PDA

View Full Version : Переезд в Ваасу с детьми


Мурманчанка
03-09-2008, 09:50
Добрый день, уважаемые форумчане! Моего мужа могут перевести по работе в г.Вааса из Санкт-Петербурга (возможно, на 3-5 лет). Подскажите, пожалуйста, следующее:

1. Старшей дочери 14 лет, учится в гимназии в 8 классе в Санкт-Петребурге. Младшей чуть больше года. Я так понимаю, что с учебой в школе в Ваасе очень сложно. Вот думаем, что делать. Или оставить ее в Питере с бабушкой, или есть все-таки способ продолжить учебу в Финляндии? Как школьники адаптируются в школе?

2. Если все-таки переедем и старшую дочь оставим в России, то как удобнее всего маме с малышом ездить в Питер из Ваасы (машину исключаем сразу, ребенок больше часа в ней ездить не хочет)?

Заранее спасибо тем, кто откликнется.

Advanced murka
03-09-2008, 12:30
1. Старшей дочери 14 лет, учится в гимназии в 8 классе в Санкт-Петребурге. Младшей чуть больше года. Я так понимаю, что с учебой в школе в Ваасе очень сложно. Вот думаем, что делать. Или оставить ее в Питере с бабушкой, или есть все-таки способ продолжить учебу в Финляндии? Как школьники адаптируются в школе?

С учебой несложно, если дочь владеет финским. Если нет, то с принятием в 8 класс в Финляндии будет, наверное, сложно. Здесь в Ваасе нет русских школ, насчет английских надо узнавать отдельно.



2. Если все-таки переедем и старшую дочь оставим в России, то как удобнее всего маме с малышом ездить в Питер из Ваасы (машину исключаем сразу, ребенок больше часа в ней ездить не хочет)?

Поезд с пересадками Вааса-Сейняйоки-Тиккурила-СПб или самолет Вааса-Хельсинки и затем поезд Хельсинки-СПб.

likka
03-09-2008, 13:05
Вааса - это подходящее место для семейных людей, пенсионеров и студентов. Была бы дочка постарше, то ей здесь самое то в плане учебы в ВУЗах и проч. специальных учебных учреждениях. Если вы будете жить в нашем городе короткое время, то, разумеется, старшего ребенка дергать не стоит. Т.к. язык не освоит на должном уровне (придется учиться в адаптационном классе где-то год, что приобрести начальные навыки в языке и вникнуть в систему образования Фи) и от российской программы здорово отстанет.
Дополнение: сейчас только заметила, что Вы указали срок, на который планируете приехать. 3-5 лет - это не так и мало. Готовы ли Вы оторвать от себя старшую дочь в таком сложном для нее возрасте? многое зависит и от дальнейших ваших планов на жизнь. Если вы с мужем намерены остаться в Финляндии на более долгий срок, если вы свое будущее связываете с этой страной, то тогда старшую дочку нужно брать с собой. Сейчас ей будет легче адаптироваться. И возможностей в плане карьеры и проч. будет больше в будущем, если она закончит здесь гимназию и универ.

*русскоязычных в Ваасе всего человек 300 (большинство - песнионеры), поэтому здесь нет никаких русских школ и детских садов. учитывайте еще специфику нашего региона. имею в виду двуязычие (финский и шведский).

мяу
03-09-2008, 14:00
Муж пусть работает а вы с детьми живите в Питере.
Приезжаите по мере возможности и желания.

belaja
03-09-2008, 14:21
Муж пусть работает а вы с детьми живите в Питере.
Приезжаите по мере возможности и желания.

умиляют такие советчики)

Advanced murka
03-09-2008, 15:33
умиляют такие советчики)

Сказано немного злобно, но рациональное зерно в этом совете все же имеется...

Ибо дорого жить между Ваасой и СПб.

"Съездить в Питер" на двоих с мужем нам обошлось в 600 евро в последний раз.
Это только билеты на поезд. Никаких там самолетов и прочих роскошеств :)

Во сколько обошелся мне три года назад переезд из СПб в Ваасу, вообще даже говорить не хочется.

Т.е. по моему скромному мнению, переезжать в Ваасу на 3-5 лет всей семьей и мотаться взад-вперед нерентабельно. Рентабельно либо когда кормилец тут, а дети с женой там, либо сюда вместе и навсегда.

Вот была бы речь о Хки, Тампере, Турку или всей Восточной Ф. - тогда другой коленкор.

мяу
03-09-2008, 15:38
умиляют такие советчики)
Да забываю я что все тетки в Финляндию рвутся.
А вот детей жалко.
Из Питера в финскую дыру.Ни образования нормального не получат ни помощи при болезни.

Buzik76
03-09-2008, 16:29
Человек Вы семейный. Вспомните мои слова через 3-5 года - этим периодом не обойдется. Очень возможно, Вы сами в течении времени решите, что Финляндия - лучшее место для вашей семьи. Может лучше сразу вживаться, чем потом через это проходить?! Старшую девочку можно привезти сюда на пробу, договориться в российской школе, что в случае чего приняли обратно. Если ей не понравится, тогда уж к бабушке.
А теперь - что же Вас тут ждет в плохом варианте. Переезд дастся Вам тяжело. Общения тут Вам будет хронически недоставать. С малышом будет весьма тяжело, вокруг ни подруг ни мамы ни сердобольной соседки (даже родственники к Вам приедут, за пределами дома Вас будут ждать весьма чужие лица). Хотя все зависит от вашей социальности, желания общаться. Очень возможно, что русские с которыми вы познакомитесь окажутся не Вашего поля ягоды, хотя может быть Вам повезет и в этой стране Вы встретите свою лучшую подругу. На мужа не полагайтесь, он будет работать и не сможет полноценно оказывть Вам психологическую поддержку.
Кстати о муже, задумайтесь, тот ли он тип, которого можно свободно выпускать на вольные хлеба. Если есть сомнения, то выбора у Вас в общем то нет, все и так ясно, пакуйте чемоданчики.

likka
03-09-2008, 17:11
Человек Вы семейный. Вспомните мои слова через 3-5 года - этим периодом не обойдется. Очень возможно, Вы сами в течении времени решите, что Финляндия - лучшее место для вашей семьи. Может лучше сразу вживаться, чем потом через это проходить?! Старшую девочку можно привезти сюда на пробу, договориться в российской школе, что в случае чего приняли обратно. Если ей не понравится, тогда уж к бабушке.
А теперь - что же Вас тут ждет в плохом варианте. Переезд дастся Вам тяжело. Общения тут Вам будет хронически недоставать. С малышом будет весьма тяжело, вокруг ни подруг ни мамы ни сердобольной соседки (даже родственники к Вам приедут, за пределами дома Вас будут ждать весьма чужие лица). Хотя все зависит от вашей социальности, желания общаться. Очень возможно, что русские с которыми вы познакомитесь окажутся не Вашего поля ягоды, хотя может быть Вам повезет и в этой стране Вы встретите свою лучшую подругу. На мужа не полагайтесь, он будет работать и не сможет полноценно оказывть Вам психологическую поддержку.
Кстати о муже, задумайтесь, тот ли он тип, которого можно свободно выпускать на вольные хлеба. Если есть сомнения, то выбора у Вас в общем то нет, все и так ясно, пакуйте чемоданчики.


+1 )))))))))))))))))))

Милая Барышня
03-09-2008, 18:48
угу..я тоже за то, что нужно хоорошо подумать, прежде чем мужа одного отпускать..очень часто живут потом на две семьи мужья...тем более если старшей дочере 15, то мужу как минимум 35...а это уже близко к кризису среднего возраста..когда заводят молодых любовниц..
И не такая Вааса уж и дыра...Мяу видать в России кроме Питера не бывала нигде... Переедите пишите)))) может чем и помогу..я родом из Мурманска.

gostja
03-09-2008, 18:53
И не такая Вааса уж и дыра...

