View Full Version : Финансовые пирамиды. Кто виноват?
радиособака
11-07-2008, 14:19
Вчера вечером по ОРТ была показана передача,посвященная знаменитой пирамиде МММ с участием её строителя Мавроди,а также потерпевших. Главный вопрос состоял в том,кто виноват в этой афере: Мавроди,государство,вкладчики? К единому мнению,как обычно-не пришли. Прошу поделиться своими мнениями и впечатлениями,а также личным опытом,у кого он имеется. Возиожно ли такое в Финляндии? Читал ли кто книгу Мавроди,,,Искушение,,, Где можно достать? Весь тираж был арестован.
Вчера вечером по ОРТ была показана передача,посвященная знаменитой пирамиде МММ с участием её строителя Мавроди,а также потерпевших. Главный вопрос состоял в том,кто виноват в этой афере: Мавроди,государство,вкладчики? К единому мнению,как обычно-не пришли. Прошу поделиться своими мнениями и впечатлениями,а также личным опытом,у кого он имеется. Возиожно ли такое в Финляндии? Читал ли кто книгу Мавроди,,,Искушение,,, Где можно достать? Весь тираж был арестован.
главный вопрос вчерашней передачи был о книге. обсуждение книги. мавроди был очень недоволен тем, что дискуссия скатывается к обсуждению пирамиды, и не комментировал нападки публики.
пирамиды в фи существовали и существуют. совсем недавно какую то ликвидировали.
пока есть лохи, будут существовать и способы отъёма у них денег, относительно простые и легальные.
с пирамидами трудно бороться, непонятно где грань между мошенничеством и легальной деятельностью. если есть разрешение центробанка, лицензия и всё что требуется, кто запретит банку обещать 20% в месяц? та же самая пирамида. а 5% в год, может это тоже пирамида, и правильно давать 1%, столько, насколько растёт экономика в год, а не в 5 раз больше....
радиособака
11-07-2008, 15:23
главный вопрос вчерашней передачи был о книге. обсуждение книги. мавроди был очень недоволен тем, что дискуссия скатывается к обсуждению пирамиды, и не комментировал нападки публики.
пирамиды в фи существовали и существуют. совсем недавно какую то ликвидировали.
пока есть лохи, будут существовать и способы отъёма у них денег, относительно простые и легальные.
с пирамидами трудно бороться, непонятно где грань между мошенничеством и легальной деятельностью. если есть разрешение центробанка, лицензия и всё что требуется, кто запретит банку обещать 20% в месяц? та же самая пирамида. а 5% в год, может это тоже пирамида, и правильно давать 1%, столько, насколько растёт экономика в год, а не в 5 раз больше.... Книгу сложно обсуждать,т.к. её практически никто не читал,в инете-нет. А сами пирамиды попрежнему прочветают,находя новых вкладчиков. Самый большой пирамидостроитель-государство. В 98м году всю страну кинуло с ГКО. Ходят слухи,что очередной дефолт не за горами...
Книгу сложно обсуждать,т.к. её практически никто не читал,в инете-нет. А сами пирамиды попрежнему прочветают,находя новых вкладчиков. Самый большой пирамидостроитель-государство. В 98м году всю страну кинуло с ГКО. Ходят слухи,что очередной дефолт не за горами...
Расскажите про очередной дефолт... чем он будет вызван?
megaswin
11-07-2008, 15:52
Многие сознательно идут на риск в надежде урвать кусок за счет остальных.
megaswin
11-07-2008, 16:01
Расскажите про очередной дефолт... чем он будет вызван?
Да чем угодно. Например сейчас миллиарды долларов стаб. фонда вложены в американские гос. бумаги. Если завтра по ним откажутся платить это может спровоцировать панику на финансовом рынке. Но это просто к примеру
Да чем угодно. Например сейчас миллиарды долларов стаб. фонда вложены в американские гос. бумаги. Если завтра по ним откажутся платить это может спровоцировать панику на финансовом рынке. Но это просто к примеру
Кто по ним откажется платить? Американцы? Они не откажутся :) там же Америка , а не Россия... Бумаги конечно могут подешеветь... Но это не критично для российских властей...
