PDA

View Full Version : Покупателям недвижимости


Tatjana
09-12-2007, 14:47
Уважаемые покупатели недвижимости!
В связи с многочисленными обращениями хочу обратить Ваше внимание на то, что в Финляндии риэлторская деятельность лицензирована, и что, прежде чем довериться "предлагающим услуги по покупке недвижимости" стоит зайти на страницы губернских управлений (Lääninhallitukset) и посмотреть - а есть ли у данной фирмы таковая лицензия.
ссылка>> (http://www.laaninhallitus.fi/lh/etela/kil/home.nsf/pages/849FD6D59579CA48C2256C4C0042972A/$file/VALITYSLIIKEREKISTERI%20071207.pdf)


С уважением
Консультант по недвижимости

HY80
09-12-2007, 14:52
Уважаемые покупатели недвижимости!
В связи с многочисленными обращениями хочу обратить Ваше внимание на то, что в Финляндии риэлторская деятельность лицензирована, и что, прежде чем довериться "предлагающим услуги по покупке недвижимости" стоит зайти на страницы губернских управлений (Lääninhallitukset) и посмотреть - а есть ли у данной фирмы таковая лицензия.

http://www.laaninhallitus.fi/lh/etela/kil/home.nsf/pages/849FD6D59579CA48C2256C4C0042972A/$file/VALITYSLIIKEREKISTERI%20071207.pdf


С уважением
Консультант по недвижимости

страница не открывается, дайте пожалуйста , полный обзор данного вида нарушений

Tatjana
09-12-2007, 15:03
страница не открывается, дайте пожалуйста , полный обзор данного вида нарушений


Это страницы, где можно найти по регионам (=губерниям) все фирмы, имеющие разрешения на ведение риэлторской деятельности.

Попробуйте просто на странице http://www.laaninhallitus.fi/ выбрать регион и по поиску найти "Välitysliikerekisteri" и там нужную Вам фирму.

А что Вы имеете в виду "полный обзор данного вида нарушений" ?

HY80
09-12-2007, 15:04
Это страницы, где можно найти по регионам (=губерниям) все фирмы, имеющие разрешения на ведение риэлторской деятельности.

Попробуйте просто по поиску найти "Välitysliikerekisteri" и там нужную Вам фирму.

А что Вы имеете в виду "полный обзор данного вида нарушений" ?


я то Вас понял, но некоторым возможным покупателям будет сложновато понять где и что искать.

Tatjana
09-12-2007, 15:10
я то Вас понял, но некоторым возможным покупателям будет сложновато понять где и что искать.


Попробуем еще раз:( это по региону Etelä-Suomi)

http://www.laaninhallitus.fi/lh/etela/kil/home.nsf/pages/849FD6D59579CA48C2256C4C0042972A/$file/VALITYSLIIKEREKISTERI%20071207.pdf



иногда сразу открывается - иногда нет

Согласна - без финского трудновато, но главное, чтобы покупатели сам факт знали, а там уж кто-нибудь страницы открыть поможет.

HY80
09-12-2007, 15:21
Попробуем еще раз:( это по региону Etelä-Suomi)

http://www.laaninhallitus.fi/lh/etela/kil/home.nsf/pages/849FD6D59579CA48C2256C4C0042972A/$file/VALITYSLIIKEREKISTERI%20071207.pdf



иногда сразу открывается - иногда нет

Согласна - без финского трудновато, но главное, чтобы покупатели сам факт знали, а там уж кто-нибудь страницы открыть поможет.


Спасибо, а вот второй вопрос, если некий человек рекрутирует для работы в своей фирме, приватно обьясняя, что работа связана с продажей недвижимости, и для
этого требуется авто и сносные знания финского. Работа консультационная, но в его уставе якобы прописана риелторская деятельность? Якобы, все с его слов. А
практически быть посредником между покупателем и продавцом-риелтером, при это имея свои проценты от покупателя за консультации.
Такие консультации на платной основе-требуют тоже лицензирования или нет?


Как это проверить потенциальному работнику? Ведь потом этот работодатель отрекется от этого работника, сославшись , что тот просто глуп или не так понял или плохо говорит по фински или читает. Много вариантов для жульничества ведь?

ank
09-12-2007, 15:34
Tatjana,

Проверьте, пожалуйтса ссылку из этого сообщеиня.
Ссылка (http://www.laaninhallitus.fi/lh/oulu/hal/home.nsf/pages/40A603FAEC89D715C2256C1D0044586B/$file/V%E4litysliikerekisteri.pdf)

Если она правильная, то, я, воспользовавшись модераторскими правами исправлю ссылки в ваших сообщениях.

