View Full Version : РАЗВАЛ РОССИИ
Какие ваши мысли по этому поводу?
Развалится ли Россия как и СССР и как/когда это произойдёт?
Ваши мысли, ощущения, статьи, мнения...
Для затравки мнение изложенное в статье:
http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=2895
Выдержка:
"Где же они, зоны Русского Косова?
1. Вся территория между Каспийским и Черным морями с запада на восток и между Волго-Донской излучиной и Кавказским хребтом с севера на юг.
И дело давно не в Чечне, точнее, не в ней одной. Разбитые нашими войсками бандиты сделали черное дело — они заразили весь русский юг своими идеями. Теперь это зона деятельности таких организаций, как «Ватан» (общество турок-месхетинцев), партия «Нохчи» (кавказское движение), филиалов исламистских международных движений и агентуры турецкой и саудовской разведок. Тут десятки(!) откровенно военизированных организаций, имеющих базы подготовки, склады оружия, щедро финансируемых из неясных источников, но с ясной целью — полное выдавливание русских с указанных территорий с максимальным их физическим уничтожением, а затем включение этих территорий в орбиту влияния мусульманского экстремизма.
В ход идет все. «Ватановцы», например, «специализируются на том, что насилуют русских мальчиков, — они знают, что подобное для русской семьи непереносимо, и, как правило, она после такого покидает место жительства. Это звучит дико, но я не выдумываю этого, и происходит это сегодня в русском Прикубанье. В некоторых регионах русских фактически уже не осталось, и выселили их не прямой агрессией, а созданием атмосферы постоянных угроз и конфликтов. Чечня была «зачищена» от русских вооруженным путем со средневековой жестокостью. В Краснодарском крае ни одна молодежная дискотека не обходится без появления тех, кто с криками «Аллах акбар!» затевает драки с русскими ребятами. Однако этих сведений не найдешь в большинстве газет, журналов и новостных выпусках телевидения — мы слышим только о фактах противодействия со стороны русской молодежи и казаков, причем подается это вновь как «русский экстремизм». Между тем казачьи атаманы Юга России уже сейчас открыто предупреждают, что до вооруженного конфликта по косовскому сценарию остается не больше десяти лет. Чужаки многочисленны, у них высокая рождаемость, они пользуются поддержкой государства, «искупающего вину за сталинскую депортацию» (вызванную, напомню, массовой службой у Гитлера — и это исторический факт!).
2. Дальний Восток.
Здесь дело обстоит совершенно по-иному, но не менее опасно. Ручаюсь, что никто из читателей не слышал об организации Hei-shehui. Это китайская триада — мафия, пользующаяся поддержкой государства в вопросе покорения чужих территорий по принципу, сформулированному китайцами еще в древние времена: «Поедать землю врага, как тутовый червь поедает листву». Уже сейчас этот богатейший край, жизненно необходимый для России, на треть заселен китайцами. Они не агрессивны. Они тихи и спокойны. Они просто живут, размножаются и ждут того часа, когда, находясь в соотношении 10:1 с русскими, они скажут: «Это наша земля просто потому, что нас больше». Так они делали десятки раз в своей истории. У них есть опыт, терпение, жесткая структура дисциплины и накопления денежных ресурсов. Даже при самом негативном развитии событий на юге России у нас остается неплохой шанс на победу (если не струсит и не предаст собственная власть.) Но в отношении китайской экспансии противоядия не выработано.
3. Москва.
Да-да, не удивляйтесь. Именно Москва — столица нашей Родины, а на деле уже давно не нашей и не столица.
- Азербайджанская ОПГ. Численность — до 500 человек, контролирует практически все московские рынки.
- Дагестанская ОПГ. Численность — до 200 человек, торгует оружием, боеприпасами, наркотиками.
- Ингушская ОПГ. Численность — до 250 человек, похищает людей и контролирует «золотой рынок».
- Чеченская ОПГ. Численность — до 500 человек, похищает людей, контролирует казино, гостиницы, ВПК, экспорт стратегического сырья.
Это только верхушка плавающего по Москве айсберга этнической преступности. В реальности за этими группами стоят десятки тысяч(!) их земляков, внешне законопослушно проживающих в Москве, но при этом вряд ли уважают нас за нашу тупую толерантность, слепоту и продажность нашей власти. Они ЖДУТ. И смеются у телевизоров, когда слышат про «борьбу с экстремизмом», так как знают, что их это не коснется.
Я не упоминаю о Поволжье, где еще не столь давно дискутировался вопрос о принятии в качестве татарского алфавита латиницы, а общества «Алтынзан» и «Идель» формировали отряды, которые убивали русских в Чечне и сербов в Боснии.
...продолжение...
Я молчу о Бурятии, где в школах бурятские дети зачастую не умеют говорить по-русски, но твердо знают, что главный их национальный герой — Чингисхан.
Я оставляю без внимания Калмыкию, у которой периодически возникает зуд суверенности. Все это считается у нас не экстремизмом, а «формами национального самоопределения» или «изучением исторической культуры народа». Даже если вся историческая культура сводилась к безудержному грабежу соседей и междоусобной грызне. Экстремизм — он только русский бывает, еще раз повторяю! И это надо крепко запомнить, если не хотите попасть под суд…
При этом достоинство, честь, история, культура, вера русского народа в расчет не берутся и беззастенчиво подвергаются осквернению. С телеэкранов, с газетных страниц на нас глядит созданный СМИ образ русского — пьяницы, бездельника, матерщинника, мерзавца и бандита. Осмеивается и оплевывается наше прошлое, ставится под сомнение само существование русского народа.
Хм...отрадный оптимистические итог голосования, а главное обнадёживающий.
Два голоса уверенных, что устоит Россия!
Какие ваши мысли по этому поводу?
Развалится ли Россия как и СССР и как/когда это произойдёт?
Ваши мысли, ощущения, статьи, мнения...
а ваши какие мысли?
Россия , по моему, всегда била многонационалнои и устояла. Сеичас то она почему должна развалится?
При этом достоинство, честь, история, культура, вера русского народа в расчет не берутся и беззастенчиво подвергаются осквернению. С телеэкранов, с газетных страниц на нас глядит созданный СМИ образ русского — пьяницы, бездельника, матерщинника, мерзавца и бандита. Осмеивается и оплевывается наше прошлое, ставится под сомнение само существование русского народа.
"Мне жалко территорию
С сомнительной историей
И вечною угрозою извне.
Со скользкими законами,
Неясными резонами
И страхом к неизбежной новизне".
она не развалится, ее продадут, притом так корректно, что все то стадо за большим преимуществом даже не шевельнется и никогда не поймет, что их опять поимело гос-во в лице своих гос.представителей
ИМХО
Развалится ли Россия как и СССР и как/когда это произойдёт?
Откиньте 21 республику из состава РФ - получите реальную территорию России (=Мордовия +?), когда нефть/газ иссякнет и Москве надоест кормить нац.окраины, как в своё время Лондону.
Российская Федерация состоит из 83 субъектов:
1. Адыгея (Майкоп)
2. Республика Алтай (Горно-Алтайск)
3. Башкортостан (Уфа)
4. Бурятия (Улан-Удэ)
5. Дагестан (Махачкала)
6. Ингушетия (Магас)
7. Кабардино-Балкария (Нальчик)
8. Калмыкия (Элиста)
9. Карачаево-Черкесия (Черкесск)
10. Карелия (Петрозаводск)
11. Коми (Сыктывкар)
12. Марий Эл (Йошкар-Ола)
13. Мордовия (Саранск)
14. Саха (Якутия) (Якутск)
15. Северная Осетия — Алания (Владикавказ)
16. Татарстан (Казань)
17. Тува (Кызыл)
18. Удмуртия (Ижевск)
19. Хакасия (Абакан)
20. Чечня (Грозный)
21. Чувашия (Чебоксары)
21 из которых являются республиками: Адыгея • Алтай • Башкортостан • Бурятия • Дагестан • Ингушетия • Кабардино-Балкария • Калмыкия • Карачаево-Черкесия • Карелия • Коми • Марий Эл • Мордовия • Саха (Якутия) • Северная Осетия • Татарстан • Тыва • Удмуртия • Хакасия • Чечня • Чувашия
Республики отличаются от других субъектов тем, что являются национально-государственными образованиями в составе России.
В статье 5 Конституции республики охарактеризованы как государства. :santakolb
На практике это не означает, что они являются носителями государственного суверенитета. Однако, в отличие от прочих субъектов федерации, принимают собственные конституции и имеют право устанавливать свои государственные языки. Другие субъекты такого права не имеют (см. ст. 68 Конституции Российской Федерации).
Гемолайский
15-07-2008, 16:19
она не развалится, ее продадут, притом так корректно, что все то стадо за большим преимуществом даже не шевельнется и никогда не поймет, что их опять поимело гос-во в лице своих гос.представителей
ИМХО
Кому гос.представители собираются продать Родину ?
Поподробней пожалуйста, если только у Вас нет подписьки о не разглашении.
Видите ли у меня всегда было предположение что Россию продали уже давно.
Хотелось бы подтверждение поиметь. :))
Кому гос.представители собираются продать Родину ?
Поподробней пожалуйста, если только у Вас нет подписьки о не разглашении.
Видите ли у меня всегда было предположение что Россию продали уже давно.
Хотелось бы подтверждение поиметь. :))Ну, если нефтяные и газовые трубы вы отождествляете с Россией, то тогда Россию "продали" в определённой степени после приватизации :molotok:
а ваши какие мысли?
Трудно сказать. Я ведь там не живу, а потому не могу судить как очевидец.
Но иногда со стороны бывает виднее. У меня же какие-то смутные ощущения, не определённые и предполагающие оба варианта. Но если я должна ответить однозначно, то мне кажется что развал не за горами. но это мои смутные ощущения, вроде как у экстрасенса. :)
Вот например размышления на эту тему более конкретные у людей, которые видят ситуацию на месте в Москве.
..................................................................................................................................
Дорогие друзья! Нашей редакции выпала честь представить на ваш суд новый труд профессора Петра Михайловича Хомякова РОССИЙСКИЙ "ТИТАНИК" И РУССКИЙ ФЕНИКС. Название само за себя говорящее. Это прогностическая поэма с обилием горячих фактов и прогнозов.
Петр Хомяков
РОССИЙСКИЙ “ТИТАНИК” И РУССКИЙ ФЕНИКС
Прогностическая поэма
Москва, 2008
Человек, почувствовавший ветер перемен, должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.
Желающего Судьба ведет – сопротивляющегося тащит
http://vdesyatku.com/index.php?option=com_content&task=view&id=680&Itemid=1
она не развалится, ее продадут, притом так корректно, что все то стадо за большим преимуществом даже не шевельнется и никогда не поймет, что их опять поимело гос-во в лице своих гос.представителей
ИМХО
Эта картинка подходит к вашему коменту?
http://www.grani.ru/files/33971.jpg
Гемолайский
15-07-2008, 16:41
Ну, если нефтяные и газовые трубы вы отождествляете с Россией, то тогда Россию "продали" в определённой степени после приватизации :molotok:
Нет не отождествляю...
я сказал давно,
имелось ввиду : около 100 лет назад говорилось, что какая-то
группа населения продала Россию.
Вот думаю где свою долю получить. :))
А нефтянной и газовый бизнес вроде как никому еще не продан ?
А, какое будушее у Финляндии, рассказите, стоит ли здес оставатся?
Гемолайский
15-07-2008, 16:47
А, какое будушее у Финляндии, рассказите, стоит ли здес оставатся?
Стоит не дорого.
оставайтесь, будушее светлое.
Стоит не дорого.
оставайтесь, будушее светлое.
Ага ага, Россия рзвалится и завалит Финляндию своими осколками:)
В Финляндии все спокоино толко потому что между неи и Азией Россия в качестве огромного буфера:) Так что Финлянди вигодней сохранит россию такой какая она есть, ИМХО.
А, какое будушее у Финляндии, рассказите, стоит ли здес оставатся?
полагаю, что нет.
Гемолайский
15-07-2008, 17:01
полагаю, что нет.
Модератор, даёшь голосование по теме !
Тайное. :))
Модератор, даёшь голосование по теме !
Тайное. :))
Нет! Нет! Не надо тайного! Так красивее!
Я вот сама ещё не решилась куда бы свой голос отдать, но склоняюсь к тому что распадётся. Вопрос в том как распадётся- насколько трагически и ощутимо пройдёт этот процесс или всё же каким то более менее почти незаметным долгим и естественным образом.
Ну например: китайцы сейчас заселяют Д.Восток. Заселив его 1:10...конечно же 10 китайцев к одному русскому они скажут: "Цыц! Не рыпаться!" и всё кусок почти безболезненно отпал, потому как ничего не изменится кроме власти.
Если при том в Москве кризис или безволие какое, замешательство, то это произойдёт непременно рано или поздно.
С другой стороны...нам землянам что земли жалко для тех кому поселиться негде?
Гуманизм... в общем не знаю....
Модератор, даёшь голосование по теме !
Тайное. :))
да. пусть дает тайное голосование. ;)
Esmiralda
15-07-2008, 17:29
Россия- не для русских! Для русских будет Русь!
Мне не нужна тюрско-татарско-ордынская Россия! Мне нужно государство славян. Забодал интернационал.
хттп://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=-йС1гЩиНдГИ
развалиться, если будут такие ура-патриоты! Они не понимают, что такие высказывания это бомба замедленого действия. Интернационал об´единял 15 государств СССР, а национализм еще нигде себя не показал, тем более в стране где живет не один этнос
развалиться, если будут такие ура-патриоты! ...такие высказывания это бомба замедленого действия.
Я тоже склоняюсь к такой мысли. На этом мы с вами сходимся ;)
Видимо тогда стоит кричать!
Россия- не для русских! Для русских будет Новая Светлая Русь!
да. пусть дает тайное голосование. ;)
Почему? Что у вас за непонятный страх? Или стесняетесь своего мнения?
развалиться, если будут такие ура-патриоты! Они не понимают, что такие высказывания это бомба замедленого действия. Интернационал об´единял 15 государств СССР, а национализм еще нигде себя не показал, тем более в стране где живет не один этнос
странно что сша управляемая ура-патриотами и регулярно зомбирующая и обращающая население в свои ряды еще не развалились . вспомните хотябы патриотический акт после 911 ,да он так и назывался патриотический ,поиск общего врага, ввиде мифических террористов ,тотальный контроль ,агрессия в любом направлении (кто послабее) . местную контру которую ранше сразу если что зачисляли в коммуняки, сейчас в террористы и агенты кремля .
причем пропаганда гласа америки настолько сильна ,что за океанскими ура-патриотами и глашатаями "новой ,правильной правды" наводнена уже не только европа но и россия .
"дериктива даллеса" ,дериктива соб,нац,беза сша от 1948года живее всех живых.
Россию погубит, русский национализм................
Россию погубит, русский национализм................
а финляндию финский
Россию погубит, русский национализм................
А что других национализмов в России не существует или вы просто не заметили?
а финляндию финский
В Финляндии эта формула работает, а для России это катастрофа............ Не надо забывать сколько финном живёт в Финляндии и сколько русских живёт в России............