Совсем не дыра.Красивый стильный город с богатой культурой и историей.С доброжелательными людьми.Мой любимый город.

Мурманчанка
03-09-2008, 22:56
Добрый вечер! Большое спасибо за ваши советы, я даже не ожидала так скоро и так много прочитать. У нас пока еще вопрос в стадии решения. Просто предварительный разговор про возможный переезд заставил призадуматься. Лучше узнать все заранее и отказаться, чем потом переехать и жалеть.
Если можно, сориентируйте меня, сколько примерно по времени занимает дорога из Питера до Ваасы самолетом и на поезде.
Еще раз спасибо за советы! Как хорошо, что есть соотечественники и интернет.

Advanced murka
03-09-2008, 23:14
Добрый вечер! Большое спасибо за ваши советы, я даже не ожидала так скоро и так много прочитать. У нас пока еще вопрос в стадии решения. Просто предварительный разговор про возможный переезд заставил призадуматься. Лучше узнать все заранее и отказаться, чем потом переехать и жалеть.
Если можно, сориентируйте меня, сколько примерно по времени занимает дорога из Питера до Ваасы самолетом и на поезде.
Еще раз спасибо за советы! Как хорошо, что есть соотечественники и интернет.

На поезде тем маршрутом, который я описала выше - 11-12 часов.
Самолетом лететь Вааса-Хки чуть меньше часа, плюс Сибелиусом 5-6 часов. Ну, в целом по этому варианту... часов 8 где-то.

Машиной от 8 до 11 часов езды.

Это главный и лично для меня - единственный минус Ваасы :)

Мурманчанка
04-09-2008, 09:41
На поезде тем маршрутом, который я описала выше - 11-12 часов.
Самолетом лететь Вааса-Хки чуть меньше часа, плюс Сибелиусом 5-6 часов. Ну, в целом по этому варианту... часов 8 где-то.

Машиной от 8 до 11 часов езды.

Это главный и лично для меня - единственный минус Ваасы :)

Подскажите, пожалуйста, а Хельсинки-Вааса на поезде? Или только с пересадками маршрут? И еще, по времени сколько занимает дорога на машине из Ваасы до Хельсинки? Все пытаюсь заранее прикинуть, какие бывают маршруты. Еще я знаю, есть паром из СПб в Хельсинки. Вчера рассказала мужу, что я уже развела на форуме бурную деятельность, он смеется. Говорит, что я бегу впереди паровоза. Нас никто еще никуда не позвал. Так что может, я зря тут волнуюсь и вас отвлекаю.

Advanced murka
04-09-2008, 09:58
Подскажите, пожалуйста, а Хельсинки-Вааса на поезде? Или только с пересадками маршрут? И еще, по времени сколько занимает дорога на машине из Ваасы до Хельсинки? Все пытаюсь заранее прикинуть, какие бывают маршруты. Еще я знаю, есть паром из СПб в Хельсинки. Вчера рассказала мужу, что я уже развела на форуме бурную деятельность, он смеется. Говорит, что я бегу впереди паровоза. Нас никто еще никуда не позвал. Так что может, я зря тут волнуюсь и вас отвлекаю.

Привычка выяснять все заранее - отличная привычка :) вы все правильно делаете

Понимаете, какое дело.... Вааса - тупиковая ж/д станция. Пересадочная ближайшая - Сейняйоки. Есть один поезд беспересадочный по маршруту Вааса-Хки, но он ходит в очень неудобное время (5:45 утра отбытие из Ваасы), которое плохо стыкуется с "русским" поездом. Целый день ехать будете, а даже не 12 часов. С ребенком...

На машине из Ваасы в Хки без остановок доедете за 5-5,5 ч.

Прилагаю картинку с расписанием поездов.

Мурманчанка
04-09-2008, 13:04
Я просто хочу продумать все варианты (по времени и по деньгам). Например, самолетом до Хельсинки из Ваасы, а потом на поезде до Питера. Насколько я знаю, по маршруту СПб-Хки ходит несколько поездов, есть паром.
Просто если придется ездить не очень часто, то поездка на поезде с ребенком меня не пугает. Мы уже ездили не раз, правда, по России. Тем более ребенок растет, становится легче его занять чем-то. К сожалению, в Питере у меня совершенно нет помощников. Муж на работе, я одна. На меня иногда другие мамы смотрят с недоумением. Я с малышом на коляске ездила в поликлиннику - дорога в одну сторону занимала 1.5 часа, обратно - еще больше. Почти каждый день встречаю и провожаю старшую дочь на курсы английского, малышку с собой. Как говорится, главза боятся, а руки делают. Буду все узнавать заранее, чтобы потом не оказаться заложником собственных решений.
Подскажите, пожалуйста, есть ли в Ваасе курсы английского языка? Учила его давно в школе, ничего уже не помню. Чтобы хотя бы по-английски заговорить, если что. Про финский молчу, знаю, что он очень сложный.

Advanced murka
04-09-2008, 14:04
Я просто хочу продумать все варианты (по времени и по деньгам). Например, самолетом до Хельсинки из Ваасы, а потом на поезде до Питера. Насколько я знаю, по маршруту СПб-Хки ходит несколько поездов, есть паром.
Просто если придется ездить не очень часто, то поездка на поезде с ребенком меня не пугает.

Вам лучше знать, конечно :) я не столь оптимистична, поскольку и сама, взрослый человек, устаю ужасно от этих переездов, а когда с детьми знакомых ездили, то два не очень маленьких уже парня (5 и 10 лет) в конце уже буквально по потолку ходили и капризничали, как двухлетки. Тяжело ребенку более 10 часов ехать.

Поездов 3, Репин, Сибелиус и Толстой. Толстой - московский поезд, поэтому из Питера на него билетов заранее не продадут (только на месте в день отъезда, если будут места).


Подскажите, пожалуйста, есть ли в Ваасе курсы английского языка? Учила его давно в школе, ничего уже не помню. Чтобы хотя бы по-английски заговорить, если что. Про финский молчу, знаю, что он очень сложный.

Есть, конечно. Arbis тот же или в училище, или в летнем университете. Вариантов много :)

belaja
04-09-2008, 14:14
автор, я бы поступила так: когда муж получит приглашение на работу вы всей семтье оформляете разрешение на совместный приезд, всей семье, затем он едет первым и подискивает вам жилье и пр., одновременно можно подать все необходимые бумаги в КЕЛА на получения кела кортти и разузнать на месте про школу для старш.ребенка и если хотите сад для малыша, вам при желании тоже можно устроится на работу или быть дома - как захотите

к чему я это все, к тому, что в моей жизни масса примеров распавщихся семей, когда муж укзжал на заработки( в отдалении любви как и дружбы не бывает, ИМХО конечно

может вам порнравится здесь и вы захотите чтобюы ваш старший деть здесь и остался жить? ... кто знает...
здесьб по многим вопросам намного лечге чем в РОссии, но и свои трудности тож есть

вообщем вам рещать, конечно

а почему ник такой?

Мурманчанка
04-09-2008, 14:53
Насчет работы большой вопрос.. Я уже прочитала на форуме, что работу найти проблематично. Понятно, что поначалу идут на любую работу. Я по специальности финансист, работаю главным бухгалтером.
А мой Ник - дань уважения моему родному городу.

NataKNV
04-09-2008, 15:02
Мурманчанка, оформите турвизу, съездите на несколько дней, посмотрите. Заодно и поймете, как вы и ребенок переносите дорогу.

Мурманчанка
04-09-2008, 15:04
Я нашла информацию, что на поезд СПб-Хки есть абонемент. На все поезда продаются абонементные билеты как первого, так и второго класса. Абонемент на 10 поездок в течение 2 месяцев дает скидку 15%, на 20 или 40 поездок в течение полугода - 25% и 50% соответственно.

belaja
04-09-2008, 16:26
Насчет работы большой вопрос.. Я уже прочитала на форуме, что работу найти проблематично. Понятно, что поначалу идут на любую работу. Я по специальности финансист, работаю главным бухгалтером.
А мой Ник - дань уважения моему родному городу.

