебных счетах и т. д. Получается – работай с реальными деньгами. Это все равно, что Вы, не умея управлять автомобилем, сели за руль и пытаетесь участвовать в автогонках. Исход заранее предсказуем. Сначала надо, хотя бы, научиться управлять этим автомобилем.
Я был удивлен ответами некоторых форумян. Часть из них приняли мою информацию по наличию такого вида бизнеса, как вовлечение в очередной «лохотрон».
Единственное, что я хотел бы сказать всем форумянам – работа на Форекс, это не какая то ХАЛЯВА. Если по серьезному к этому подходить, то это будет упорный, но приятный по финансовой отдаче труд. Это солидный бизнес. Это НЕ ИГРА, а РАБОТА. И Вас оценят на этой работе не по наличию «корочки»-диплома, а по результатам реальной работы. А начинать приобщаться к нему можно хоть с 10 долларового маржинального счета (есть такие компании) – когда научитесь, то вкладывайте, сколько захотите средств.
Слышал о людях, которые решили быстро «навариться» на этом рынке (они новички без опыта) – продают имущество, вкладывают в ЭТОТ рынок и начинают все это проигрывать.
Многие считают, что это типа рулетки или казино. Это глубокая ошибка… Рынок поддается прогнозированию. И «статпреимущество» на стороне трейдера (только при соблюдении ММ и «нормальном» анализе рынка).
Второй вопрос – с какой компанией работать. Многие думают, что такая компания должна быть в их родном городе или поселке. Через Интернет работайте с любой компанией мира. Только выбирайте, где условия работы предлагаются нормальные.
И самое главное – если у Вас «не лежит душа» к такому роду деятельности, лучше займитесь приятными Вам вещами…
Успехов.
Dilinvest
12-05-2004, 21:16
Первоначальное сообщение от kolobok
а на вопрос то , так и не было ответа! отболтались уважаемый какими то маржовыми словами.. вопрос был задан по существу
вот вложил две косухи утром , вечером должно быть пять штук, курс задан .. откуда еще три косухи? а то это МАРЖИНАЛЬНАЯ.. да хоть какая - ихде мои три косухи? :)
отбалтываться :) , без дураков :)
ну или признаваться что это враньё ..:)
То kolobok
Какой Вы неугомонный, из Вас так и хлещет энергия, юношеский задор со сленгом и нигилизм с бравадой – «отболтались», «ихде мои три косухи», «без дураков», «признаваться что это враньё». Рекомендую Вам вести себя по-вежливее на форумах. Но лично я не обижаюсь. Я делаю выводы, что Вы оптимист по жизни и это хорошо.
Вообще то любая система изучения чего либо (обучения) должна строиться по принципу «от простого к сложному», так как вырванные из контекста примеры и фразы могут дать непосвященному человеку ложное (обманчивое) представление об изучаемом предмете (теме) и т. д. И Ваш последний пост является наглядным примером тому.
Ваш вопрос: «вот вложил две косухи утром, вечером должно быть пять штук, курс задан .. откуда еще три косухи?»
Ответ (в моем примере).
Формула расчета финансовых результатов.
(Цена продажи – Цена покупки)*Кредитное плечо* Количество лотов – Комиссионные = = Прибыль (+) или Убыток (-)
Подставляем данные из нашего примера
(1.1975 -1.1820 ) * 100 000 * 2 – (5*10*2)=0,0155*100 000*2-100=3000 (kolobok, это «ихде мои три косухи», а вложенные 2 000 тоже Ваши. Итого 5 000).
В данном примере под комиссионными (5*10*2) подразумевается спред (интерес брокера);
5 – 5 пунктов с лота брокер берет себе - это называется спред (у разных компаний он разный – может быть, например, 2, а может и 10, и более; работайте с компаниями у которых спред наименьший);
10 – стоимость одного пункта в долларовом эквиваленте по паре EURUSD;
2 – количество лотов (в нашем примере мы вложили 2 000, а 1 лот соответствует залогу-марже в 1 000 – т. е. мы взяли 2 лота).
Если из этого примера Вы сразу же все поняли, то Вы будущий финансовый гений.
Но если ничего толком и не понятно – не расстраивайтесь. Эта «арифметика» в реальной работе Вам никогда и не понадобится. Достаточно знать, к примеру, что по ЭТОЙ валютной паре 1 пункт равняется 10 долларам. И ВСЕ. А торговый терминал раз в несколько секунд САМ пересчитывает Ваш баланс – Вы постоянно видите сколько в данный момент у Вас прибыли или убытка в пунктах и долларах в зависимости от изменения курса валют. Т. е., все гораздо проще.