радиособака
11-07-2008, 17:51
Расскажите про очередной дефолт... чем он будет вызван?
Большими перекосами в Российской экономике и безграмотным менеджментом. Сейчас к сожалению нет времени,но погодя приведу ссылки. Есть в инете инфа.
радиособака
11-07-2008, 18:00
Многие сознательно идут на риск в надежде урвать кусок за счет остальных. Интересно,а слово ХАЛЯВА на другие языки переводится? А вообще Мавроди-молодец. Сыграл на народных чаяниях. Если вспомнить Русские сказки,там халява всегда улыбается положительному герою. Не зря у него библиотека была в несколько тысяч книг. А один мой знакомый,старый мудрый еврей,обыграл Мавроди. Предлагал рискнуть и мне,но я не решился,т.к.экономику в ВУЗе изучал,а не в жизни. А зря. Человек хорошо поднялся и слинял в Германию.
Этим пирамидам уже больше ста лет только в России, вспомните А.Чехова. Но народ все ломится и ломится. Здесь уже как в казино, кто сможет выдернуть свои бабки с наибольшей выгодой или... потерять.:) Ни что не ново под луной.:)
. Главный вопрос состоял в том,кто виноват в этой афере: Мавроди,государство,вкладчики? К единому мнению,как обычно-не пришли. .
Абсолютно не верно. Вопрос стоял "не кто виноват", а конкретно о персоне Мавроди. Знакомо ли человеку такие понятия как совесть, раскаяние. Судя по передаче совершенно не знакомо, что собственно и пытался доказать Гордон. Как в этой программе, так и в предыдущей. Увы, шкала ценностей перевернулась с ног на голову.:( Это печально.
радиособака
11-07-2008, 18:46
Абсолютно не верно. Вопрос стоял "не кто виноват", а конкретно о персоне Мавроди. Знакомо ли человеку такие понятия как совесть, раскаяние. Судя по передаче совершенно не знакомо, что собственно и пытался доказать Гордон. Как в этой программе, так и в предыдущей. Увы, шкала ценностей перевернулась с ног на голову.:( Это печально. Не так всё это просто. Мавроди никого не заставлял насильно. Причём тут его совесть? в те годы были и в ТВ,и в прессе материалы,объясняющие принцип пирамид. Дело больше в жадности людей. Как там было в сказке про Буратино,кот с лисой пели:надурака не нужен нож... И за что эту публику жалеть? Что халява обломилась? Молодец Мавроди,опустил идиотов,глядишь будет их меньше-воздух будет чище,так и правителей может когда нормальных изберут. Пирамиды-это один из способов заставить людей думать,а не тупо рекламу хавать.
И вот что странно. Когда Мавроди платил им дивиденты они не жаловались на его нечестный бизнес. А как кинули - раскричались, что правительство во всём виновато.
megaswin
11-07-2008, 19:24
А еще мне не понятно, зачем Мавроди все это организовал. Ведь понимал, чем это закончится. Или он подставной, а реальные хозяева остались в тени? Кстати в программе сказали куда делись деньги?
Не так всё это просто. Мавроди никого не заставлял насильно. Причём тут его совесть? в те годы были и в ТВ,и в прессе материалы,объясняющие принцип пирамид. .
Именно все и просто. Честному человеку не придет в голову обогащаться за счет людей недалеких и играя на их низменных страстях,это противно природе порядочного человека,но жизнь меняется и вы говорите, что совесть здесь ни причем, видимо изменения морали вас тоже сольно преобразили, если вы оправдываете мошенника..Так что совесть при чем. Очень при чем.!!!
радиособака
11-07-2008, 19:44
А еще мне не понятно, зачем Мавроди все это организовал. Ведь понимал, чем это закончится. Или он подставной, а реальные хозяева остались в тени? Кстати в программе сказали куда делись деньги? Когда МММ рухнула,Была информация,что при обыске из московского офиса фмрмы было вывезено несколько машин денег. По закону они должны были храниться в МВД,как вещдоки. Потом информация оборвалась,и тишина до сих пор.