ну Муоманск и мой родной город, так что рада приветствовать земляка)

работа есть, просто она не такая к кот. вы наверняка привыкли - уборка или что то в этом роде, но работа есть всегда, не верьте тому, кто утверждает обратное) они лукавят

likka
04-09-2008, 16:51
Я нашла информацию, что на поезд СПб-Хки есть абонемент. На все поезда продаются абонементные билеты как первого, так и второго класса. Абонемент на 10 поездок в течение 2 месяцев дает скидку 15%, на 20 или 40 поездок в течение полугода - 25% и 50% соответственно.


Думаю, что заранее узнать информацию безусловно нужно) Но все разложите по полочкам, когда узнаете, какая зарплата будет у Вашего мужа, кто будет оплачивать жилье, выясните сумму аренды и коммунальных платежей. сначала нужно будет эти вопросы выяснить. Тогда легче прикинуть, сколько у Вас будет оставаться денег на питание, одежду и прочие расходы, в т.ч. поездки, чтобы Вам в минусе не остаться.

likka
04-09-2008, 16:54
Кстати, дельный совет прозвучал по поводу "разведки". Если вы сами здесь окажетесь, то сможете на месте оценить обстановку

Канарейка
04-09-2008, 17:16
Старшей дочери 14 лет, учится в гимназии в 8 классе в Санкт-Петребурге. Младшей чуть больше года. Я так понимаю, что с учебой в школе в Ваасе очень сложно. Вот думаем, что делать. Или оставить ее в Питере с бабушкой, или есть все-таки способ продолжить учебу в Финляндии? Как школьники адаптируются в школе?

Вариант шведской школы не рассматриваете? Шведский относительно легкий язык.
А оставлять девочку в 14 лет, как мне кажеться, не стОит. Возраст и без того нелегкий, в родителях - особенно в маме - она будет очень нуждаться. В любом случае Вы можете откровенно с ней поговорить, пусть девочка сама решит, что её нужно.:)

P.S. Вааса - хороший городок.:)

belaja
04-09-2008, 18:02
а что потом ей с шведским делать?

Канарейка
04-09-2008, 18:06
а что потом ей с шведским делать?
А что потом с финским? ;) Вааса двуязычный город и со шведским языком работу уже взрослой девочке будет найти нетяжело, тем паче, что финский худо-бедно в шведских школах изучают (не так худо-бедно как шведский в финских школах). Ну а если семья решит все-таки вернуться в Россию, то что финский, что шведский - одинаково ценно будет.:)

Advanced murka
04-09-2008, 18:12
А что потом с финским? ;) Вааса двуязычный город и со шведским языком работу уже взрослой девочке будет найти нетяжело, тем паче, что финский худо-бедно в шведских школах изучают (не так худо-бедно как шведский в финских школах). Ну а если семья решит все-таки вернуться в Россию, то что финский, что шведский - одинаково ценно будет.:)

Выучить язык не есть проблема. Любой - что финский, что шведский.

Проблема в том, что как минимум в течение одного учебного года (это оптимистичная оценка) девочка не сможет полноценно здесь учиться. По-нашему это называется "остаться на второй год". Вы понимаете, что это означает, тем более в таком возрасте (14-15 лет)? Катастрофа мирового масштаба, удар по самолюбию....

Может закончиться полным неприятием страны и конфликтами с родителями.

Доучиться бы ей в школе все-таки на родине, а потом можно и переехать, и перерыв сделать на освоение местных пейзажей и диалектов...

belaja
04-09-2008, 18:15
не знаю, есть много знакомых, кот. перехали именно вэтом возрасте, все нормольно и самооценкой и пр., тут главное - это объяснение родителей о возможных изменениях в жизни девочки, что бы она была гтова сама к переменам

belaja
04-09-2008, 18:17
А что потом с финским? ;) Вааса двуязычный город и со шведским языком работу уже взрослой девочке будет найти нетяжело, тем паче, что финский худо-бедно в шведских школах изучают (не так худо-бедно как шведский в финских школах). Ну а если семья решит все-таки вернуться в Россию, то что финский, что шведский - одинаково ценно будет.:)
мне кажется что таким образом она будет привязана к шведоязычным районам Суоми, а может ей куда в др. место захочется рвнуть? )
финский в Финляндии однозначно практичней чем шведский, ИМХО

Канарейка
04-09-2008, 18:18
Выучить язык не есть проблема. Любой - что финский, что шведский.

Проблема в том, что как минимум в течение одного учебного года (это оптимистичная оценка) девочка не сможет полноценно здесь учиться. По-нашему это называется "остаться на второй год". Вы понимаете, что это означает, тем более в таком возрасте (14-15 лет)? Катастрофа мирового масштаба, удар по самолюбию....

Может закончиться полным неприятием страны и конфликтами с родителями.

Доучиться бы ей в школе все-таки на родине, а потом можно и переехать, и перерыв сделать на освоение местных пейзажей и диалектов...
А каково ребенку в 14 лет чувствовать, что мама с папой её оставили и уехали? Если у родителей с дочерью хорошие отношения, то они вряд ли от расставания улучшаться. В этом случае конфликты так же неизбежны.
В любом случае, на мой взгляд девочка должна решать сама, она уже достаточно большая.:)
А на второй год - это Вы сильно сказали, это всего лишь адаптация и возможность выучить другой язык, но никак не второй год.:)

belaja
04-09-2008, 18:19
А каково ребенку в 14 лет чувствовать, что мама с папой её оставили и уехали? Если у родителей с дочерью хорошие отношения, то они вряд ли от расставания улучшаться. В этом случае конфликты так же неизбежны.
В любом случае, на мой взгляд девочка должна решать сама, она уже достаточно большая.:)
А на второй год - это Вы сильно сказали, это всего лишь адаптация и возможность выучить другой язык, но никак не второй год.:)

полностю согласна!
никогда не оставлю ребенка или мужа, семья на то и семья

Advanced murka
04-09-2008, 18:20
не знаю, есть много знакомых, кот. перехали именно вэтом возрасте, все нормольно и самооценкой и пр., тут главное - это объяснение родителей о возможных изменениях в жизни девочки, что бы она была гтова сама к переменам

Все объяснения не стоят ни гроша, если нет возможности общаться с местными ровесниками, потому что в 15 лет они важнее и нужнее родителей :)

В Турку или Хки имеются в изобилии русскоговорящие подростки, здесь такого нет.

belaja
04-09-2008, 18:24
мда, специфика(
дети на самом деле быстро адаптируются, уних появляются и новые друзья легче чем у родителей)

вообщем, верю в лучщий вариант развития событий)

Advanced murka
04-09-2008, 18:24
А каково ребенку в 14 лет чувствовать, что мама с папой её оставили и уехали? Если у родителей с дочерью хорошие отношения, то они вряд ли от расставания улучшаться. В этом случае конфликты так же неизбежны.
В любом случае, на мой взгляд девочка должна решать сама, она уже достаточно большая.:)
А на второй год - это Вы сильно сказали, это всего лишь адаптация и возможность выучить другой язык, но никак не второй год.:)

Не нужно никого оставлять.
Нужно либо отсрочить переезд до окончания школы, либо на этот срок пусть папа едет один, а потом семья к нему присоединится.

В 14 лет организм уже большой, да, а вот насчет взрослости мозга - сомнительно :)
И потом, как она тут будет свои проблемы решать, если непонятно, на каком языке это делать? :)

Advanced murka
04-09-2008, 18:25
мда, специфика(
дети на самом деле быстро адаптируются, уних появляются и новые друзья легче чем у родителей)

вообщем, верю в лучщий вариант развития событий)

Дошкольники - да. Даже так - ДА :)
С подростками сложнее.