А что других национализмов в России не существует или вы просто не заметили?
На сегодняшний день лидируют пока русские.............
Brat-Kvadrat
15-07-2008, 17:55
Статья отстой, как можно прокомментировать, например, это: "Я молчу о Бурятии, где в школах бурятские дети зачастую не умеют говорить по-русски, но твердо знают, что главный их национальный герой — Чингисхан."
Тут можно почитать о Китае, поспрашивать русских, проживающих там, они вам расскажут о китайской "угрозе". :D
http://polusharie.com/index.php#3
На сегодняшний день лидируют пока русские.............
А можно узнать с какими другими национализмами сравнивали, что вычислили лидера?
Статья отстой, как можно прокомментировать, например, это: "Я молчу о Бурятии, где в школах бурятские дети зачастую не умеют говорить по-русски, но твердо знают, что главный их национальный герой — Чингисхан."
Тут можно почитать о Китае, поспрашивать русских, проживающих там, они вам расскажут о китайской "угрозе". :D
http://polusharie.com/index.php#3
Это же мнение всего одного человека.
У тебя своё мнение? Выскажи, а мы оценим ;)
А можно узнать с какими другими национализмами сравнивали, что вычислили лидера?
Так как об этом уже говорилось..............
смотрим здесь (http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1539469&postcount=9)
Так как об этом уже говорилось..............
смотрим здесь (http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1539469&postcount=9)
Вы утверждаете,что этим народам не присущ этнонационализм?
Лидерство в этнонационализме из этого поста не следует.
Откиньте 21 республику из состава РФ - получите реальную территорию России (=Мордовия +?), когда нефть/газ иссякнет и Москве надоест кормить нац.окраины, как в своё время Лондону.
Российская Федерация состоит из 83 субъектов:
1. Адыгея (Майкоп)
2. Республика Алтай (Горно-Алтайск)
3. Башкортостан (Уфа)
4. Бурятия (Улан-Удэ)
5. Дагестан (Махачкала)
6. Ингушетия (Магас)
7. Кабардино-Балкария (Нальчик)
8. Калмыкия (Элиста)
9. Карачаево-Черкесия (Черкесск)
10. Карелия (Петрозаводск)
11. Коми (Сыктывкар)
12. Марий Эл (Йошкар-Ола)
13. Мордовия (Саранск)
14. Саха (Якутия) (Якутск)
15. Северная Осетия — Алания (Владикавказ)
16. Татарстан (Казань)
17. Тува (Кызыл)
18. Удмуртия (Ижевск)
19. Хакасия (Абакан)
20. Чечня (Грозный)
21. Чувашия (Чебоксары)
21 из которых являются республиками: Адыгея • Алтай • Башкортостан • Бурятия • Дагестан • Ингушетия • Кабардино-Балкария • Калмыкия • Карачаево-Черкесия • Карелия • Коми • Марий Эл • Мордовия • Саха (Якутия) • Северная Осетия • Татарстан • Тыва • Удмуртия • Хакасия • Чечня • Чувашия
Республики отличаются от других субъектов тем, что являются национально-государственными образованиями в составе России.
В статье 5 Конституции республики охарактеризованы как государства. :santakolb
На практике это не означает, что они являются носителями государственного суверенитета. Однако, в отличие от прочих субъектов федерации, принимают собственные конституции и имеют право устанавливать свои государственные языки. Другие субъекты такого права не имеют (см. ст. 68 Конституции Российской Федерации).
Esmiralda
15-07-2008, 18:44
странно что сша управляемая ура-патриотами и регулярно зомбирующая и обращающая население в свои ряды еще не развалились . вспомните хотябы патриотический акт после 911 ,да он так и назывался патриотический ,поиск общего врага, ввиде мифических террористов ,тотальный контроль ,агрессия в любом направлении (кто послабее) . местную контру которую ранше сразу если что зачисляли в коммуняки, сейчас в террористы и агенты кремля .
причем пропаганда гласа америки настолько сильна ,что за океанскими ура-патриотами и глашатаями "новой ,правильной правды" наводнена уже не только европа но и россия .
"дериктива даллеса" ,дериктива соб,нац,беза сша от 1948года живее всех живых.
Вы наверно другие страны не знаете для сравнения, чуть что Америка :D Я уже Вам написала, что сравнение России с Америкой не уместно :) Разная концепция политики и полической культуры во всем! Я говорю, о внутринем этносе России и отношении русского этноса к нерусским. Типа, хотим только русское, другие народы России нам не нужны. Дальше спрашивайте Блэк (и ко), она продолжит и подгонит Вам статейки из узнайправду.ру
Так как об этом уже говорилось..............
смотрим здесь (http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1539469&postcount=9)
посмотрел .полный бред ,наоснове бреда делать какието выводы ?
Вы наверно другие страны не знаете для сравнения, чуть что Америка :D Я уже Вам написала, что сравнение России с Америкой не уместно :) Разная концепция политики и полической культуры во всем! Я говорю, о внутринем этносе России и отношении русского этноса к нерусским. Типа, хотим только русское, другие народы России нам не нужны. Дальше спрашивайте Блэк (и ко), она продолжит и подгонит Вам статейки из узнайправду.ру
а что америку запрещено упоминать в среде ура-патриотов? по уставу -об америке только хорошо или не как ))
неуместно сравнивать россия например с финляндией или любой другой микро страной , всеравно что муху со слоном .а сша единственный уместный пример для сравнения. размеры ,климатические разные условия в одной стране (что влияет на экономику) ,мультинациональность и многое другое ,этих стран сопоставимы хотябы както как ни с одной другой страной .
вы видимо совсем ничего неслышали или нежелаете слышать об отношении нерусского этноса к русским. примеры нужны?
дальше спрашивайте jade она подгонит вам статейки с узнайправду.ua
Трудно сказать. Я ведь там не живу, а потому не могу судить как очевидец.
Но иногда со стороны бывает виднее. У меня же какие-то смутные ощущения, не определённые и предполагающие оба варианта. Но если я должна ответить однозначно, то мне кажется что развал не за горами. но это мои смутные ощущения, вроде как у экстрасенса. :)
Вот например размышления на эту тему более конкретные у людей, которые видят ситуацию на месте в Москве.
..................................................................................................................................
Дорогие друзья! Нашей редакции выпала честь представить на ваш суд новый труд профессора Петра Михайловича Хомякова РОССИЙСКИЙ "ТИТАНИК" И РУССКИЙ ФЕНИКС. Название само за себя говорящее. Это прогностическая поэма с обилием горячих фактов и прогнозов.
Петр Хомяков
РОССИЙСКИЙ “ТИТАНИК” И РУССКИЙ ФЕНИКС
Прогностическая поэма
Москва, 2008
Человек, почувствовавший ветер перемен, должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.
Желающего Судьба ведет – сопротивляющегося тащит
http://vdesyatku.com/index.php?option=com_content&task=view&id=680&Itemid=1
про бурятов фигня всё это, говорят они на русском лучше нас с вами, а остальное бла, бла, бла, сколько живу (много) столько и слышу про развал России, как говорят дурень думкою богат :))))))))
В статье 5 Конституции республики охарактеризованы как государства. :santakolb
На практике это не означает, что они являются носителями государственного суверенитета. Однако, в отличие от прочих субъектов федерации, принимают собственные конституции и имеют право устанавливать свои государственные языки. Другие субъекты такого права не имеют (см. ст. 68 Конституции Российской Федерации).
Тут не могу не ответить как юрист и социолог. Дело в том, что суверинитет республик чисто на бумане. алеко не во всех из них сепаратисткие настроения разделяет хотя бы 1 % населения. То что в республиках называется конституцией в других областян называется уставами. По сути разница между рерспубликой, областью, краем, округом только в названии тех или иных атрибутов власти и её отдельных институтов, а кроме названия только абсолютно декларативные права которыми ни кто ни когда не попытается всерьёз воспользоватся.
Какие ваши мысли по этому поводу?
Развалится ли Россия как и СССР и как/когда это произойдёт?
Ваши мысли, ощущения, статьи, мнения...
Если не развалилась при горбачёве-ельцине тем более выдержит и сейчас. Приведённые вами примеры носят скажем так местечковый характер. Вот вы на счёт москвы приводите в пример десятки тысячь членов этнических преступных групп. Вообще-то речь идёт о городе с население свыше 10 миллионов человек, темболее, что уголовники это не сепаратисты. Одиозные и антироссийские мнения в местечковых сми во первых встречаются не везде и им противоречат СМИ федеральные и региональные, а так же немалая часть ресурсов сети. Пример с переходом на латиницу (кстати это было в татарстане) уже старый, и после того как в Кремле сказали нет вопрос больше не поднимался. То что могут сказать китайцы нелегалы ни кого не волнует, будет необходимость всех выселят обратно в китай. Благо опыт есть вон целые народы выселяли, ещё при сталине чеченов и ингушей выселили, крымских татар и китаёз при необходимости выселим. Что бы страна развалилась её регионы должны быть сильно обособлены, а этого нет люди свободно перемещаются по стране, везде единая валюта (как человек не редко путешествующий по стране оценил это преимущество, кстати рубли свободно принимают в турции). Ну и для отделение нужны вожди которые не поботся пойти на такой шаг. Официальное губернаторы назначаются в кремле, так что если, что не так их вмиг уволят, региональные парламенты малоизвестны их политический вес незначителен, а у отдельных депутатов вообще мизерный, вождь из народа призывающий к отделению от РФ с такими лозунгами дойдёт только до ближайшего регионального управления ФСБ равно как и любое другое неофициальное лицо. Если кто-то из региональных или мунициапльных политиков будет реально выступать именно за независимость, а не за небольшое и практически оправданное перераспределение полномочий между центром и регионом поданное в форме челобитной в Кремль, то от увлекательной экскурсии в ФСБ с дальнейшим её продолжением в заполярной зоне его не защитит ни какой имунитет ни какие связи, отправится по этапу вместе с обычными урками. На счёт военизированных формирований хоть кавказких, хоть китайских шансов у них нет, что бы реально отделить территорию надо ей владеть сидеть в зданиях администраций, принимать решения обязательные для исполнения, собирать налоги и т.д. То есть надо показать себя выйти в люди, но проблема нелегальных вооружённых формирований в том, что как только они проявят себя (допустим захватят деревню или город) по их душу тут же пришлют войска которые будут иметь не только стрелковое оружие как их противники, но и бронетехнику, артилерию и господство в воздуху и что самое важное они смогут непрерывно пополнятся, а к окружённым в населённых пунктах боевикам помощь может поступать только разрозненно так пара танков с расстояния в километр как в тире в полной безопасности от гранатомётов расстреляет любую колонну боевиков движущуюся на автотранспорте. Мнение части населения не имеет значения пока вся федерация пронизана сетями МВД и ФСД которые могут призвать на помощь внутренние войска и формирования министерства обороны. Чеченский мятеж во многом удался потому, что в рееспублике ликвидировали российскую милицию заменив её не подчинающейся центру чеченской полицией. Так что обманывает вас предчуствие как бы ни были сильны сепаратисткие настроения любая реальная попытка отделения будет утоплена в крови. Вот вам небольшая иллюстрация http://news.mail.ru/politics/1882775/
радиособака
15-07-2008, 20:27
Я смотрю,и наш форум решил добавить к бороде этой темы свой клок. Где только она не обсуждалась,даже на проф. форумах. И практически везде пришли к одному и тому же выводу-кончится или подешевеет нефть,вырубят леса,кончится и госуларство Россия. Посмотрю,чем закончится здесь,но участвовать не буду. Надоело...
Я смотрю,и наш форум решил добавить к бороде этой темы свой клок. Где только она не обсуждалась,даже на проф. форумах. И практически везде пришли к одному и тому же выводу-кончится или подешевеет нефть,вырубят леса,кончится и госуларство Россия. Посмотрю,чем закончится здесь,но участвовать не буду. Надоело...
При ельцине нефть стоила копейки, но страна не развалилась. Дело не только в деньгах единство стран обеспечивает целый ряд факторов, от языка и валюты, до транспортной сети и единой истории.
При ельцине нефть стоила копейки, но страна не развалилась.Угу. Развалилась страна СССР. Как раз при этом упыре. РФ образца начала 90-х нисколько не лучший вариант, если развалится - плакать не буду.
И практически везде пришли к одному и тому же выводу-кончится или подешевеет нефть,вырубят леса,кончится и госуларство Россия.
нефть может и кончится и леса проредятся.... а в остальном недождетесь!
Угу. Развалилась страна СССР. Как раз при этом упыре. РФ образца начала 90-х нисколько не лучший вариант, если развалится - плакать не буду.
СССР развалился когда его президентом был горбачёв. Ему КГБ докладывал о заговоре, но он решил, что надо пойти по пути либеральных реформ считая, что союзные республики это экономический балласт и если от него избавится, то экономика быстро поднимется. Под неразвалившейся страной я имею в виду РФ.
Под неразвалившейся страной я имею в виду РФ.А я имею в виду некопеечные цены на нефть (в данный момент).
В 1987 году мой жених финн говорил мне, что СССР развалится.
У меня подобное просто в голове не укладывалось. Коммунисты с Горбачёвым были во всей силе, расцвете. Ничто не предвещало изменений.
И прошло не так уж много лет и начались события, которые невозможно было представить, что это в самом деле происходит.
Я слушала радио Москвы, начался путч. Я слушала-слушала и стала записывать на аудиокассету, потому как поняла что это ЧТО-ТО не то!
И вот СССР уже не существует.
А Чеченская война? Кто мог её предсказать?
Кто мог предсказать что будет с русскими людьми там, что будет геноцид русских в Чечне?
Микка К.
15-07-2008, 23:09
Ответил,что развалится,т.к. считаю,что гражданская война неизбежна :(
Ответил,что развалится,т.к. считаю,что гражданская война неизбежна :(
Почему ты так считаешь? Обоснуй.
А Чеченская война? Кто мог её предсказать?
Кто мог предсказать что будет с русскими людьми там, что будет геноцид русских в Чечне?
скажу тебе по секрету: этой войне уже 200 лет
рекомендуемая литература: М.Ю. Лермонтов "Кавказский пленник"...
ссылку дать? ;)
Ответил,что развалится,т.к. считаю,что гражданская война неизбежна :(
Виспер больше с тобой рыбу ловить не будет.
скажу тебе по секрету: этой войне уже 200 лет
рекомендуемая литература: М.Ю. Лермонтов "Кавказский пленник"...
ссылку дать? ;)
Ну дык а может ещё что почитать про монголо-татарское нашествие?
Ну дык а может ещё что почитать про монголо-татарское нашествие?
начни, пожалуй со "Слова о полку Игореве"... :)
начни, пожалуй со "Слова о полку Игореве"... :)
Угу! ;) .........
В 1987 году мой жених финн говорил мне, что СССР развалится.
