View Full Version : Фины создатели древней руси?
http://news.mail.ru/society/1921164/
Ollikainen
03-08-2008, 23:28
А вы не знали??
http://news.mail.ru/society/1921164/
Не финны, а финно-угорские племена..........
Ollikainen
03-08-2008, 23:38
Не финны, а финно-угорские племена..........
Положим,что финнов тогда ещё не было....как впрочем и русских...были только славяне и финно-угры...но для человека похоже новость,что основная часть населения Новгородской Земли,откуда и пошла русская государственность на славянских наречиях не говорила...
Положим,что финнов тогда ещё не было....как впрочем и русских...были только славяне и финно-угры...
Славяне с юга пришли............
да вы у украинцев спросите! В их учебниках прямо сказано - От украинского языка произошёл санскрит, а оттуда уже все остальные языки.
Там даже ветхий завет переписывают: Вначале не было ничего и только украинец носился во мраке и сказал он: да будет Бох!
Ollikainen
04-08-2008, 00:04
да вы у хохлов спросите! В их учебниках прямо сказано - От украинского языка произошёл санскрит, а оттуда уже все остальные языки.
Там даже ветхий завет переписывают: Вначале не было ничего и только ХОХОЛ носился во мраке и сказал он: да будет Бох!
Может стоит почитать правила форума и не разжигать тут своим флудом межнациональную рознь??
Может стоит почитать правила форума и не разжигать тут своим флудом межнациональную рознь??
а она тут счас полюбому разожгется ,темато какая ) вспомните тему о рождении руси ,это 3-я серия
а она тут счас полюбому разожгется ,темато какая ) вспомните тему о рождении руси ,это 3-я серия
а чего тепеть то жечь.....если выяснилось что, мы все фины.....
Ollikainen
04-08-2008, 08:10
а чего тепеть то жечь.....если выяснилось что, мы все фины.....
на 30 процентов.......
а где финнопроцентомер купить ? в аптеке рядом с глюкомерами ?
а где финнопроцентомер купить ? в аптеке рядом с глюкомерами ?
Да не надо тебе тратиться на такие приборы,можно ведь и более дешевым,проверенным способом обойтись.
Надо попробовать выговорить правильно по-фински слово "один",то есть "yksi"
Если скажешь "юкси",то нет у тебя ничего от финнов,чистая славяночка.
если сформулировать тему ближе к истине, то будет примерно, "финно-угорская культура - предшественик Древней Руси". тогда все станет на свои места. ну, пожили они себе и ушли восвояси, как и многие др народы...
Ollikainen
04-08-2008, 12:06
если сформулировать тему ближе к истине, то будет примерно, "финно-угорская культура - предшественик Древней Руси". тогда все станет на свои места. ну, пожили они себе и ушли восвояси, как и многие др народы...
Да как раз не предшественник,а именно основатель...в жилах каждого "гордого славянина" не меньше четверти финно-угорской крови...историю надо знать...
4tatarina
04-08-2008, 12:12
Да как раз не предшественник,а именно основатель...в жилах каждого "гордого славянина" не меньше четверти финно-угорской крови...историю надо знать...
Но славянский элемент победил и после драки кулаками не машут. То же касается татар.
Ollikainen
04-08-2008, 12:21
Но славянский элемент победил и после драки кулаками не машут. То же касается татар.
А никто и не машет....просто глупо гордится своим славянским происхождением ,когда предки финноугры и татары всего лишь перешли для удобства на славянский язык...
Да как раз не предшественник,а именно основатель...в жилах каждого "гордого славянина" не меньше четверти финно-угорской крови...историю надо знать...
четверть, восьмая, шестая... финской, татарской, еврейской... а кровь государство не строит
Да как раз не предшественник,а именно основатель...в жилах каждого "гордого славянина" не меньше четверти финно-угорской крови...историю надо знать...
историю конечно знать надо ,но чтобы чтото утверждать "крови" надо всетаки генетику знать.
А никто и не машет....просто глупо гордится своим славянским происхождением ,когда предки финноугры и татары всего лишь перешли для удобства на славянский язык...
глупо гордиться финским происхождением когда предки славяне перешедшие на угро-финский язык.
4tatarina
04-08-2008, 14:17
историю конечно знать надо ,но чтобы чтото утверждать "крови" надо всетаки генетику знать.