Канарейка
04-09-2008, 18:27
мне кажется что таким образом она будет привязана к шведоязычным районам Суоми, а может ей куда в др. место захочется рвнуть? )
финский в Финляндии однозначно практичней чем шведский, ИМХО
Я живу в таком районе, кстати недалеко от Ваасы. И не вижу проблем у шведов с трудоустройством, наоборот: редкий фин знает шведский, тогда как все шведы знают финский. Повторю: в шведских школах финский язык на достаточно хорошем уровне.
Поэтому привязки к месту нет. Просто чтоб проще было адаптироваться к другому языку я и предложила как вариант шведский язык, он во многом схож с английским. Это всего лишь как вариант, вовсе не призыв к действию. Думаю что мамочке в любом случае лучше знать и об этом варианте тоже.:)

Да, ещё вспомнила: в той же Ваасе можно языковые курсы и для мамочки подискать. Ко мне подобные бумажки с приглашениями на курсы пачками приходят.

Канарейка
04-09-2008, 18:31
Все объяснения не стоят ни гроша, если нет возможности общаться с местными ровесниками, потому что в 15 лет они важнее и нужнее родителей :)

В Турку или Хки имеются в изобилии русскоговорящие подростки, здесь такого нет.
Дети умеют договариваться и без знания языка. Два-три месяца и девочка как минимум сможет изъясняться с ровестниками. Мой хороший знакомый живет в Швеции, когда он туда переезжал его дочь старшая как раз была такого же возраста. Адаптация прошла достаточно легко и быстро.

По поводу доучиться в России в школе. А если родители все-таки решат остаться? Как они смогут дочь сюда перевезти? Возраст девочки на момент окончания школы должен стремится к 18, по семейной визе может и не получиться.:(

Канарейка
04-09-2008, 18:33
полностю согласна!
никогда не оставлю ребенка или мужа, семья на то и семья
Вот именно. Детям нужны и папа, и мама, и младшая сестричка. Иначе на кой вобще нужна семья, если каждый живет в своем уголке и друг о друге узнают из телефонного звонка раз в неделю. Это же не на месяц-другой ребенка оставить, а на несколько лет...

Advanced murka
04-09-2008, 18:38
Дети умеют договариваться и без знания языка. Два-три месяца и девочка как минимум сможет изъясняться с ровестниками. Мой хороший знакомый живет в Швеции, когда он туда переезжал его дочь старшая как раз была такого же возраста. Адаптация прошла достаточно легко и быстро.

В Швеции иностранцев больше :) там не только адаптация, но и само иммиграционное законодательство, прямо скажем, гуманнее.
Финляндия, горячо мной любимая, в этом плане страна специфическая, непростая. Опять-таки, повторюсь: Тампере, Турку, Хки в этом плане легче, потому что нас там уже много.

Насчет "договариваться без языка". Дети это умеют, подростки уже нет.

По поводу доучиться в России в школе. А если родители все-таки решат остаться? Как они смогут дочь сюда перевезти? Возраст девочки на момент окончания школы должен стремится к 18, по семейной визе может и не получиться.:(
Это как раз вообще не проблема :)
В начале выпускного класса подать на лупу в консульстве Ф в Питере и спокойненько доучиваться себе. 9 месяцев максимум рассмотрение по новым правилам вроде, нет? как раз и получит бонус к аттестату зрелости :)

Канарейка
04-09-2008, 18:46
В Швеции иностранцев больше :) там не только адаптация, но и само иммиграционное законодательство, прямо скажем, гуманнее.
Финляндия, горячо мной любимая, в этом плане страна специфическая, непростая. Опять-таки, повторюсь: Тампере, Турку, Хки в этом плане легче, потому что нас там уже много.

Насчет "договариваться без языка". Дети это умеют, подростки уже нет.


Это как раз вообще не проблема :)
В начале выпускного класса подать на лупу в консульстве Ф в Питере и спокойненько доучиваться себе. 9 месяцев максимум рассмотрение по новым правилам вроде, нет? как раз и получит бонус к аттестату зрелости :)
А продлевать на каком основании визу? Девочка будет уже совершенолетняя, разве что как студентка. Но как она сможет стать студенткой не зная языка?

По поводу иностранцев больше: в Ваасе, на сколько мне известно, тоже достаточно много иностранцев.:)

Advanced murka
04-09-2008, 18:50
А продлевать на каком основании визу? Девочка будет уже совершенолетняя, разве что как студентка. Но как она сможет стать студенткой не зная языка?

По поводу иностранцев больше: в Ваасе, на сколько мне известно, тоже достаточно много иностранцев.:)

За год язык как раз можно выучить и куда-нибудь поступить ;) но уже без потерь школьных лет

В Ваасе много студентов-иностранцев. Но для нашей героини это ничего не решает.

Канарейка
04-09-2008, 18:56
За год язык как раз можно выучить и куда-нибудь поступить ;) но уже без потерь школьных лет

Так наверное язык проще учить в школе с преподавателями, чем самой. И опять же: если проблемы в общении со сверстниками могут возникнуть в 14, то и в 18 они так же возможны. Все-таки в школе есть свой круг общения и родственная душа обязательно найдется. А где её искать в 18? Без языка?

Advanced murka
04-09-2008, 19:10
Так наверное язык проще учить в школе с преподавателями, чем самой. И опять же: если проблемы в общении со сверстниками могут возникнуть в 14, то и в 18 они так же возможны. Все-таки в школе есть свой круг общения и родственная душа обязательно найдется. А где её искать в 18? Без языка?

В том-то и штука, что никто ею в провинциальной школе заниматься не будет :) Было бы таких "безъязыких" хотя бы пара десятков, тогда может финны и почесались бы.

Дадут год-два на изучение языка, буклеты о курсах и помашут ручкой.

Что касается родственных душ, то возьмем пример. Сувилахти. Замечательный райончик, только вот иностранца в нем днем с огнем не найдешь. Никому там наши загадочные русские души не интересны, если мы по-фински не говорим :)))

gostja
04-09-2008, 19:13
В том-то и штука, что никто ею в провинциальной школе заниматься не будет :) Было бы таких "безъязыких" хотя бы пара десятков, тогда может финны и почесались бы.

Дадут год-два на изучение языка, буклеты о курсах и помашут ручкой.

Что касается родственных душ, то возьмем пример. Сувилахти. Замечательный райончик, только вот иностранца в нем днем с огнем не найдешь. Никому там наши загадочные русские души не интересны, если мы по-фински не говорим :)))

Я жила в Сувилахти.Раён хороший.Подруга моя живет там до сих пор(русская)

Канарейка
04-09-2008, 19:16
В том-то и штука, что никто ею в провинциальной школе заниматься не будет :) Было бы таких "безъязыких" хотя бы пара десятков, тогда может финны и почесались бы.

Дадут год-два на изучение языка, буклеты о курсах и помашут ручкой.

Я живу в совсем крохотном городочке, однако даже в таком малюсеньком городке моими детьми занимались персонально.:) Ладно, забыли.

Как Вы себе представляете самостоятельное изучение языка в 18 лет? Без общения с носителями язык трудно выучить, а где найти этих носителей не зная языка? Замкнутый круг.

PearLinShell
04-09-2008, 19:41
Вот именно. Детям нужны и папа, и мама, и младшая сестричка. Иначе на кой вобще нужна семья, если каждый живет в своем уголке и друг о друге узнают из телефонного звонка раз в неделю. Это же не на месяц-другой ребенка оставить, а на несколько лет...Да и ещё раз да.
Поддерживаю Канарейку с Белой.
Только все вместе.
Да, будет трудно, но всё таки трудно, когда мама и папа рядом.
И потом не забывайте, мама писала, что девочка владеет английским, так что совсем уж "без языка" она не будет и первое время.

