Суоми vs Швеция vs Норвегия

[megaswin]

Всем привет. Вот хотел узнать что мы знаем про соседей страны Суоми. Как там жизнь, сложно ли туда попасть, как поживает ИТ люд, как дела с орками, вообщем интересует любая информация по теме. Кстати может кто знает активные форумы про жизнь в этих странах типа нашего suomi.ru?

[Suhov]

Всем привет. Вот хотел узнать что мы знаем про соседей страны Суоми. Как там жизнь, сложно ли туда попасть, как поживает ИТ люд, как дела с орками, вообщем интересует любая информация по теме. Кстати может кто знает активные форумы про жизнь в этих странах типа нашего suomi.ru?

а кто такие орки?

был во всех этих странах, правда в швеции и норвегии только как турист. фи нравится всё же более других. остальных рассматриваю (особенно норвегию) как страны для приятного комфортного туризма, с хорошей природой, экологией и сервисом.

шведский популярный форум Шведская пальма.

[megaswin]

а кто такие орки?

Ну всякие там неадекватные гости из разных краёв. Зашел на http://monster.no/ поиск по ключевому слову java дал 14 вакансий. Не густо, хотя может быть этот ресурс не очень популярен у работодателей. А в Швеции с работой похоже лучше чем в Финляндии.

[Suhov]

Ну всякие там неадекватные гости из разных краёв. Зашел на http://monster.no/ поиск по ключевому слову java дал 14 вакансий. Не густо, хотя может быть этот ресурс не очень популярен у работодателей. А в Швеции с работой похоже лучше чем в Финляндии.

насчёт неадекватных не в курсе, а вообще так показалось что в швеции эмигрантов из южных стран значительно больше чем в финляндии. в норвегии их тоже больше. и работают они в основном в сфере обслуживания. в швеции с работой должно быть получше, у них экономика намного больше финской, и более диверсифицирована, имхо.

[Softlainen]

Интересная тема, но почему-то загнулась на корню...
Может у кого-нить есть что-то добавить?
Насчет зарплат, условий работы, налогов и тд.

[CLaX]

Меня тоже очень интересует сей вопрос. Ведь Швеция и Норвегия - страны с более развитой экономикой, да и просто богаче. Там не лучше учится на IT?

[megaswin]

Тут выяснил что Норвегия не дозволяет второе гражданство, достаточно серьёзный минус на мой взгляд если не планируешь отказываться от российского.

[megaswin]

Да и еще, у меня знакомая вернулась недавно из Норвегии, сказала что в том городе где они жили молоко стоило 7 баксов, а хлеб 10, или наоборот не помню точно.

[MACTEP]

Да и еще, у меня знакомая вернулась недавно из Норвегии, сказала что в том городе где они жили молоко стоило 7 баксов, а хлеб 10, или наоборот не помню точно.
При таких ценах вспомните об уровне доходов ;)

[megaswin]

Вот еще есть форум типа нашего суоми.ру только про Норвегию www.russisk.org/modules.php?name=Forums
И вот http://www.russisk.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7201&highlight=java
http://www.russisk.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5578&highlight=java

Кстати гугл автоматически может переводить из одной валюты в другую, достаточно набрать 450000 norwegian krone to euro http://www.google.ru/search?aq=f&complete=1&hl=ru&newwindow=1&rlz=1B3GGGL_enIE219IE219&q=450000+norwegian+krone+to+euro&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=, это если кто будет из крон переводить в евро. но можно и в рубли или доллары

Вообщем если получать в Норвегии 480000 крон, а это 60000 евро, вычесть налоги, процентов 30 наверное, то на руки получишь 3500. При такой дороговизне не сказать что заоблачная зарплата

[total]

Вот еще есть форум типа нашего суоми.ру только про Норвегию www.russisk.org/modules.php?name=Forums
И вот http://www.russisk.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7201&highlight=java
http://www.russisk.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5578&highlight=java

Кстати гугл автоматически может переводить из одной валюты в другую, достаточно набрать 450000 norwegian krone to euro http://www.google.ru/search?aq=f&complete=1&hl=ru&newwindow=1&rlz=1B3GGGL_enIE219IE219&q=450000+norwegian+krone+to+euro&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=, это если кто будет из крон переводить в евро. но можно и в рубли или доллары