радиособака
11-07-2008, 19:59
Именно все и просто. Честному человеку не придет в голову обогащаться за счет людей недалеких и играя на их низменных страстях,это противно природе порядочного человека,но жизнь меняется и вы говорите, что совесть здесь ни причем, видимо изменения морали вас тоже сольно преобразили, если вы оправдываете мошенника..Так что совесть при чем. Очень при чем.!!! Я не утверждаю,что Мавроди не жулик. Но жулик УМНЫЙ,и ему больше подходит определение,,Человек разумный,,чем обманутым им жадным ДУРАКАМ. Лично мне Мавроди не нанёс никакого ущерба. А вот вторая,,беда России,т.е. дураки,до сих пор не даёт возможности жить по человечески. Поделом им. Я-за такие законы,чтобы дураки жили в дурдоме,и от их голосов не зависела жизнь нормальных людей. Тем более,что у всех этих людей была возможность БЕСПЛАТНО учиться. Я прекрасно помню то время. Всеми моими знакомыми вкладчиками двигала только одна мысль-срубить бабла НАХАЛЯВУ,вместо того ,чтобы работать. Поэтому МОЛОДЕЦ МАВРОДИ.
Я не утверждаю,что Мавроди не жулик. Но жулик УМНЫЙ,и ему больше подходит определение,,Человек разумный,,чем обманутым им жадным ДУРАКАМ. Лично мне Мавроди не нанёс никакого ущерба. А вот вторая,,беда России,т.е. дураки,до сих пор не даёт возможности жить по человечески. Поделом им. Я-за такие законы,чтобы дураки жили в дурдоме,и от их голосов не зависела жизнь нормальных людей. Тем более,что у всех этих людей была возможность БЕСПЛАТНО учиться. Я прекрасно помню то время. Всеми моими знакомыми вкладчиками двигала только одна мысль-срубить бабла НАХАЛЯВУ,вместо того ,чтобы работать. Поэтому МОЛОДЕЦ МАВРОДИ.
Даааа, Долго еще России в дерьме быть.
Даааа, Долго еще России в дерьме быть.
хочу напомнить, что "пирамиды" придуманы отнюдь не в России, а жуликоватость и отсутствие совести присущи немалому числу "бизнесменов" во всем мире ;)
тебе разве "письма счастья" о причитающемся миллиарде в африканском банке не приходили? тоже расчет на любителей халявы...
Историю "тюльпанной лихорадки" некоторые исследователи не считают классическим образцом биржевого пузыря, однако таких ученых меньшинство. В любом случае, эту эпопею можно считать первым, хорошо описанным образцом спекулятивной гонки, завершившейся крахом (предполагается, что в Западной Европе первые пузыри возникли еще в конце 13-го века, однако информации для их анализа сохранилось ничтожно мало).
Бум тюльпанов в Нидерландах продлился примерно с 1620-го по 1637 год, пик цен был достигнут в 1634-1637-е годы. Первые тюльпаны были завезены в Голландию из Турции в 1593 году. Постепенно эти цветы стали популярными и превратились в объект для коллекционирования состоятельных голландцев. К началу 17 века голландские тюльпаны пережили инфекцию штамма вируса, который не вредил цветам, однако привел к тому, что лепестки получали необычную и более яркую окраску. Спрос на подобные тюльпаны резко вырос, цветы резко выросли в цене. Удачливые цветоводы получали колоссальные прибыли.
Это и стало поводом для начала бума. Тюльпанами заинтересовались люди, которые ранее о них совершенно не думали: их привлекала возможность быстро разбогатеть. Для того, чтобы получить максимальную прибыль (то есть купить больше луковиц тюльпанов), они закладывали свои дома, земли, драгоценности, рабочий скот и пр., а также брали деньги в кредит. Известно, что в игру на рынке тюльпанов включились не только крупные предприниматели, но и фермеры, мелкие лавочники и даже лакеи. Инвестиции облегчались тем, что к тому времени голландские финансисты начали широко использовать новый инструмент - ныне известный как "опционы" (право совершить сделку в течение определенного срока по заранее оговоренной цене). Рост цен на драгоценные луковицы был настолько серьезен, что в 1636 году стоимость одного тюльпана сравнялась со стоимостью небольшого дома.