У меня подобное просто в голове не укладывалось
Блэки, вы знаете, это было неизбежно и фатально и с этим было ясно в 87 и даже раньше. ваш жених наверно лучше знал тогда россию чем вы полагали. а вот то, как диссолюция ссср произошла и какой каскад событий она индуцировала еще один раз доказывает, что в союзных республиках была очень сильная тенденция сепаратных субнациональных флопов... хмм.. флопов потому что попытка реанимации сепаратистских национальных идей - обыкновенный политический маразм и она (попытка) была подменена панамериканизмом. вот и все.
Блэки, вы знаете, это было неизбежно и фатально и с этим было ясно в 87 и даже раньше. ваш жених наверно лучше знал тогда россию чем вы полагали. а вот то, как диссолюция ссср произошла и какой каскад событий она индуцировала еще один раз доказывает, что в союзных республиках была очень сильная тенденция сепаратных субнациональных флопов... хмм.. флопов потому что попытка реанимации сепаратистских национальных идей - обыкновенный политический маразм и она (попытка) была подменена панамериканизмом. вот и все.
Того же не может произойти в России?
Того же не может произойти в России?
нет не может
Какие ваши мысли по этому поводу?
Развалится ли Россия как и СССР и как/когда это произойдёт?
Ваши мысли, ощущения, статьи, мнения...
Развалится, это однозначно. Лучший способ через вступление в ЕС и НАТО. В худшем случае если "верхи" будут воровать как прежде и доведут страну, в страхе перед "низами", до очередной ломки системы.
нет не может
Почему? Чечня это Россия и они уже показали на что способны.
Ну теперь ещё показывают свои танцы в центре Москвы и свою наглость.
В худшем случае если "верхи" будут воровать как прежде и доведут страну, в страхе перед "низами", до очередной ломки системы.
Своё ощущение такого же плана.
В пальто
15-07-2008, 23:53
Эта картинка подходит к вашему коменту?
http://www.grani.ru/files/33971.jpg
Симпатичная какая картинка. :-)
На самом деле есть надежда, что часть денег с проданной нефти все же останется в России. Чекисты же не могут не понимать, что нефть рано или поздно закончится. Поэтому есть надежда, что все же какие-то адекватные вложения будут сделаны.
Правда я, например, понятия не имею что сейчас творится в регионах. :-)
"А Чжан, хоть и правил страной уже одиннадцать лет, все-таки был
человек честный, и очень ему странно было произносить речи про какие-то
поля и просторы, когда он помнил, что и большинства улиц в Москве, можно
считать, на самом деле нету.
Однажды днем он собрал руководство и сказал:
- Товарищи! Ведь мы все знаем, что у нас в Москве только несколько
улиц настоящих, а остальных почти не существует. А уж дальше, за Окружной
дорогой, вообще непонятно что начинается. Зачем же тогда...
Не успел он договорить, как все вокруг закричали, вскочили с мест и
сразу проголосовали за то, чтобы снять Чжана со всех постов."
/В. Пелевин/
Симпатичная какая картинка. :-)
На самом деле есть надежда, что часть денег с проданной нефти все же останется в России. Чекисты же не могут не понимать, что нефть рано или поздно закончится. Поэтому есть надежда, что все же какие-то адекватные вложения будут сделаны.
Правда я, например, понятия не имею что сейчас творится в регионах. :-)
А вы забыли,что "после нас хоть потоп"?
А вы забыли,что "после нас хоть потоп"?
А кто тогда будет заботится о чистоте арийской крови?
А вот люди мечтают...
А какая она будет - Светлая Русь?
2.
Территория будущей Светлой Руси будет зависеть от способности Русского народа
к самоорганизации. Мы может взять все, но НАШЕ (принцип национал-либерализма: «Чужое не возьмем, свое не отдадим»), либо останемся ни с чем.
Ванга предсказывала, что Русь возродится, но ее территория будет ограничена Уралом и Европейской частью. Да-да! Тот самый Китай будет этому способствовать! Этого пугаться не стоит.
В начальный период Светлой Руси главная задача такая – духовное и физическое здоровье Русской нации, увеличение ее численности. Без этого нет будущего.
Ввязавшись в войну с Китаем мы однозначно проиграем. Сравните население и будьте объективны.
В соответствии с прогнозами, в т.ч. и Петра Михайловича Хомякова, имеет место
Быть глобальное потепление, что в дальнейшем вызовет мощнейшие наводнения. Учитывая, что Великая Китайская равнина вся изрезана оросительной системой, коллапса с продовольственной ситуацией Китаю не избежать, как и распространения всевозможных инфекций.
Как говорит профессор Хомяков: «Иногда, для победы, не бойтесь сделать один шаг назад, чтобы потом сделать два вперед!».
Не ввязываясь в будущее противостояние с Китаем, мы сможем сохранить ядро Русской нации. И кто знает, возможно, создадим оружие, которое оставит от желтой расы только корейцев и японцев (читайте «Технотронную Авесту»).
Про Кавказ забудьте раз и навсегда. Отсоединение ВСЕХ национальных республик Южного федерального округа (включая Респ. Калмыкия).
Отсоединения Татарстана и Башкортостана, как мусульманских республик.
Наличие в Светлой Руси населения с мусульманской религией неприемлемо. Это будет противоречить не только будущему Расовому закону Светлой Руси, но и внешнеполитической доктрине и здоровой логике Белого расиста.
При этом, территория Башкортостана должна быть уменьшена в 4 раза. В период революции Ленин подарил бОльшую нынешнею часть республики в обмен на поддержку администрацией Уфимской области. Тем более, башкир там всего 22-24%. Остальные (поровну) – татары и Русские.
Отсоединение Республики Тыва, как наиболее некомплиментарную Русской нации.
Вот такие территориальные изменения желательны.
Как я уже выше написал, возможно временное владение Китаем Сибирью и Дальним Востоком. Пусть.
Проще говоря, мы готовы к радикальным территориальным изменениям.
Но ВСЕГДА стоит помнить, что речь идет не о простом изгнании инородцев, а о выживании Русской нации. Это требует жертв.
Тем более, Русский народ столько столетий находился в рабстве, в котором виноват отчасти сам (СБ об этом писало), а многие хотят, извини за выражение, «и рыбку съесть, и на х..й сесть!». Не бывает такого!
Имперцы хотят и территорию сохранить, и чтобы инородцев не было, или, чтобы они находились в своеобразных резервациях. И, при этом, они боятся вторжения «злого» НАТО!
Бред! Три раза бред!
Загоняя инородцев в резервации или учиняя над ними массовую расправу, они
САМИ дают повод международному сообществу для военного вторжения!
И они еще смеют упрекать СБ в политике, которая может привести к американо-европейской оккупации!
У СБ есть ответы на многие вопросы, в т.ч. и как избавиться от инородцев и не давать Западу повода к интервенции. Здесь дело в последовательности шагов.
Но это суть другого вопроса.
Русские должны переехать из кавказских республик в Светлую Русь. Не хотят – их дело. Никто никого тащить не будет.
Спасение утопающего – дело рук самого утопающего.
Необходимо растить думающую, дееспособную нацию. Северное Братство затеяло именно такой эксперимент. Отчасти, поэтому и применяется сетевое управление, чтобы соратник был равным партнером, а не подчиненным. Брал на себя ответственность. Инициатива.
Ты спрашиваешь про тотальный распад. Ты имеешь в виду Русские области или мусульмано-некомплиментарные территории?
Если имеешь в виду Русские, то это зря. Например, канадцы или американцы – ментальное национальное объединение, но никто не предполагает распад Канады или США. Русские же, помимо общего ментального, еще и объединение по кровному признаку. О распаде на НЕЗАВИСИМЫЕ государства может говорить только враг. Перт Михайлович пишет об этом в книге «Свои и чужие» в параграфе «Вашу руку, пан Корчинский!». Не прямо, но аналогию провести можно.
Говорить же о деунитаризме и свободе территорий – можно и нужно. Но в рамках единого государства – Светлой Руси.
Если ты говоришь про мусульмано-некомплиментарые территории, то хрен с ними! Пусть катятся! Интересно посмотреть, как они будут справляться без нашей помощи! Без экспорта электроэнергии, энергоносителей, без «гастарбайтерских» денежных переводов и т.п.
Называя себя национал-сепаратистами, мы говорим о сепаратизме в отношении мусульмано-некомплиментарных территорий.
http://vdesyatku.com/index.php?option=com_content&task=view&id=581&Itemid=29
А кто тогда будет заботится о чистоте арийской крови?
Не поняла.... У вас арийская кровь? Вы и заботьтесь...
Почему? Чечня это Россия и они уже показали на что способны.
Ну теперь ещё показывают свои танцы в центре Москвы и свою наглость.
да это часть россии, к сожалению, вообщем. танцуют они танцы т.к. им позволяют пока и может в детстве они не ходили в Zoo. они же дикие. и их дикость использует международный терроризм.. кстати... а какие у вас были "ощущения" когда главная биржа в мире wtc по какой-то причине коллапсировала?
Не поняла.... У вас арийская кровь? Вы и заботьтесь...
Не имею такой............... У меня обычная 0(I)....................
В пальто
16-07-2008, 00:19
А вы забыли,что "после нас хоть потоп"?
Не думаю, что в данной ситуации эта формула верна.
Надо понимать, что у власти мафия. Вы посмотрите какие законы сейчас вводятся.
Финансово поощряют рождение детей, вводят закон, который обязывает помимо выплаты алиментов предоставлять жилье.
Еще один забавный законопроект:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=899256
У мафии долгосрочные планы строительства полицейского государства. Сейчас низкие налоги компенсируются нефтью, а когда нефть закончится, а инфраструктура будет построена, налоги поднимут. Так что на тему потопа не согласен - намерения сделать из народа послушную дойную корову, после того как нефть закончится у чекистов самые серьезные. Такие невыгодные вещи как социалка и проблемы экологии останутся как всегда за бортом.
А вы забыли,что "после нас хоть потоп"?:hsh:
:vopivu: за то что после нас ;) , т.к. может и во время нас ;) обратите внимание на даты
http://www.youtube.com/watch?v=0S6oyTdkOWc
Какие ваши мысли по этому поводу?
Развалится ли Россия как и СССР и как/когда это произойдёт?
Ваши мысли, ощущения, статьи, мнения...
Да никуда она не развалится.
Посмотрите что делается с евро. Ее рост не означает ее укрепление.
Недавно ехала через Прибалтику. Все красиво только внешне. Создано подобие СССР. А где брать сырье?
России нельзя терять Украину и Белоруссию. А еще лучше было бы их присоединение к России.
.
радиособака
16-07-2008, 06:23
Да никуда она не развалится.
Посмотрите что делается с евро. Ее рост не означает ее укрепление.
Недавно ехала через Прибалтику. Все красиво только внешне. Создано подобие СССР. А где брать сырье?
России нельзя терять Украину и Белоруссию. А еще лучше было бы их присоединение к России.
.А вы поинтересовались мнением на этот счёт самих Белорусов и Украинцкв? Или как всегда-силой? Моему другу строит дом бригада Белорусских строителей.Много с ними общался,и сделал вывод;не хотят Белорусы объединяться с Россией,предпочитают только союз.Не хотят они жить при Российских порядках. У них,говорят,и города чище,и промышленность с сельским хозяйством не убита,и люди не такие злые. Только денег и ресурсов маловато. Утверждают,что даже Лукашенко почти созрел для поворота в сторону Европы. А Россия для них привлекательна только в плане поездок на заработки.
XtreamCat
16-07-2008, 11:12
Не стал голосовать, поскольку опрос какой то кривой, а "пророков" наверняка набралось как мухоморов в грибной сезон. Очевидно, что этих вопросов сама жизнь не ставит, а стало быть все высасоно из пальца и не достойно голосований, разве что для любителей толкнуть "умную мыслю" на пол страницы.
XtreamCat
16-07-2008, 11:18
Не думаю, что в данной ситуации эта формула верна.
Надо понимать, что у власти мафия..А где у власти не мафия? На то и мафия, что б быть у власти. Создай свой клан по интересам, придумай программу действий и тоже появится шанс попасть во власть.
Или кто то думает, что где то можно с улицы прийти и совершенно бесплатно, без раскрутки, по честняку встать у руля?))))
Для того, что б выставить свое лицо на торги под названием выборы, нужны немалые денежные вложения и без мощной поддержки капитала не обойтись нигде, даже в африканских провинциях.
А где у власти не мафия? На то и мафия, что б быть у власти. Создай свой клан по интересам, придумай программу действий и тоже появится шанс попасть во власть.
Или кто то думает, что где то можно с улицы прийти и совершенно бесплатно, без раскрутки, по честняку встать у руля?))))
Для того, что б выставить свое лицо на торги под названием выборы, нужны немалые денежные вложения и без мощной поддержки капитала не обойтись нигде, даже в африканских провинциях.
Правительство, которое мы выбираем должно служить государству и своему народу, а не собственному карману............ В России столько развелось олигархов, что я уже со счёту сбился, при Ельцине можно было на пальцах сосчитать.............. Или я опять, что не догоняю????
А где у власти не мафия? .
извините что вступаю в ваш диалог. просто заинтересовала позиция.
т.е. вы согласны, что у власти "мафия"? и выходит согласны с абсурдной политической парадигмой? :p само понятие мафия происходит из италии, где с ней боролся муссолини (будучи сам таким же), при котором она почти исчезла, растворилась и эмигрировала в америку и швейцарию. мафия НЕ может существовать при таком устройстве как сейчас.....
а про украинцев могу показать следующее...
Мэр Киева Леня-Космос :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=wiZfCqjhW8Q&feature=related
Мэр Харькiва Миша Добкин
http://www.youtube.com/watch?v=Poyb8ewSADQ
... про скорые помощи хорошо что вспомнили..
80-150 лет осталось. у меня другой вопрос. в случае конфликта с Китаем или Нато, в какой момент может быть использовано ядерное оружие? Ведь будет,обязательно стоять вопрос ОТДАТЬ ДАЛЬНИЙ ВОСТОК, КУРИЛЫ,КАРЕЛИЮ.... ИЛИ ВЕСТИ ВОЙНУ? у кого хватит духа начать ЭТО? не понятно....
80-150 лет осталось. у меня другой вопрос. в случае конфликта с Китаем или Нато, в какой момент может быть использовано ядерное оружие? Ведь будет,обязательно стоять вопрос ОТДАТЬ ДАЛЬНИЙ ВОСТОК, КУРИЛЫ,КАРЕЛИЮ.... ИЛИ ВЕСТИ ВОЙНУ? у кого хватит духа начать ЭТО? не понятно.... при обмене ядерными ударами у России огромное преимущество перед Китаем по территории. Удары России по густонаселенному Китаю будут намного эффективными! Это китайцы понимают.
80-150 лет осталось. у меня другой вопрос. в случае конфликта с Китаем или Нато, в какой момент может быть использовано ядерное оружие? Ведь будет,обязательно стоять вопрос ОТДАТЬ ДАЛЬНИЙ ВОСТОК, КУРИЛЫ,КАРЕЛИЮ.... ИЛИ ВЕСТИ ВОЙНУ? у кого хватит духа начать ЭТО? не понятно.... при обмене ядерными ударами у России огромное преимущество перед Китаем по территории. Удары России по густонаселенному Китаю будут намного эффективными! Это китайцы понимают.