NataKNV
04-09-2008, 21:01
И потом не забывайте, мама писала, что девочка владеет английским, так что совсем уж "без языка" она не будет и первое время.
Насколько я знаю, здесь нет классов для детей такого возраста с преподаванием на английском языке. По крайне мере, не было несколько лет назад: знакомая китаянка оставился ребенка одного учиться в Тампере под присмотром друзей, а сама из-за работы жила в Ваасе.

PearLinShell
04-09-2008, 21:43
Насколько я знаю, здесь нет классов для детей такого возраста с преподаванием на английском языке. По крайне мере, не было несколько лет назад: знакомая китаянка оставился ребенка одного учиться в Тампере под присмотром друзей, а сама из-за работы жила в Ваасе.Я и не имела ввиду классы.
А только то, что со своими сверстниками девочка сможет общаться на английском первое время.
Здесь дети совсем неплохо владеют английским.

likka
04-09-2008, 21:50
А продлевать на каком основании визу? Девочка будет уже совершенолетняя, разве что как студентка. Но как она сможет стать студенткой не зная языка?

По поводу иностранцев больше: в Ваасе, на сколько мне известно, тоже достаточно много иностранцев.:)


Примерно 2 тысячи человек (по данным Бюро по делам иностранцев).

Каждый из Вас прав. Здесь столько "за" и "против", что принять решение будет непросто. Но сделать это все равно придется.
Большую роль в жизни этой семьи здесь, в Финляндии, сыграет материальное обеспечение.Если люди без материальных проблем, да еще здесь муж будет получать достойную зарплату, то наличие средств позволит им организвать свою жизнь так, чтобы никто не чувствовал себя обделенным (во всех смыслах).

Что касается старшей дочери, то это - вопрос номер один. Ребенка они могут "потерять", если оставят одного в России. И никакие визиты мамы (даже если они будут каждый месяц) не смогут вернуть те отношения с ребенком, которые есть сейчас.

likka
04-09-2008, 21:56
Я живу в совсем крохотном городочке, однако даже в таком малюсеньком городке моими детьми занимались персонально.:) Ладно, забыли.

Как Вы себе представляете самостоятельное изучение языка в 18 лет? Без общения с носителями язык трудно выучить, а где найти этих носителей не зная языка? Замкнутый круг.


в Нярпесе другая ситуация. там многое зависит от установки, которыую дают органы местного самоуправления. и потом...не забывайте, что большинство иностранцев у вас - это рабочая сила. Люди работают, поэтому власти идут им навстречу, чтобы облегчить ситуацию с адаптацией иностранцев.
В данной ситуации автору темы, вернее, ее мужу могла бы помочь фирма, которая примет мужчину на работу. Они тоже могут оказать содействие в решении вопроса со школой. Но опять же автор должна все выяснить заранее.

Мурманчанка
04-09-2008, 23:03
Подскажите, пожалуйста, следующее: если переезжать всем вместе, я так понимаю, все мы должны будем получить разрешение на проживание. Если старшая дочь пойдет в школу в Ваасе, то мы должны сами оплатить ее учебу в школе? Или в любом случае, не имея гражданства, образование в школе бесплатное? У меня на этот счет большие сомнения. Ведь получается ситуация "понаехали тут".. Насчет английского дочери - не очень он сильный, так как настоящей языковой практики не было. В основном, на уроках диалоги и т.п. И еще: правильно ли я понимаю, что для трудоустройства необходимо подтвердить свое образование?

Канарейка
05-09-2008, 16:01
Подскажите, пожалуйста, следующее: если переезжать всем вместе, я так понимаю, все мы должны будем получить разрешение на проживание. Если старшая дочь пойдет в школу в Ваасе, то мы должны сами оплатить ее учебу в школе? Или в любом случае, не имея гражданства, образование в школе бесплатное? У меня на этот счет большие сомнения.
Если Вы решите переезжать всей семьей то мужу должны дать "рабочую" визу, а Вам с детьми - "семейную". Только там есть подвох один: доходов мужа должно хватать на содержание семьи, на четверых человек это около 2200 "чистыми" в месяц (точнее сумму не назову).
Школа бесплатно. Садик - в зависимости от доходов (минимальная оплата - 22 евро, максимальная - 230, плюс-минус евро-два).

likka
05-09-2008, 16:46
Мурманчанка, посмотрите здесь инфу (на русском языке) о трудоустройстве, учебе и т.д.). немного, правда, но чтобы общее представление было:

http://www.infopankki.fi/ru-RU/home/

Милая Барышня
05-09-2008, 21:05
Мурманск форевааа)))... Как вариант можно девочку старшую пока вопрос решается отправить в Питере на курсы финского...не помешает

Мурманчанка
05-09-2008, 21:41
Я надеюсь, в Ваасе есть еще дети-подростки, переехавшие из России. Поискала информацию по поводу школьного образования, в Ваасе нет классов с преподаванием на английском. Только финский или шведский.
А вот в Тампере есть. А до Тампере реально ребенка возить в школу, если что? Или это очень далеко? После Санкт-Петербурга никакие расстояния не пугают. Многие по 1.5-2 часа, а то и больше на дорогу в один конец тратят.

Канарейка
05-09-2008, 21:43
Я надеюсь, в Ваасе есть еще дети-подростки, переехавшие из России. Поискала информацию по поводу школьного образования, в Ваасе нет классов с преподаванием на английском. Только финский или шведский.
А вот в Тампере есть. А до Тампере реально ребенка возить в школу, если что? Или это очень далеко? После Санкт-Петербурга никакие расстояния не пугают. Многие по 1.5-2 часа, а то и больше на дорогу в один конец тратят.
Думаю, что все-таки нереально.

Милая Барышня
05-09-2008, 21:51
До Тампере около 240 км... Думаю возить в школу не реально.

likka
05-09-2008, 22:21
А до Тампере реально ребенка возить в школу, если что? Или это очень далеко? После Санкт-Петербурга никакие расстояния не пугают. Многие по 1.5-2 часа, а то и больше на дорогу в один конец тратят.


Вряд ли...Думаю, что не всякий взрослый выдержит такой темп.
Например: первый поезд из Ваасы в тампере отправляется в 6.22 утра с ж/д вокзала. В Тампере он прибывает в 8.59. Занятия в школах начинаются с 8.00 обычно. Хотя я про Ваасу говорю. Не знаю, как в Тампере.

Обратный путь: поезд из Тампере идет в 15.00. Едет он до г. Сейняйоки. Там пересадка. В Ваасу девочка приедет в 17.36.

Стоить это будет (туда-обратно) где-то 60 евро (один день), а учиться надо 5 дней в неделю.

и останутся ли силы у ребенка после такой дороги? Ведь дома надо еще уроки делать, с семьей побыть, отдохнуть, любимым делом заняться...когда это все?

gorodok
05-09-2008, 22:54
За год язык как раз можно выучить и куда-нибудь поступить ;) но уже без потерь школьных лет

В Ваасе много студентов-иностранцев. Но для нашей героини это ничего не решает.
так какая разница,когда терять год,итог-то будет одинаковый? :)
Моему племяннику тоже было 14 лет.когда переехали в Финляндию,тогда не было специальных классов для иностранцев.как их правильно называют,адаптационные?
Его просто определили учиться на класс ниже.так он и изучал язык.в общении,ну и помогали ему там ,дополнительно занимались,никакой катастрофы не было.Русских в классе не было никого.первые друзья .которые появились,были финны.Язык выучил очень быстро.Сейчас тоже вот родственников девочка 15 лет приехала из России,пошла в этот класс для детей только переехавших,восприняла как должное.что теряет школьные годы,ходит в школу,учит язык.Но,конечно,разные вещи,приехать на 3 года и переехать насовсем.Если хотят ехать на 3 года,тяжело что-то посоветовать.Но мне кажется,в 17-18 лет тяжелее адаптироваться после переезда в другую страну ,чем в 14 лет.