А что бы впредь мы друг другу не задавали непонятных вопросов, я готов обучить Вас
«с нуля» и до самостоятельной работы на торговых терминалах и через пару месяцев мы будем «говорить на одном языке» - на языке профессионалов. Есть желание – в Приват.
Давайте больше не будем здесь на форуме устраивать дискуссии обвинительно-оправдательного уклона - это потеря моего драгоценного времени.
Успехов.
Dilinvest
12-05-2004, 21:18
Первоначальное сообщение от Lana
Dilinvest
Попробовала поискать брокерские компании - в России их куча, а в Финляндии не смогла найти... Может, вы подскажете?
Спасибо Вам за информацию. Хотя я проживаю и не в России, но мне известны все лучшие компании СНГ. С некоторыми из них я работал на учебных счетах – изучал торговые терминалы и тестировал стратегию работы. Но для реальной работы, ИМХО, пригодны единицы – есть определенные «подводные камни» и как- то позже мы поговорим и на эту тему. Гораздо лучше Английские и США, а также желательно работать с банками разных стран, предоставляющими ЭТИ услуги – юридически Вы будете защищены. Но банки России берут очень солидные налоги с прибыли у нерезидентов – закон такой у них. В каждой стране свои законы и свои условия работы банков на Форекс.
Но я не знаю всех компаний разных стран. Странно, что нет информации по Вашей стране. А рынок этот специфичный, но я знаю компании «с мировым именем», через которые работают по несколько десятков тысяч клиентов. Но солидные компании ищут и солидных клиентов. Есть компании с которыми разрешается работать, имея не менее 2 000,5 000, 10 000, 25 000, 50 000 и даже 100 000 долларов. В том числе там работают как физические, так и юридические лица.
Вот, к примеру, Ваша компания скопила определенный капитал (например ХХ ХХХ долларов), торгуя на рынке какими то «рогами и копытами», а дальше этот вид бизнеса перестал давать прибыль. Вы ищете опытных аналитиков и трейдеров, заключаете договор с ними для работы Вашими деньгами на Форекс. Их зарплата - от полученной прибыли. И все. Реально профессионалы будут давать Вам прибыль от нескольких % до 10 – 20% в месяц, в зависимости от их «стиля» работы ( консервативный, агрессивный стиль ). А Вы занимаетесь своими делами и вовремя платите налоги.
Я же, не имея достаточных финансовых средств, начал работать с компанией на мини-Форексе . Всем новичкам рекомендую начинать с мини - не жалко потерять счет по неопытности и полезно учиться при реальной работе.
Основная масса банков мира имеет диллинговые отделы, в которых работает целый штат аналитиков и трейдеров, работающих на форекс и таким образом увеличиваются доходы банка. По неофициальным данным Дойчебанк, к примеру, 70 % прибыли имеет от работы на Форекс.
Успехов Вам.
Dilinvest
12-05-2004, 21:21
Первоначальное сообщение от Ray
Погодите, что значит, брокер ничего не теряет? :)
Если вы купили на его деньги евро, и их курс пошел вниз, то он рискует своими тысячами долларов. Вот эта самая гарантия в 1000 евро... если за день можно заработать 3000, то можно и столько же потерять. Как эти деньги будут компенсироваться?
Если Вы правильно соблюдаете ММ, то не потеряете весь Ваш счет. Вы сами укажете лимит потерь. Одним словом я объяснить не смогу.
На первом моем примере я мог бы показать как, имея те же 2 000, можно попытаться сделать максимальные проценты прибыли или поставить так защитные лимиты, что потеря составит не более 100-150 долларов. Но это уже относится к управлению капиталом, соблюдению ММ, различным видам стратегии и тактики работы. Эти и другие материалы по просьбе некоторых участников форума я сейчас и комплектую.
А ведь бывают такие события в мире, что за сутки происходит рост или падение котировки какой либо валюты на 300 и даже 500 (очень редко – в основном
80 – 150 ) пунктов. Вот «счастливчики» могут «попасть» в эту «волну» и их доход составит…. Но так рисковать я НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
И зачем я только показал этот теоретический пример – 250% за сутки… Так агрессивно работают (а может и нет таких вообще) единицы трейдеров мира. У них 2 исхода – становятся за год миллионерами или разоряются «до нитки».. ТАК РАБОТАТЬ НЕЛЬЗЯ.
Достаточно делать от 5 % в месяц (при наличии большого счета) или от 10-15 % при малом счете и более агрессивной работе. Но здесь увеличивается риск потерь.
Успехов.