А ты думаешь,что им жалко своё население? Я понимаю так что они не знают как же его уменьшить- война-самое подходящее для этой цели. С таким население только войны и водить. Но я думаю,что с таким населением возможен и мирный "захват"- просто заселение своим народом, мирным, работящим и терпеливым... и в итоге всё будет по-китайски :lol:
Brat-Kvadrat
16-07-2008, 13:17
80-150 лет осталось. у меня другой вопрос. в случае конфликта с Китаем или Нато, в какой момент может быть использовано ядерное оружие? Ведь будет,обязательно стоять вопрос ОТДАТЬ ДАЛЬНИЙ ВОСТОК, КУРИЛЫ,КАРЕЛИЮ.... ИЛИ ВЕСТИ ВОЙНУ? у кого хватит духа начать ЭТО? не понятно.... при обмене ядерными ударами у России огромное преимущество перед Китаем по территории. Удары России по густонаселенному Китаю будут намного эффективными! Это китайцы понимают.
В нескольких словах: как такой вопрос появиться, кто его задаст и кто потребует ответа? Особенно забавно читать о Карелии и Курилах. В Карелии уже не осталось карел, а те, что остались и позиционируют себя карелами никакого отдельного государства не хотят. Курилы, это гряда каменных островов на которых жили не-японцы, прав у японцев на острова ровно столько же сколько у россиян. Япония не-милитаризированное государство.
Blacky! рвать рубаху в защиту русских при этом , сидя за границей и обливая другие народы грязью махрового национализма далеко не самый лучший способ улучшить жизнь в России.
это медвежья услуга русскому народу, больше ничего ...
я не тру пока все эти художества только, чтоб люди увидели в какую ты грязь залезла и постарались тебя образумить. Или прививка от Ёчики оказалась слишком сильной?
В пальто
16-07-2008, 13:35
А где у власти не мафия? На то и мафия, что б быть у власти. Создай свой клан по интересам, придумай программу действий и тоже появится шанс попасть во власть.
Или кто то думает, что где то можно с улицы прийти и совершенно бесплатно, без раскрутки, по честняку встать у руля?))))
Все очень просто. В цивилизованных демократических странах не мафия у власти. В качестве основных признаков можно перечислить высокий уровень коррупции, никакая социалка и пренебрежение экологией.
И не надо пытаться все представить так будто в России с властью все не хуже чем в цивилизованных странах - это либо лицемерие либо слепота.
Blacky! рвать рубаху в защиту русских при этом , сидя за границей и обливая другие народы грязью махрового национализма далеко не самый лучший способ улучшить жизнь в России.
это медвежья услуга русскому народу, больше ничего ...
я не тру пока все эти художества только, чтоб люди увидели в какую ты грязь залезла и постарались тебя образумить. Или прививка от Ёчики оказалась слишком сильной?
Sananvapaus on demokratian perusedellytys
Brat-Kvadrat
16-07-2008, 13:39
Sananvapaus on demokratian perusedellytys
Пчёлкин прав, тебя несёт!
Sananvapaus on demokratian perusedellytys
ждать матерщины? тоже слова....
Пчёлкин прав, тебя несёт!
Я понимаю...но я уже всё сказала и добавить просто нечего.
Вы ещё от меня чего то ждёте? Не дождётесь! :gy:
ждать матерщины? тоже слова....
Не путай святое с грешным, о мудрый пчёл! :)
Ollikainen
16-07-2008, 14:02
Я понимаю...но я уже всё сказала и добавить просто нечего.
Вы ещё от меня чего то ждёте? Не дождётесь! :гы:
Помоему ты сказала уже достаточно...
Помоему ты сказала уже достаточно...
В этом мы с тобой единого мнения! ;)
Sananvapaus on demokratian perusedellytys
"Suomessa on oikeus jokaisella kansalaisella ilmaista mielipiteensä vapaasti ja sananvapautemme on mielestäni vakavasti uhattuna jos ed.mainittu viranomaiskontrolli toteutuu, sillä silloin kansalaiset eivät voi muodostaa mielipiteitään vapaasti, vaan internet muokkaa kansalaistemme käsitykset ja mielipiteet valtiovallan toteuttaman sensuurin mukaiseksi."
радиособака
16-07-2008, 14:38
Правительство, которое мы выбираем должно служить государству и своему народу, а не собственному карману............ В России столько развелось олигархов, что я уже со счёту сбился, при Ельцине можно было на пальцах сосчитать.............. Или я опять, что не догоняю???? Да вы и на выборы оказывается ходите...Теперь понятно,кто нынешних дядей нам на шею посадил....
В пальто
16-07-2008, 14:41
само понятие мафия происходит из италии, где с ней боролся муссолини (будучи сам таким же), при котором она почти исчезла, растворилась и эмигрировала в америку и швейцарию. мафия НЕ может существовать при таком устройстве как сейчас.....
Вы по-видимому не поняли. Я имел в виду ту ситуацию, когда мафия приходит к власти. Если бы она пришла к власти в италии, то там была бы вполне похожая ситуация. :-)
В России ФСБ творило произвол - активно сотрудничало с организованными преступными формированиями в целях совместной наживы. Потом их влияние усилилось и в конечном итоге они оказались у власти. Цели при этом у них не поменялись - они используют страну как источник обогащения. Вот откуда у нас берутся олигархи - выходцы из ФСБ и приближенные персоны. В США имеет место быть похожая хрень, но у них мафия - выходцы из ЦРУ. Т.е. военная мафия, которая совершенно свободно может манипулировать президентом. Разница лишь в том, что в России коррупция идет от самых верхов до самых низов, заканчиваясь бытовой. В США же говнюки сидят фактически только в военных ведомствах.
Sananvapaus on demokratian perusedellytys
"Suomessa on oikeus jokaisella kansalaisella ilmaista mielipiteensä vapaasti ja sananvapautemme on mielestäni vakavasti uhattuna jos ed.mainittu viranomaiskontrolli toteutuu, sillä silloin kansalaiset eivät voi muodostaa mielipiteitään vapaasti, vaan internet muokkaa kansalaistemme käsitykset ja mielipiteet valtiovallan toteuttaman sensuurin mukaiseksi."
а переводить , кто будет? для русских ;)
XtreamCat
16-07-2008, 14:58
В США имеет место быть похожая хрень, но у них мафия - выходцы из ЦРУ. Т.е. военная мафия, которая совершенно свободно может манипулировать президентом. Хорошо, что хоть это признали. Только список можно продолжить и он будет весьма длинным. По сути я не могу представить себе, как можно баллатироваться не имея за спиной мощную протекцию и "спонсоров", которые в дальнейшем будут ждать существенную помощь в реализации своих интересов и проэктов от человека, - власть получившего. Ну разве что при выборе вождей племени такое еще возможно. А народ? Да, народ выбирает, но только из тех из кого ему дают выбирать.
а переводить , кто будет? для русских ;)
Это для тебя, дорогой! А ты же всё понимаешь;)
Нам всем ещё надо учиться настоящей свободе слова.
Я прошла эту школу у финнов потому и тексты на финском.
""Sananvapaus ei kata pelkästään sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa."
Это для тебя, дорогой! А ты же всё понимаешь;)
Нам всем ещё надо учиться настоящей свободе слова.
Я прошла эту школу у финнов потому и тексты на финском.
""Sananvapaus ei kata pelkästään sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa."
ура! финны не попали в список гадских наций...
все просто счастливы!!!
или все-таки чухонцы? ;)
ура! финны не попали в список гадских наций...
все просто счастливы!!!
или все-таки чухонцы? ;)
Для меня не существует гадких наций. Ты что-то переборщил или чего-то не понял.
Работай над собой и у тебя всё получится! ;)
радиособака
16-07-2008, 15:28
Хорошо, что хоть это признали. Только список можно продолжить и он будет весьма длинным. По сути я не могу представить себе, как можно баллатироваться не имея за спиной мощную протекцию и "спонсоров", которые в дальнейшем будут ждать существенную помощь в реализации своих интересов и проэктов от человека, - власть получившего. Ну разве что при выборе вождей племени такое еще возможно. А народ? Да, народ выбирает, но только из тех из кого ему дают выбирать. Вы бы предпочитали самовыдвиженцев из кухарок,как завещал это великий Ильич?
Ollikainen
16-07-2008, 15:45
Это для тебя, дорогой! А ты же всё понимаешь;)
Нам всем ещё надо учиться настоящей свободе слова.
Я прошла эту школу у финнов потому и тексты на финском.
""Sananvapaus ei kata pelkästään sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa."
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1540297&postcount=574
В пальто
16-07-2008, 16:00
Хорошо, что хоть это признали. Только список можно продолжить и он будет весьма длинным. По сути я не могу представить себе, как можно баллатироваться не имея за спиной мощную протекцию и "спонсоров", которые в дальнейшем будут ждать существенную помощь в реализации своих интересов и проэктов от человека, - власть получившего. Ну разве что при выборе вождей племени такое еще возможно. А народ? Да, народ выбирает, но только из тех из кого ему дают выбирать.
Список не будет особенно длинным. А представить вы себе чего-то не можете только потому что ничего другого не видели. По какой-то загадочной причине вы не отдаете себе отсчета в том, что к власти в России пришли преступники и что ситуация из рук вон отвратительная.
Так что нефиг в оправдание того беспредела, что творится в России тыкать пальцами на запад. Вот когда в России средняя продолжительность жизни дорастет до тех же США, а пенсии станут такими же как там, вот тогда можно будет кого-то пытаться критиковать. А пока что российские СМИ усердно обмусоливают проблемы США и других стран в угоду властям. Поддержка этих веяний означает поддержку российской мафиакратии. Вы отдаете себе отсчет, что поддерживаете преступников?
Список не будет особенно длинным. А представить вы себе чего-то не можете только потому что ничего другого не видели. По какой-то загадочной причине вы не отдаете себе отсчета в том, что к власти в России пришли преступники и что ситуация из рук вон отвратительная.
Так что нефиг в оправдание того беспредела, что творится в России тыкать пальцами на запад. Вот когда в России средняя продолжительность жизни дорастет до тех же США, а пенсии станут такими же как там, вот тогда можно будет кого-то пытаться критиковать. А пока что российские СМИ усердно обмусоливают проблемы США и других стран в угоду властям. Поддержка этих веяний означает поддержку российской мафиакратии. Вы отдаете себе отсчет, что поддерживаете преступников?
Молодец! Смелый человек. Говоришь то что думаешь и то что есть на самом деле.
На это не многие в наше время способны. Трусы и рабы поджали хвост и лают именно так как им разрешат.
Да вы и на выборы оказывается ходите...Теперь понятно,кто нынешних дядей нам на шею посадил....
Если бы всех ходили так на выборы как я думаю Медведев не был бы сейчас президентом России.....................
радиособака
16-07-2008, 18:06
Если бы всех ходили так на выборы как я думаю Медведев не был бы сейчас президентом России..................... А если бы никто на выборы не пошёл,как я-пришлось бы менять политическую систему. Медведева то поставили президентом как раз ходящие. А вы,даже если голосовали против-всё равно,своим присутствием подарили нынешней власти легитимность. Разве я не прав?
Ответил,что развалится,т.к. считаю,что гражданская война неизбежна :(
Кто против кого? В каких масштабах? В связи с чем начнётся?
А если бы никто на выборы не пошёл,как я-пришлось бы менять политическую систему. Медведева то поставили президентом как раз ходящие. А вы,даже если голосовали против-всё равно,своим присутствием подарили нынешней власти легитимность. Разве я не прав?
Но кто виноват, что в России балом правят криминальные авторитеты??????
Да я ходил и испортил бюллетень, но я пытался бороться, а не ходить результат тот же самый в пользу уголовников...............
России нельзя терять Украину и Белоруссию. А еще лучше было бы их присоединение к России.
.
Твои словада богу в уши.
80-150 лет осталось. у меня другой вопрос. в случае конфликта с Китаем или Нато, в какой момент может быть использовано ядерное оружие? Ведь будет,обязательно стоять вопрос ОТДАТЬ ДАЛЬНИЙ ВОСТОК, КУРИЛЫ,КАРЕЛИЮ.... ИЛИ ВЕСТИ ВОЙНУ? у кого хватит духа начать ЭТО? не понятно....
Да тут то несложно ответить. Если нато или китай ОМП применят первыми, то мы тут же ответим. Если же противник будет вести боевые действия обычным оружием, то мы в самом крайнем случае применим 1.2 ТАКТИЧЕСКИХ ядерных заряда по своей территории оккупированной противником, допустим по крупной армейской группировке, стратегическому нефтепромыслу, важному порту захваченному противником и т.д. После чего работа будет уже для дипломатов. Либо разрулят ситуацию либо произойдёт взаимный обмен ударами, либо продолжится война обычными средствами. У нас есть вероятность потерять ДВ (и курилы есля япония атакует вместе с китаем, что маловероятно), но только после полного истощения людских и материальных ресурсов, превращения оспариваемых городов в руины и как я уже писал выше локального применения маленького количества ядерных боеприпасов. А НАТО боятся не надо. Америка полностью завязла в ираке и афгане у неё просто нет сил для работы на таком большом ТВД как Российский. Европейци же облинились и желанием воевать с нами абсолютно не горят, ряд стран скорее выйдет из нато чем пойдёт против нас, тем что война будет блок на блок НАТО против ШОС. Вспомните в прошлом году на саммите НАТО в риге Буш чуть не на коленях выпрашивал у европейских членов альянса войска для афгана. Он их получил аж 2 батальона с условием, что служить они будут в безопасных северных провинциях. Европкйцы даже против афганцев боятся выступить хотя у последних в основном автоматы калашникова и РПГ, а против страны которая имеет не слабый ВПК производящий оружие почти не уступающее, а кое в чём превосходящее американское тем более все или почти все скажут: я тут просто мимо проходил.
Микка К.
16-07-2008, 18:31
Кто против кого? В каких масштабах? В связи с чем начнётся?
Долго объяснять.Просто я вижу такой исход при нынешнем положении дел в России.
Пока российский народ не станет жить так как подобает жить гражданину одной из богатейших стран на земном шаре ,исключать возможность/вероятность войны глупо.
Мозги промывают всякими дебильными победами в хоккее/футболе/Евровидении/рекордной ценой на нефть-газ,типа,Россия самая-самая-самая,простой народ ломится во все щели-кто в столицы на заработки(а кто дома работать будет?),кто по заграницам,кто замуж-за кого угодно-только из страны подальше,кто в синьке/наркотиках/проституции/в петле крест на жизни ставит.
.......................................................................*вырезано цензурой*...................
А если бы никто на выборы не пошёл,как я-пришлось бы менять политическую систему. Медведева то поставили президентом как раз ходящие. А вы,даже если голосовали против-всё равно,своим присутствием подарили нынешней власти легитимность. Разве я не прав?
Вы в курсе как его"ставили"?
Вы в курсе в какие условия были поставлены люди?
Долго объяснять.Просто я вижу такой исход при нынешнем положении дел в России.
