Хотелось бы послушать мнения.

[77777]

Привет,

Знаю, что на сайте бывают многие из Эстонии, поэтому пишу и сюда.
Хотелось бы узнать мнение по поводу статьи.
http://iminaeff.livejournal.com/130289.html

Может найдутся желающие высказаться по теме образования на русском языке в Эстонии?

Спасибо!

[Бархударов]

Да, все это так. В эстонии и русские и многие эстонцы понимают весь абсурд сложившийся ситуации. НО, есть одно - НО. В эстонии правительство полностью подчиняется Американцам.
А пендосам выгодна нестабильность у российских границ. Так, что пока там заправляют националисты. все будет как и было.. Хотя на бытовом уровне и внекоторых местах встречается человеческое отношение к русским..

[77777]

Да, все это так. В эстонии и русские и многие эстонцы понимают весь абсурд сложившийся ситуации. НО, есть одно - НО. В эстонии правительство полностью подчиняется Американцам.
А пендосам выгодна нестабильность у российских границ. Так, что пока там заправляют националисты. все будет как и было.. Хотя на бытовом уровне и внекоторых местах встречается человеческое отношение к русским..

именно поэтому я и интересуюсь мнениями.
мне интересно, действительно ли большинство за введение единого образования?
потому что из статьи мне понятно, что это мнение единственного человека, который представляет всех русскоязычных на официальном уровне.
может быть пора высказаться?!

[megaswin]

Я думаю что если есть желающие учиться на русском языке, то почему бы не открыть такие школы. Вот кстати в бельгии ты можешь выбрать школу с преподавнием на французком или голландском языке, или смешанную. и ничего, живут как-то.

[megaswin]

Не уверен правда, что многие эстонцы захотят изучать русский. а зря, помойму достаточно красивый язык и произведений на нем написано много. хотя конечно россия тут тоже сыграла не последнюю роль

[77777]

Я думаю что если есть желающие учиться на русском языке, то почему бы не открыть такие школы. Вот кстати в бельгии ты можешь выбрать школу с преподавнием на французком или голландском языке, или смешанную. и ничего, живут как-то.

дело не в том, чтобы открыть дополнительные школы.
дело в том, что при такой точке зрения (общественной точке зрения) русские школы в эстонии будут закрывать ещё более быстрыми темпами, чем предполагается.

вместо того, чтобы поддержать работу русских школ, представительница русскоязычных способствует закрытию этих школ. вот в чём дело.

года два назад были серьёзные перипетии по поводу закрытия русских школ (закрытие русских школ началось уже 13 лет назад).
мне действительно интересно, так ли быстро изменилось мнение русских в эстонии, или представитель придерживается только собственного мнения.

[kisumisu]

Не уверен правда, что многие эстонцы захотят изучать русский. а зря, помойму достаточно красивый язык и произведений на нем написано много. хотя конечно россия тут тоже сыграла не последнюю роль
а многие эстонцы УЖЕ изучают русские язык и в Таллине многие стараются показать свои знания русского. была приятно удивлена в одном кафе, где владелица-эстонка с нами бойко разговаривала на русском и обслуживала хорошо при этом

[filolg]

Боже, какое счастье, что моя дочь в этом году закончила русскую школу в Эстонии!!! Часов эстонского было все годы обучения больше, чем родного...
НО все остальное преподавалось на русском, кроме пары-тройки лет, когда они изучали вроде человековедение на эстонском... Большего маразма я не видела - учили строение уха, все эти молоточки и наковальни на эстонском...
Нет, предлагать можно все, что угодно, но где Эстония возьмет такое количество эстонцев-учителей!? Кое-где все еще существуют проблемы с учителями эстонского, что уж говорить о физиках-математиках... Короче, очередной маразм. Им никак гимназии не перевести на эстонское обучение, что было обещано с 2007 года именно по причине нехватки преподавателей...
А тетя эта просто прогибается, попав во власть...
А русский язык действительно все больше эстонских школ хотят вводить для изучения - куда они без России? В Тарту например, русскоязычных выпускников фармацевтического факультета расхватывают по аптекам еще во время обучения, ибо владеют они свободно обоими языками, в отличие от эстонцев...

[77777]

а многие эстонцы УЖЕ изучают русские язык и в Таллине многие стараются показать свои знания русского. была приятно удивлена в одном кафе, где владелица-эстонка с нами бойко разговаривала на русском и обслуживала хорошо при этом

это не "уже", а "пока ещё" ;)
это остатки поколения, для которых русский был обязательным в школе (также как эстонский для русских).

