PDA

View Full Version : пособие для одинокои матери на ребенка


vauva1
24-09-2008, 22:48
брак с иностранцем легализован после года со дня бракосочетания.муж и жена проживают в разных странах.жена до брака получала пособие как мать одиночка на детеи и втечении года со дня бракосочетания продолжала получать уксинхуолтайян коротуста.теперь когда брак зарегистрирован в финке.кела просит эти деньги вернуть за весь год с лишним.хотя муж до сих пор не в финляндии. права ли кела в данном случае

-sie-
24-09-2008, 22:54
права, если ваш муж вас содержал.

vauva1
24-09-2008, 23:00
права, если ваш муж вас содержал.
при чем тут это.содержал или нет . кела это не интересует.вопрос что это пособие дается одинокои маме которая в разводе и те котоые живут раздельно- так там в пояснениях написано.не понятно только почему надо эти деньги возвращать..

-vika-
24-09-2008, 23:06
при чем тут это.содержал или нет . кела это не интересует.вопрос что это пособие дается одинокои маме которая в разводе и те котоые живут раздельно- так там в пояснениях написано.не понятно только почему надо эти деньги возвращать..

мама которая вышла замуж уже не одинокая мама, даже если живете раздельно. Вы замужем, офицально, если бы у вас был asumisero (в случае дальнейшего развода) то считались бы одинокой. а так нет. поэтому деньги возвращать надо.

-sie-
24-09-2008, 23:06
при чем тут это.содержал или нет . кела это не интересует.вопрос что это пособие дается одинокои маме которая в разводе и те котоые живут раздельно- так там в пояснениях написано.не понятно только почему надо эти деньги возвращать..
т е как это причём?:) если содержал, то какая же это мать одиночка, да замужняя к тому же ?
статус матери одиночки- если проживают отдельно по причине развода, даже если он неофициальный, а не потому что был в другой стране..а вы к тому же и вовсе вышли замуж, а не развелись. так что возвращать вы всё равно будете..кела своего никогда не упустит.

что касается знакомой, то она не одна такая, котрых частенько депортируют..

vauva1
24-09-2008, 23:33
т е как это причём?:) если содержал, то какая же это мать одиночка, да замужняя к тому же ?
статус матери одиночки- если проживают отдельно по причине развода, даже если он неофициальный, а не потому что был в другой стране..а вы к тому же и вовсе вышли замуж, а не развелись. так что возвращать вы всё равно будете..кела своего никогда не упустит.

что касается знакомой, то она не одна такая, котрых частенько депортируют..

насчет знакомои не поняла к чему написали.
вот возврат денег все равно противоречиво.в их брошурке указано если живут раздельно...то мама может получить это пособие.вот возьмите аволитто не зарегистрированныи брак.муж ушел .она получает пособие.но он же опять вернулся..почему тогда есть право получать пособие-брака то между ними нету--и развода тож нету .просто живут раздельно.так и в этом случае живем раздельно.а может он эту лупу вообще не получит...

uusisuomalainen
24-09-2008, 23:37
знакомой нужно устроиться на любую работу, приступить к работе и подать документы на разрешение на пребывание на основании работы (право работать есть уже сейчас). Если она успеет всё это сделать, или успеет возникнуть иное основание остаться, то её не депортируют

tassa
24-09-2008, 23:38
а может он эту лупу вообще не получит...

Что-то мне кажется, что вот это КЕЛу интересует вообще меньше всего.

-sie-
24-09-2008, 23:39
насчет знакомои не поняла к чему написали.
вот возврат денег все равно противоречиво.в их брошурке указано если живут раздельно...то мама может получить это пособие.вот возьмите аволитто не зарегистрированныи брак.муж ушел .она получает пособие.но он же опять вернулся..почему тогда есть право получать пособие-брака то между ними нету--и развода тож нету .просто живут раздельно.так и в этом случае живем раздельно.а может он эту лупу вообще не получит...
прочитайте свою подпись и .. )))

ничего не противоречиво..неужели так сложно понять..живут раздельно если разошлись, муж не содержит (бывшую ) жену и ребёнка, это мать одиночка...аволитто тоже самое что авиолиитто в общем и целом. если он ушёл - она мать одиночка..он пришёл - ей перестают платить коротус матери одиночки.. неважно офиц брак или нет, важно живёт мама с мужчиной или нет, если же она вообще замужем и причина раздельного жильё не развод, то права на получение повышенного пособия у неё нет..с какой стати, если она замужем то и муж вот он, заботится о ней и ребёнке из далёкой страны...