Пока российский народ не станет жить так как подобает жить гражданину одной из богатейших стран на земном шаре ,исключать возможность/вероятность войны глупо.
Мозги промывают всякими дебильными победами в хоккее/футболе/Евровидении/рекордной ценой на нефть-газ,типа,Россия самая-самая-самая,простой народ ломится во все щели-кто в столицы на заработки(а кто дома работать будет?),кто по заграницам,кто замуж-за кого угодно-только из страны подальше,кто в синьке/наркотиках/проституции/в петле крест на жизни ставит.
.......................................................................*вырезано цензурой*...................
Как я с тобой согласна!
Пардон, а можно узнать чего же цензура то вырезала?
Уж больно интересно!
Все очень просто. В цивилизованных демократических странах не мафия у власти.
А посмотрите на Берлускони. Он не просто так протащил закон позволяющий закрыть уголовное расследование его старых грешков. Вообще на своей родине мафия довольно сильна, хотя в последнее время полиция и предприняла ряд удачных операций. Но коррупция есть в абсолютно любой стране. И воруют у нас хотя и много, но и ловят то же прилично, благо, что карательная система со времён Берии мало изменилась по сути.
радиособака
16-07-2008, 18:42
Но кто виноват, что в России балом правят криминальные авторитеты??????
Да я ходил и испортил бюллетень, но я пытался бороться, а не ходить результат тот же самый в пользу уголовников............... Тем не менее вы зарегистрировались,как принявший участие. Это не борьба. А виноват в этом Великий Русский народ-богоносец,а точнее его Православное воспитание,которое и позволило посадить себе на шею вначале Консервативную Монархию,затем Коммунистов, затем Криминал,затем..........
радиособака
16-07-2008, 18:44
Твои словада богу в уши. обоснуйте пожалуйста,учитывая мой ответ автору.
Тем не менее вы зарегистрировались,как принявший участие. Это не борьба. А виноват в этом Великий Русский народ-богоносец,а точнее его Православное воспитание,которое и позволило посадить себе на шею вначале Консервативную Монархию,затем Коммунистов, затем Криминал,затем..........
Вот поэтому я 8 лет назад, сорвал погоны с плеч своих................
Микка К.
16-07-2008, 18:46
Пардон, а можно узнать чего же цензура то вырезала?
Уж больно интересно!
А ты меня в гости пригласи.Баньку истопи,стол накрой,бутылочку выстави,вот мы с тобой обо всём и перетрём,будем рубить правду матку и никакой цензуры :gy:
Тем не менее вы зарегистрировались,как принявший участие. Это не борьба. А виноват в этом Великий Русский народ-богоносец,а точнее его Православное воспитание,которое и позволило посадить себе на шею вначале Консервативную Монархию,затем Коммунистов, затем Криминал,затем..........
...так договаривайте договаривайте ...
А ты меня в гости пригласи.Баньку истопи,стол накрой,бутылочку выстави,вот мы с тобой обо всём и перетрём,будем рубить правду матку и никакой цензуры :gy:
Мил человек, не могу я женатого человека так вот...Воспитание не позволяет!
Долго объяснять.Просто я вижу такой исход при нынешнем положении дел в России.
Пока российский народ не станет жить так как подобает жить гражданину одной из богатейших стран на земном шаре ,исключать возможность/вероятность войны глупо.
Мозги промывают всякими дебильными победами в хоккее/футболе/Евровидении/рекордной ценой на нефть-газ,типа,Россия самая-самая-самая,простой народ ломится во все щели-кто в столицы на заработки(а кто дома работать будет?),кто по заграницам,кто замуж-за кого угодно-только из страны подальше,кто в синьке/наркотиках/проституции/в петле крест на жизни ставит.
Не надо преувеличивать. Все кто хотел уехать сделали это в девяностые. Я живу в России и вижу каждый день, что уровень жизни реально поднимается. Куда не плюнь везде стройки дома, банки, магазины, детские сады, развлекательные центры, и это в провинции. Начиная с вечера пятницы невозможно найти свободное кафе ни в городе ни в пригороде, автомобилей стало столько, что даже в современной части города с широкими дорогами начали появлятся пробки и это далеко не все признаки роста покупательной способности граждан. Появились заимствованое в америке изобретение - школьные автобусы. У меня мать ездила в германию по приглашению Ганноверского университета, рассказывала, что у них выбор в супермаркетах меньше, чем у нас. По всему городу как грибы растут магазины по продаже бытовой, телевизионной и компьютерной техники и они не простаивают. И это повторяю в провинции больше чем за 1000 км от москвы. Так что не надо рисовать картину девяностых.
Вот поэтому я 8 лет назад, сорвал погоны с плеч своих................
Уважаю!...
...так договаривайте договаривайте ...
Виктором Ющенко и все голодранцам Украины.....................
Не надо преувеличивать. Все кто хотел уехать сделали это в девяностые. Я живу в России и вижу каждый день, что уровень жизни реально поднимается. Куда не плюнь везде стройки дома, банки, магазины, детские сады, развлекательные центры, и это в провинции. Начиная с вечера пятницы невозможно найти свободное кафе ни в городе ни в пригороде, автомобилей стало столько, что даже в современной части города с широкими дорогами начали появлятся пробки и это далеко не все признаки роста покупательной способности граждан. Появились заимствованое в америке изобретение - школьные автобусы. У меня мать ездила в германию по приглашению Ганноверского университета, рассказывала, что у них выбор в супермаркетах меньше, чем у нас. По всему городу как грибы растут магазины по продаже бытовой, телевизионной и компьютерной техники и они не простаивают. И это повторяю в провинции. Так что не надо рисовать картину девяностых.
Спасибо за рассказ с места.
радиособака
16-07-2008, 18:53
...так договаривайте договаривайте ... Я к сожалению не Вольф Мессинг,чтобы делать точные прогнозы,и не так самоуверен,чтобы утверждать наверняка,как это позволяют некоторые наши участники. Могу лишь предположить,что в обозримом будущем Россию ничего хорошего не ожидает,если не сказать хуже....
обоснуйте пожалуйста,учитывая мой ответ автору.
Не знаю, что вы ответили автору, но в целом было бы полезно если бы Белорусия и Украина присоедтинились к нам. Мы бы расширили свою территорию, увеличили население и доступ к чёрному морю. А эти страны получили бы ресурсы (включая нефтепродукты) по внутренней цене, устранение таможенных пошлин, российские инвестиции в местную промышленность (украина в них особо сильно нуждается), наше гораздо более совершенное и проработанное законодательство (как юрист по данному пункту отвечаю за точность формулировки, российское законодательство действительно совершеннее), ну и местным было бы приятно быть гражданами не мелких стран о которых за пределами континента мало кто слышал, а самой большой страны мира имеющей реальные шансы в ближайшем времени стать сверхдержавой.
радиособака
16-07-2008, 19:02
Не надо преувеличивать. Все кто хотел уехать сделали это в девяностые. Я живу в России и вижу каждый день, что уровень жизни реально поднимается. Куда не плюнь везде стройки дома, банки, магазины, детские сады, развлекательные центры, и это в провинции. Начиная с вечера пятницы невозможно найти свободное кафе ни в городе ни в пригороде, автомобилей стало столько, что даже в современной части города с широкими дорогами начали появлятся пробки и это далеко не все признаки роста покупательной способности граждан. Появились заимствованое в америке изобретение - школьные автобусы. У меня мать ездила в германию по приглашению Ганноверского университета, рассказывала, что у них выбор в супермаркетах меньше, чем у нас. По всему городу как грибы растут магазины по продаже бытовой, телевизионной и компьютерной техники и они не простаивают. И это повторяю в провинции больше чем за 1000 км от москвы. Так что не надо рисовать картину девяностых. А уменя сейчас жена в отпуске в Псковской области. Звонит,что там полная нищета и разруха. Все леса вырубили. За грибами и ягодами сходить некуда. Зарплаты у тех,у кого есть работа-порядка 2-5 тыс. Мои родители-пенсионеры считаются очень зажиточными. И у меня нет причин ей не верить.
Вот поэтому я 8 лет назад, сорвал погоны с плеч своих................
и новые одели. ))
есть сорт людей которые без погон не могут жить)
радиособака
16-07-2008, 19:04
Не знаю, что вы ответили автору, но в целом было бы полезно если бы Белорусия и Украина присоедтинились к нам. Мы бы расширили свою территорию, увеличили население и доступ к чёрному морю. А эти страны получили бы ресурсы (включая нефтепродукты) по внутренней цене, устранение таможенных пошлин, российские инвестиции в местную промышленность (украина в них особо сильно нуждается), наше гораздо более совершенное и проработанное законодательство (как юрист по данному пункту отвечаю за точность формулировки, российское законодательство действительно совершеннее), ну и местным было бы приятно быть гражданами не мелких стран о которых за пределами континента мало кто слышал, а самой большой страны мира имеющей реальные шансы в ближайшем времени стать сверхдержавой. Я просил вас прочитать.Это здесь,в этой теме. Тогда и поговорим.
радиособака
16-07-2008, 19:06
А вы поинтересовались мнением на этот счёт самих Белорусов и Украинцкв? Или как всегда-силой? Моему другу строит дом бригада Белорусских строителей.Много с ними общался,и сделал вывод;не хотят Белорусы объединяться с Россией,предпочитают только союз.Не хотят они жить при Российских порядках. У них,говорят,и города чище,и промышленность с сельским хозяйством не убита,и люди не такие злые. Только денег и ресурсов маловато. Утверждают,что даже Лукашенко почти созрел для поворота в сторону Европы. А Россия для них привлекательна только в плане поездок на заработки. Вот мой ответ
А уменя сейчас жена в отпуске в Псковской области. Звонит,что там полная нищета и разруха. Все леса вырубили. За грибами и ягодами сходить некуда. Зарплаты у тех,у кого есть работа-порядка 2-5 тыс. Мои родители-пенсионеры считаются очень зажиточными. И у меня нет причин ей не верить.
Богатство населения зависти от региона и его властей. Есть регионы действительно бедные вроде той же псковской области есть и те что по богатству почти не уступают москве. В регионах по богатству могут сильно отличатся разные районы и города. Что вы хотите, нереально, что бы в самой большой тране планеты везде было одно и то же.
Микка К.
16-07-2008, 19:11
Я живу в России и вижу каждый день, что уровень жизни реально поднимается. И это повторяю в провинции больше чем за 1000 км от москвы.
Очень рад,что хоть где-то в провинции,в России,не всё так плохо.
Я тут смотрел передачу,так вот там говорилось,что за последнии 25 лет не построено ни одной ГЭС/ГРЭС,ни одного нефтеперерабатывающего комбината-у СССР их было 36,после развала осталось 22,все в частных руках,парк машин вырос в 2,5 раза,а это значит,что такими темпами через 5-7 лет,эти комбинаты не смогут дать топлива для страны в нужном объёме!
И вообще,российские топливо/лес/метал заграницей стоят дешевле,чем в самой России,почему???
радиособака
16-07-2008, 19:13
Богатство населения зависти от региона и его властей. Есть регионы действительно бедные вроде той же псковской области есть и те что по богатству почти не уступают москве. В регионах по богатству могут сильно отличатся разные районы и города. Что вы хотите, нереально, что бы в самой большой тране планеты везде было одно и то же. Но к сожалению многие судят о состоянии дел в России по Москве да по Питеру. Только насколько это правомерно? Нищеты в России пока намного больше чем богатства.
Микка К.
16-07-2008, 19:15
Что вы хотите, нереально, что бы в самой большой тране планеты везде было одно и то же.
Вот пока не будет по всей стране одинаково,то и спорить нет смысла ;)
В Финляндии(например) цены на всё-одинаковые,ну может с разницей в 0,1 евро (3 рубля 70 копеек),а это говорит о многом,про страну,у которой нет и сотой доли тех богатств,которыми обладает Россия(хотя,она и не обладает,т.к. всё в руках горстки воров)!!!
Вот пока не будет по всей стране одинаково,то и спорить нет смысла ;)
В Финляндии(например) цены на всё-одинаковые,ну может с разницей в 0,1 евро (3 рубля 70 копеек),а это говорит о многом,про страну,у которой нет и сотой доли тех богатств,которыми обладает Россия(хотя,она и не обладает,т.к. всё в руках горстки воров)!!!
Не соглашусь! В Турку бензин всегда на 4 цента дешевле чем в Сало! А температура возгуха всегда на 1 градус выше. В общем Турку ближе к раю, чем Сало:)
Виктором Ющенко и все голодранцам Украины.....................
Не поняла...А причём здесь Ющенко и украинцы?
Богатство населения зависти от региона и его властей. Есть регионы действительно бедные вроде той же псковской области есть и те что по богатству почти не уступают москве. В регионах по богатству могут сильно отличатся разные районы и города. Что вы хотите, нереально, что бы в самой большой тране планеты везде было одно и то же.
Ой! А можно поинтересоваться:какие это районы "что по богатству почти не уступают москве." ?
Микка К.
16-07-2008, 19:30
Не соглашусь! В Турку бензин всегда на 4 цента дешевле чем в Сало!
А зря ;) Так как 4 цента,это 0,04 евро ;)
цены с разницей в 0,1 евро
Очень рад,что хоть где-то в провинции,в России,не всё так плохо.
Я тут смотрел передачу,так вот там говорилось,что за последнии 25 лет не построено ни одной ГЭС/ГРЭС,ни одного нефтеперерабатывающего комбината-у СССР их было 36,после развала осталось 22,все в частных руках,парк машин вырос в 2,5 раза,а это значит,что такими темпами через 5-7 лет,эти комбинаты не смогут дать топлива для страны в нужном объёме!
Так рынок же будет спрос, будет и предложение. Понадобится частный капитал построит и НПЗ и электростанции.
И вообще,российские топливо/лес/метал заграницей стоят дешевле,чем в самой России,почему???
Частично контрабанда и воровство, частично налоговая политика. Если продаёшь в РФ какой-то регион может поднять региональный налог, выйдет дешевле, зато прибыль местному бюджету. У нас гос-во прежде всего думает о своих потребностях, а потом о людях. В некоторых случаях это плоха, в некоторых хорошо. Зависти от ситуации.
Вот пока не будет по всей стране одинаково,то и спорить нет смысла ;)
В Финляндии(например) цены на всё-одинаковые,ну может с разницей в 0,1 евро (3 рубля 70 копеек),а это говорит о многом,про страну,у которой нет и сотой доли тех богатств,которыми обладает Россия(хотя,она и не обладает,т.к. всё в руках горстки воров)!!!