[77777]

Боже, какое счастье, что моя дочь в этом году закончила русскую школу в Эстонии!!! Часов эстонского было все годы обучения больше, чем родного...
НО все остальное преподавалось на русском, кроме пары-тройки лет, когда они изучали вроде человековедение на эстонском... Большего маразма я не видела - учили строение уха, все эти молоточки и наковальни на эстонском...
Нет, предлагать можно все, что угодно, но где Эстония возьмет такое количество эстонцев-учителей!? Кое-где все еще существуют проблемы с учителями эстонского, что уж говорить о физиках-математиках... Короче, очередной маразм. Им никак гимназии не перевести на эстонское обучение, что было обещано с 2007 года именно по причине нехватки преподавателей...
А тетя эта просто прогибается, попав во власть...
А русский язык действительно все больше эстонских школ хотят вводить для изучения - куда они без России? В Тарту например, русскоязычных выпускников фармацевтического факультета расхватывают по аптекам еще во время обучения, ибо владеют они свободно обоими языками, в отличие от эстонцев...

а проводятся какие-нибудь опросы в школах по поводу обучения на русском?
может, всё же, большинство русскоязычных поддерживают такую точку зрения?

[kisumisu]

это не "уже", а "пока ещё" ;)
это остатки поколения, для которых русский был обязательным в школе (также как эстонский для русских).
да нет. именно молодежь проявляет интерес к изучению.
а те, у кого русский был "обязателен"- его временно забыли. теперь же- вспомнили и общаются
правда лично у меня с эстонцам не было и нет проблем на каком языке общаться. я первым делом спрашиваю- на каком им удобно говорить. если со мной начинают по русски- то и я по русски. если же не могут/умеют/помнят- перехожу на на англ. если же понимают финский- то на финский

[77777]

да нет. именно молодежь проявляет интерес к изучению.
а те, у кого русский был "обязателен"- его временно забыли. теперь же- вспомнили и общаются
правда лично у меня с эстонцам не было и нет проблем на каком языке общаться. я первым делом спрашиваю- на каком им удобно говорить. если со мной начинают по русски- то и я по русски. если же не могут/умеют/помнят- перехожу на на англ. если же понимают финский- то на финский

а статистика есть? (правда интересно)

[kisumisu]

а статистика есть? (правда интересно)
статистики у меня нет, но доверяю русским подругам, живущим в таллине ( по их словам)

[77777]

статистики у меня нет, но доверяю русским подругам, живущим в таллине ( по их словам)

вот и у меня нет официальной статистики, но среди опрошенных мной большинство эстонцев выбирают английский, немецкий и испанский языки, как будущую перспективу для работы и отдыха. русский не в цене в большинстве случаев из-за сложности, или.. "они его чуть-чуть знают и хватит". ;)

[77777]

пока медленно, но верно собираются мнения, нашла ещё ссылочки:
http://www.rushke.ee/index.php
http://www.rushke.ee/index.php?name=News&op=article&sid=76#76
http://www.ug.ru/issues07/?action=topic&toid=954&i_id=10
http://www.europespb.ru/modules.php?name=News&file=view&news_id=167
http://ru.kalev.ee/est/?news=938351&category=47&%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8--%D0%BC%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC--%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB-%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B-%D1%81-%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

[77777]

ну, и до кучи: http://rulit.org/read/359

[dmitry_f]

НО все остальное преподавалось на русском, кроме пары-тройки лет, когда они изучали вроде человековедение на эстонском... Большего маразма я не видела - учили строение уха, все эти молоточки и наковальни на эстонском...

Представляете, а фины учат строение уха, на финском... а немцы, на немецком, французы учат это же ухо на французком языке... сколько еще в мире маразма, просто кошмар. А ведь есть еще китайцы, они учат строение уха на китайском языке :crazy:

Нет, предлагать можно все, что угодно, но где Эстония возьмет такое количество эстонцев-учителей!?

Вопрос риторический...

А тетя эта просто прогибается, попав во власть...

Тетя похоже говорит очевидные вещи, при этом не изобретая ничего нового.

[77777]

Представляете, а фины учат строение уха, на финском... а немцы, на немецком, французы учат это же ухо на французком языке... сколько еще в мире маразма, просто кошмар. А ведь есть еще китайцы, они учат строение уха на китайском языке :crazy:

Вопрос риторический...

Тетя похоже говорит очевидные вещи, при этом не изобретая ничего нового.

Мне кажется, тут вопрос немного в другом.
Смысл, как мне кажется, не в том, на каком языке преподавать в Эстонии, а в том, что у меньшинства, коим пока ещё являются русские в Эстонии, была возможность выбрать, на каком языке получать среднее образование.