Однако достаточно быстро предложение превысило спрос, в 1637 году цены на тюльпаны быстро упали, и огромное число неудачливых инвесторов оказались без имущества и в долгах. Опционы здесь сыграли негативную роль - их широкое использование лишь усугубило кризис. Кризис возник зимой 1636-1637 годов, когда реальных тюльпанов еще не было: луковицы лишь были высажены в оранжереи. То есть, реальная красота, а, следовательно, стоимость будущих цветов были неизвестны. Многие инвесторы основывали свои покупки лишь на предположениях и обещаниях продавцов - это фундаментальный признак любого биржевого пузыря, когда реальные факты известны либо небольшому кругу лиц, либо неизвестны вообще.
Правительство Нидерландов попыталось помочь пострадавшим и предложило выкупить опционы по "почетной" цене в 10% от номинала, но этот проект еще более усугубил кризис. Впрочем, ряд историков указывает, что информации о реальном положении дел в тот период времени сохранилось крайне мало, поэтому вполне вероятно, что и сам кризис начался в результате неумелых действий властей.
Известно, что серьезнее всего этот кризис ударил по мелким инвесторам - в большинстве своем, весьма небогатым людям. Майк Дэш, автор книги "Тюльпаномания", приводит показательный факт: в 1645 году цена луковицы тюльпана составляла лишь 1% от цены, которую за нее давали за десятилетие до этого.
Однако кризис на рынке тюльпанов мало повлиял на главные отрасли голландской экономики - судостроение, сельское хозяйство, рыболовство, поэтому общенациональный кризис не начался, хотя несколько лет экономику страны лихорадило. Тем не менее, именно этот период принято считать "золотым веком" Нидерландов. Поэтому некоторые экономисты (например, Питер Гарбер, автор книги "Первые Биржевые Пузыри: Основы Старинных Маний) и не склонны считать "тюльпанную лихорадку" биржевым пузырем. Они также указывают на то, что эта история стала своеобразной "прививкой" для голландского бизнеса - на протяжении двух столетий голландцы крайне редко ввязывались в супервыгодные, но и суперрисковые бизнес-проекты.
Первый пузырь классического вида лопнул в Англии. На волне роста колониальной торговли и бурного развития промышленности, в 1711 году была создана "Компания Южного Моря"South Sea Company. Ее основателем стал аристократ, Роберт Харли, граф Оксфордский. Де-факто, ее создание было обусловлено желанием правительства Англии рефинансировать государственный долг, накопившийся во время войны за испанское наследство: в 1719 году все оставшиеся долги были конвертированы в акции Компании Южного Моря (банки и частные лица, которым было должно английское государство, получили взамен акции Компании). В результате, государство получило возможность жонглировать ценами на эти акции. Компания Южного Моря оказалась одним из первых в мире акционерных обществ открытого типа.
Парламент предоставил "Компании Южного Моря" монопольное право ведения торговли с Южной Америкой. Однако на фондовом рынке компания преуспела намного больше, чем в проведении торговых операций - торговля с Новым Светом была делом затруднительным, потому что враждебная Испания контролировала подавляющее большинство американских портов. Однако на инвесторов слово "монополия" оказало гипнотизирующее действие. В январе 1728 года акции "Компании Южного Моря" были выставлены на Лондонской бирже по цене 128 фунтов стерлингов. В июне стоимость такой акции достигла 1 тыс. фунтов, а в декабре компания объявила о своем банкротстве.
Участником этой биржевой игры был и великий ученый Исаак Ньютон, известный своим рациональным умом. Он был одним из первых покупателей акций Компании, но продал их на начальном этапе, заработав на этой сделке гигантские, по тем временам, деньги - 7 тыс. фунтов. Однако искушение было слишком велико - ученый вновь вступил в биржевую игру, потеряв в результате 20 тыс. фунтов. Французский банкир Мартен также вложил в акции Компании 500 фунтов, обогатив финансовый фольклор следующей фразой :"Если мир безумен, мы должны с блеском подражать ему".