Мурманчанка
05-09-2008, 23:03
Моему племяннику тоже было 14 лет.когда переехали в Финляндию,тогда не было специальных классов для иностранцев.как их правильно называют,адаптационные?
Его просто определили учиться на класс ниже.так он и изучал язык.в общении,ну и помогали ему там ,дополнительно занимались,никакой катастрофы не было.Русских в классе не было никого.первые друзья .которые появились,были финны.Язык выучил очень быстро.Сейчас тоже вот родственников девочка 15 лет приехала из России,пошла в этот класс для детей только переехавших,восприняла как должное.что теряет школьные годы,ходит в школу,учит язык.Но,конечно,разные вещи,приехать на 3 года и переехать насовсем.Если хотят ехать на 3 года,тяжело что-то посоветовать.Но мне кажется,в 17-18 лет тяжелее адаптироваться после переезда в другую страну ,чем в 14 лет.[/QUOTE]

А в Ваасе есть адаптационные классы? Или только в крупных городах?

gorodok
05-09-2008, 23:06
К сожалению про Ваасу ничего не знаю.

likka
05-09-2008, 23:15
А в Ваасе есть адаптационные классы? Или только в крупных городах?


лично я видела только в одной школе такой сборный класс (о других у меня инфы нет). там были в основном африканцы (но обучение только на финском). дети эти были примерно 10-13 лет.
Есть ли он сейчас, не знаю. Завтра отправлю смс женщине, которая какое-то время вела этот класс. Может, она даст инфу о школах.

А что Ваш муж говорит? Он в курсе той инфы, которую вам уже тут накидали? Вы сами чего хотите? Что Вы лично ждете от Финляндии? Что Вам и Вашему мужу даст переезд на коротоке время в Финляндию? У вас в планах остаться здесь или ...? Это не любопытство, просто сложно давать какие-то советы, когда не совсем понятно, что является конечной целью. стоит ли это все того, чтобы так круто менять свою жизнь?

Мурманчанка
05-09-2008, 23:41
Пока разговор был только о переезде на определенный срок. А вот по поводу того, чтобы старшую дочь отправить получать образование в Финляндии, уже не раз думали еще давно. Просто очень смущает то, что последние классы в школе. Если дадите информацию по школам, буду очень благодарна.

likka
05-09-2008, 23:47
Пока разговор был только о переезде на определенный срок. А вот по поводу того, чтобы старшую дочь отправить получать образование в Финляндии, уже не раз думали еще давно. Просто очень смущает то, что последние классы в школе. Если дадите информацию по школам, буду очень благодарна.


если узнаю что-то, сообщу Вам.
а дочке старшей тоже у моря погоды ждать не надо. Здесь все школьники по-английски шпарят только так) поэтому пусть девочка сейчас усиленно займется английским. Язык никогда не помешает) даже если эта поездка и не состоится.

likka
06-09-2008, 12:16
Мурманчанка, я только что разговаривала с женщиной, которая работала в классе для переселенцев, а теперь она занимается вопросами помощи молодым иммигрантам. Она сказала, что только в двух школах есть адаптационные классы:в одной из них - класс для маленьких детей (начальная школа), в другой - адаптационный класс для старших школьников. В этом классе собраны молодые люди от 15 до 18 лет. Такая вот "сборная солянка". Разумеется, все дети из разных стран. Этот класс делят на три группы (Сначала детей тестируют. Определив уровень общего развития и знаний по предметам, их распределяют по группам внутри этого класса). Первый год их обучают языку и дают еще несколько предметов (математика и еще что-то, но все самое простое. разумеется, это все на финском).Потом дети продолжают учиться в этом же классе и дальше, но их обучают по упрощенной программе, которая далека от требований обычной программы. Т.е. дети эти сильно отстают от своих сверстников по всем предметам. По мнению моей собеседницы, ребенка однозначно надо оставлять в России.

Мурманчанка
06-09-2008, 14:33
Мурманчанка, я только что разговаривала с женщиной, которая работала в классе для переселенцев, а теперь она занимается вопросами помощи молодым иммигрантам. Она сказала, что только в двух школах есть адаптационные классы:в одной из них - класс для маленьких детей (начальная школа), в другой - адаптационный класс для старших школьников. В этом классе собраны молодые люди от 15 до 18 лет. Такая вот "сборная солянка". Разумеется, все дети из разных стран. Этот класс делят на три группы (Сначала детей тестируют. Определив уровень общего развития и знаний по предметам, их распределяют по группам внутри этого класса). Первый год их обучают языку и дают еще несколько предметов (математика и еще что-то, но все самое простое. разумеется, это все на финском).Потом дети продолжают учиться в этом же классе и дальше, но их обучают по упрощенной программе, которая далека от требований обычной программы. Т.е. дети эти сильно отстают от своих сверстников по всем предметам. По мнению моей собеседницы, ребенка однозначно надо оставлять в России.

Да, информация к размышлению очень ценная. Спасибо, будем думать. Тем более, что если даже у нас возникнет желание остаться насовсем, шансов немного.

Канарейка
06-09-2008, 14:38
Тем более, что если даже у нас возникнет желание остаться насовсем, шансов немного.
Имея работу здесь остаться весьма и весьма несложно. А вот забрать сюда взрослую дочь, потом, когда сможете остаться, очень и очень проблематично.

gorodok
06-09-2008, 15:03
Мурманчанка, я только что разговаривала с женщиной, которая работала в классе для переселенцев, а теперь она занимается вопросами помощи молодым иммигрантам. Она сказала, что только в двух школах есть адаптационные классы:в одной из них - класс для маленьких детей (начальная школа), в другой - адаптационный класс для старших школьников. В этом классе собраны молодые люди от 15 до 18 лет. Такая вот "сборная солянка". Разумеется, все дети из разных стран. Этот класс делят на три группы (Сначала детей тестируют. Определив уровень общего развития и знаний по предметам, их распределяют по группам внутри этого класса). Первый год их обучают языку и дают еще несколько предметов (математика и еще что-то, но все самое простое. разумеется, это все на финском).Потом дети продолжают учиться в этом же классе и дальше, но их обучают по упрощенной программе, которая далека от требований обычной программы. Т.е. дети эти сильно отстают от своих сверстников по всем предметам. По мнению моей собеседницы, ребенка однозначно надо оставлять в России.
А у нас у родственников и друзей дети переходили потом учиться в обычные классы,хорошо заканчивали школы и лукио и продолжали учебу,кто где.Вот интересно,наверное.никто не может принуждать учиться в таком классе,если настоять на том ,чтобы пойти учиться в обычный финский класс,пусть даже на год ниже,это возможно? Кто-то уже писал о таком,кажется Веоника? И какой опыт у Ауринко,ведь ей тоже было 14 лет,когдя переехала в Финляндию.Вот хорошо-бы они написали,как у них проходила учеба.

мяу
06-09-2008, 16:02
Вы все тут теоретики.А я с дуру перевез сюда 15 летнюю дочь.
И теперь жалею каждый день.
Образования 0.Учитель в адаптационном классе русских терпеть не может.
В классе дети от 14 до 18 лет.
Кроме финского, никаких предметов нет.Ну там труд, физкультура не в счет
У ребенка постоянный стрес.
Ее сверстники в России в 11 классе-выпускники.
А у нее пока неясные перспективы.
Вот и думайте!!!!!!!!!!!

Канарейка
06-09-2008, 16:05
мяу Вы сюда изначально временно ехали или все-таки с перспективой остаться в Финляндии?