Меня удивляет, если так можно выразиться, силовой подход в этой теме. Насильственное введение обучения на русском.
Я мало верю, что все, живущие в Эстонии русские, поддержали введение обучения на эстонском. Чем это чревато?
*что выдернула из найденных статей:
- недостаточно преподавателей
- сложности для старшеклассников (сложности в обучении, перенагрузки, проблемы с усвоением материала, а как результат - проблемы при поступлении)
- потеря родного языка в будущем

Статистики у меня нет, поэтому пока брожу по инету и просто интересуюсь разными точками зрения и вижу, что недовольных нововведением достаточно.
Есть недовольные, есть проблемы, а в статье человек высказывает своё мнение от лица всех русскоговорящих, и, возможно, точку зрения противоположную точке зрения масс.
Куда смотрят люди-то? Или все недовольства - миф?

Кстати, удивило, почему в Эстонии не пошли по пути Финляндии, где есть шведские школы и гимназии, где шведы могут получать образование на родном языке?
Почему русским не оставили выбора?!

[dmitry_f]

Мне кажется, тут вопрос немного в другом.
Смысл, как мне кажется, не в том, на каком языке преподавать в Эстонии, а в том, что у меньшинства, коим пока ещё являются русские в Эстонии, была возможность выбрать, на каком языке получать среднее образование.

Меня удивляет, если так можно выразиться, силовой подход в этой теме. Насильственное введение обучения на русском.
Я мало верю, что все, живущие в Эстонии русские, поддержали введение обучения на эстонском. Чем это чревато?
*что выдернула из найденных статей:
- недостаточно преподавателей
- сложности для старшеклассников (сложности в обучении, перенагрузки, проблемы с усвоением материала, а как результат - проблемы при поступлении)
- потеря родного языка в будущем

Статистики у меня нет, поэтому пока брожу по инету и просто интересуюсь разными точками зрения и вижу, что недовольных нововведением достаточно.
Есть недовольные, есть проблемы, а в статье человек высказывает своё мнение от лица всех русскоговорящих, и, возможно, точку зрения противоположную точке зрения масс.
Куда смотрят люди-то? Или все недовольства - миф?

Кстати, удивило, почему в Эстонии не пошли по пути Финляндии, где есть шведские школы и гимназии, где шведы могут получать образование на родном языке?
Почему русским не оставили выбора?!
Мне кажется что главная проблема в нагнетании истерии и постонных попытках давления, что вызывает естественную противоположную реакцию. Если прекратить истерию, остановить этот глупый ни к чему не ведущий черный пиар, то все нормализуется, прийдет в нормальные рамки и всем от этого будет только лучше.

[77777]

Мне кажется что главная проблема в нагнетании истерии и постонных попытках давления, что вызывает естественную противоположную реакцию. Если прекратить истерию, остановить этот глупый ни к чему не ведущий черный пиар, то все нормализуется, прийдет в нормальные рамки и всем от этого будет только лучше.

поясните пожалуйста, в нагнетании какой истерии и попытках давления?
и о каком именно черном пиаре Вы пишете?

Насколько знаю, никакой истерии относительно реформы образования в Эстонии не было (для сравнения, в Латвии было). Прошёл учебный год, появились результаты, разные мнения. Часть мнений мне бы и хотелось услышать. :)

[dmitry_f]

поясните пожалуйста, в нагнетании какой истерии и попытках давления?
и о каком именно черном пиаре Вы пишете?

Насколько знаю, никакой истерии относительно реформы образования в Эстонии не было (для сравнения, в Латвии было). Прошёл учебный год, появились результаты, разные мнения. Часть мнений мне бы и хотелось услышать. :)
Истерия со стороны России в адрес Эстонии и Прибалтики в целом, это происходит постоянно, очень активно спонсируется на правительственном уровне и через СМИ. Все это не несет никакой пользы никому, русским в Прибалтике от этого никакой пользы, только вред. Причем все это только в интересах политиканов (и тех и других), ничего более.

[77777]

Истерия со стороны России в адрес Эстонии и Прибалтики в целом, это происходит постоянно, очень активно спонсируется на правительственном уровне и через СМИ. Все это не несет никакой пользы никому, русским в Прибалтике от этого никакой пользы, только вред. Причем все это только в интересах политиканов (и тех и других), ничего более.

хм... думаю, что это только частный взгляд на ситуацию, и не истерия.
на официальном уровне (а законы принимаются на официальном уровне) большей политиканской истерии, на мой взгляд, подвержено как раз Эстонское правительство.
Официальная Россия, как раз придерживается очень выдержанной позции, несмотря на многочисленные провокации.

Но речь сейчас не о политике, а об официальном решении в социальном плане: реформа образования и мнение русского меньшинства в Эстонии.