Генетика тоже не дает умного ответа. Если к гипотетический товарищь Юха Стронберг имеет гены "типичные только для шведов!" и "типичные только для финнов" и "шведские" доминируют, а сам он живет в Фи и шведским не владеет, да исчитает себя финном то кто он в реале? Швед или финн?
по статье непонятно совершенно как они на глаз определили возраст и принадлежность находок . там что финский флаг с датой был прикопан. или у них портативный приборчик радио-углеродного анализа в кармашке был(сомневаюсь что он у них вообще есть) ,без радио-углеродного анализа возраст это догадки.
лажа а не статья короче .надоже из пальца высосать сенсацию чтоб на день заполнить пустоты в новостях.
Генетика тоже не дает умного ответа. Если к гипотетический товарищь Юха Стронберг имеет гены "типичные только для шведов!" и "типичные только для финнов" и "шведские" доминируют, а сам он живет в Фи и шведским не владеет, да исчитает себя финном то кто он в реале? Швед или финн?
в реале это как понять ? если в реале он гражданин фи то финн.
а если ему хочется покопаться в генах то'
частично финн частично швед. выже сами ответили на свой вопрос.
я задам вопрос посложнее
в финляндии живут например темнокожие говорящие только на финском и имеющие финскую кровь (не доминирующую как вы любите выражаться). кем им себя считать?
про американцев ,очень кстати гордящихся своей нацией ,скромно умолчим.
Ollikainen
04-08-2008, 15:31
глупо гордиться финским происхождением когда предки славяне перешедшие на угро-финский язык.
А можно примеры??
Ollikainen
04-08-2008, 15:35
историю конечно знать надо ,но чтобы чтото утверждать "крови" надо всетаки генетику знать.
А при чём тут генетика??Если исторически известно,что большуе часть Новгородской Земли заселяли финно-угры...А оттуда и берёт начало русская государственность..
Ollikainen
04-08-2008, 15:37
четверть, восьмая, шестая... финской, татарской, еврейской... а кровь государство не строит
Праильно,но вот почему Русь все считают только славянским гос-вом...
Ollikainen
04-08-2008, 15:40
в реале это как понять ? если в реале он гражданин фи то финн.
а если ему хочется покопаться в генах тоь
частично финн частично швед. выже сами ответили на свой вопрос.
я задам вопрос посложнее
в финляндии живут например темнокожие говорящие только на финском и имеющие финскую кровь (не доминирующую как вы любите выражаться). кем им себя считать?
про американцев ,очень кстати гордящихся своей нацией ,скромно умолчим.
Афрофиннами:)
Штаты не считают себя чиста англосааксонским государством...
А при чём тут генетика??Если исторически известно,что большуе часть Новгородской Земли заселяли финно-угры...А оттуда и берёт начало русская государственность..
заселенато была племенами находящимися на разном уровне развития с кемто дружили с кемто враждовали . ну а кто там на кого большее влияние оказал это баальшой вопрос.
нынешняя территория сша,например.тоже была заселена племенами "индейцев" .причем полностью. оттуда берет начало американская государственность )) также с кемто поначалу дружили с кемто воевали в итоге со всех аборигенов золото ободрали ,истребили,остальных по резервациям разогнали . так и тут.
Праильно,но вот почему Русь все считают только славянским гос-вом...
по тойже причине по которой финляндию фино-угорским .титульная нация славяне потомучто.
Афрофиннами:)
Штаты не считают себя чиста англосааксонским государством...
вот я и говорю что шведофином пускай себя считает гражданин Юха
а какими считают себя штаты чиста?
А можно примеры??
примеры-индейцы говорящие нынче по испански и английски ,жующие ГАМБУРГеры запивающие все это сосасолой
вот я и говорю что шведофином пускай себя считает гражданин Юха
а какими считают себя штаты чиста?
Меня всегда шокировало пробирочное мышления...............
Меня всегда шокировало пробирочное мышления...............
ага и меня тоже )
next!
ага и меня тоже )
next!
В самую точку попал.......... А как с дедом военным летчиком? А может для фона чтоб сиротой не казаться...........
В самую точку попал.......... А как с дедом военным летчиком? А может для фона чтоб сиротой не казаться...........
опять похмелье ?
опять похмелье ?
Нету у меня алкогольной зависимости, это проблема славянских народов..... Не зря Катюха говорила:"Пьяным народом проще управлять"..........
