View Full Version : Второе гражданство ребёнку
aatamintie
19-02-2008, 11:04
Три дня -на телефоне... Не могу дозвонится в посолство. Какие документы нугны для оформления второго грагданства, Российского, новорогденной дохке 8месязев? Заранее благодарна всем откликнувшимся. Таня.
Отправляете по4той в Росс консульство заявление в свободной форме " прошу предоставить мне список документов на оформление росс гражд реб", они вышлют
http://www.rusembassy.fi/RLCSec2ZAGS.htm
Интересно, а есть в Финляндии кто-то, кто при рождении тут ребенка не стал брать ему финское гражданство, а взял российское в законном порядке?
Интересно, а есть в Финляндии кто-то, кто при рождении тут ребенка не стал брать ему финское гражданство, а взял российское в законном порядке? А что значит "брать финское"? Скажем, российское нельзя взять или не взять - ребенок его или получает или не получает по рождению в зависимости от остоятельств, указанных в законе (совершенно независимо от того, что по этому поводу думают родители и что они делают). Если не получает, гражданство можно приобрести отдельно, в упрощенном порядке - это, в принципе, можно обозвать "брать гражданство".
Может ли так быть, что бы ребенок, родившийся в Финляндии, у которого один из родителей гражданин Финляндии, не получил финского гражданства по рождению, потому что родители решили его "не брать"?
А что значит "брать финское"? Скажем, российское нельзя взять или не взять - ребенок его или получает или не получает по рождению в зависимости от остоятельств, указанных в законе (совершенно независимо от того, что по этому поводу думают родители и что они делают). Если не получает, гражданство можно приобрести отдельно, в упрощенном порядке - это, в принципе, можно обозвать "брать гражданство".
Может ли так быть, что бы ребенок, родившийся в Финляндии, у которого один из родителей гражданин Финляндии, не получил финского гражданства по рождению, потому что родители решили его "не брать"?
Российское законодательство не предусматривает двойного гражданства для своих граждан. Получение оного без отказа от финского есть по сути нарушение закона.
Вот мне и интересно, есть ли те, кто желая получить ребенку, получившему уже финское, и российское гражданство отказался бы от финского согласно букве закона.
Российское законодательство не предусматривает двойного гражданства для своих граждан.
Сейчас прибегут, но "двойное" и "второе" гражданство - это совершенно разные вещи.
Получение оного без отказа от финского есть по сути нарушение закона.
Вот мне и интересно, есть ли те, кто желая получить ребенку, получившему уже финское, и российское гражданство отказался бы от финского согласно букве закона.
Нет такой буквы.
У ребенка _есть_ гражданство по рождению - и оно просто оформляется.
Сейчас прибегут, но "двойное" и "второе" гражданство - это совершенно разные вещи.
В данном контексте без разницы. Российское законодательство не предусматривает ни двойного, ни второго гражданства.
Нет такой буквы.
У ребенка _есть_ гражданство по рождению - и оно просто оформляется.
При наличии другого гражданства по рождению - есть. Но суть моего вопроса была не в этом.
Российское законодательство не предусматривает двойного гражданства для своих граждан. Получение оного без отказа от финского есть по сути нарушение закона. Неправда, даже можно сказать, полная чушь :) Вы бы сначала российский закон о гражданстве почитали, что ли.. ;)
Вот мне и интересно, есть ли те, кто желая получить ребенку, получившему уже финское, и российское гражданство отказался бы от финского согласно букве закона. Ну, можно, наверное, как именно - надо смотреть финские законы.
Неправда, даже можно сказать, полная чушь :) Вы бы сначала российский закон о гражданстве почитали, что ли.. ;)
Прочитал. Теперь вы ознакомтесь:
http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a010.htm
"Статья 3. Двойное гражданство
За лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации. (в ред. Закона РФ от 17.06.93 N 5206-1) (см. текст в предыдущей редакции)
Гражданину Российской Федерации может быть разрешено по его ходатайству иметь одновременно гражданство другого государства, с которым имеется соответствующий договор Российской Федерации. "
Между РФ и Финляндией такого договора не существует. Так что, мадам, сотрите свою ЧУШЬ.
Прочитал. Теперь вы ознакомтесь:
http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a010.htm Где же вы это откопали-то? Этот закон уже лет 6 как не действует :D
Между РФ и Финляндией такого договора не существует. Так что, мадам, сотрите свою ЧУШЬ.
РФ просто не возражает, что люди имеют второе гражданство, а двойного гражданство признают только с какой-то из б.СССр азиатских республик!
РФ просто не возражает, что люди имеют второе гражданство, а двойного гражданство признают только с какой-то из б.СССр азиатских республик! А в чем, собственно, разница?
Но суть в том, что само "признание" двойного гражданства в России вообще никак не зависит от международных договоров - последние лишь регулируют некоторые вопросы о ситуации двойного гражданства, однако и без такого регулирования оно прекрасно себе признается. Вообще, в российском законе о гражданстве ясно дано исчерпывающее определение, что же такое "двойное гражданство" ;)
Где же вы это откопали-то? Этот закон уже лет 6 как не действует :D
Этот тоже?
"Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации."
http://www.akdi.ru/gd/proekt/086205GD.SHTM
А в чем, собственно, разница?
Разница в том, что ребенок, имеющий российское гражданство, всегда и везде будет рассматриваться российским государством только как гражданин РФ, независимо от наличия иного гражданства.
"Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации." Так, собственно, и что?