В отличие от "тюльпанного пузыря", пузырь "Компании Южного Моря" затронул не только ограниченную группу инвесторов. Де-факто, акциями Компании спекулировала значительная часть состоятельной прослойки населения Англии и не только Англии - после краха Компании тысячи пострадавших обнаружились во Франции, Шотландии и Ирландии. Впрочем, в отличие от голландского краха, директора "Компании Южного Моря" были наказаны властями - их приговорили к огромным штрафам, а их имущество конфисковали в пользу пострадавших. Коммерсантов обвинили в том, что они знали о реальном положении дел (что коммерческие операции руководимой ими структуры, по меньшей мере, малоприбыльны), однако не сообщали об этом акционерам и биржевым игрокам (это обвинение по сей день предъявляется недобросовестным менеджерам). Более того, руководители Компании продали личные пакеты акций на пике их цены.
Проблема состояла в том, что только в 1720 году на Лондонской бирже оперировали 120 компаний, действовавших по схеме "Компании Южного Моря". Их крах вызвал цепную реакцию банкротств. В стране резко снизилась деловая активность и выросла безработица. Чтобы исправить положение, британский Парламент принял постановление, запрещающее создание новых компаний, в которых не участвует правительство. В результате, развитие английской экономики было заторможено на 50 лет.
В 1920-е годы Флорида стала весьма модным местом для американцев. До этого она находилась на политических и экономических задворках страны, однако после окончания Первой Мировой войны ситуация изменилась. Во Флориду стали переезжать фермеры, которые по бросовым ценам приобретали хорошие земли, расположенные в благодатном климате. За фермерами потянулись состоятельные люди, которые начали скупать и строить виллы, предназначенные для отдыха. Вслед за ними во Флориду потянулись туристы. В итоге, Флорида начала переживать экономический бум, который базировался на буме на рынке недвижимости - ипотечные кредиты тогда было получать достаточно легко, владельцем дома можно было стать, заплатив не более 10% от его оценочной стоимости.
Рост цен на недвижимость был колоссально быстрым. Джон Гэлбрайт, автор книги "Краткая История Финансовой Эйфории" приводит следующий пример: участок земли, приобретенный в Майами в 1923 году за $800 тыс., год спустя был продан за $1.7 млн., а в 1925 году за него отдали уже $4 млн. В результате, многие флоридцы превратились в риэлторов - к середине 1920-х годов до трети всех жителей Майами работали в сферах недвижимости и строительства. Бум на рынке недвижимости привлек множество желающих быстро разбогатеть: они вкладывали деньги в дома и земли в надежде подождать год-другой, продать их и получить колоссальную прибыль.
Однако, как и любая другая финансовая пирамида, пирамида Флориды обрушилась. Причиной этого стала совокупность ряда факторов. К 1926 году цены на недвижимость достигли столь заоблачных высот, что позволить себе подобную покупку могли лишь очень богатые люди. Спрос немедленно упал, за ним последовало и снижение цен. Следом за этим начали паниковать инвесторы - они пытались зафиксировать прибыль и выбросили на рынок большое количество недвижимости, что еще больше обрушило цены. Мощный ураган окончательно добил флоридское экономическое чудо. После этого цены окончательно опустились. Результатом стала эпидемия банкротств.
Инвесторы не вернулись во Флориду, предпочтя производить спекуляции на бурно растущем фондовом рынке. В 1923 году фондовый индекс Dow Jones находился на уровне 99 пунктов. В августе 1929 года он взлетел на 400% и достиг 380. Биржевой рай продолжался три года - 1926 по 1929-й. После чего в США начался невиданный экономический кризис - "Великая Депрессия" и инвесторам окончательно стало не до Флориды. Популярность к недвижимости во Флориде начала возвращаться лишь в 1950-е годы. Показательный пример: дом в центре Майами, построенный в 1921 году, в 2004 году стоил столько же, сколько в 1925-м.
хочу напомнить, что "пирамиды" придуманы отнюдь не в России, а жуликоватость и отсутствие совести присущи немалому числу "бизнесменов" во всем мире ;)
тебе разве "письма счастья" о причитающемся миллиарде в африканском банке не приходили? тоже расчет на любителей халявы...