FINOCHKA
09-12-2007, 15:36
Tatjana,

Проверьте, пожалуйтса ссылку из этого сообщеиня.
Ссылка (http://www.laaninhallitus.fi/lh/oulu/hal/home.nsf/pages/40A603FAEC89D715C2256C1D0044586B/$file/V%E4litysliikerekisteri.pdf)

Если она правильная, то, я, воспользовавшись модераторскими правами исправлю ссылки в ваших сообщениях.
эта ссылка показывает только фирмы из Oulu и районов.

FINOCHKA
09-12-2007, 15:40
http://www.laaninhallitus.fi/lh/ita/kilkul/home.nsf/pages/14F45D8ED31AC251C2256C1D00454767?opendocument

Вот по этой странице можно самим переходить в нужные районы Финляндии и фирмы в них ;)

Tatjana
09-12-2007, 15:40
Tatjana,

Проверьте, пожалуйтса ссылку из этого сообщеиня.
Ссылка (http://www.laaninhallitus.fi/lh/oulu/hal/home.nsf/pages/40A603FAEC89D715C2256C1D0044586B/$file/V%E4litysliikerekisteri.pdf)

Если она правильная, то, я, воспользовавшись модераторскими правами исправлю ссылки в ваших сообщениях.


Не, не открывается.
Там шесть регистров - по каждой губернии свой, так что одной страницей не обойтись - надо смотреть, где фирма зарегистрирована, по тому округу и искать.


Это стоит узнать и устраиваясь на работу.
А за ошибки сотрудника ответственность несет компания.

Tatjana
09-12-2007, 15:42
http://www.laaninhallitus.fi/lh/ita/kilkul/home.nsf/pages/14F45D8ED31AC251C2256C1D00454767?opendocument

Вот по этой странице можно самим переходить в нужные районы Финляндии и фирмы в них ;)


Странно -сегодня через ссылки - ну никак не попасть.
Эта страница открывается хорошо, ее можно и указать !! Но дальше не получается.

HY80
09-12-2007, 15:43
Это стоит узнать и устраиваясь на работу.
А за ошибки сотрудника ответственность несет компания.[/QUOTE]



При наличие сопимуса понятно,

а если он предлагается в виде разового договора по мере выполнения заданий?
Ведь такой вид договора принят в Финляндии

FINOCHKA
09-12-2007, 15:43
Странно -сегодня через ссылки - ну никак не попасть.
Никак?
Странно... а я кликаю и открываются...

FINOCHKA
09-12-2007, 15:44
а если он предлагается в виде разового договора по мере выполнения заданий?
Ведь такой вид договора принят в Финляндии
Ну... мало ли... что предлагают....
Самому себя нужно обезопасить рабочим договором...

HY80
09-12-2007, 15:49
Ну... мало ли... что предлагают....
Самому себя нужно обезопасить рабочим договором...

ПРАВИЛЬНО!

И потом тоже ведь должно как то насторожить, что фирма торгует недвижимостью( хоть и сепаратно), но требуется не LKV на работу? Почему?

А просто девочки с машиной

FINOCHKA
09-12-2007, 15:50
ПРАВИЛЬНО!

И потом тоже ведь должно как то насторожить, что фирма торгует недвижимостью( хоть и сепаратно), но требуется не LKV на работу? Почему?

А просто девочки с машиной
Фирма может торговать не совсем недвижимостью. То есть посредничеством между покупателем и продавцом.

ank
09-12-2007, 15:50
эта ссылка показывает только фирмы из Oulu и районов.
А эта ссылка (http://www.laaninhallitus.fi/lh/etela/kil/home.nsf/pages/849FD6D59579CA48C2256C4C0042972A/$file/VALITYSLIIKEREKISTERI%20071207.pdf) правильная ?

FINOCHKA
09-12-2007, 15:51
А эта ссылка (http://www.laaninhallitus.fi/lh/etela/kil/home.nsf/pages/849FD6D59579CA48C2256C4C0042972A/$file/VALITYSLIIKEREKISTERI%20071207.pdf) правильная ?
Да!!!!!
Вот эта ссылка правильная!! ;)
Только она будет "работать" только несколько дней, до обновления!

HY80
09-12-2007, 15:53
Фирма может торговать не совсем недвижимостью. То есть посредничеством между покупателем и продавцом.


Это требует лицензирования и указания в своих уставных документах?

И каким образом работнику это проверить?

Tatjana
09-12-2007, 15:55
Это стоит узнать и устраиваясь на работу.
А за ошибки сотрудника ответственность несет компания.