Вообщем если получать в Норвегии 480000 крон, а это 60000 евро, вычесть налоги, процентов 30 наверное, то на руки получишь 3500. При такой дороговизне не сказать что заоблачная зарплата

вот тебе ещё .типа нашего суомиру
http://www.dom.no/modules.php?name=Forums&file=index

[Softlainen]

Вот еще есть форум типа нашего суоми.ру только про Норвегию
Тогда уж и по Швеции добавлю для полноты:
http://www.averkiev.com/forum/

[anttisepp]

Тут выяснил что Норвегия не дозволяет второе гражданство, достаточно серьёзный минус на мой взгляд если не планируешь отказываться от российского.
Веский довод для тех, кто хочет заработать пенсию за рубежом, но боится потерять российскую... :gy:

[megaswin]

Веский довод для тех, кто хочет заработать пенсию за рубежом, но боится потерять российскую... :gy:
Дело не в пенсии, с Российским гражданством ты можешь к родителям ездить хоть каждый день. А без гражданства придеться оформлять целую кипу документов. Думаю не надо отдельно объяснять про нашу бюрократическую систему

[Meha]

Веский довод для тех, кто хочет заработать пенсию за рубежом, но боится потерять российскую... :gy:
странная аналогия с пенсией, а сложно допустить, что для кого то важно сохнанить своё гражданство?

[Softlainen]

Ну что вы все про пенсию.. как будто нечего больше сравнивать...

Есть интересно кто-нибудь на форуме, кто жил и работал в Швеции/Дании/Норвегии?

[Suicid]

Дело не в пенсии, с Российским гражданством ты можешь к родителям ездить хоть каждый день.

Это какой-то извращенный мазохизм, да? Уехать в Швецию\Норвегию для того, чтобы каждый день ездить отттуда в Россию? :)

А без гражданства придеться оформлять целую кипу документов. Думаю не надо отдельно объяснять про нашу бюрократическую систему

ничего подобного. Получаешь Российскую визу, как ты сейчас получаешь любую шенгенскую и вперед, хоть уездись.

[Suicid]

Ну что вы все про пенсию.. как будто нечего больше сравнивать...

Есть интересно кто-нибудь на форуме, кто жил и работал в Швеции/Дании/Норвегии?

Прикольно народ срет про страну, в которой как бы живет - почитайте про Швецию.
http://eursa.org/node/257?from=0&comments_per_page=10

Там сама статья неинтересна , любопытны комменты на 5 страницах :)

Ссылка отсюда
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?p=1431965#post1431965

[Softlainen]

Прикольно народ срет про страну, в которой как бы живет - почитайте про Швецию.
Там сама статья неинтересна , любопытны комменты на 5 страницах :)

Да уж... то еще чтиво...
Всем, кто скучает по советской антизападной пропаганде - добро пожаловать! :)

[infnik]

Ну вот я жил и работал в Дании и Финляндии.
Попробую сравнить кратко по некоторым пунктам (все сугубо ИМХО и относится к столицам в основном):

- Работы в Дании для IT побольше
- зарплаты в Дании чуть повыше, цены примерно одинаковы
- Выбор товаров в Финляндии получше - продукты, одежда...
- В Финляндии природа лучше и интереснее
- Из Финляндии в Россию и обратно легче ездить (визы, поезд)
- Из Дании легче попасть в Остальную Европу (поезд до Гамбурга около 5 часов)
- НА работе финны более замкнуты, но профессиональнее датчан
- Датчане более общительны, но подружиться с ними не легче чем с финнами
- Жилье в Финляндии подороже немного, но его качество получше
- Водить машину в Дании - чересчур дорогое удовольствие


Русский форум в Дании
http://rusforum.dk/
мне он понравился гораздо меньше suomi.ru, много странноватых и не очень адекватных персонажей

[nekto]

На мой взгляд, IT для наших в Финляндии - это на 90% Нокия. Если туда не попал или не захотел, то круг сужается. В других странах рынок более диверсифицированный. Хотя там везде жесткие требования к языку, что сужает круг поиска. Финляндия в этом плане несколько более демократична.