Ashley
25-09-2008, 04:19
брак с иностранцем легализован после года со дня бракосочетания.муж и жена проживают в разных странах.жена до брака получала пособие как мать одиночка на детеи и втечении года со дня бракосочетания продолжала получать уксинхуолтайян коротуста.теперь когда брак зарегистрирован в финке.кела просит эти деньги вернуть за весь год с лишним.хотя муж до сих пор не в финляндии. права ли кела в данном случае


Вам нужно доказать КЕЛА что с момента заключения брака Ваш супруг Вас не содержал по причине, допустим, безработицы, факта болезни или недостаточного дохода. Документы для КЕЛА перевести у лицензионного переводчика.



.

vauva1
25-09-2008, 11:50
Вам нужно доказать КЕЛА что с момента заключения брака Ваш супруг Вас не содержал по причине, допустим, безработицы, факта болезни или недостаточного дохода. Документы для КЕЛА перевести у лицензионного переводчика.



.
да он не содержал .и если б даже хотел то не смог бы.по причине что в его стране эта валюта здесь в финляндии -это копеики-потом вестерн юнион берет бешенные комиссии.и я так считаю что брак в финляндии считается деиствительным если он зарегистрирован в обеих странах.в данном случае он по началу в финке не был зарегистрирован а значит и мама остается одинокои.а сеичас когда мама сама объявила про регистрациюи .сделала только что.------ее наказывают.несправедливо однако....

vauva1
25-09-2008, 12:32
Вам нужно доказать КЕЛА что с момента заключения брака Ваш супруг Вас не содержал по причине, допустим, безработицы, факта болезни или недостаточного дохода. Документы для КЕЛА перевести у лицензионного переводчика.



.
а не подскажите что это за документы.?... лицензионного ...или вы имеете ввиду объяснение для келы?

prius
25-09-2008, 14:17
да он не содержал .и если б даже хотел то не смог бы.по причине что в его стране эта валюта здесь в финляндии -это копеики-потом вестерн юнион берет бешенные комиссии.и я так считаю что брак в финляндии считается деиствительным если он зарегистрирован в обеих странах.в данном случае он по началу в финке не был зарегистрирован а значит и мама остается одинокои.а сеичас когда мама сама объявила про регистрациюи .сделала только что.------ее наказывают.несправедливо однако....


Деньги отдавать - всегда несправедливо.

Если вы состояли в браке и не оповестили об етом Келу - вы ее обманывали. По ващему получается, что "одинокой мамой" может стать любая. Просто надо перестать деньги у мужа брать.

В КЕЛЕ есть свои правила. Они, зачастую, достаточно бюрократические. если вы правы, то вам надо документально доказать свою правоту КЕЛЕ.

Ashley
25-09-2008, 17:32
да он не содержал .и если б даже хотел то не смог бы.по причине что в его стране эта валюта здесь в финляндии -это копеики-потом вестерн юнион берет бешенные комиссии.и я так считаю что брак в финляндии считается деиствительным если он зарегистрирован в обеих странах.в данном случае он по началу в финке не был зарегистрирован а значит и мама остается одинокои.а сеичас когда мама сама объявила про регистрациюи .сделала только что.------ее наказывают.несправедливо однако....

Регистрация (место проживания)не при чем. Важен факт заключения брака. Вот и соберите доки о зарплате супруга с момента заключения брака. (Перевести справку о доходах у лицензионного переводчика - переводчик с правом заверения) .Обратитесь письменно в КЕЛА с просьбой пересчитать. Возможно разрешат вернуть лишь часть долга. Они все равно считают всегда общий доход.