мяу
06-09-2008, 16:07
мяу Вы сюда изначально временно ехали или все-таки с перспективой остаться в Финляндии?
Ситуация похожа с Мурманчанкой.
Долгосрочный рабочий контракт с перспективой постоянного.

likka
06-09-2008, 16:08
А у нас у родственников и друзей дети переходили потом учиться в обычные классы,хорошо заканчивали школы и лукио и продолжали учебу,кто где.Вот интересно,наверное.никто не может принуждать учиться в таком классе,если настоять на том ,чтобы пойти учиться в обычный финский класс,пусть даже на год ниже,это возможно? Кто-то уже писал о таком,кажется Веоника? И какой опыт у Ауринко,ведь ей тоже было 14 лет,когдя переехала в Финляндию.Вот хорошо-бы они написали,как у них проходила учеба.


Таких примеров немало. Только большинство этих детей приехали в Фи на ПМЖ и жизнь они свою связывают с этой страной:) поэтому они не боятся того, что 2-3 года у них уйдет на языковую и проч. адаптацию. У них психологическая установка была соответствующей. Но об этом лучше Ауринко с Вео расскажут))) Они это все сами прошли)))
Настоять на учебе в обычном классе, думаю, можно. Но кто будет заниматься с девочкой дополнительно? В обычных школах в штатном расписании нет людей, которые помогали бы такому ребенку. Как я понимаю, мама ничем помочь не сможет, так как языками не владеет, да у нее еще второй ребенок на руках. Ох..сложно все как!!!
С другой стороны...Канарейка правильно написала, что проблем с переездом взрослой дочери, если родители надумают остаться в стране навсегда, будет потом гораздо больше. По семейной визе она уже не приедет. Останется только два варианта:учеба и работа (язык нужно учить все равно).

Канарейка
06-09-2008, 16:12
Ситуация похожа с Мурманчанкой.
Долгосрочный рабочий контракт с перспективой постоянного.
Если Вы ехали сюда предположительно насовсем зачем оставлять ребенка в РФ? Как его потом сюда перевести? И каково ребенку одному там осозновать, что папа-мама её(его) оставили?

А адаптационные классы вещь, конечно, хорошая, но на мой взгляд все-таки лучше в обычную школу. Персонально педагоги будут в любом случае заниматься, потому как по-другому у них - педагогов - просто не получится.

Милая Барышня
06-09-2008, 16:18
Вы все тут теоретики.А я с дуру перевез сюда 15 летнюю дочь.
И теперь жалею каждый день.
Образования 0.Учитель в адаптационном классе русских терпеть не может.
В классе дети от 14 до 18 лет.
Кроме финского, никаких предметов нет.Ну там труд, физкультура не в счет
У ребенка постоянный стрес.
Ее сверстники в России в 11 классе-выпускники.
А у нее пока неясные перспективы.
Вот и думайте!!!!!!!!!!!
Ниче се теоретики...Лучше в 15 лет начать все, зато лет к 20 перспективы прояснятся, чем в 30 все с нуля.
Просто у Мурманчанки впереди реально есть время все подготовить. Если я не права - поправте. Сначала приедет муж по рабочей визе, а потом уже подает документы на семью. В Питере или можно тут, в Ваасе. А между приездом мужа и приездом семьи врмени пройдет не мало. Но если решили ехать , то начинать нужно подготавливать почву, уж за год можно много успеть. Во первых перевести на инглиш и поставить апостилле на сведетельстве о браке , если нет прав - получить, ребенка на курсы финского.
Я конечно не из Питера и мне не 15 лет, но если уж развивать теории - неизвестно как бы ваша 15 летняя дочь вела себя , если бы оставили...

мяу
06-09-2008, 16:19
Мое мнение надо закончить 11 классов в России.
А дальше можно и здесь учиться.
А 11 классов это 16 лет, ну 17.
Время переехать к родителям есть.
Да и Питер не далеко.
То мама приедет, то папа.
А на каникулы девочка к ним.

Канарейка
06-09-2008, 16:24
Мое мнение надо закончить 11 классов в России.
А дальше можно и здесь учиться.
А 11 классов это 16 лет, ну 17.
Время переехать к родителям есть.
Да и Питер не далеко.
То мама приедет, то папа.
А на каникулы девочка к ним.
А за несколько лет не боитесь контакт с ребенком потерять? В таком-то возрасте это очень просто. А 11 классов это все-таки скорее 17, чем 16, и времени очень мало, чтоб переехать. Сделать семейную визу не проблема, а вот когда исполниться 18 на каком основании её продлевать? Поступить куда-либо можно, но хватит ли языка ребенку? Успеет ли дите за год выучить язык на столько, чтоб поступить и спокойно обучаться?

А Питер от Ваасы достаточно далеко и крайне не удобно добираться.

мяу
06-09-2008, 16:25
Милая барышня!


А какие перспективы к 20 годам без хорошего образования!

Канарейка
06-09-2008, 16:29
Милая барышня!


А какие перспективы к 20 годам без хорошего образования!
Почему без образование? Школу-то ребенок закончит, выйдет из адаптационного класса в нормальный и будут у него нормальные предметы с нормальными педагогами.

Мурманчанка
07-09-2008, 01:12
Да, старшей дочери как раз в выпускном классе 18 исполняется. Очень многие родители, как и я, отдают детей в школу после 7 лет, так как нагрузки в школах, а особенно в гимназиях огромные. Вот вы пишете, что в Финляндии суббота и воскресенье выходные дни в школах, а у меня у ребенка в субботу 6 уроков...
Я вот думаю о том, что если мы ее выдернем из России,не дав окончить школу, а мужу потом контракт не продлят. И может получиться так, что в России школу не закончили, а из Финляндии придется уезжать.
Потом, вопрос с жильем решить надо. Если насовсем перебираться, то в перспективе нужно думать о покупке жилья, не будешь же все время снимать.

likka
07-09-2008, 02:08
Да, старшей дочери как раз в выпускном классе 18 исполняется. Очень многие родители, как и я, отдают детей в школу после 7 лет, так как нагрузки в школах, а особенно в гимназиях огромные. Вот вы пишете, что в Финляндии суббота и воскресенье выходные дни в школах, а у меня у ребенка в субботу 6 уроков...
Я вот думаю о том, что если мы ее выдернем из России,не дав окончить школу, а мужу потом контракт не продлят. И может получиться так, что в России школу не закончили, а из Финляндии придется уезжать.
Потом, вопрос с жильем решить надо. Если насовсем перебираться, то в перспективе нужно думать о покупке жилья, не будешь же все время снимать.


Даже если мужу не продлят контракт, то ребенок ваш все равно здесь сможет остаться, чтобы учиться. если она здесь 4-5 лет проведет, то ее охотней возьмут на учебу) и выбор учебных заведений и специальностей будет больше, т.к. язык освоит.(т.к. если ехать из России сюда и учиться только на английском, то будет предложен не такой широкий выбор дисциплин, которые можно изучать на английском здесь).
Если у вас есть средства, чтобы купить квартиру здесь, то, видимо, вы достаточно обеспеченные люди. раз у вас есть деньги, то вы везде себя будете чувствовать нормально. Хотя без языка будет сложно во всех смыслах. Поэтому учите сами язык. начинайте уже сейчас. помните, что во всех ведомствах здесь вам придется как-то объясняться. Все вопросы вы будете решать самостоятельно. Доброго дяди не будет рядом. Поэтому начинайте сами готовиться.
и еще... то, как будут чувствовать себя здесь ваши дети, во многом будет зависеть именно от Вас. Вы будете на первых порах для них главной защитой и опорой. Поэтому у Вас нет права быть слабой, потерянной и проч. В таких ситуациях прежде всего мама должна быть бойцом.

Канарейка
07-09-2008, 07:36
Вот вы пишете, что в Финляндии суббота и воскресенье выходные дни в школах, а у меня у ребенка в субботу 6 уроков...