[megaswin]

Это какой-то извращенный мазохизм, да? Уехать в Швецию\Норвегию для того, чтобы каждый день ездить отттуда в Россию? :)



ничего подобного. Получаешь Российскую визу, как ты сейчас получаешь любую шенгенскую и вперед, хоть уездись. Не знаю не знаю. К нам раз в год немец в питер приезжает. Обычно это морока, оформлять на него документы.

[Suicid]

Не знаю не знаю. К нам раз в год немец в питер приезжает. Обычно это морока, оформлять на него документы.

Что же это за "документы"? Вы имеете в виду приглашение? или что-то другое?

[megaswin]

Что же это за "документы"? Вы имеете в виду приглашение? или что-то другое?
Этим занимаются родители, но насколько я помню они ходили в миграционную службу и там писали какие-то заявления что он будет в такое-то время проживать по такому-то адресу. А там обычно очереди не горюй.

[Softlainen]

Ну вот я жил и работал в Дании и Финляндии.
Попробую сравнить кратко по некоторым пунктам (все сугубо ИМХО и относится к столицам в основном)

Ну так и где вам больше понравилось? Где вы сейчас есть?
Что-нибудь про Швецию в этом контексте можете сказать?

[Marmir]

Ну так и где вам больше понравилось? Где вы сейчас есть?
Что-нибудь про Швецию в этом контексте можете сказать?
конкретно что интересует?

[megaswin]

конкретно что интересует?
Куда бы Вы сейчас поехали, имея уже опыт проживания в разных странах

[Softlainen]

конкретно что интересует?
А вот было бы интересно увидеть дополнение к хорошему посту #20 от infnik.

[Marmir]

А вот было бы интересно увидеть дополнение к хорошему посту ъ20 от инфник.
я ничего особенно хорошего в посте N20 не увидела. приведены субьективный оценки конкретного господина. поетому я и спросила, что именно вас интересует. но если нужно просто дополнение, то пожалуйста:

- Работы в Дании для ИТ побольше (в Швеции работы в ИТ много)
- зарплаты в Дании чуть повыше, цены примерно одинаковы (зарплаты в Швеции такие же как везде. Естественно, в больших городах выше)
- Выбор товаров в Финляндии получше - продукты, одежда... (выбор одежды и еды одинаков с Фи)
- В Финляндии природа лучше и интереснее (природа в Швеции очень похожа на Финскую, что, в общем-то, не странно. Исключение составляет северная гористая местность)
- Из Финляндии в Россию и обратно легче ездить (визы, поезд) (в Россию ездить очень легко - во всех крупных городах есть аеропорты)
- Из Дании легче попасть в Остальную Европу (поезд до Гамбурга около 5 часов) (Швеция и Фи равноудалены от Остальной Европы, хотя есть и особо удаленные районы)
- НА работе финны более замкнуты, но профессиональнее датчан (шведы не замкнуты, достаточно профессиональны)
- Датчане более общительны, но подружиться с ними не легче чем с финнами (дружиться не пробовала)
- Жилье в Финляндии подороже немного, но его качество получше (жилье в городах дороже, в провинции дешевле, общее впечатление, что жилья недостаточно в крупных городах)
- Водить машину в Дании - чересчур дорогое удовольствие (Иметь машину подразумевает оплату страховки, налогов, ремонта и бензина. Предполагаю, что как и везде)

[nekto]

Куда бы Вы сейчас поехали, имея уже опыт проживания в разных странах

Как куда?! В Австралию, конечно. Плюсы Австралии очевидны:
- выше зарплаты после налогов. Покупательная способность AUD там, такая же как у евро тут.
- лучше климат
- легче язык
- хорошая иммиграционная политика
- нормальная соц система.
- больше страна

[megaswin]

Как куда?! В Австралию, конечно. Плюсы Австралии очевидны:
- выше зарплаты после налогов. Покупательная способность AUD там, такая же как у евро тут.
- лучше климат
- легче язык
- хорошая иммиграционная политика
- нормальная соц система.
- больше страна
Лететь туда неделю.

[Arush]

Лететь туда неделю.

ах да, тебе же каждый день в Россию летать(ездить) надо. тогда австралия не подхожит.