.

vauva1
25-09-2008, 21:19
Регистрация (место проживания)не при чем. Важен факт заключения брака. Вот и соберите доки о зарплате супруга с момента заключения брака. (Перевести справку о доходах у лицензионного переводчика - переводчик с правом заверения) .Обратитесь письменно в КЕЛА с просьбой пересчитать. Возможно разрешат вернуть лишь часть долга. Они все равно считают всегда общий доход.




.
непонятно.так у него там другие деньги как они могут влиять в финляндии.

uusisuomalainen
25-09-2008, 22:17
приступим к рассмотрению вопроса по-существу :)

Если речь идёт о пособии для одинокой матери на ребёнка, т.е. yksinhuoltajan lapsesta lapsilisä, то просят вернуть 46,60€, умноженное на колличество месяцев, в течение которых ты по-сути больше не являлась матерью-одиночкой. Это так? Эта сумма не зависит от дохода, поэтому ссылка на доходы мужа, на мой взгляд, не будет иметь эффекта во время рассмотрения апелляции в Sosiaaliturvan muutoksenhakulautakunta.

Вот что закон гласит об определении yksinhuoltajan в данном случае:
Yksinhuoltajalla tässä laissa tarkoitetaan lapsilisän nostamiseen oikeutettua henkilöä, joka ei lapsilisän maksukuukauden alkaessa ole avioliitossa tai joka ennen maksukuukauden alkua on muuttanut puolisostaan erilleen yhteiselämän lopettamiseksi. Yksinhuoltajana ei kuitenkaan pidetä henkilöä, joka avioliittoa solmimatta jatkuvasti elää yhteisessä taloudessa avioliitonomaisissa olosuhteissa toisen henkilön kanssa.

Если в двух словах, то раздельное проживание даёт право на определение yksinhuoltaja только в том случае, если раздельное проживание вызвано намерением окончательно прекратить совместную жизнь. Подробности в Lapsilisälaki

Ashley
26-09-2008, 00:47
непонятно.так у него там другие деньги как они могут влиять в финляндии.

Вы ужЕ замужем. Т.е Вы не одинокая мать.
Вот на эти пособия Вы имеете право.


Пособие по рождению ребёнка (aitiysavustus)

Роженица, беременность которой продолжается не менее 154-х дней, при условии, что она посетила консультацию или врача в поликлинике до окончания 4-го месяца беременности, имеет право на пособие по рождению ребенка. Это пособие представляет собой «материнский пакет» (äitiyspakkaus) или денежную сумму (rahakorvaus), и эта сумма не облагается налогом. Материнский пакет содержит необходимую новую одежду для ребёнка и принадлежности необходимые ему. Его ценность превышает выплачиваемую денежную сумму. В случае рождения, например, близнецов предоставляется два пакета или один общий для близнецов или две денежные суммы.


Материнское пособие (aitiysraha), отцовское пособие (isyysraha), родительское пособие (vanhempainraha)

Материнское пособие (aitiysraha) выплачивается беременной женщине за 105 будних дней, если она проживала (asumisaika – фактическое проживание) и имела право на социальное страхование в Финляндии не менее 180-ти дней непосредственно до расчетного времени рождения ребёнка. Выплата этого пособия начинается примерно за 1 месяц до рождения ребёнка.
Отцовское пособие (isyysraha) выплачивается отцу ребёнка в том случае, если к моменту рождения ребёнка он проживал в Финляндии, имел право на социально страхование в Финляндии не менее 180-ти дней и оставил работу по случаю ухода за ребёнком. У работающего отца есть право на 12 оплачиваемых дней сразу после рождения ребёнка, а затем еще 6 дней по его выбору – всего 18 дней. Отцовское пособие определяется, исходя из величины дохода отца. Кроме того, условием для выплаты пособия отцу является его совместное проживание в законном или гражданском браке с матерью ребёнка и общий семейный бюджет.