Абсолютно непонятный пост и хотелось бы, как то почетче суть всего вышенаписанного уяснить.:)
хочу напомнить, что "пирамиды" придуманы отнюдь не в России, а жуликоватость и отсутствие совести присущи немалому числу "бизнесменов" во всем мире ;)
тебе разве "письма счастья" о причитающемся миллиарде в африканском банке не приходили? тоже расчет на любителей халявы...
с таких пирамидок-кидалок начинались династии ротшильсов,рокфеллеров и прочих авторов глобальной мировой "долларовой" пирамиды . которая (пирамида)кстати на долларе и изображена )
с таких пирамидок-кидалок начинались династии ротшильсов,рокфеллеров и прочих авторов глобальной мировой "долларовой" пирамиды . которая (пирамида)кстати на долларе и изображена )
нельзя ли поподробней о сути их пирамид и когда они рухнули?
"деньги-товар-деньги" - не является сутью финансовых пирамид ;)
Сан Саныч
13-07-2008, 09:42
Я не утверждаю,что Мавроди не жулик. Но жулик УМНЫЙ,и ему больше подходит определение,,Человек разумный,,чем обманутым им жадным ДУРАКАМ. Лично мне Мавроди не нанёс никакого ущерба. А вот вторая,,беда России,т.е. дураки,до сих пор не даёт возможности жить по человечески. Поделом им. Я-за такие законы,чтобы дураки жили в дурдоме,и от их голосов не зависела жизнь нормальных людей. Тем более,что у всех этих людей была возможность БЕСПЛАТНО учиться. Я прекрасно помню то время. Всеми моими знакомыми вкладчиками двигала только одна мысль-срубить бабла НАХАЛЯВУ,вместо того ,чтобы работать. Поэтому МОЛОДЕЦ МАВРОДИ.
Не стоит забывать о том, что российский человек, я имею в виду простого обывателя, не обремененного экономическим образованием, в 90-х годах еще не прошел школы выживания в новых социальных условиях. Не стоит думать что все обманутые Мавроди были дураками , жаждущие халявы.Были и те, кто например, просто хотел сохранить и немного приумножить, свои сбережения в условиях инфляции. Хотя конечно большинство повелось на идиотизм Лени Голубкова. Свое они получили. Как и сам Мавроди. Интересно другое, что спустя десяток лет и пирамиды возникают и лохи не переводятся. Видимо это состояние человеческой психики сродни алкоголизму. Один алкаш помирает от цирроза, но тут же ему на смену парочка новых появляется.....
радиособака
13-07-2008, 10:08
Не стоит забывать о том, что российский человек, я имею в виду простого обывателя, не обремененного экономическим образованием, в 90-х годах еще не прошел школы выживания в новых социальных условиях. Не стоит думать что все обманутые Мавроди были дураками , жаждущие халявы... Не все,но подавляющее большинство. Кстати,бывая в это время в Латвии,наблюдал даже дискуссию в местном парламенте по поводу запрета деятельности пирамидостроителей на территории республики. Российская дума как всегда решала свои проблемы.
нельзя ли поподробней о сути их пирамид и когда они рухнули?
"деньги-товар-деньги" - не является сутью финансовых пирамид ;)
здесь поподробнее,подробнее некуда. :)
1.http://rutube.ru/tracks/380049.html?v=f0caad7f5a61065fce262dddb94fd249
2.http://rutube.ru/tracks/593663.html?v=2cf2d50baad04c248f456a71e96a0c84
3.http://rutube.ru/tracks/304021.html?v=0c4d3f680bf41dfbb284c4db2b991a1e
это банковская пирамида ,нерухнувшая досихпор а благополучно раздувающаяся.
радиособака
13-07-2008, 21:01
здесь поподробнее,подробнее некуда. :)
1.http://rutube.ru/tracks/380049.html?v=f0caad7f5a61065fce262dddb94fd249
2.http://rutube.ru/tracks/593663.html?v=2cf2d50baad04c248f456a71e96a0c84
3.http://rutube.ru/tracks/304021.html?v=0c4d3f680bf41dfbb284c4db2b991a1e
это банковская пирамида ,нерухнувшая досихпор а благополучно раздувающаяся. Нормальный финансовый ликбез. Только сомневаюсь,что все это прочитают и прослушают.