Вы ранее утверждали, что:
Российское законодательство не предусматривает двойного гражданства для своих граждан. Получение оного без отказа от финского есть по сути нарушение закона.
Российское законодательство не предусматривает ни двойного, ни второго гражданства.
И где это приведенной статьей подтверждается? ;)
Российское законодательство вполне себе предусматривает двойное (оно же в просторечии второе) гражданство, с некоторыми обычными для мировой практики оговорками, и приобретение ребенком российского гражданства без отказа от первого не является нарушением российского закона.
Разница в том, что ребенок, имеющий российское гражданство, всегда и везде будет рассматриваться российским государством только как гражданин РФ, независимо от наличия иного гражданства. Речь, вроде идет о мифической разнице понятий второго и двойного гражданства? В обоих случаях такой ребенок будет рассматриваться только как гражданин РФ, но за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом или международным договором, только и всего.
И заблуждением является представление, что у двойного гражданина РФ и Таджикистана (с которым то соглашение о двойном гражданстве и заключено) по умолчанию признается его таджикское гражданство в РФ, и он в общем случае не рассматривается только как гражданин РФ.
Речь, вроде идет о мифической разнице понятий второго и двойного гражданства? .По-моему, эта разница не мистическая, а юридическая...
:)
По-моему, эта разница не мистическая, а юридическая...
:)
а чем юристы не волшебники???
По-моему, эта разница не мистическая, а юридическая...
:) Аргументируйте ;)
Интересно, а есть в Финляндии кто-то, кто при рождении тут ребенка не стал брать ему финское гражданство, а взял российское в законном порядке?
Есть...
У моей подруги двое детей от фина, рожала в Финке, жИВЕТ В фИНКЕ, А ДЕТЯМ ДАЛА ТОЛЬКО рОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО
Есть...
У моей подруги двое детей от фина, рожала в Финке, жИВЕТ В фИНКЕ, А ДЕТЯМ ДАЛА ТОЛЬКО рОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО Как это - "дала"? Гражданство это не то, что можно "дать" или "присвоить". Если родители имеют разное гражданство (один - финское, второй - российское) и ребенок рожден в Финляндии, ребенок получает финское гражданство по рождению, а российского не получает. Но может получить и российское по рождению, но лишь в том случае, если финские власти откажутся признать и оформить финское и выдадут об этом соответствующий документ. В этом случае так было?
fenechka
27-02-2008, 19:37
Как это - "дала"? Гражданство это не то, что можно "дать" или "присвоить". Если родители имеют разное гражданство (один - финское, второй - российское) и ребенок рожден в Финляндии, ребенок получает финское гражданство по рождению, а российского не получает. Но может получить и российское по рождению, но лишь в том случае, если финские власти откажутся признать и оформить финское и выдадут об этом соответствующий документ. В этом случае так было?
Если у родителей разные гразданства, то ребенок полу4ает по зеланию родителеи финское или русское. В далнейсем, если возникнет необходимость или зелание, второе гразданство приобретаетса по ходатайству. У нас так было. И у финских властеи никакого разресениа не надо спрасиват.
Если у родителей разные гразданства, то ребенок полу4ает по зеланию родителеи финское или русское. В далнейсем, если возникнет необходимость или зелание, второе гразданство приобретаетса по ходатайству. У нас так было. И у финских властеи никакого разресениа не надо спрасиват. Что касается российского гражданства, то раньше, при различном гражданстве родителей, российское приобреталось или не приобреталось по рождению в зависимости от соглашения родителей, но из нового закона о гражданстве (с 2002 г.) эту норму убрали и теперь это зависит исключительно от набора обстоятельств, сопутствующих рождению (без учета того, о чем соглашаются родители).
Соответственно, если такой ребенок сейчас родился за пределами РФ, то российское по рождению появляется только в том случае, если государство гражданства второго родителя не предоставляет ребенку своего гражданства, и это документально подтверждено.
Если у родителей разные гразданства, то ребенок полу4ает по зеланию родителеи финское или русское. В далнейсем, если возникнет необходимость или зелание, второе гразданство приобретаетса по ходатайству. У нас так было. И у финских властеи никакого разресениа не надо спрасиват.
Плохо понимаю,не кидайте тапками... Дети могут иметь русско-финское гражданство, а взрослые? .... просто перехавшие люди из России могут получить потом Фи гражданство не отказываясь от российского?
просто перехавшие люди из России могут получить потом Фи гражданство не отказываясь от российского? Могут. А вот наоборот не получится.
Могут. А вот наоборот не получится.
Просто я встречала темки про отказ от Российского гражданства и поняла,что имигрировавшие в Фи могут плучить фи гражданство только после отказа от своего. Значит это не так? Или для получения двойного гражданства нужны более веские доводы,чем ПМЖ и экзамен на гражданство.?
Просто я встречала темки про отказ от Российского гражданства и поняла,что имигрировавшие в Фи могут плучить фи гражданство только после отказа от своего. Значит это не так? Уже давно не так - теперь в Финляндии разрешается множественное гражданство.
Или для получения двойного гражданства нужны более веские доводы,чем ПМЖ и экзамен на гражданство.? Финское получается в обычном порядке, а то, что в итоге получается двойное гражданство, значения не имеет. Сейчас еще могут прибежать и начать разговоры на тему, что будет не "двойное", а "второе", хотя никакой разницы в этих понятиях ни в теории ни на практике нет.
[russian.fi, 2002-2014]