Родительское пособие (vanhempainraha) выплачивается за 158 будних дней после окончания периода выплаты пособия по материнству. У матери и отца ребенка – равные права по уходу за ним первые 10 месяцев. Родительское пособие выплачивается тому родителю, который ухаживает дома за ребенком. По желанию отца и матери период выплаты родительского пособия по уходу за ребёнком они могут распределить между собой. Величина материнского, отцовского и родительского пособия (äitiys-, isyys- ja vanhempainrahat) определяется исходя их доходов матери и отца в период их работы, таким же образом, как и выплаты по болезни. Если мать и отец не имели доходов от работы, т.е. являлись безработными, то выплата этих пособий рассчитывается из минимальной дневной выплаты. Все эти виды пособий облагаются налогом.


Пособие на ребёнка (lapsilisa)

Это пособие выплачивается ребёнку с момента его рождения и по достижении 17-летнего возраста – 100 евро в месяц. Если в семье рождается второй ребенок, его пособие – 110,50 евро в месяц, третьему – 131, четвертому – 151,50, пятому и следующим – 172 евро в месяц. Матери или отцы, воспитывающие детей без супруга/супруги, получают надбавку на каждого ребенка 36,60 евро. В полных семьях пособие на ребенка выплачивается одному из родителей и может быть переадресовано другому родителю по заявлению родителей и решению KELA.
Пособие на детей не облагается налогом.


Пособие по уходу за ребёнком на дому (lasten kotihoidon tuki)

Если ребёнок до 3-х лет не посещает организованный коммуной детский сад или получает частный дневной уход, то семье выплачивается пособие по уходу на дому или пособие на частный дневной уход (yksityisen hoidon tuki). Эти пособия не могут выплачиваться одновременно, и размер их зависит от доходов родителей. Совет: если в вашей семье ожидается ребёнок, необходимо заранее получить квалифицированную консультацию по пособиям в KELA или в консультации, которую посещает беременная женщина. Нередки случаи, когда по незнанию или несоблюдению существующих законов о пособиях, семьи не получали пособия или получали только их часть.



.

vauva1
26-09-2008, 13:19
Вы ужЕ замужем. Т.е Вы не одинокая мать.
Вот на эти пособия Вы имеете право.


Пособие по рождению ребёнка (aitiysavustus)

Роженица, беременность которой продолжается не менее 154-х дней, при условии, что она посетила консультацию или врача в поликлинике до окончания 4-го месяца беременности, имеет право на пособие по рождению ребенка. Это пособие представляет собой «материнский пакет» (äitiyspakkaus) или денежную сумму (rahakorvaus), и эта сумма не облагается налогом. Материнский пакет содержит необходимую новую одежду для ребёнка и принадлежности необходимые ему. Его ценность превышает выплачиваемую денежную сумму. В случае рождения, например, близнецов предоставляется два пакета или один общий для близнецов или две денежные суммы.


Материнское пособие (aitiysraha), отцовское пособие (isyysraha), родительское пособие (vanhempainraha)

Материнское пособие (aitiysraha) выплачивается беременной женщине за 105 будних дней, если она проживала (asumisaika – фактическое проживание) и имела право на социальное страхование в Финляндии не менее 180-ти дней непосредственно до расчетного времени рождения ребёнка. Выплата этого пособия начинается примерно за 1 месяц до рождения ребёнка.
Отцовское пособие (isyysraha) выплачивается отцу ребёнка в том случае, если к моменту рождения ребёнка он проживал в Финляндии, имел право на социально страхование в Финляндии не менее 180-ти дней и оставил работу по случаю ухода за ребёнком. У работающего отца есть право на 12 оплачиваемых дней сразу после рождения ребёнка, а затем еще 6 дней по его выбору – всего 18 дней. Отцовское пособие определяется, исходя из величины дохода отца. Кроме того, условием для выплаты пособия отцу является его совместное проживание в законном или гражданском браке с матерью ребёнка и общий семейный бюджет.