При наличие сопимуса понятно,

а если он предлагается в виде разового договора по мере выполнения заданий?
Ведь такой вид договора принят в Финляндии[/QUOTE]


Устный трудовой договор в Финляндии официально считается законным, но все юристы и официальные лица настоятельно рекомендуют делать это в письменном виде - когда дело до выяснения отношений доходит, без "бумаги" очень трудно что-либо доказать..


!! И по закону: в письменном виде надо делать договор на оказание "услуг по покупке недвижимости " =ostotoimeksianto" - и по договору "письменному" платить за услуги.

FINOCHKA
09-12-2007, 15:55
Это требует лицензирования и указания в своих уставных документах?
И каким образом работнику это проверить?
это требует указаний в уставных документах!
Ну нужно просто попросить руководство их показать...
Хотя это больше для бухгалтера и дрругих организаций нужно.

Нужно просто прежде уточнить что будет делать работник :)
Например немного глупо будет, если (например) уборщица потребует весь налоговый отчёт за последние 10 лет у её нового работодателя :)

HY80
09-12-2007, 15:58
!! И по закону: в письменном виде надо делать договор на оказание "услуг по покупке недвижимости " =ostotoimeksianto" - и по договору "письменному" платить за услуги.[/QUOTE]

А если это зашифровано мудреными словами, консультациями, не связанными с недвижимостью?

Tatjana
09-12-2007, 15:59
А эта ссылка (http://www.laaninhallitus.fi/lh/etela/kil/home.nsf/pages/849FD6D59579CA48C2256C4C0042972A/$file/VALITYSLIIKEREKISTERI%20071207.pdf) правильная ?


Отлично! Одна есть! Думаю - это наиболее подходящая ссылка, так как покупателей в основном интересует именно Южная Финляндия. (Etelä SUomi)

Tatjana
09-12-2007, 16:01
!! И по закону: в письменном виде надо делать договор на оказание "услуг по покупке недвижимости " =ostotoimeksianto" - и по договору "письменному" платить за услуги.

А если это зашифровано мудреными словами, консультациями, не связанными с недвижимостью?[/QUOTE]


Стоит задуматься- под чем именно подписываться.

HY80
09-12-2007, 16:01
это требует указаний в уставных документах!
Ну нужно просто попросить руководство их показать...
Хотя это больше для бухгалтера и дрругих организаций нужно.

Нужно просто прежде уточнить что будет делать работник :)
Например немного глупо будет, если (например) уборщица потребует весь налоговый отчёт за последние 10 лет у её нового работодателя :)


Абсолютно точно узнаем завтра на собеседовании, ;)

а разве это не просто копия с http://www.ytj.fi,
зачем отчет, ту же все в одной строке

FINOCHKA
09-12-2007, 16:06
Абсолютно точно узнаем завтра на собеседовании, ;)

а разве это не просто копия с http://www.ytj.fi,
зачем отчет, ту же все в одной строке
В какой строке?
"Главная деятельность фирмы" и "сферы деятельности фирмы"
Если в уставе фирмы прописано, что фирма может заниматься "добычей золота", то ей никто не запртит этим заниматься ;)

Tatjana
09-12-2007, 16:07
ПРАВИЛЬНО!

И потом тоже ведь должно как то насторожить, что фирма торгует недвижимостью( хоть и сепаратно), но требуется не LKV на работу? Почему?

А просто девочки с машиной


В компании, занимающейся посредническими услугами между продавцом и покупателем недвижимости, не обязательно все сотрудники должны иметь LKV, достаточно, что в каждом офисе компании есть один ответственный работник со званием LKV и у компании есть лицензия Губернского управления (Lääninhallitus)

HY80
09-12-2007, 16:07
Отлично! Одна есть! Думаю - это наиболее подходящая ссылка, так как покупателей в основном интересует именно Южная Финляндия. (Etelä SUomi)


Спасибо, проверил, нет такой фирмы, что делать?
Сказать завтра потенциальному работодателю, пусть ищет варианты ответа -почему его там нет?
А вот кроме просто

''ЗАДУМАТЬСЯ'', есть еще способы правого контроля в данной ситуации?
Ведь работодатель не зря идет неофициальным путем? Или все и рассчитано на правовую безграмотность, безработицу?


Кто это контролирует, полиция, веро , кто?

Tatjana
09-12-2007, 16:09
В какой строке?
"Главная деятельность фирмы" и "сферы деятельности фирмы"
Если в уставе фирмы прописано, что фирма может заниматься "добычей золота", то ей никто не запртит этим заниматься ;)

Да, только устав надо зарегистрировать в Läänihallitus.