=
Dilinvest
12-05-2004, 21:28
Первоначальное сообщение от Dilinvest
Если Вы правильно соблюдаете ММ, то не потеряете весь Ваш счет. Вы сами укажете лимит потерь. Одним словом я объяснить не смогу.
=
Разобрав, откуда появились 3 000 (в прошлом посте), для наглядности выкладываю баланс счета за один день – и на примере трех позиций Вы видите, как изменился счет только за один день (с 10 000 до 10880 или рост на 8,8%). Это не реальный счет и если у кого- то есть архив котировок, то прошу по нему не анализировать мою тактику работы – я открыл эти три ордера для наглядности. В дальнейшем мы «разберем», что означают каждая из колонок подобных отчетов. Из трех открытых лотов 2 дали прибыль (280 и 700), а один убыток (100).
ХХХХ ХХХ Ltd.
A/C No: 437295 Name: ХХХХХХ 2004 May 7, 21:46 (local time)
Closed Transactions:
Ticket Open Time Type Lots Item Price S / L T / P Close Time Price Commission R/O Swap Trade P/L
7764963 2004/05/03 20:04 balance deposit 10000.00
7813684 2004/05/07 05:03 buy 1.00 eurusd 1.2047 1.2025 1.2075 2004/05/07 11:24 1.2075 0.00 0.00 280.00
7813700 2004/05/07 11:22 buy 1.00 eurusd 1.2070 1.2060 1.2085 2004/05/07 11:40 1.2060 0.00 0.00 -100.00
7813713 2004/05/07 14:31 sell 1.00 eurusd 1.2000 1.2035 1.1930 2004/05/07 16:12 1.1930 0.00 0.00 700.00
0.00 0.00 880.00
Deposit/Withdrawal:10000.00 Credit Facility: 0.00 Closed Trade P/L: 880.00
Open Trades:
Ticket Open Time Type Lots Item Price S / L T / P Price Commission R/O Swap Trade P/L
No Transactions
Working Orders:
Ticket Open Time Type Lots Item Price S / L T / P Market Price
No Transactions
A/C Summary:
Closed Trade P/L: 880.00 Floating P/L: 0.00
Deposit/Withdrawal: 10000.00 Total Credit Facility: 0.00
Balance: 10880.00 Equity: 10880.00
Margin Requirement: 0.00 Available Margin: 10880.00
ВО ВТОРОМ ОРДЕРЕ ЛИМИТ ПОТЕРЬ Я УКАЗАЛ 10 ПУНКТОВ - 100 ДОЛЛАРОВ - это то , о чем спрашивал Ray
В дальнейшем мы «разберем», что означают каждая из колонок подобных отчетов.
Успехов Всем.
Очень интересно!Может вы можете порекомендовать какую-либо литературу для начинающих по ММ?
Спасибо
Для "интересующихся" всякие Форексовые места что в Россиях, что за границей предлагают клиенты (в смысле программы), в которых можно играть на виртуальные тугрики. Некоторые даже турниры проводят с ощутимыми призами за первое место и предложением поработать на компанию.
У меня знакомый таким призом первые не то две, не то пять штук заработал.. после года учёба.
Обычно первые же месяц-два игры на виртуальные тугрики здорово охлаждают энтузиазм :)
Удачи
Очень интерисуюсь, помню часа три просидел в PRO-FOREX.COM и теперь мне все ваши циферки-понятны. Вопрос бывалому: 3-5 сайтов для начинающих или как их искать? Продолжайте пожалуйста, особенно ньюансы и примечаний побольше. Вы страшно экономите время!
С уважением, Павел.
P.S. Как говорится -Чёрт кроется в деталях.
Dilinvest
27-07-2004, 18:21
Всем доброго времени суток.
За период моего отсутствия на этом форуме я, наконец, закончил составление Пакета материалов для самостоятельного изучения рынка Форекс. О «содержании» данного Пакета Вы можете узнать, посетив мою персональную страницу.
Часть материалов я постараюсь опубликовать на этом форуме. Это будет полезно узнать новичкам. Но основную часть материалов с графиками, таблицами, схемами я по технической причине здесь опубликовать не смогу – графики и рисунки «в теле» листа форума не «рисуются».
Успехов
Dilinvest
27-07-2004, 18:35
Всем написавшим мне в Приват в ближайшее время постараюсь ответить. За задержку с ответом мои извинения.
Успехов Вам.
Spetsnaz
27-07-2004, 18:46
Dilinvest
Нее, так дело не пойдёт, ссылку на материал на всеобщее обозрение!!! :)
Я тоже хочу почитать.
