Финляндия по-русски - Анализ мирового кризиса на пальцах

Aprel

10-12-2008, 00:22

Минфин Латвии считает возможным дефолт в стране в первом полугодии 2009 года. Об этом во вторник заявил министр финансов Латвии Атис Слактерис. Если республике не удастся привлечь международное финансирование, государство может стать неплатежеспособным. Подобные проблемы сегодня испытывают Болгария, Румыния и Украина, от дефолта которых прямые убытки понесут развитые европейские экономики

http://www.vz.ru/economy/2008/12/9/237102.html

Считаете, российские источники знают про Латвию больше, чем сами латвийские сми?!

Можно что то из страны, пжл и сасибо

http://www.mk.gov.lv/en/aktuali/zinas/?page=1

вот здесь черпай занания

А вот и оригинал того, что сказал финансист и ответ ему премьер-министра, почувствуй разницу

Премьер-министр Ивар Годманис назвал "самодеятельностью", которая создает "дополнительное напряжение и без того в нелегкой ситуации", слова главы Минфина страны Атиса Слактериса о возможной неплатежеспособности Латвии в начале 2009 года.

"В случае, если не будут внесены поправки в бюджет 2009 года и не будет принята программа по стабилизации экономики, государство не получит международного финансирования и станет неплатежеспособным", – сказал Слактерис

Aprel

10-12-2008, 12:08

Похоже американцы спасли свой автопром
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2008/12/761877

Elki-Palki

10-12-2008, 12:38

Похоже американцы спасли свой автопром
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2008/12/761877
Вместо 35 миллиардов долларов им дают 15. На эти деньги они должны продержаться аж до марта.

Они последние 10-20 лет были убыточными, думаю, никто не лилеет надежд, что в марте будущего года, в эпицентре тяжелого экономического кризиса, они вдруг станут прибыльными.

Давно их банкротить надо было, а ихнему профсоюзу автопроизводителей объявить особую благодарность с занесением в грудную клетку.

Ё!

Aprel

10-12-2008, 13:33

Вместо 35 миллиардов долларов им дают 15. На эти деньги они должны продержаться аж до марта.

Они последние 10-20 лет были убыточными, думаю, никто не лилеет надежд, что в марте будущего года, в эпицентре тяжелого экономического кризиса, они вдруг станут прибыльными.

Давно их банкротить надо было, а ихнему профсоюзу автопроизводителей объявить особую благодарность с занесением в грудную клетку.

Ё!

Думают о людях, просто, а не о концернах.
Куда такое количество безработных....
И Россия себя сейчас прикроет от импорта дешевого американского товара новыми пошлинами.

Elki-Palki

12-12-2008, 07:59

Думают о людях, просто, а не о концернах.
Куда такое количество безработных....
И Россия себя сейчас прикроет от импорта дешевого американского товара новыми пошлинами.

И все таки, они решили не реанимировать трупы
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7778830.stm
Ё!

Persona_grata

12-12-2008, 15:19

Похоже американцы спасли свой автопром
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2008/12/761877
а может не стОит торопиться с выводами?

"МОСКВА, 12 дек - РИА Новости. Белый дом разочарован провалом законопроекта о выделении 14 миллиардов долларов на помощь автомобильной промышленности США в Сенате, сообщило агентство Рейтер.

"Неутешительно, что Конгресс не смог действовать сегодня. Мы оценим наши возможности, чтобы облегчить размолвку в Конгрессе", - цитирует слова представителя Белого дома Тони Фратто (Tony Fratto) агентство.

Законопроект о выделении финансовой помощи автопрому США провалился в Сенате в ходе дискуссий сенаторов с представителям профсоюзов автопромышленников, отказавшихся сократить заработную плату своим сотрудникам в следующем году. По сути, прения были лишь формальностью, так как еще днем в четверг по местному времени законопроект был заблокирован, не получив необходимых для его одобрения 60 голосов.

Представители республиканцев, выступавших против выделения финансовой помощи терпящим бедствие крупнейшим американским автопроизводителям - General Motors, Ford и Chrysler, настаивали на пересмотре и ужесточении условий оказания государственной поддержки концернам."
http://rian.ru/crisis_news/20081212/157049077.html

Aprel

12-12-2008, 15:21

а может не стОит торопиться с выводами?

"МОСКВА, 12 дек - РИА Новости. Белый дом разочарован провалом законопроекта о выделении 14 миллиардов долларов на помощь автомобильной промышленности США в Сенате, сообщило агентство Рейтер.

"Неутешительно, что Конгресс не смог действовать сегодня. Мы оценим наши возможности, чтобы облегчить размолвку в Конгрессе", - цитирует слова представителя Белого дома Тони Фратто (Tony Fratto) агентство.

Законопроект о выделении финансовой помощи автопрому США провалился в Сенате в ходе дискуссий сенаторов с представителям профсоюзов автопромышленников, отказавшихся сократить заработную плату своим сотрудникам в следующем году. По сути, прения были лишь формальностью, так как еще днем в четверг по местному времени законопроект был заблокирован, не получив необходимых для его одобрения 60 голосов.

Представители республиканцев, выступавших против выделения финансовой помощи терпящим бедствие крупнейшим американским автопроизводителям - General Motors, Ford и Chrysler, настаивали на пересмотре и ужесточении условий оказания государственной поддержки концернам."
http://rian.ru/crisis_news/20081212/157049077.html

Опять ру.....об Америке, читайте первоисточники, Сударь.

Дело в поправках! Привет от Немцова!

Persona_grata

12-12-2008, 15:30

Опять ру.....об Америке, читайте первоисточники, Сударь.