Родительское пособие (vanhempainraha) выплачивается за 158 будних дней после окончания периода выплаты пособия по материнству. У матери и отца ребенка – равные права по уходу за ним первые 10 месяцев. Родительское пособие выплачивается тому родителю, который ухаживает дома за ребенком. По желанию отца и матери период выплаты родительского пособия по уходу за ребёнком они могут распределить между собой. Величина материнского, отцовского и родительского пособия (äitiys-, isyys- ja vanhempainrahat) определяется исходя их доходов матери и отца в период их работы, таким же образом, как и выплаты по болезни. Если мать и отец не имели доходов от работы, т.е. являлись безработными, то выплата этих пособий рассчитывается из минимальной дневной выплаты. Все эти виды пособий облагаются налогом.


Пособие на ребёнка (lapsilisa)

Это пособие выплачивается ребёнку с момента его рождения и по достижении 17-летнего возраста – 100 евро в месяц. Если в семье рождается второй ребенок, его пособие – 110,50 евро в месяц, третьему – 131, четвертому – 151,50, пятому и следующим – 172 евро в месяц. Матери или отцы, воспитывающие детей без супруга/супруги, получают надбавку на каждого ребенка 36,60 евро. В полных семьях пособие на ребенка выплачивается одному из родителей и может быть переадресовано другому родителю по заявлению родителей и решению KELA.
Пособие на детей не облагается налогом.


Пособие по уходу за ребёнком на дому (lasten kotihoidon tuki)

Если ребёнок до 3-х лет не посещает организованный коммуной детский сад или получает частный дневной уход, то семье выплачивается пособие по уходу на дому или пособие на частный дневной уход (yksityisen hoidon tuki). Эти пособия не могут выплачиваться одновременно, и размер их зависит от доходов родителей. Совет: если в вашей семье ожидается ребёнок, необходимо заранее получить квалифицированную консультацию по пособиям в KELA или в консультации, которую посещает беременная женщина. Нередки случаи, когда по незнанию или несоблюдению существующих законов о пособиях, семьи не получали пособия или получали только их часть.



.
спасибо за 11 лет прожива ния мы все это уже прошли.

vauva1
26-09-2008, 13:26
приступим к рассмотрению вопроса по-существу :)

Если речь идёт о пособии для одинокой матери на ребёнка, т.е. yksinhuoltajan lapsesta lapsilisä, то просят вернуть 46,60€, умноженное на колличество месяцев, в течение которых ты по-сути больше не являлась матерью-одиночкой. Это так? Эта сумма не зависит от дохода, поэтому ссылка на доходы мужа, на мой взгляд, не будет иметь эффекта во время рассмотрения апелляции в Sosiaaliturvan muutoksenhakulautakunta.

Вот что закон гласит об определении yksinhuoltajan в данном случае:
Yksinhuoltajalla tässä laissa tarkoitetaan lapsilisän nostamiseen oikeutettua henkilöä, joka ei lapsilisän maksukuukauden alkaessa ole avioliitossa tai joka ennen maksukuukauden alkua on muuttanut puolisostaan erilleen yhteiselämän lopettamiseksi. Yksinhuoltajana ei kuitenkaan pidetä henkilöä, joka avioliittoa solmimatta jatkuvasti elää yhteisessä taloudessa avioliitonomaisissa olosuhteissa toisen henkilön kanssa.

Если в двух словах, то раздельное проживание даёт право на определение yksinhuoltaja только в том случае, если раздельное проживание вызвано намерением окончательно прекратить совместную жизнь. Подробности в Lapsilisälaki

да они мне так и обяснили.а я подхожу к другому моменту.доказать им что на расстоянии проживая с ним больше дохода у меня нету и одна с детьми.и ему визу не дают те не при муже и не при деньгах.и еще раз брак деиствителен если зарегистрирован в двух странах.а таковои не был сделан. так в министерстве иностраных дел сказано.всем спасибо кто откликнулся...

vauva1
26-09-2008, 13:33
да они мне так и обяснили.а я подхожу к другому моменту.доказать им что на расстоянии проживая с ним больше дохода у меня нету и одна с детьми.и ему визу не дают те не при муже и не при деньгах.и еще раз брак деиствителен если зарегистрирован в двух странах.а таковои не был сделан. так в министерстве иностраных дел сказано.всем спасибо кто откликнулся...