здесь поподробнее,подробнее некуда. :)
1.http://rutube.ru/tracks/380049.html?v=f0caad7f5a61065fce262dddb94fd249
2.http://rutube.ru/tracks/593663.html?v=2cf2d50baad04c248f456a71e96a0c84
3.http://rutube.ru/tracks/304021.html?v=0c4d3f680bf41dfbb284c4db2b991a1e
это банковская пирамида ,нерухнувшая досихпор а благополучно раздувающаяся.
значит это не совсем пирамида ;), так как там все равно в конце концов все завязано на реальные товарно-денежные отношения...
если б Мавроди в определенный момент вложил деньги в прибыльное производство, то все бы выглядело уже совсем по другому...
а за пирамидостроительство в стране доллара сажали еще на заре этого движения ;)
сто!!! лет назад...
http://glavatskiy.ru/archives/9
а за пирамидостроительство в стране доллара сажали еще на заре этого движения ;)
сто!!! лет назад...
http://glavatskiy.ru/archives/9
угу,копайте глубже ,ростовщичество еще в глубокой древности запрещалось либо осуждалось.
в библии кстати об этом немало сказанно.
http://www.codinghorror.com/blog/images/pyramid_dollar.png
федеральная резервная ситема (ФРС),оноже центральный банк сша, главной международная финансовая структура Америки, контролирующая хождение доллара во всем мире. Оказывается, что ФРС - не государственное учреждение США, а сугубо частное предприятие, созданное тайно и незаконно. Свободолюбивые американские президенты Томас Джефферсон, Эндрю Джексон, Авраам Линкольн пытались не допустить монополизации финансов в руках банкиров, но денежной мафии удалось навязать свою власть.
После тайного совещания в 1910 году на острове Джекиль (штат Джорджия), где в условиях строгой секретности был выработан план захвата финансовой монополии, группа крупных капиталистов во главе с Дж. П. Морганом добилась принятия исключительно благоприятного для себя закона о ФРС. Этот закон, полностью противоречащий американской конституции, который Саттон называет «одной из наиболее бесчестных фальсификаций за всю историю США», был принят под давлением, с помощью подкупа, в 1913 году, как раз накануне Первой мировой войны
и какже сша будет сажать тех кому они (сша) должны уже 35 триллионов долларов ?!
35 триллионов долларов – это уже много или ещё терпимо? Таков ныне совокупный долг населения США перед ФРС. Как это ни странно, но вопрос о размере долга не так важен, как размер ставки. 2% от 35 триллионов – это 700 миллиардов
угу,копайте глубже ,ростовщичество еще в глубокой древности запрещалось либо осуждалось.
вообще-то ростовщик фигура диаметрально противоположная пирамидостроителю...
наверное поэтому пирамида на долларе стоит правильно, а не вверх ногами ;)
вообще-то ростовщик фигура диаметрально противоположная пирамидостроителю...
наверное поэтому пирамида на долларе стоит правильно, а не вверх ногами ;)
ничуть ,ростовщик-онже -банкир . а банковское мошенническое пирамидостроение описанно ниже было .
элементарная логическая связь ,но не в терминах дело.
п.с и факты согласитесь интересные изложенны были ,всякие мавродии посравнению с ними просто "блохи" и мелкие жулики.
радиособака
15-07-2008, 11:01
ничуть ,ростовщик-онже -банкир . а банковское мошенническое пирамидостроение описанно ниже было .
элементарная логическая связь ,но не в терминах дело.
п.с и факты согласитесь интересные изложенны были ,всякие мавродии посравнению с ними просто "блохи" и мелкие жулики. Тем не менее современная экономика невозиожна без банковской системы. А без пирамид вполне можно обойтись,т.к. их возникновение вызвано именно мошенническими побуждениями,основанными на халявных инстинктах населения.
ничуть ,ростовщик-онже -банкир . а банковское мошенническое пирамидостроение описанно ниже было .