.
Я не знаю точно каким макаром здесь построена система образования - в смысле все нюансы - но факт, что мой ребенок посещая школу 5 раз в неделю по 4-5 уроков в принципе более развит своих сверстников дома, которые уже по 6 уроков в день имеют. Я думаю, что здесь отдается предпочтение подаче материала, а не его дальнейшему закреплению. :)

Мурманчанка
07-09-2008, 12:25
У нас, наверное, обычная средняя семья, которая может рассчитывать только на то, что продав квартиру в России, сможет (или не сможет) приобрести что-то взамен в другом месте. Все зависит от разницы в цене. С языком, с детьми - вопрос сложный, но решаемый. А вот с родителями, которые остаются в России? Их уже точно ни при кахих обстоятельствах потом к себе не перевезешь.

likka
07-09-2008, 12:39
У нас, наверное, обычная средняя семья, которая может рассчитывать только на то, что продав квартиру в России, сможет (или не сможет) приобрести что-то взамен в другом месте. Все зависит от разницы в цене. С языком, с детьми - вопрос сложный, но решаемый. А вот с родителями, которые остаются в России? Их уже точно ни при кахих обстоятельствах потом к себе не перевезешь.



Трехкомнатная квартира 65 кв.м. (не в центре города) где-то от 80 000 евро. В центре выше 100 000 евро. из других районов попадание в центр всегда связано с автобусом, который ходит по расписанию раз в час. Проезд сейчас в будни стоит 2 евро 90 центов, в выходные - 3 евро 50 центов. Цены каждые полгода растут.
Если у вас своя машина, то добираться легче, хотя бензин тоже стоит хорошо - 1,5 евро за литр.

likka
07-09-2008, 12:43
Родители так и останутся в России. Если они найдут здесь работу, то тогда им дадут трудовую визу. Или если вы докажете, что они не в состоянии ухаживать за собой, и нет больше никаких родственников в России, поэтому они нуждаются в вас. Но вы при этом возьмете их на полное обеспечение. *и то, я не уверена, что сейчас это так. законы ведь меняются все время. здесь были темы о том, как перевезти родителей. посмотрите по поиску*

VLADAS
07-09-2008, 13:15
Kрасиво у вас там... (http://www.nordhome.ru/images/data/finland/7/329910350_a9bd16332f.jpg) Это восход или закат?:)

Милая Барышня
07-09-2008, 14:04
Ну смотря где у вас квартира))) Если в Питере то тут можете купить дом..хотя тоже смотря в каком районе Ваасы.Центр подороже, но там натыкано все...сосед соседу в окна смотрит..Бессит когда они на окнах жалюзи не вешают)))Подальше - подешевле..Если в мурманске, то тоже можно купить дом)))) правда недостающую сумму в кредит, ну это если мужу контракт продлят. Я свою квартиру на родине продавать не буду...мало ли что...

Для Мяу...
Ну вот тут я готова с вами спорить. В 20 лет можно начинать образование получать, а то что в России можно именно хорошее получить эито еще не факт. И к тому же получив образование найти работу хорошую или по крайней мере достойно оплачиваемую. Это раз. Два это не из теории ,а из личного общения с девочкой 20 лет которую родители уезжая в другую страну оставили на бабушку. И рассказы о том как нужна мама, о том как бабушка денег даже на прокладки не давала и так далее..повезло что девочка в 16 лет встретила мальчика, родители которго полюбили ее как дочь родную..И вот когда мама приехала оказалось что дочери она чужой человек...И обиду детскую девочка так и не сумела забыть...15 лет для девочки возраст серьезный...Мама нужна..

Канарейка
07-09-2008, 14:11
Kрасиво у вас там... (http://www.nordhome.ru/images/data/finland/7/329910350_a9bd16332f.jpg) Это восход или закат?:)
Скорее всего - закат.:)

Мурманчанка
08-09-2008, 00:15
Родители так и останутся в России. Если они найдут здесь работу, то тогда им дадут трудовую визу. Или если вы докажете, что они не в состоянии ухаживать за собой, и нет больше никаких родственников в России, поэтому они нуждаются в вас. Но вы при этом возьмете их на полное обеспечение. *и то, я не уверена, что сейчас это так. законы ведь меняются все время. здесь были темы о том, как перевезти родителей. посмотрите по поиску*

Я уже посмотрела сообщения на эту тему, очень законодательство жесткое. Даже если единственные ребенок хочет забрать немощных родителей для ухода и имеет для этого средства и условия, все равно - отказ. Я не то что бы пессимистично настроена, просто я считаю, что надо всегда взвесить все возможности и последствия своих поступков, тем более таких, как переезд. Уже так не наездишься, когда пустишь корни.

Мурманчанка
08-09-2008, 12:57
Добрый день! Рассматриваем вариант переезда в Финляндию всей семьей по работе мужа. Старшей дочери 14 лет, учится в гимназии СПб в 8 классе. У кого-нибудь был опыт переезда с таким взрослым ребенком? Меня интересует, в первую очередь, адаптация в классе для не говорящих по-фински детей-иностранцев и переход в обычный класс. Дочь финского не знает совсем, английской - средний уровень гимназии, ходит на дополнительные курсы. Возможное место переезда - небольшой город, преподавание ведется только на финском/шведском языке. Адаптационный класс на финском. Родители в финском помочь не смогут, английский хороший только у папы. Вот, думаем, что делать.. Или в России оставлять, или брать с собой и заканчивать школу в Финляндии.

dmitry_f
08-09-2008, 13:41
Не надо оставлять ребенка, переезжать всем вместе, за год ребенок адаптируется и все будет нормально.

klo
08-09-2008, 13:59
Добрый день! Рассматриваем вариант переезда в Финляндию всей семьей по работе мужа. Старшей дочери 14 лет, учится в гимназии СПб в 8 классе. У кого-нибудь был опыт переезда с таким взрослым ребенком? Меня интересует, в первую очередь, адаптация в классе для не говорящих по-фински детей-иностранцев и переход в обычный класс. Дочь финского не знает совсем, английской - средний уровень гимназии, ходит на дополнительные курсы. Возможное место переезда - небольшой город, преподавание ведется только на финском/шведском языке. Адаптационный класс на финском. Родители в финском помочь не смогут, английский хороший только у папы. Вот, думаем, что делать.. Или в России оставлять, или брать с собой и заканчивать школу в Финляндии.

Смотря как скоро Вы переезжаете. Надо учитыват, что свидетелство о 9 классном российском образовании признаётся при поступлении в лукио, при условии знания финского, конечно. Финский, как правило, дети в этом возрасте осваивают в адапт. классе и далее в 9-10 классах, за два года. Готовое свидетелство о 9-летнем образовании не помешало бы...

Мурманчанка
08-09-2008, 14:06
Согласителсь, большая разница переехать ребенку в 10 лет или в 14-15 или даже старше. Чем больше информации будет, тем лучше. Хотя понимаю, что у каждого своя ситуация и дети разные бывают.

hei
02-10-2008, 16:57
Я надеюсь, в Ваасе есть еще дети-подростки, переехавшие из России. Поискала информацию по поводу школьного образования, в Ваасе нет классов с преподаванием на английском. Только финский или шведский.
А вот в Тампере есть. А до Тампере реально ребенка возить в школу, если что? Или это очень далеко? После Санкт-Петербурга никакие расстояния не пугают. Многие по 1.5-2 часа, а то и больше на дорогу в один конец тратят.
Suvilаhden koulu . В этой школе в этом году началось преподавание на английском языке.

Мурманчанка
17-10-2008, 15:22
А где эта школа находится? В Ваасе?

likka
17-10-2008, 19:33
А где эта школа находится? В Ваасе?


Да, в Ваасе. Школа находится в Suvilahti (так называется район города). Но в этой школе учатся дети с 1 по 6 класс.

Мурманчанка
18-10-2008, 22:36
Спасибо. Жаль, что для старшеклассников таких классов нет. Но, может быть, появятся.

Ирина 24
27-11-2008, 18:09
У меня такой вопрос, Значит я Живу в Финляндии с Февраля месяца, и хочу забрать сюда жить своего племянника, ему 15 лет. Могу ли я это сделать?