Нету у меня алкогольной зависимости, это проблема славянских народов..... Не зря Катюха говорила:"Пьяным народом проще управлять"..........
Да ладно вам, пьют все.
Нету у меня алкогольной зависимости, это проблема славянских народов..... Не зря Катюха говорила:"Пьяным народом проще управлять"..........
да ладно свои проблемы на народы валить )
это К говорила о Российских провинциях лифляндии и финляндии .
да ладно свои проблемы на народы валить )
это К говорила о Российских провинциях лифляндии и финляндии .
Двоечник..........
Ещё Сталин любил Катю цитировать..............
Двоечник..........
Ещё Сталин любил Катю цитировать..............
алик ,сбегай опохмелись твой любимый магаз еще открыт.успееш
алик ,сбегай опохмелись твой любимый магаз еще открыт.успееш
И весь словарный запас? Вы просто эрудит.................
Нету у меня алкогольной зависимости, это проблема славянских народов..... ..........
Как то ты очень вольно с народами то расправляешься. Например проблема алкоголизма в Марий Эл (а это почти финны) стоит очень остро,особенно среди детей, практически каждый третий подросток- наркоман, так же распространены хронический алкоголизм и токсикомания. Зачем же все на славян то валить:) Да и чистокровные финны очень почитают горькую. Ты б задумался, что б вот так огульно.
Как то ты очень вольно с народами то расправляешься. Например проблема алкоголизма в Марий Эл (а это почти финны) стоит очень остро,особенно среди детей, практически каждый третий подросток- наркоман, так же распространены хронический алкоголизм и токсикомания. Зачем же все на славян то валить:) Да и чистокровные финны очень почитают горькую. Ты б задумался, что б вот так огульно.
Но вы загнули......... Случай не Российская статистика?
Но вы загнули......... Случай не Российская статистика?
А ты думаешь , что России выгодно усугублять ситуацию?, даже в статданных? Или это они наверное специально марийцев "гнобят":):), мол не титульная нация?:):) Хотя Марий Эл пока еще под юрисдикцией России. Предпологаю самый неожиданный ответ. Скорее всего, что кровавые гэбисты, специально спаивают финоугорскую часть России.:) и бесплатно раздают кокс.:)
А ты думаешь , что России выгодно усугублять ситуацию?, даже в статданных? Или это они наверное специально марийцев "гнобят":):), мол не титульная нация?:):) Хотя Марий Эл пока еще под юрисдикцией России. Предпологаю самый неожиданный ответ. Скорее всего, что кровавые гэбисты, специально спаивают финоугорскую часть России.:) и бесплатно раздают кокс.:)
Причём здесь Марий Эл со столицей Йошкар-Ола, что меньше пьют в ленинградской или московской области?
Генетика тоже не дает умного ответа. Если к гипотетический товарищь Юха Стронберг имеет гены "типичные только для шведов!" и "типичные только для финнов" и "шведские" доминируют, а сам он живет в Фи и шведским не владеет, да исчитает себя финном то кто он в реале? Швед или финн?
точно не дает. пусть у г-на Юхи Стронберг хоть на 80% доминируют "шведские" гены над "финскими", но он ни шведского языка не знает, ни считает себя шведом, а идентифицирует с финской нацией, то ОН ФИНН.
у некоторых народов проще: религиозным законом установлено, что "национальность"/идентификация передается по матери или по отцу.
Праильно,но вот почему Русь все считают только славянским гос-вом...
конечно, не правильно, когда замалчивают вклад каких-то народов/культур (тех же тюрков и финнов) в строительство нации и гос-ва. но выпячивать и кричать МЫ, МЫ - тоже нездоровая тенденция.
нет на Земле ни одной чистой нации и ни одного моноэтнического гос-ва, но все же ведущая роль в гос-ве принадлежит какой-то одной народности
Причём здесь Марий Эл со столицей Йошкар-Ола, что меньше пьют в ленинградской или московской области? Это к заявлению о пьющих народах:)
Ollikainen
04-08-2008, 21:19
примеры-индейцы говорящие нынче по испански и английски ,жующие ГАМБУРГеры запивающие все это сосасолой
я ващето про офиневших русских,гордящихся финскими корнями...Ждём примеров..