ну вот я их предупредила о браке.а они мне опять сегодня это пособия заплатили...их ошибка....или до них еще не дошло...

prius
26-09-2008, 14:26
да они мне так и обяснили.а я подхожу к другому моменту.доказать им что на расстоянии проживая с ним больше дохода у меня нету и одна с детьми.и ему визу не дают те не при муже и не при деньгах.и еще раз брак деиствителен если зарегистрирован в двух странах.а таковои не был сделан. так в министерстве иностраных дел сказано.всем спасибо кто откликнулся...

Есть небольшая зацепочка по поводу брака. Да, он может быть действителен если зарегистрирован в двух странах. Но это не значит, что будучи замужней в России (например) при выезде в Финляндию вы становитесь матерью-одиночкой. Вы обязанны были сообщить о браке ранее. Отсюдо и требования к возврату денег.

vauva1
26-09-2008, 18:03
Есть небольшая зацепочка по поводу брака. Да, он может быть действителен если зарегистрирован в двух странах. Но это не значит, что будучи замужней в России (например) при выезде в Финляндию вы становитесь матерью-одиночкой. Вы обязанны были сообщить о браке ранее. Отсюдо и требования к возврату денег.

отпишу потом как будет.вернем ничего страшного.а им придется эту ситуацию кудато вставлять.не одна я такая.даже если нет решения об алиментах к примеру....асия вииреиля мама все равно получает деньги от государства.так и здесь пока его нет мужа и дохода семеиного нет.так че им не платить.я ж финских детеи ращу...для ихнего государства...

bobik
26-09-2008, 18:12
отпишу потом как будет.вернем ничего страшного.а им придется эту ситуацию кудато вставлять.не одна я такая.даже если нет решения об алиментах к примеру....асия вииреиля мама все равно получает деньги от государства.так и здесь пока его нет мужа и дохода семеиного нет.так че им не платить.я ж финских детеи ращу...для ихнего государства...
может,лучше "для ихнего государства" выращивать что-то другое?

vauva1
26-09-2008, 22:35
может,лучше "для ихнего государства" выращивать что-то другое?
вот и подумаи кого лучше растить для этого государства...и так подачку кинули одинокои маме а потом отдаваи еще... самые брошенные в этои стране мамы одинокие с детьми...

-sie-
26-09-2008, 23:05
вот и подумаи кого лучше растить для этого государства...и так подачку кинули одинокои маме а потом отдаваи еще... самые брошенные в этои стране мамы одинокие с детьми...
могу посоветовать пожить мамой одиночкой в россии...чтобы прочувствовать разницу...

vauva1
26-09-2008, 23:26
могу посоветовать пожить мамой одиночкой в россии...чтобы прочувствовать разницу...
живут многие...там хоть детскии сад до 7 вечера.мама хоть успеет свои дела зделать.а здесь-фиг забираи сразу.вот и носишься по всем инстанциям с дитем...своеи свободы нет.а еще пример-в финке соц работники говорят- попроси помощи хоть отдохнуть от ребенка.ну пошла -рассказала что устала моральная помощь нужна.так они говорят вы ж не пьете не колетесь .какая вам еще помощь.мы помогаем только таким.вопрос напрашивается так маме пить начать-гулять чтоб государство помогло финского гражданина растиь? зачем же они на каждом шагу соболезнуют одинокои маме а на реале никому ты здесь не нужен...

-sie-
26-09-2008, 23:38
живут многие...там хоть детскии сад до 7 вечера.мама хоть успеет свои дела зделать.а здесь-фиг забираи сразу.вот и носишься по всем инстанциям с дитем...своеи свободы нет.а еще пример-в финке соц работники говорят- попроси помощи хоть отдохнуть от ребенка.ну пошла -рассказала что устала моральная помощь нужна.так они говорят вы ж не пьете не колетесь .какая вам еще помощь.мы помогаем только таким.вопрос напрашивается так маме пить начать-гулять чтоб государство помогло финского гражданина растиь? зачем же они на каждом шагу соболезнуют одинокои маме а на реале никому ты здесь не нужен...
да? правда? чё так трудно да?
вот же..я и не знаааала.. )))))