Ты не путай божий дар с яичницей! То же мне Фи и РФ взялся сравнивать. Сами фины признают. что у них маленькая страна, а РФ раскинулась на 11 часовых поясов. На таких пространствах обеспечить единое благосостоянее нереально по объективным причинам. Разные плотность и количество трудоспособного населения. Разные источники доходов - в ряде южных регионов деньг поступают за счёт туристов но только летом, другие регионы имеют сельскохозяйственную ориентацию, следующие промышленную, в районах вечной мерзлоты люди живут охотой, рыбалкой и оленеводством. В том же краснодарском крае выращивают шелковицу. абрикосы, арбузы, а в Бурятский автономный округ или на чукотку хлеб приходится завозить на кораблях и вертолётах. В стране разные рельеф, климатические зоны, залежи полезных ископаемых, есть тундра с тайгой, есть и пустыни. В одном случае тот же импортный товар переправляют на машине через границу и поездка занимает час, в другом тот же товар приходится везти по железной дороге через пол страны. Ты знаешь, что деликатесной и дорогущей в европейской части страны красной икрой на Курильских островах (тех самых, что так хочет вернуть япония) свиней кормят? И объясни мне грешному как в таких условиях обеспечить одинаковые зарплаты и цены на одни и те же товары и услуги???
Так рынок же будет спрос, будет и предложение. Понадобится частный капитал построит и НПЗ и электростанции.
Частично контрабанда и воровство, частично налоговая политика. Если продаёшь в РФ какой-то регион может поднять региональный налог, выйдет дешевле, зато прибыль местному бюджету. У нас гос-во прежде всего думает о своих потребностях, а потом о людях. В некоторых случаях это плоха, в некоторых хорошо. Зависти от ситуации.
Лихо вы так всё объясняете. А на мой вопрос не ответили...
Ой! А можно поинтересоваться:какие это районы "что по богатству почти не уступают москве." ?
Посмотри на сайте росстата.
Посмотри на сайте росстата.
Это не разговор. Я тоже могу послать...Но не делаю этого.
В пальто
16-07-2008, 20:17
А посмотрите на Берлускони. Он не просто так протащил закон позволяющий закрыть уголовное расследование его старых грешков. Вообще на своей родине мафия довольно сильна, хотя в последнее время полиция и предприняла ряд удачных операций. Но коррупция есть в абсолютно любой стране. И воруют у нас хотя и много, но и ловят то же прилично, благо, что карательная система со времён Берии мало изменилась по сути.
Я уже устал повторять: вопрос не ставится есть или нет коррупция в любой стране. Речь об уровне этой самой коррупции - так вот Россия по уровню коррупции чемпион. Вот в чем проблема. Вы я смотрю тоже ведетесь на эти оболванивающие уловки в духе: коррупция есть везде, а демократии нет нигде.
Я уже устал повторять: вопрос не ставится есть или нет коррупция в любой стране. Речь об уровне этой самой коррупции - так вот Россия по уровню коррупции чемпион. Вот в чем проблема. Вы я смотрю тоже ведетесь на эти оболванивающие уловки в духе: коррупция есть везде, а демократии нет нигде.
При этом все упорно повторяю: у нас демократия!
Я уже устал повторять: вопрос не ставится есть или нет коррупция в любой стране. Речь об уровне этой самой коррупции - так вот Россия по уровню коррупции чемпион. Вот в чем проблема. Вы я смотрю тоже ведетесь на эти оболванивающие уловки в духе: коррупция есть везде, а демократии нет нигде.
Россия хотя и в лидерах коррупции, но к счастью далеко не чемпион. И с коррупцией борются, особенно в последние годы. А на счёт демократии, я и не заикался. Считаю, что у нас её нет. Точнее есть суррогат демократии, если быть точным авторитарный режим с элементами демократии.
Это не разговор. Я тоже могу послать...Но не делаю этого.
Ну лень мне искать. Тем более, что можно оценивать по разным параметрам - наполнение и размер бюджета, покупательная способность населения, количество людей над чертой бедности и т.д.
В пальто
16-07-2008, 21:05
Россия хотя и в лидерах коррупции, но к счастью далеко не чемпион. И с коррупцией борются, особенно в последние годы. А на счёт демократии, я и не заикался. Считаю, что у нас её нет. Точнее есть суррогат демократии, если быть точным авторитарный режим с элементами демократии.
Ну а как насчет государственного рейдерства?
Также интересно отношение к этой вот карте
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:World_Map_Index_of_perception_of_corruption.png, которая уже не раз демонстрировалась на форуме.
Те кто думает, что в России все зашибизь считают данную карту западной провокацией с целью дискредитации России, как впрочем и любые другие статистические данные, демонстрирующие некоторые серьезные российские проблемы.
Ну и также любопытно как это при мафиократии можно бороться с коррупцией. :-)
Ну лень мне искать. Тем более, что можно оценивать по разным параметрам - наполнение и размер бюджета, покупательная способность населения, количество людей над чертой бедности и т.д.
Утверждать у вас лихо получилось, а просто доказать назвав конретно город или регион- не получается. Ай!Ай! Голословно!
радиособака
16-07-2008, 21:54
Россия хотя и в лидерах коррупции, но к счастью далеко не чемпион. И с коррупцией борются, особенно в последние годы. А на счёт демократии, я и не заикался. Считаю, что у нас её нет. Точнее есть суррогат демократии, если быть точным авторитарный режим с элементами демократии. Ну здесь вы поскромничали. Если вы серьёзно так считаете,то будь я на месте Путина-сразу бы наградил вас какой нибудь медалью.Лично Я,живя в этой стране,почему то не заметил. Как брали,так и берут.Только ставки повысили в связи с инфляцией. А вот насчёт демократии согласен полностью,и даже смею утверждать,что для русского народа данный вариант управления не подходит. Только монархия или диктатура сможет сохранить на какое то время русское царство.
Микка К.
16-07-2008, 21:59
То же мне Фи и РФ взялся сравнивать. Сами фины признают. что у них маленькая страна, а РФ раскинулась на 11 часовых поясов.
Право,это уже смешно.Такая могущественная,богатая держава и вдруг пасует перед маленькой,бедной Финляндией :)
На таких пространствах обеспечить единое благосостоянее нереально по объективным причинам. Разные плотность и количество трудоспособного населения.
А как же баснословные доходы от экспорта природных ресурсов=достояния России и её граждан???Не хватает ума распределить по-ровну???
В одном случае тот же импортный товар переправляют на машине через границу и поездка занимает час, в другом тот же товар приходится везти по железной дороге через пол страны.
Так пошлины таможенные для того и существуют,что бы компенсировать всё это.
И объясни мне грешному как в таких условиях обеспечить одинаковые зарплаты и цены на одни и те же товары и услуги???
А вот финны получают одинаковые з/п,без разницы,где живёт/работает человек.Ну,может 10-15% разница в з/п от столичного региона,но уж точно не в разы(!!!),как в Финляндии.
В пальто
16-07-2008, 22:17
Посмотри на сайте росстата.
Спасибо за наводку.
С огромным интересом ознакомился с содержимым сайта
РОССТАТА
http://www.gks.ru
Рекомендую всем. У меня остался какой-то противоречивый осадок от посещения. С одной стороны вроде как местами видятся реальные данные, с другой стороны забавляет странная корреляция разных параметров. Например забавно рассмотреть связку: уровень безработицы, средняя зарплата и средний доход на душу населения... Посмотрите сами - местами хрень просто какая-то выходит!!! :-))) Можно на самом деле целый аналитический материал забабахать на основе данных с www.gks.ru. Честно говоря местами валидность вызывает определенные сомнения.
leijona3
16-07-2008, 22:19
Ты не путай божий дар с яичницей! То же мне Фи и РФ взялся сравнивать. Сами фины признают. что у них маленькая страна, а РФ раскинулась на 11 часовых поясов. На таких пространствах обеспечить единое благосостоянее нереально по объективным причинам. Разные плотность и количество трудоспособного населения. Разные источники доходов - в ряде южных регионов деньг поступают за счёт туристов но только летом, другие регионы имеют сельскохозяйственную ориентацию, следующие промышленную, в районах вечной мерзлоты люди живут охотой, рыбалкой и оленеводством. В том же краснодарском крае выращивают шелковицу. абрикосы, арбузы, а в Бурятский автономный округ или на чукотку хлеб приходится завозить на кораблях и вертолётах. В стране разные рельеф, климатические зоны, залежи полезных ископаемых, есть тундра с тайгой, есть и пустыни. В одном случае тот же импортный товар переправляют на машине через границу и поездка занимает час, в другом тот же товар приходится везти по железной дороге через пол страны. Ты знаешь, что деликатесной и дорогущей в европейской части страны красной икрой на Курильских островах (тех самых, что так хочет вернуть япония) свиней кормят? И объясни мне грешному как в таких условиях обеспечить одинаковые зарплаты и цены на одни и те же товары и услуги???
Ну до чего любят многие объяснять трудности в России огромностью територии...
В США ,например,4 часовых поляса и разница по климату большая (взять ,к примеру Аляску и Флориду)...
Но ведь живут же люди примерно одинакого,независимо от региона...
Ну здесь вы поскромничали. Если вы серьёзно так считаете,то будь я на месте Путина-сразу бы наградил вас какой нибудь медалью.Лично Я,живя в этой стране,почему то не заметил. Как брали,так и берут.Только ставки повысили в связи с инфляцией. А вот насчёт демократии согласен полностью,и даже смею утверждать,что для русского народа данный вариант управления не подходит. Только монархия или диктатура сможет сохранить на какое то время русское царство.
А зачем сохранять нерусское царство с рабами, мафия во главе?
радиособака
16-07-2008, 22:30
Ну до чего любят многие объяснять трудности в России огромностью територии...
В США ,например,4 часовых поляса и разница по климату большая (взять ,к примеру Аляску и Флориду)...
Но ведь живут же люди примерно одинакого,независимо от региона... Плохому танцору всегда кое что мешает.
Dark Scorpion
16-07-2008, 23:12
Какие ваши мысли по этому поводу?
Развалится ли Россия как и СССР и как/когда это произойдёт?
Ваши мысли, ощущения, статьи, мнения...
До этого почти дошло в конце 90х, но сейчас эта опасность отступила, и если курс правительства будет подобным, она и не возникнет.
Dark Scorpion
16-07-2008, 23:15
Ну до чего любят многие объяснять трудности в России огромностью територии...
В США ,например,4 часовых поляса и разница по климату большая (взять ,к примеру Аляску и Флориду)...
Но ведь живут же люди примерно одинакого,независимо от региона...
Да, только на большинстве территорий США (исключая Аляску как сырьевой придаток), снег это почти стихийное бедствие. А по поводу одинакого... Вы ОООЧЕНЬ сильно заблуждаетесь. Ради интереса посмотрите того же Мура. Он конечно утрирует, но на 60% он прав.
Dark Scorpion
16-07-2008, 23:17
А зачем сохранять нерусское царство с рабами, мафия во главе?
А почему бы и нет? К тому же поконкретнее с рабами и мафией во главе будте любезны.
А зачем сохранять нерусское царство с рабами, мафия во главе?
Госчиновники приведут десятки доводов.
Народонаселение - единицы доводов.
Думающая часть народонаселения - ни одного.
Эт че нам тяперечя Финляндию к Российской Федерации
присоеденять надобно ???
Уж ли не бред это но подобии финского ,,Карельского СоЮза,,
типа КаРЕЛИЮ ТАКАЙСИН ,
ЭТО Я ВСЕ ПО ПОВОДУ ТЕМЫ РАЗВАЛЯ рОССИИ В КОНТЕКСТЕ ИСТОРИЧЕСКОМ
вОТ ЕЩЕ мОНГОЛИЯ ПО ПОВОДУ РАЗВАЛА мОНГОЛЬСКОГО чИНГИЗ хАНСКОГО хАНСТВА ПРАВА НЕ ПРЕДЬЯВИЛА .
странно
Да, только на большинстве территорий США (исключая Аляску как сырьевой придаток), снег это почти стихийное бедствие. А по поводу одинакого... Вы ОООЧЕНЬ сильно заблуждаетесь. Ради интереса посмотрите того же Мура. Он конечно утрирует, но на 60% он прав.
У меня вопрос! Как может проясните ситуацию Гордон Мур, он же доктор физики и химии, при этом основатель компании Intel?
Киевлянинъ
16-07-2008, 23:33
.... В общем Турку ближе к раю, чем Сало:)
Брехня! Город с названием Сало должен находится в раю! :)
Dark Scorpion
16-07-2008, 23:37
У меня вопрос! Как может проясните ситуацию Гордон Мур, он же доктор физики и химии, при этом основатель компании Intel?
Я вобще то говорил о Майкле Муре.
Брехня! Город с названием Сало должен находится в раю! :)
ЗА верность и любовь к национальному продукту Украины.......... Шеврон тебе в плечо!
Я вобще то говорил о Майкле Муре.
Семён Семёныч! По конкретней надо не все же умные...................
А почему бы и нет? К тому же поконкретнее с рабами и мафией во главе будте любезны.
Ну я и говорю:т "на вкус и цвет товарищей нет". Так?
Госчиновники приведут десятки доводов.
Народонаселение - единицы доводов.
Думающая часть народонаселения - ни одного.
Правильно! :gy:
Dark Scorpion
17-07-2008, 00:07
Семён Семёныч! По конкретней надо не все же умные...................
Сори. Буду поконкретнее. :)
Ну я и говорю:т "на вкус и цвет товарищей нет". Так?
Вкус и цвет личное дело каждого. Но, сказанное надо аргументировать. Иначе как то голозадо получается...
Сори. Буду поконкретнее. :)
Вкус и цвет личное дело каждого. Но, сказанное надо аргументировать. Иначе как то голозадо получается...
Я полагаю,что имеющий мозги да поймёт и без объяснений. Всё предельно ясно и так.
Serg L например прекрасно понял и своё мнение уже отписал, а у тебя не срабатывает что-то. Подумай поразмысли, тогда должно получиться. Успеха!
Dark Scorpion
17-07-2008, 00:34
Я полагаю,что имеющий мозги да поймёт и без объяснений. Всё предельно ясно и так.
Serg L например прекрасно понял и своё мнение уже отписал, а у тебя не срабатывает что-то. Подумай поразмысли, тогда должно получиться. Успеха!
Да поймите. Нежелать сохранения своего гос-ва как минимум глупо. А мнение серг л как минимум безосновательно. тк как не основывается ни на чем.
Чет я не вижу чтобы Россия развалилась .
Она еще не сузиласль до ее исторической правды.
А вот после того как сузиться,возрождение и начнеться , но не позицийй Имперских
а с превликательности государства Российская Федерация для все иного земного шара.
А ПРАКТИЧЕСКИ эТА ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ НАСТУПИТ ТОЛЬКО ТОГДА
КОГДА ГОЛЛАНДИЯ И ЛЮКСЕНБУРГ ВЫЙДУТ ИЗ ЕВРОСОЮЗА И ВЗАЛКАЮТ И
ВОПИЮТ С ПРОСЬБОЙ К КРЕМЛЮ ВКЛЮЧИТЬ ИХ СТРАНЫ В СОЮЗ РОССИИ И БЕЛОРУССИИ ,
ПОКа такая вот реальная фишка
Да поймите. Нежелать сохранения своего гос-ва как минимум глупо. А мнение серг л как минимум безосновательно. тк как не основывается ни на чем.
Своего? Ну-ну...
Ну здесь вы поскромничали. Если вы серьёзно так считаете,то будь я на месте Путина-сразу бы наградил вас какой нибудь медалью.Лично Я,живя в этой стране,почему то не заметил. Как брали,так и берут.Только ставки повысили в связи с инфляцией.