HY80
09-12-2007, 16:09
В компании, занимающейся посредническими услугами между продавцом и покупателем недвижимости, не обязательно все сотрудники должны иметь LKV, достаточно, что в каждом офисе компании есть один ответственный работник со званием LKV и у компании есть лицензия Губернского управления (Lääninhallitus)


как эти услуги звучат на финском языке и какой имеют номер в регистре?

70310? ;)

FINOCHKA
09-12-2007, 16:12
Да, только устав надо зарегистрировать в Läänihallitus.
Я обьясняла разницу между Päätoimiala, которая прописана в YTJ и другими сферами, где имеет право работать фирма.
Не берём сейчас недвижимость с её отдельной лицензией.

Tatjana
09-12-2007, 16:16
Я обьясняла разницу между Päätoimiala, которая прописана в YTJ и другими сферами, где имеет право работать фирма.
Не берём сейчас недвижимость с её отдельной лицензией.

Кроме недвижимости, есть еще целый список видов деятельности, требующих регистрации.
А в устав, конечно, можно писать хоть 10 страниц, чем фирма будет заниматься - и всем ( учитывая некоторую необходимость регистрации), что написано в уставе можно заниматься- а вот, если не написано - то нельзя.

HY80
09-12-2007, 16:19
Кроме недвижимости, есть еще целый список видов деятельности, требующих регистрации.
А в устав, конечно, можно писать хоть 10 страниц, чем фирма будет заниматься - и всем ( учитывая некоторую необходимость регистрации), что написано в уставе можно заниматься- а вот, если не написано - то нельзя.


ага, это важно

А если в фирме нет вообще сотрудника с LKV?
А 70310 происходит?

FINOCHKA
09-12-2007, 16:22
А если в фирме нет вообще сотрудника с LKV?

Если в фирме нет такого сотрудника, то оно не можен называться "Агентством недвижимости" и заключать договора по покупке-продаже :)

Tatjana
09-12-2007, 16:24
как эти услуги звучат на финском языке и какой имеют номер в регистре?

70310? ;)

kiinteistövälityspalvelu, asuntovälityspalvelu, vuokravälityspalvelu.
Номер я сейчас не смогу проверить.

HY80
09-12-2007, 16:25
kiinteistövälityspalvelu, asuntovälityspalvelu, vuokravälityspalvelu.
Номер я сейчас не смогу проверить. Что то вроде похоже.


- kiinteistöjen välitykseen ja kauppaan liittyvä konsultointi (70310)

И этого нет нигде в документах фирмы?

HY80
09-12-2007, 16:28
Если в фирме нет такого сотрудника, то оно не можен называться "Агентством недвижимости" и заключать договора по покупке-продаже :)


А за что она может брать тогда свои проценты с покупателя?
Ведь с сайта НЕКАЯ фирма предлагает полный компект услуг, вплоть до банковского кредита(помощь)

FINOCHKA
09-12-2007, 16:29
А за что она может брать тогда свои проценты с покупателя?
Ведь с сайта НЕКАЯ фирма предлагает полный компект услуг, вплоть до банковского кредита(помощь)
Консультации, например. Перевод.
Но! Проценты-то брать нельзя :) :)

Tatjana
09-12-2007, 16:30
- kiinteistöjen välitykseen ja kauppaan liittyvä konsultointi (70310)


Консультационные услуги специалистов!!! оплачиваются по затраченным часам (tunttitveloituksella) и не могут быть привязаны к стоимости приобретаемой недвижимости.

HY80
09-12-2007, 16:30
Консультации, например. Перевод.
Но! Проценты-то брать нельзя :) :)


перевод в цене процентов кинтейстовялеттея?!

FINOCHKA
09-12-2007, 16:31
перевод в цене процентов кинтейстовялеттея?!
Повторяю.
Проценты от стоимости недвижимости брать нельзя!

HY80
09-12-2007, 16:32
Консультационные услуги специалистов!!! оплачиваются по затраченным часам (tunttitveloituksella) и не могут быть привязаны к стоимости приобретаемой недвижимости.


так у фирмы нет на это разрешения, у них другой туннус с пойкеус отметкой,

КРОМЕ, 70310!

HY80
09-12-2007, 16:33
Повторяю.
Проценты от стоимости недвижимости брать нельзя!


А ЕСЛИ БЕРУТ? :stid:

FINOCHKA
09-12-2007, 16:33
А ЕСЛИ БЕРУТ? :stid:
Запрещено!

HY80
09-12-2007, 16:34
Запрещено!


так! Кто контролирует в Этой стране данный процесс?