по статье непонятно совершенно как они на глаз определили возраст и принадлежность находок . там что финский флаг с датой был прикопан. или у них портативный приборчик радио-углеродного анализа в кармашке был(сомневаюсь что он у них вообще есть) ,без радио-углеродного анализа возраст это догадки.
У каждой профессии есть свои секреты и приёмы. Ребята явно обученные, а имея специальной подготовку не так сложо вычислить примерную датировку. К примеру глубина залегания, или предметы такого типа и дизайна делали представители финов в определённый период своей истории. У археологов наверняка есть ещё не мало способов.
Ollikainen
04-08-2008, 21:33
конечно, не правильно, когда замалчивают вклад каких-то народов/культур (тех же тюрков и финнов) в строительство нации и гос-ва. но выпячивать и кричать МЫ, МЫ - тоже нездоровая тенденция.
нет на Земле ни одной чистой нации и ни одного моноэтнического гос-ва, но все же ведущая роль в гос-ве принадлежит какой-то одной народности
Может быть выпячивание как раз следствие замалчивания??
Может быть выпячивание как раз следствие замалчивания??
есть такое :)
Ollikainen
04-08-2008, 21:46
есть такое :)
Приятно,что вы меня поняли :)
по статье непонятно совершенно как они на глаз определили возраст и принадлежность находок . там что финский флаг с датой был прикопан. или у них портативный приборчик радио-углеродного анализа в кармашке был(сомневаюсь что он у них вообще есть) ,без радио-углеродного анализа возраст это догадки.
лажа а не статья короче .надоже из пальца высосать сенсацию чтоб на день заполнить пустоты в новостях.
в статье вообще инфы почти ноль. просто видимо археологи пока далеки от точных выводов, надо еще проверять, а журналисты, как всегда спешат прокричать: "Сенсация"! еще радио-углеродного анализа не проводили. но он далеко не всегда нужен, если, например, черепки с таким-то узором встречались только в финских могильниках. а по по глубине культурного слоя можно определить дату (век).
Вот только сенсации я тут не вижу.Все это давно известно.Да и не надо быть историком-археологм чтобы понять что на Северо-Западе жили финны.Достаточно на топономику посмотреть.Вот еду я на дачу-на Валдай.Переезжаю Мсту,с трассы сворачиваю-и каждое второе название-финское.Да и Волга,скорей всего -велко.
Вот только сенсации я тут не вижу.Все это давно известно.Да и не надо быть историком-археологм чтобы понять что на Северо-Западе жили финны.Достаточно на топономику посмотреть.Вот еду я на дачу-на Валдай.Переезжаю Мсту,с трассы сворачиваю-и каждое второе название-финское.Да и Волга,скорей всего -велко.
Вы помешались на финнах, их и в помине не было, были финно-угорские племена. Вот если бы нашли останки славянских племен, тогда уж не какой логики не может быть, так как славяне это пришлые народы............ А так всё нормально не какой сенсации...............
Ollikainen
05-08-2008, 00:00
Вы помешались на финнах, их и в помине не было, были финно-угорские племена. Вот если бы нашли останки славянских племен, тогда уж не какой логики не может быть, так как славяне это пришлые народы............ А так всё нормально не какой сенсации...............
Финны не финноугры??Историческая случайность,что в число племом,образовавших финский народ попали именно хямяляйсет,саволайсет,карялайсет, похьялайсет и пр. и не попали ижора с водью и вост.карелами.....кто ещё жил на терр.Новгородской Земли и насколько они были близки финнам история умалчивает...
4tatarina
05-08-2008, 12:04
Финны не финноугры??Историческая случайность,что в число племом,образовавших финский народ попали именно хямяляйсет,саволайсет,карялайсет, похьялайсет и пр. и не попали ижора с водью и вост.карелами.....кто ещё жил на терр.Новгородской Земли и насколько они были близки финнам история умалчивает...
Какая, какая случайность? И в чем именно проблема не попадания?
...это К говорила о Российских провинциях лифляндии и финляндии .
Какое отношение Лифляндия имеет к Финляндии? Какое отношение Финляндия имеет к российским провинциям, да еще и в царствование Екатерины?
Какое отношение Лифляндия имеет к Финляндии? Какое отношение Финляндия имеет к российским провинциям, да еще и в царствование Екатерины?
Буквы очень похожие,вот и идет путаница.
[russian.fi, 2002-2014]