[infnik]

Ну так и где вам больше понравилось? Где вы сейчас есть?
Что-нибудь про Швецию в этом контексте можете сказать?

В Швеции бывал, но не жил.
Могу только сказать, что шведы мне понравились больше других скандинавов.

Мне понравилось и в Дании, и в Финляндии - везде по своему хорошо.

Вообще все это (где лучше жить и работать) очень индивидуально и зависит от:
- наличия/отсутствия семьи
- знания языков
- финансовых запросов
- общих жизненных предпочтений
- наличия работы именно по вашей специальности

и еще много чего...

Я сейчас пока еще в Финляндии, но надеюсь скоро оказаться в Бельгии.
В моей конкретной ситуации эта страна кажется оптимальным выбором.
Увидим, так ли это на самом деле.

[megaswin]

В Швеции бывал, но не жил.
Могу только сказать, что шведы мне понравились больше других скандинавов.

Мне понравилось и в Дании, и в Финляндии - везде по своему хорошо.

Вообще все это (где лучше жить и работать) очень индивидуально и зависит от:
- наличия/отсутствия семьи
- знания языков
- финансовых запросов
- общих жизненных предпочтений
- наличия работы именно по вашей специальности

и еще много чего...

Я сейчас пока еще в Финляндии, но надеюсь скоро оказаться в Бельгии.
В моей конкретной ситуации эта страна кажется оптимальным выбором.
Увидим, так ли это на самом деле.
А я сейчас работаю с бельгийскими товарищами. Сам пока туда ехать не хочу, но много коллег там уже побывало, причём жили там около 3 месяцев. Первые их впечатления - пиво, где все люди, так выглядит счастливая старость, но по их словам привыкнуть к такой размеренной жизни русскому человеку не просто. Пиво у них забавное - все темное и от 10 градусов. 3-4 бутылки по 0.33 выпил и свободен. Смотрел фотки, какая-то площадь, центр города, а людей практически нет, так только, пару туристов. Что еще, налоги там большие, больше 50 процентов, зарплата у оборегенов около 2200 на руки, но довольно часто дают бесплатно машину и оплачивают даже бензин. Жилье вроде как и везде по стоимости. Если нужна какя-нибудь инсайдерская информация, могу из знакомого бельгийца вытянуть :)

[megaswin]

ах да, тебе же каждый день в Россию летать(ездить) надо. тогда австралия не подхожит.
А что если в России все родные живут, то хотя бы раз в год хочется приехать. А билет в оба конца до австралии/новой зеландии будет стоить около 2 штук баксов. На семью из трех человек только 6 штук на билеты. Это пару месяцев работы

[nekto]

А что если в России все родные живут, то хотя бы раз в год хочется приехать. А билет в оба конца до австралии/новой зеландии будет стоить около 2 штук баксов. На семью из трех человек только 6 штук на билеты. Это пару месяцев работы

1. Часто компании оплачивают перелет раз в год домой.
2. Стоимость билетов около 1т баксов и ниже. Просто их надо покупать заранее и искать по скидкам. Конечно, если неожиданно, то билеты будут дорого стоить.

[megaswin]

А вот интересно в Исландии есть ли жизнь?

[Karlusan]

Прикольно народ срет про страну, в которой как бы живет - почитайте про Швецию.
http://eursa.org/node/257?from=0&comments_per_page=10

Там сама статья неинтересна , любопытны комменты на 5 страницах :)

Напомнило форум Suomi.ru, где регулярно появляются темы с подобным "обсиранием" страны, в которую народ сам приехал в поисках "райской жизни" - Характерная черта наших соотечественников.

P.S. Хорошо там, где нас нет.

[Arush]

А вот интересно в Исландии есть ли жизнь?

еще какая!

[megaswin]

еще какая! Какая такая. В этой стране есть профессии отличные от рыбака и пастуха?

[megaswin]

Чтобы тема не заглохла скажу также, что в германии счастья тоже нет - http://it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=126888

[DJ.]