Это не я так считаю. На ленте ру приводилось исследование уровня коррупции в разных странах мира, Россия хотя и была в лидирующей группе, ено даже в первую десятку не входила.
Это не я так считаю. На ленте ру приводилось исследование уровня коррупции в разных странах мира, Россия хотя и была в лидирующей группе, ено даже в первую десятку не входила.
Ой посмешили!
http://www.newsru.com/russia/13jun2008/skp.html
Обставив плетущихся в хвосте с 1,4 баллами Мьянма и Сомали Россия гордо с 2,3 баллами несет свое антикоррупционное знамя!
* Так, для заметки: у лидеров 9 - 9,4 баллов.
** Вспомнился бородатый советский анекдот про забег Никсона и Брежнева, после которого появилась в "Правде" заметка типа того, что Брежнев завоевал серебрянную медаль, а американский президент тоже добежал до финиша.
Право,это уже смешно.Такая могущественная,богатая держава и вдруг пасует перед маленькой,бедной Финляндией :)
Россия пасует перед финляндией??? Вы это о чём?
А как же баснословные доходы от экспорта природных ресурсов=достояния России и её граждан???Не хватает ума распределить по-ровну???
А как вы их предлагаете выдавать долларами или евро? Это экспортные доходы в иностранной валюте по российским законам даже цены можно устанавливаит только в рублях. Для любой экономики очень вредно когда иностранная валюта ходит на одном уровне с национальной. То есть сверхприбыли от нефтедоходов надо вначале обменять на рубли, а такую сумму ни один банк или группа банков не потянет. К тому же даже если обменять много долларов, евро и фунтов на рубли, то как только их раздадут населению инфляция тут же подскочит и обесценит эту прибавку. Экономика это тонкий механизм где всё очень сильно взаимосвязанно и такое грубое вмешательство как сброс крупной суммы денег не по узкоцелевому назначению принесёт больше вреда чем пользы.
А вот финны получают одинаковые з/п,без разницы,где живёт/работает человек.Ну,может 10-15% разница в з/п от столичного региона,но уж точно не в разы(!!!),как в Финляндии.
В РФ зарплаты госслужащих то же одинаковые, разница только во всяких надбавках, но основная ставка единая по всей стране. Зарплаты и уровень доходов разнятся в частном секторе в следсивие причин которые я изложил ранее.
XtreamCat
17-07-2008, 10:26
Россия никак не в первой десятке коррумпированных стран (http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6120522.stm) Кстати интересно, что Финляндия хоть и в последней, но не на последнем месте.
Так пошлины таможенные для того и существуют,что бы компенсировать всё это.
При чём тут таможенные пошлины? Я имел ввиду транспортные расходы. В качестве примера я мог привести и не ипортный товар. да я приводил такой пример вспомните. Красной икрой на курилахкормят свиней, а в европейской части страны эта икра дорогой деликатес.
XtreamCat
17-07-2008, 10:31
А как вы их предлагаете выдавать долларами или евро? Это экспортные доходы в иностранной валюте по российским законам даже цены можно устанавливаит только в рублях. Для любой экономики очень вредно когда иностранная валюта ходит на одном уровне с национальной. То есть сверхприбыли от нефтедоходов надо вначале обменять на рубли, а такую сумму ни один банк или группа банков не потянет. К тому же даже если обменять много долларов, евро и фунтов на рубли, то как только их раздадут населению инфляция тут же подскочит и обесценит эту прибавку. Экономика это тонкий механизм где всё очень сильно взаимосвязанно и такое грубое вмешательство как сброс крупной суммы денег не по узкоцелевому назначению принесёт больше вреда чем пользы.
Как известно из истории, комунистические методы: всем "по честному" и поровну: еще никогда не приводили ни к чему хорошему, не говоря уж о том, что просто нереализуемы на практике.
Кстати интересно, что Финляндия хоть и в последней, но не на последнем месте.
Финляндия делит лидерство с Данией и Новой Зеландией.
Ну до чего любят многие объяснять трудности в России огромностью територии...
В США ,например,4 часовых поляса и разница по климату большая (взять ,к примеру Аляску и Флориду)...
Но ведь живут же люди примерно одинакого,независимо от региона...
Во первых разница по климату не так уж велика, вечной мерзлоты нет и вообще климат теплее. Во вторых 4 часовых пояса и 11 согласись разница существенная, в третьих там не было масштабного экономического кризиса с 30-ых годов, в четвёртых эта страна отсиделась в безопастности всю вторую мировую войну и пока у насс поднимали из руин города, заводы, дороги американская ппромышленность стала лидирующей, а американский доллар самой популярной валютой планеты. Американцы смогли так построить систему послевоенных отношений, что пол мира снабжали их ресурсами по дешовке. Да и бедняков в США хавтает. И уровеньжизни разный в разных штатах, особенно в условиях современного американского кризиса. А аляска это вообще отдельный остров, а у нас чуть не треть страны в зоне вечной мерзлоты.
XtreamCat
17-07-2008, 10:37
Финляндия делит лидерство с Данией и Новой Зеландией.Может я неправильно прочел таблицу, но замыкает список Нидерланды, а стало быть является наименее коррумпированной страной.
Может я неправильно прочел таблицу, но замыкает список Нидерланды, а стало быть является наименее коррумпированной страной.
http://www.transparency.org.ru/CENTER/cpi_07.asp
Можно тут ознакомиться.
А вот после того как сузиться,возрождение и начнеться , но не позицийй Имперских
а с превликательности государства Российская Федерация для все иного земного шара. А ПРАКТИЧЕСКИ эТА ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ НАСТУПИТ ТОЛЬКО ТОГДА
КОГДА ГОЛЛАНДИЯ И ЛЮКСЕНБУРГ ВЫЙДУТ ИЗ ЕВРОСОЮЗА И ВЗАЛКАЮТ И
ВОПИЮТ С ПРОСЬБОЙ К КРЕМЛЮ ВКЛЮЧИТЬ ИХ СТРАНЫ В СОЮЗ РОССИИ И БЕЛОРУССИИ , ПОКа такая вот реальная фишка
Честно не очень смахивает на реальность. С чего это голандия с люксемдургом предпочтут наш союз европейскому? Для голландцев так это вообще будет катастрофой. так как перемещение внутри союза упрощено, то половина российских наркоманов тут же переедет в голландию за легальной коноплёй.
XtreamCat
17-07-2008, 10:49
http://www.transparency.org.ru/CENTER/cpi_07.asp
Можно тут ознакомиться.По приведенной мной таблице, Гаити на первом месте по коррумпированности, а Нeдерланды на последнем.
Ой посмешили!
http://www.newsru.com/russia/13jun2008/skp.html
Вообще то в ссылке говорится только о 71-ом месте, но не указано из скольки. Кстати в мире больше 100 стран. И для сравнения такой пример из ленты ру, за прошлый год кажется. Индиец покончил с собой, настолько его достала коррупция. Последней каплей стала неудавшаяся попытка починить телефон без полагающахся за эту услугу взяток. В России в голову ни кому не прийдёт вымогать взятку за починку телефона.
По приведенной мной таблице, Гаити на первом месте по коррумпированности, а Нeдерланды на последнем.
Индекс восприятия коррупции считается наиболее объективным показателем. Но не суть. Суть в том, что в вопросе коррупции России до Гаити гораздо ближе, чем до Нидерландов. И все таблицы вкупе с личными наблюдениями это наглядно показывают. А потому агитки Рока не вызывают ничего кроме истерического смеха.
Yanychar
17-07-2008, 11:08
Уважаю!...
За что? Это 1996 год. Тогда военным не платили денег. И это просто обычная экономичесая "эммиграция". Уважать можно тех, кто до 93го снял. Или за ум, что поняли, что армия разваливается, или за то, что присягу не нарушили при смене государста/гос строя. Потом уже просто как смена работы.
Вообще то в ссылке говорится только о 71-ом месте, но не указано из скольки. Кстати в мире больше 100 стран. И для сравнения такой пример из ленты ру, за прошлый год кажется. Индиец покончил с собой, настолько его достала коррупция. Последней каплей стала неудавшаяся попытка починить телефон без полагающахся за эту услугу взяток. В России в голову ни кому не прийдёт вымогать взятку за починку телефона.
Да жуткий случай при том что там это буквально на коленках делают.
http://taint.org/2005/11/11/032651a.html
Yanychar
17-07-2008, 11:11
А уменя сейчас жена в отпуске в Псковской области. Звонит,что там полная нищета и разруха. Все леса вырубили. За грибами и ягодами сходить некуда. Зарплаты у тех,у кого есть работа-порядка 2-5 тыс. Мои родители-пенсионеры считаются очень зажиточными. И у меня нет причин ей не верить.
После фразы о Псковской области "Все леса вырубили. За грибами и ягодами сходить некуда" можешь начинать не верить!
А потому агитки Рока не вызывают ничего кроме истерического смеха.
Я не агитирую, А призываю быть объективным. Да мы среди лидеров по уровню коррупции, но во первых с ней реально борются отправляя на зону коррумпированных чиновников, и во вторых мы хоть и лидеры но нам всё же далеко до первых мест и даже до первой десятки.
Yanychar
17-07-2008, 11:16
Вот пока не будет по всей стране одинаково,то и спорить нет смысла ;)
В Финляндии(например) цены на всё-одинаковые,ну может с разницей в 0,1 евро (3 рубля 70 копеек),а это говорит о многом,про страну,у которой нет и сотой доли тех богатств,которыми обладает Россия(хотя,она и не обладает,т.к. всё в руках горстки воров)!!!
Не буду настаивать, сам не пробовал, но знакомые когда ездят в Сало к родственникам, то заодно привозят мясопродукты оттуда, забивая холодильник на месяц. Убеждают, что процентов на 10% минимум дешевле.
ЗЫ. Это не в порядке защиты расслоения на бед. и бог. в Рсии, но просто, что ты не прав. Не может быть на более или менее большой территории все одинаково. В Лапландии еще дороже.
Yanychar
17-07-2008, 11:19
Ну а как насчет государственного рейдерства?
Также интересно отношение к этой вот карте
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:World_Map_Index_of_perception_of_corruption.png, которая уже не раз демонстрировалась на форуме.
Те кто думает, что в России все зашибизь считают данную карту западной провокацией с целью дискредитации России, как впрочем и любые другие статистические данные, демонстрирующие некоторые серьезные российские проблемы.
Ну и также любопытно как это при мафиократии можно бороться с коррупцией. :-)
назови хоть одного здесь, кто сказал, что в России все зашибись???!!!
kisumisu
17-07-2008, 11:41
вчера с приятельницей болтала- она около Брусники на данный момент-так говорит по 8 автобусов в день приезжают и затариваются продуктами. она говорит что дешевле тут получается, чем там.
а вообще для меня полная мистерия почему народ скупает приграничные магазины с продуктами (даже дешевизна - разве это повод делать визу, мудохаться в очередях, чтобы ее получить, бензин, сраховки- чтобы сэкономить- сколько?)
вчера с приятельницей болтала- она около Брусники на данный момент-так говорит по 8 автобусов в день приезжают и затариваются продуктами. она говорит что дешевле тут получается, чем там.
а вообще для меня полная мистерия почему народ скупает приграничные магазины с продуктами (даже дешевизна - разве это повод делать визу, мудохаться в очередях, чтобы ее получить, бензин, сраховки- чтобы сэкономить- сколько?)
Видимо это те люди которые решили есть экологически чистые продукты.
Уважать можно тех, кто до 93го снял.
Правильно.
Я не агитирую, А призываю быть объективным. Да мы среди лидеров по уровню коррупции, но во первых с ней реально борются отправляя на зону коррумпированных чиновников, и во вторых мы хоть и лидеры но нам всё же далеко до первых мест и даже до первой десятки.
Объективность именно в том, что уровень коррупции в России абсолютно неприемлимый для страны, самообъявляющей себя "великой", "цивилизованной" и "культурной".
И до последних мест России гораздо более далеко, чем до первой десятки самых коррумпированных. Это тоже объективная реальность.
Ну и про реальную борьбу рассказывайте тем, кто про Россию только из газет инфо черпает.
За что? Это 1996 год. Тогда военным не платили денег. И это просто обычная экономичесая "эммиграция". Уважать можно тех, кто до 93го снял. Или за ум, что поняли, что армия разваливается, или за то, что присягу не нарушили при смене государста/гос строя. Потом уже просто как смена работы.
Только КРЫСЫ первые бегут с тонущего корабля.............. Мы пытаемся жить лучше, но в России этот вариант не катит, там как всегда всё через жопу, не как у всех ............
Yanychar
17-07-2008, 12:10
Видимо это те люди которые решили есть экологически чистые продукты.
Не. это которые РЕШИЛИ, что в Лидле экологически чистые продукты.
ЗЫ. Зная немного кухню сетей, типа Лидла, сомневаюсь в этом.
Yanychar
17-07-2008, 12:14
вчера с приятельницей болтала- она около Брусники на данный момент-так говорит по 8 автобусов в день приезжают и затариваются продуктами. она говорит что дешевле тут получается, чем там.
а вообще для меня полная мистерия почему народ скупает приграничные магазины с продуктами (даже дешевизна - разве это повод делать визу, мудохаться в очередях, чтобы ее получить, бензин, сраховки- чтобы сэкономить- сколько?)
30 чел на автобус = 180 человек из 7 миллионного питера с окрестностями затариваются в Лидле, рассказывая сказки про дешевизну и высокое качество... :)))
Нормальный процент сумашедших на огромный город. Ожидал даже большего.
ЗЫ. Все мои питерские гости, точнее кому не лень и кто считает деньги, везут пожрать из питера. Говорят там дешевле.
Yanychar
17-07-2008, 12:17
Только КРЫСЫ первые бегут с тонущего корабля.............. Мы пытаемся жить лучше, но в России этот вариант не катит, там как всегда всё через жопу, не как у всех ............
Может и крысы. Может и что-то другое.
Но они просто НЕ ГОРДЯТСЯ снятием погон. Тем более в 1996м.
Тут какой-то крендель еще писал про героическое сожжение парт билета в то время, когда и партию разогнали! Может тоже ты? Не, кажись не ты.
ЗЫ. Должен ли я гордиться, что не платил комсомольские взносы с 1989г.? :)
В пальто
17-07-2008, 12:22
назови хоть одного здесь, кто сказал, что в России все зашибись???!!!
Mihanik, XTreamCat, DarkScorpion и некоторые залетные птицы.
В пальто
17-07-2008, 12:33
Вообще то в ссылке говорится только о 71-ом месте, но не указано из скольки. Кстати в мире больше 100 стран. И для сравнения такой пример из ленты ру, за прошлый год кажется. Индиец покончил с собой, настолько его достала коррупция. Последней каплей стала неудавшаяся попытка починить телефон без полагающахся за эту услугу взяток. В России в голову ни кому не прийдёт вымогать взятку за починку телефона.