Лёня Голубков вернулся :lol:
Гиморой для тех кто не хочет ничего делать и заработать миллионы...таких желающих миллионы, а удаётся единицам...:)
Кто платит?
Кто в убытке?.....
Новичок,за счёт которого процветают "зубры".
Деньги размножаются не трением купюр в бумажнике.
Если кто -то приподнялся.значит где-то, кто-то другой, опустился.Вот и весь Форекс.
Тема и впрямь любопытная, хотя занятие трейдингом, наверное, не всем подходит, как по убеждениям, так и по складу характера.
Ибо за каждой денешшкой по идее должен стоять РЕАЛЬНЫЙ ТРУД или РЕАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. Вопрос - где она? В Китае? В Бангладеш? В Индонезии? То есть опять мы упитаемся в проклятый вопрос глобализации, мирового капитала и прочего, что так не любил Карл Маркс.
Впрочем, пропагандировать не хочу.
Интересно было почитать.
[Ray
quote:
Первоначальное сообщение от Dilinvest
Чтобы не быть голословным, вот пример.
29.04.2004 г в 13.00 час (Мск) на международном валютном рынке курс евро к доллару составлял EURUSD 1.1820 Это означает, что евро можно было купить по цене 1.1820 долларов.
Представим, что Вы «имели» 2000 долларов на специальном маржинальном счете и в это время решили купить на них евро по курсу 1.1820 .Купленные евро брокер разместил для Вас на депозите, это делается автоматически.
В 21-00 час курс евро к доллару уже составлял 1.1975.
Разница составляет 155 пунктов (1.1975 -1.1820 )
После продажи евро Вы посмотрите на Ваш счет и уже вместо 2000 $ там будет 5000$.
Интересная арифметика. Не подскажите арифметические операции, как у нас из 2000 долларов получились 5000? По моим подсчетам (разница курсов), после купли-продаже получается меньше, около 2000 с копейками.
Покажите, плз, последовательность арифметических действий.
Потрясающие математические способности. Поневоле начинаешь человеку верить.:)
Dilinvest
10 – стоимость одного пункта в долларовом эквиваленте по паре EURUSD;
откуда взялся этот эквивалент? И если он существует в природе, тогда получается, что курс скаканул не на 155 пунктов, а на 1550. Объясните плз.
Dilinvest
Т.е., польза для меня – моральная (внутреннее удовлетворение от обсуждения трейдинга – моего хобби ),
Все понятно: альтруизм +35 $ за пакет.
В.М.
Если кто -то приподнялся.значит где-то, кто-то другой, опустился.Вот и весь Форекс.
Иначе быть не может.
Я бы сказал что это хорошего типа казино. Где у тебя шансы 50 на 50. ты купил или все хорошо и курс ростет или все плохо и твои денюжки тают, как снег жарким июльским днем. Вообще есть люди которые наживаются на форексе. Но и куча которые пролетели.
В финляндии банки тоже предаставляют такие услуги. кстати.
Bingo!!!
22-09-2004, 16:50
Мне бы так!!
Но я глупый, поэтому играю в БИНГО!
Чего и всем желаю :)
kavalera
22-09-2004, 20:29
Вот ловите книгу в pdf если кому интересно...
"Форекс: Учебник по валютному дилингу"
kavalera
22-09-2004, 20:32
Че то файл не прикрипляеться... :(
скажу лишь, что нет никакого смысла обычному человеку приходить на форекс рынок, равно как и подготовленному....
колебания цен приличные и резкие, на рынке играют киты, имеющие хотя бы информацию о перетоках капитала между той же америкой и европой..
Кроме того, форекс это не размещение капитала, это рынок его перетока, учитывающий ставки и т.д. и т.д.
И потом чтобы потерять свои деньги не обязательно ижти на форекс, сходите в бар и поиграйте в автоматы, будет польза инвалиду, а не какому нибудь дилеру, который потом отдаст эти деньги другому....
Если уж очень хочется поиграть на бирже, идите на Хекс (хельсинскую фондовую) и покупайте продавайте акции....
риски конечно приличные, но никак не сравнимые с форексом..... по крайней мере станете инвестором какой нибудь Нокии, а не человеком с сообщением в голове:
Все Ваши открытые на настоящий момент ордера закрыты в принудительном
порядке по причине того, что Ваш Percentage упал ниже критического
уровня, оговоренного нашими правилами торговли
удачи
Deniska
Я бы сказал что это хорошего типа казино. Где у тебя шансы 50 на 50.
Либо выйграю,либо проиграю?????? :) :)
Когда никуда не будеш спешить почитай теорию игр.
[russian.fi, 2002-2014]