Чтобы тема не заглохла скажу также, что в германии счастья тоже нет - http://it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=126888

Вообще хорошо там, где нас нет :)

[nekto]

Чтобы тема не заглохла скажу также, что в германии счастья тоже нет - http://it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=126888



Поменял работу, пошел на 60 к, накоплений стало= 24к


Активно живет человек!

[Heinz The Fast]

Вообще хорошо там, где нас нет :)
Знать бы ту страну, где вас нет сразу бы туда :) гу гу
На самом деле заиметь дом на берегу тихого озера + мöнкийä, и после этого хоть трава не расти, нафиг все юга и прочие Италии с Испаниями.

[Heinz The Fast]

Активно живет человек!
Надешся он питается 3 раза в сутки?

[Микка К.]

На самом деле заиметь дом на берегу тихого озера + мöнкийä, и нафиг все юга и прочие Италии с Испаниями.

+1
*и что бы озеро было богато рыбой,а вокруг дома было много грибов и ягод*

[Softlainen]

Чтобы тема не заглохла скажу также, что в германии счастья тоже нет - http://it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=126888

Все походу идет к тому что все выравнивается... и люди перемешиваются .. и везде будет все одинаково. Глобализация понимаешь... :)

[nekto]

Надешся он питается 3 раза в сутки?

Да и с черной икрой и цыганами с мишкой.

[DJ.]

Знать бы ту страну, где вас нет сразу бы туда :)

Не дождетесь! :D :sm7:

[megaswin]

Хорошо не там где нас нет, а где нас никогда не было.

[Arush]

Какая такая. В этой стране есть профессии отличные от рыбака и пастуха?

ваши представления об Исландии примерно как у среднестатистического американца о России - валенки, балалайки и медведи на улицах москвы.

[Arush]

+1
*и что бы озеро было богато рыбой,а вокруг дома было много грибов и ягод*

+2
и зверья в лесу промыслового побольше. :lol:

[Marmir]

ваши представления об Исландии примерно как у среднестатистического американца о России - валенки, балалайки и медведи на улицах москвы.
да все правильно он говорит, есть тока рыбаки, они живут в лодках и питаются селедкой. а еще есть пастухи, те после работы сидят возле гейзеров и варят мясо.

[megaswin]

ваши представления об Исландии примерно как у среднестатистического американца о России - валенки, балалайки и медведи на улицах москвы.
Может быть Вы поделитесь своими представлениями об Исландии?

[DJ.]

да все правильно он говорит, есть тока рыбаки, они живут в лодках и питаются селедкой. а еще есть пастухи, те после работы сидят возле гейзеров и варят мясо.

Еще там есть банки, которые платят налогов в казну больше чем рыбаки и прочие основные источники дохода гос-ва вместе взятые. Но так как и инфляция там десятками процентов исчисляется, то похоже что скоро им всем придет большой кирдык.

[Marmir]

Еще там есть банки, которые платят налогов в казну больше чем рыбаки и прочие основные источники дохода гос-ва вместе взятые. Но так как и инфляция там десятками процентов исчисляется, то похоже что скоро им всем придет большой кирдык.
кому? рыбакам или гейзерам?

[DJ.]

кому? рыбакам или гейзерам?

банкирам :)

[Marmir]

банкирам :)
доброго человека всегда видать... вон даже о банкирах беспокоится...

[DJ.]

доброго человека всегда видать... вон даже о банкирах беспокоится...

ты че - я ж злой :xdiabloti

[Marmir]

ты че - я ж злой :хдиаблоти
ааа... ну и ладно. злые тоже нужны, для разнообразия...

[DJ.]

ааа... ну и ладно. злые тоже нужны, для разнообразия...

Вот именно! Кому нужные добрые, если злых не будет? :)

[Arush]

Может быть Вы поделитесь своими представлениями об Исландии?

посмотри кино бэбэцэ.

[nekto]

А вот интересно в Исландии есть ли жизнь?

Если IT страны и не IT страны. Исландия к IT странам не отностится у них кроме frisk ничего нету. Поэтому в IT работы там очень мало. IT страны это USA, Германия, Канада, Сингапур,Австралия, Скандинавия, Россия.

[megaswin]

Вот про Норвегию инфо http://www.russisk.org/modules.php?name=News&file=article&sid=2444
Осло опаснее Нью-Йорка