FINOCHKA
09-12-2007, 16:37
так! Кто контролирует в Этой стране данный процесс?
Ни в коем случае..... не хочу.... своим сообщением.... никого обидеть.....
Но! Здесь уже всё разжевали и даже сьели :)
И ссылку дали на ту организацию, кто ведёт учёт таким фирмам.....

Может просто не стоит влазить в эту сферу?!

HY80
09-12-2007, 16:37
Ну так "Если дают - почему не Брать"


логично, :hlop:

но мы же сейчас просто юридическую сторону обсуждаем,
а не моральную

HY80
09-12-2007, 16:40
Ни в коем случае..... не хочу.... своим сообщением.... никого обидеть.....
Но! Здесь уже всё разжевали и даже сьели :)
И ссылку дали на ту организацию, кто ведёт учёт таким фирмам.....

Может просто не стоит влазить в эту сферу?!


Мы же их не преследуем :gogo:
У нас такие фирмы все инкогнито( в разговоре частном)

Мы беседуем и по моему, пришли к очень важному выводу,
во всяком случае я понял многое, спасибо участникам

Tatjana
09-12-2007, 16:50
Ни в коем случае..... не хочу.... своим сообщением.... никого обидеть.....
Но! Здесь уже всё разжевали и даже сьели :)
И ссылку дали на ту организацию, кто ведёт учёт таким фирмам.....

Может просто не стоит влазить в эту сферу?!


Я не очень поняла. Что значит "не влезать" и кому не влезать?

HY80
09-12-2007, 16:52
Может просто не стоит влазить в эту сферу?![/QUOTE]

А ПОЧЕМУ?
Если хочется узнать мнение спецйиалистов?

FINOCHKA
09-12-2007, 16:56
Что значит "не влезать" и кому не влезать?
Ну не заниматься этой сферой.

FINOCHKA
09-12-2007, 17:02
А ПОЧЕМУ?
Если хочется узнать мнение спецйиалистов?
Я не против! Только за!

Но когда начинаются повторяющие вопросы "к кому обратиться", ответ на котором дан был неоднократно в этой теме, через ссылки и слова "lääninhallitus", то...

А вообще, что-то у меня с настроением сегодня. Резко на всё реагирую. Не обижайтесь, ладно?!
Зато правду сказала :lol:

Tatjana
09-12-2007, 17:03
Ну не заниматься этой сферой.


Заниматься-то каждый в праве чем хочет, другое дело, что занимаясь- надо знать и соблюдать законы, тогда и перед конкуренцией все равны, и права потребителя = покупателя защищены.

Думаю, вопрос освещен достаточно.
Всем спасибо за участие.

HY80
09-12-2007, 17:05
Я не против! Только за!

Но когда начинаются повторяющие вопросы "к кому обратиться", ответ на котором дан был неоднократно в этой теме, через ссылки и слова "lääninhallitus", то...

А вообще, что-то у меня с настроением сегодня. Резко на всё реагирую. Не обижайтесь, ладно?!
Зато правду сказала :lol:


Считаешь, когда мы говорили о специалистах в этой области, имели ввиду тебя?

Нет, мы говорили друг с другом,
обид нет,
но занимается этим НЕ lääninhallitus,
А
КРИМИНАЛЬНАЯ ПОЛИЦИЯ...

FINOCHKA
09-12-2007, 17:11
Дурдом!
Я не считаю себя специалистом!
И меня никто не считает специалистом.

Но! Есть люди, которые довиваются ответа сами, путём поиска.
Есть люди, которым нужно рассказывать и показывать каждый шаг: Переходим порог офиса, вытираем ноги, снимаем верхнюю одежду, вешаем на вешалку, подходим к столу, берём телефон, набираем номер 1234567 и говорим: то-то и то-то.

Вот в сфере недвижимости работникам требуется "знание, творчество и воображение", а не пошаговая инструкция.

При первом подозрении обращаются к lääninhallitus, последующие шаги уже определяет эта учреждение.
Так же, как и проверки осуществляет это учреждение.

bormas
09-12-2007, 17:41
Консультационные услуги специалистов!!! оплачиваются по затраченным часам (tunttitveloituksella) и не могут быть привязаны к стоимости приобретаемой недвижимости.


Но ненадо забывать о том что час работы может стоить 1000 euro+ ндс!

Nadine
18-12-2007, 12:56
Короче, вывод следующий - "консультанты без лицензии! не суйтесь к нам, не сбивайте цены!" Так?

nekto
18-12-2007, 13:12
а что тут париться? Зачем вообще к кому-то обращаться?
Заходим на etuovi.com и смотрим, что интересует. Пусть там хоть прямая продажа будет, все равно возможность обмана тут сведена к 0.