Может индиец был психически больным. Вы какой-то единичный факт из желтой прессы пытаетесь выдать за аргумент. В желтой прессе можно увидеть много других занимательных новостей типа: "Мастурбирующий мальчик-телепат глушил радиопередачи.".
В пальто
17-07-2008, 12:45
30 чел на автобус = 180 человек из 7 миллионного питера с окрестностями затариваются в Лидле, рассказывая сказки про дешевизну и высокое качество... :)))
Нормальный процент сумашедших на огромный город. Ожидал даже большего.
ЗЫ. Все мои питерские гости, точнее кому не лень и кто считает деньги, везут пожрать из питера. Говорят там дешевле.
Вы как-то совсем не учитываете тот факт, что очень немногие пока об этом знают, что цены на ряд продуктов в финляндии ниже. Особенно после последней волны повышения цен, некоторые продукты стало действительно дешевле покупать в финляндии. Очевидно, что об этом первыми разнюхали челночники - а уж они-то считать умеют. :-)))
В пальто
17-07-2008, 12:50
Не буду настаивать, сам не пробовал, но знакомые когда ездят в Сало к родственникам, то заодно привозят мясопродукты оттуда, забивая холодильник на месяц. Убеждают, что процентов на 10% минимум дешевле.
Даже если так, то напрашивается вопрос: "А на сколько процентов средние зарплаты в России ниже чем в Финляндии?"
leijona3
17-07-2008, 13:03
эта страна отсиделась в безопастности всю вторую мировую войну и пока у насс поднимали из руин города, заводы, дороги американская ппромышленность стала лидирующей,...
Вот ещё нашли причину (как у плохого танцора)...
А как же,тогда Германия?...Тоже ведь всю страну надо было поднимать из руин...
Не. это которые РЕШИЛИ, что в Лидле экологически чистые продукты.
ЗЫ. Зная немного кухню сетей, типа Лидла, сомневаюсь в этом.
да уж куда Лидлу до Пятерочки...
Бархударов
17-07-2008, 13:11
Вот ещё нашли причину (как у плохого танцора)...
А как же,тогда Германия?...Тоже ведь всю страну надо было поднимать из руин...
Германская промышленность оказалась в переди в результате технического переоснащения. Все немецкое промышленное оборудование было вывезено в россию.
В результате россия получила морально устаревшее оборудование. А германия в замен утраченного установила самое современное.
В пальто
17-07-2008, 13:11
да уж куда Лидлу до Пятерочки...
В Питере на заборе видел стишок:
Труп лежит под елочкой - творог брал в пятерочке!
В Питере на заборе видел стишок:
Труп лежит под елочкой - творог брал в пятерочке!
видно творог отравили
злобные враги России...
не иначе цру,
приложило руку тут...
видно творог отравили
злобные враги России...
не иначе цру,
приложило руку тут...
Ну вот! Опять стихами заговорил.
Ну вот! Опять стихами заговорил.
А не кого не удивляет почему, большую часть продуктового рынка, контролируют, выходцы с Кавказа и средней Азии..............
А не кого не удивляет почему, большую часть продуктового рынка, контролируют, выходцы с Кавказа и средней Азии..............
Ну и почему?
В пальто
17-07-2008, 15:02
А не кого не удивляет почему, большую часть продуктового рынка, контролируют, выходцы с Кавказа и средней Азии..............
Скорее не продуктового, а фруктового. И ничего удивительного здесь нету. :-)
Ну и почему?
Ответ очень прост, Ваня будет травить народ пихать бабло в один карман и при этом, разводит сопли и показывать на не русских пальце, что мол я русский мне нельзя, только не русским можно................. При этом опять эти не русские платят за всё по этому и на плову сидят...............
Скорее не продуктового, а фруктового. И ничего удивительного здесь нету. :-)
Не только фрукты, но и продукты как мясо, молоко, картошка и т.д
Сан Саныч
17-07-2008, 15:21
Не только фрукты, но и продукты как мясо, молоко, картошка и т.д
Может потому, что лучше у них торговля продуктами получается, чем, скажем у русских? Не лезут ведь в программисты....
Yanychar
17-07-2008, 15:22
Mihanik, XTreamCat, DarkScorpion и некоторые залетные птицы.
Это неправда. Ни один из них не говорил, что нет коррупции и т.д.
Разница в том, что они не согласны, что все в России ужасно, как написано у вас. Так же они не согласны с вашими тезисами про вседущую кровавую гб-мафию.
Yanychar
17-07-2008, 15:25
Вы как-то совсем не учитываете тот факт, что очень немногие пока об этом знают, что цены на ряд продуктов в финляндии ниже. Особенно после последней волны повышения цен, некоторые продукты стало действительно дешевле покупать в финляндии. Очевидно, что об этом первыми разнюхали челночники - а уж они-то считать умеют. :-)))
180 чел в день - больше похоже на сумашедших. В китай больше летает. А туда подальше. Я думаю с другим это связано.
ЗЫ. У меня мать здесь покупает Файри. Уже и не разубеждаю, что глупо. Проще купить и отправить ей.
Может потому, что лучше у них торговля продуктами получается, чем, скажем у русских? Не лезут ведь в программисты....
Ааааа!
:lol::lol::lol:
Дикий гомерический смех
:lol::lol::lol:
Yanychar
17-07-2008, 15:26
Даже если так, то напрашивается вопрос: "А на сколько процентов средние зарплаты в России ниже чем в Финляндии?"
А при чем здесь Фин? У меня был ответ на фразу миккиК, что типа в нормальной стране цены отличаются на не более 0.1% пер страна.
Сан Саныч
17-07-2008, 15:27
Это неправда. Ни один из них не говорил, что нет коррупции и т.д.
Разница в том, что они не согласны, что все в России ужасно, как написано у вас. Так же они не согласны с вашими тезисами про вседущую кровавую гб-мафию.
К этому списку розовоочечных В пальто забыл еще вас добавить!:)
Yanychar
17-07-2008, 15:27
Даже если так, то напрашивается вопрос: "А на сколько процентов средние зарплаты в России ниже чем в Финляндии?"
А с какого перепоя зарплаты должны быть выше? Как работают, так и получают.
Yanychar
17-07-2008, 15:28
да уж куда Лидлу до Пятерочки...
Я что, на святое для вас руку поднял???
Ответ очень прост, Ваня будет травить народ пихать бабло в один карман и при этом, разводит сопли и показывать на не русских пальце, что мол я русский мне нельзя, только не русским можно................. При этом опять эти не русские платят за всё по этому и на плову сидят...............
Нет. Ты что-то не то ляпнул. Поднатужься, подумай и ответь. Со второго захода должно получится...
Elki-Palki
17-07-2008, 15:28
Это неправда. Ни один из них не говорил, что нет коррупции и т.д.
Разница в том, что они не согласны, что все в России ужасно, как написано у вас. Так же они не согласны с вашими тезисами про вседущую кровавую гб-мафию.
Таких глашатаев тут было только два: Комментов.нет и еще один, с Лобни.
Указанные в Пальто пользователи были согласны с наличием ГБ мафии, просто у них разные представления о способах их действий.
Ё!
Может потому, что лучше у них торговля продуктами получается, чем, скажем у русских? Не лезут ведь в программисты....
Тухлятину продавать или делать отстёгивать, правильным людям?
Что у них лучше получается?
Микка К.
17-07-2008, 15:29
Гыыы...вот почитайте отзывы живущих в России и сразу станет понятно-хорошо ли там живут :(
http://news.mail.ru/politics/1887631/
Сан Саныч
17-07-2008, 15:29
А с какого перепоя зарплаты должны быть выше? Как работают, так и получают.
C перепоя только цены на, наверное уже большинство товаров, сделали больше чем в Фи!:)
Yanychar
17-07-2008, 15:29
видно творог отравили
злобные враги России...
не иначе цру,
приложило руку тут...
Ну на форуме врагов нет. Так... злопыхатели, надеящиеся, что кровавая гебня читает их. :)
Yanychar
17-07-2008, 15:31
А не кого не удивляет почему, большую часть продуктового рынка, контролируют, выходцы с Кавказа и средней Азии..............
Меня лично нет. Розничная торговля во многих странах если не прерогатива, то любимое занятие выходцев из азии и других южных стран.
Нет. Ты что-то не то ляпнул. Поднатужься, подумай и ответь. Со второго захода должно получится...
Я не ляпнул........... У меня жизнь была в своё время разнообразная, всё из жизни, а не от голубых экранов................
Сан Саныч
17-07-2008, 15:34
Тухлятину продавать или делать отстёгивать, правильным людям?
Что у них лучше получается?
В Питере остался один, известный мне во всяком случае, теперь уже совсем малюсенький, коломяжский рынок, если так вообще можно назвать десяток лотков, на котором торгуют исключительно южные люди. Так я специально трачу бензин и время что бы на нем купить великолепные помидоры за 40 рублей или яблоки за 35, чем у конкурентов, в том числе русских, чуть ли не в два раза дороже в самых разных магазинах и организованных базарах.....
Меня лично нет. Розничная торговля во многих странах если не прерогатива, то любимое занятие выходцев из азии и других южных стран.
Бабушка которая вырастила свой свой урожай не может продать его на колхозном рынке, ей это не дадут сделать...............
Я не ляпнул........... У меня жизнь была в своё время разнообразная, всё из жизни, а не от голубых экранов................
А можешь рассказать с примерами, ну так чтобы поверить можно было?
В Питере остался один, известный мне во всяком случае, теперь уже совсем малюсенький, коломяжский рынок, если так вообще можно назвать десяток лотков, на котором торгуют исключительно южные люди. Так я специально трачу бензин и время что бы на нем купить великолепные помидоры за 40 рублей или яблоки за 35, чем у конкурентов, в том числе русских, чуть ли не в два раза дороже в самых разных магазинах и организованных базарах.....
Кого вы видите, это кто за прилавком, а кто вправлении как сними..............
Сан Саныч
17-07-2008, 15:39
Бабушка которая вырастила свой свой урожай не может продать его на колхозном рынке, ей это не дадут сделать...............
Наверное это имеет отношение не к качеству работы продавца, а к попустительству криминалу со стороны правоохранительных органов? Что еще раз говорит о том, что коррупция поразила насквозь российское общество. От кремлевских кабинетов до мента с рынка.....
А можешь рассказать с примерами, ну так чтобы поверить можно было?
Правда всегда далека от логики, лучше соврать, быстрей поверят..............
Наверное это имеет отношение не к качеству работы продавца, а к попустительству криминалу со стороны правоохранительных органов? Что еще раз говорит о том, что коррупция поразила насквозь российское общество. От кремлевских кабинетов до мента с рынка.....
Правоохранительные органы здесь не причём, всем заправляет местный муниципалитет...............
Yanychar
17-07-2008, 15:47
Бабушка которая вырастила свой свой урожай не может продать его на колхозном рынке, ей это не дадут сделать...............
Ее объемы не окупят стоимость места на рынке. Так что она по любому в пролете.
Сан Саныч
17-07-2008, 15:48
Правоохранительные органы здесь не причём, всем заправляет местный муниципалитет...............
Разве есть принципиальная разница между начальником отделения милиции и муниципалитета? Оба ни за что не отвечают кроме одного-вовремя вышестоящему товарищу конвертик заветный доставить!:)
Yanychar
17-07-2008, 15:49
Правоохранительные органы здесь не причём, всем заправляет местный муниципалитет...............
Бабушек на рынке нет по другой причине.
И проблема в другом: бабушкам пенсию надо хорошую, чтобы зелень не требовалось продавать, а не места для них на рынке держать.
Все с ног на голову ставите.
Ее объемы не окупят стоимость места на рынке. Так что она по любому в пролете.
Первое что её предложат, это продать за свой товар за копейки............ На рынке есть для этого свои бабушки...........
Сан Саныч
17-07-2008, 15:52
Все с ног на голову ставите.
Вы, царящий в стране бардак, хоть так, хоть эдак ставьте. Он от этого не исчезнет. Или его нет, и тогда получается что то типа Фи, или он есть, и тогда Россия!:)
В пальто
17-07-2008, 15:53
Это неправда. Ни один из них не говорил, что нет коррупции и т.д.
Разница в том, что они не согласны, что все в России ужасно, как написано у вас.
Это правда. Они игнорируют известные статистические данные, которые по их мнению являются ЦРУшной дискредитацией России.
Так же они не согласны с вашими тезисами про вседущую кровавую гб-мафию.
Она не всеведущая. Она всего-лишь у власти. А олигархов от ФСБ знает весь мир.
Бабушек на рынке нет по другой причине.
И проблема в другом: бабушкам пенсию надо хорошую, чтобы зелень не требовалось продавать, а не места для них на рынке держать.
Все с ног на голову ставите.
Спустись на землю! Не только боги могу жить на подобия вас, убогих куда больше, чем вас................
В пальто
17-07-2008, 15:56
А с какого перепоя зарплаты должны быть выше? Как работают, так и получают.
Вы думаете что средний класс в россии напрягается меньше того же среднего класса скажем в США??? :-))) Не гоните туфты.
В пальто
17-07-2008, 16:06
180 чел в день - больше похоже на сумашедших. В китай больше летает. А туда подальше. Я думаю с другим это связано.
ЗЫ. У меня мать здесь покупает Файри. Уже и не разубеждаю, что глупо. Проще купить и отправить ей.
Вы давно в России не были:
http://forum.msk.ru/material/news/496776.html
И посуды наверное не так много моете, чтобы почувствовать разницу между местным фэйри и тот что продается в россии. :-)
Разве есть принципиальная разница между начальником отделения милиции и муниципалитета? Оба ни за что не отвечают кроме одного-вовремя вышестоящему товарищу конвертик заветный доставить!:)
Всё завязывается главе муниципалитета............. Начальник милиции или прокурор подневольные рабы, главы муниципалитета............
Правда всегда далека от логики, лучше соврать, быстрей поверят..............
Тогда это эти твои нападки на русского Ваню голословны.
Тогда это эти твои нападки на русского Ваню голословны.
Вы опять не хотите, признавать реальное.............
Вы опять не хотите, признавать реальное.............
Если вы скажете что-то -это становится реальным?
К тому же существуют причинно-следственные связи.
Почему один поступает так как поступает, а другой иначе. Если рассмотреть истинные причины происходящего, то итог будет читаться по другому.
Если вы скажете что-то -это становится реальным?
К тому же существуют причинно-следственные связи.
Почему один поступает так как поступает, а другой иначе. Если рассмотреть истинные причины происходящего, то итог будет читаться по другому.
А потому что, Родина ждёт героев, а женщина рожает дураков............
А потому что, Родина ждёт героев, а женщина рожает дураков............
Опять какую-то дурость сморозил.
Вот пример из Украины. Владелец рынка- кавказец.
Глянь с минуты 5:15 что женщина ему говорит:
"Это вы здесь владелец, а если придёте владеть нашим городом, то мы все здесь рабами будем? За воздух платить будем? Скажите сколько вам надо, чтобы и вам хватило и детям и внукам вашим. Чтобы с чужих детей содрать, а вашим бы хватило..."
http://www.youtube.com/watch?v=iIUin54c9zY
[russian.fi, 2002-2014]