элементарная логическая связь ,но не в терминах дело.
п.с и факты согласитесь интересные изложенны были ,всякие мавродии посравнению с ними просто "блохи" и мелкие жулики.
дело конечно не в терминах, а делах: ростовщик дает в долг под проценты, а пирамидостроитель берет, обещая нереальные проценты
проценты, а пирамидостроитель берет, обещая нереальные проценты
Отчего ж нереальные? :) Вполне реальные, но до поры до времени :) Он же поначалу выплачивает эти проценты, значит у него есть план как это сделать, другое дело, что этот план (который собственно и является пирамидой) не вечный и обречен на провал на определенном этапе и вот тогда нужно вовремя слинять пока не побили.
Вот Исландские банки обещают от 5% даже на простой сберегательный счет, неговоря о депозите... у них реальные проценты? Их расчет же тоже прост, даже проще чем финансовая пирамида. Они покупают евры у населения за 5%, переводят в исландские тугрики и вкладывают на день по овернайт ставке, которая в ихних тугриках что-то за 13%, так как у них инфляция в стране под 20%. Разницу в 8% себе в карман.
Как долго такая схема будет работать? До тех пор пока однажды ночью исландский банк не обесценит эти тугрики и исландские банки взявшие у населения евры (а соотв-но и вернуть должны евры) останутся за ночь с обесценившимися бумажками вместо евров.
А ведь вклады в их банки гарантирует до 25,000 евров финское государство! Т.е. поддерживают пирамиду! В данном случае пирамиду ислансдской валюты.
Некоторые граждане, особенно из наших соотечественников вон сами не пужаются такой же российской пирамиды и кричат вовсю что деньги выгодней хранить в России в рублях :) Там, конечно, риск поменьше, ибо инфляция меньше, плюс России сейчас дико везет на волне роста цен на нефть... но ведь тоже валютная пирамида.
А за латвийский лат 8,5% дают, за эстонскую крону до 6,5% (при том что курс жестко привязан к евро!!! Т.е. вообще 2-2,5% разницы нахаляву без риска потерять на колебании курса!) - тоже можно в пирамиду поиграть :)
радиособака
16-07-2008, 07:24
Отчего ж нереальные? :) Вполне реальные, но до поры до времени :) Он же поначалу выплачивает эти проценты, значит у него есть план как это сделать, другое дело, что этот план (который собственно и является пирамидой) не вечный и обречен на провал на определенном этапе и вот тогда нужно вовремя слинять пока не побили.
А за латвийский лат 8,5% дают, за эстонскую крону до 6,5% (при том что курс жестко привязан к евро!!! Т.е. вообще 2-2,5% разницы нахаляву без риска потерять на колебании курса!) - тоже можно в пирамиду поиграть :) Люди,понимающие в экономике вполне реально на всём этом могут неплохо зарабатывать с минимальным риском прогореть.Здесь,как и во всех подобных делах-нужно вовремя остановиться. Как я писал выше,один мой знакомый нагрел таки Мавроди,а точнее ту массу жадных и глупых халявщиков. Я считаю,что он поступил правильно,т.к. структура Мавроди работала официально,и имела все гос. лицензии. Сожалею,что сам не рискнул вступить в эту игру. Не хватило понимания политики страны проживания. Халявщиков глубоко не уважаю,и при случае сам стараюсь их опускать(в пределах УК естественно),не испытывая никаких угрызений совести. Особенно меня умилило,как Пугачёву кинула Властилина...Уж эта старая перечница могла бы потратить пару штук баксов на консультации специалистов. Так нет -тоже халявки захотелось. Так что на мой взгляд,пирамиды(не путать с игрой на валютных курсах)-элемент воспитательный,правда достаточно жёсткий,как ремень для ребёнка,который слов не понимает.
нагрел таки Мавроди,а точнее ту массу жадных и глупых халявщиков.
очень интересно узнать каков механизм нагревания мавродей
радиособака
16-07-2008, 13:34
очень интересно узнать каков механизм нагревания мавродей Да очень простой.Правильно рассчитать и вовремя соскочить.
[russian.fi, 2002-2014]