Дело в поправках! Привет от Немцова!
милостивый государь,
mtv3.fi в вашем предыдущем сообщение - Это ПЕРВОИСТОЧНИК?

"Сообщение от Aprel
Похоже американцы спасли свой автопром
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.../2008/12/761877
"

если уж беретесь советовать и/или опровергать - давайте первоисточники, на которые намекаете. А иначе - пустобрехство. :gy:

Aprel

12-12-2008, 15:34

милостивый государь,
mtv3.fi в вашем предыдущем сообщение - Это ПЕРВОИСТОЧНИК?

"Сообщение от Aprel
Похоже американцы спасли свой автопром
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.../2008/12/761877
"

если уж беретесь советовать и/или опроверхать - давайте первоисточники, на которые намекаете. А иначе - пустобрехство. :gy:

У Вас ко мне претензии или к цитате из текста?
Опять переходите? :lamer:

ролик смотрели?

Persona_grata

12-12-2008, 15:38

У Вас ко мне претензии или к цитате из текста?
к вашей методике.
рекомендуете другим приводить-читать первоисточники, когда речь идет о сша, а сами даете ссылки на финский сайт. у вас с логикой - как?

И потом, раз опровергаете - дайте цитату из первоисточника! Нет ее? Тогда о чем speech вообще?

Dark Scorpion

12-12-2008, 15:43

Семь тощих коров

«Если звезды зажигают – значит, это кому-то нужно»
«резко упали продажи марочного французского шампанского в Казахстане», пишет Интернашнл Геральд Трибюн, хуже того, «продажи «Порше» и «Мерседеса» упали вдвое. Люди вынуждены реже покупать сумки от Луи Виттона» - стенают американские поставщики в Астане. Я плакалъ. Это и впрямь трагедия, требующая срочного вмешательства и немедленной субсидии Виттону, покупателям и продавцам Виттона и пиар-агентам Виттона. И желательно за наш счет. И побольше, побольше
Как правило, если события происходят, они происходят по воле деятелей, а не против их воли. Горбачев и Ельцин ликвидировали СССР потому, что они этого хотели. Гайдар и Чубайс обнулили сбережения и раздали заводы и месторождения своим друзьям потому, что они это хотели сделать. При этом они тоже говорили о кризисе, который сами создавали – для выполнения своих целей. Сейчас в эту увлекательную игру играют большие профессионалы из Нью-Йорка. Если их не остановить, то они выйдут из этого кризиса еще богаче, еще сильнее, а нас опустят и загонят в долговую кабалу.Фараону приснился сон: вышли из Нила семь тучных коров, и после них вышли из Нила семь тощих коров, и съели тощие коровы тучных коров (Бытия 41). Смысл сна был в том, что семь лет изобилия сменятся семью годами засухи и неурожая. По словам Кудрина, притча призывала запасаться впрок на тяжелое время. Но в библейской истории были нюансы, которые Кудрин опустил, а в них весь смысл повествования.

Библейская притча совсем не о том, что нужно запасаться впрок на черный день. Министр финансов фараона Иосиф использовал народные сбережения, сделанные за семь лет изобилия, не для того, чтобы поддержать народ в годы засухи, но чтобы всех закабалить и поработить. Библия говорит об этом: «Скупил Иосиф всю землю Египетскую для фараона, потому что продали Египтяне каждый свое поле, ибо голод одолевал их. Досталась земля фараону, и народ сделал он рабами». (Бытия 47)Наши талантливые друзья и единомышленники обвиняют в кризисе его технические орудия – деривативы, свопы, ABS, MBS, CDO, CLO и прочие сокращения. Они подробно объясняют, как сработали эти инструменты, как прошла секъюритизация дебиторских долгов или продажа фиктивных активов. Конечно, любопытно найти ответ на вопрос «как?», но вопрос «зачем?» более актуален. Если мы говорим о взломщиках, мы не задерживаемся на теме отмычек, но сразу переходим к делу – чей сейф открыли и что взяли. Мы знаем – виноваты не отмычки, а взломщик.Не надо помогать богатеям. Эта помощь всегда выходит нам боком. Так, Россия помогла Америке завоевать Ирак – отказавшись от многомиллиардного долга в пользу Америки, и ничего не получила взамен. Помощь в войне Америки с террором не сдержала антирусский терроризм. Помощь пошатнувшемуся Уолл-стриту будет еще дороже.

Идет игра в вершки-корешки, в которую еще играли медведь и мужик. Они говорят, что добро принадлежит им, а долги – нам, а мы скажем наоборот – все долги – это частные долги директоров и олигархов, а все добро принадлежит народу. Они говорят – добро приватизировать, а долги национализировать. Нужно поступить наоборот: национализировать добро и приватизировать долги. Все долги, сделанные Миллером от имени Газпрома – это личные долги товарища Миллера. Пусть сам разбирается с кредиторами. А состояние Газпрома – это народное. Его не трожь. Все долги трестов, банков и компаний – это личные долги управляющих. С них и взыскивайте.

Полный текст http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/30405/

Aprel

12-12-2008, 15:48

к вашей методике.
рекомендуете другим приводить-читать первоисточники, когда речь идет о сша, а сами даете ссылки на финский сайт. у вас с логикой - как?

И потом, раз опровергаете - дайте цитату из первоисточника! Нет ее? Тогда о чем speech вообще?

Нееее, не боец, Вы Сударь....Демагог :ass: .
Уж, извините

Пишиище,
давай ближе к теме, флудер.
Анализ мирового кризиса на пальцах и пользуйся пс, немцов

Persona_grata

12-12-2008, 15:54

Нееее, не боец, Вы Сударь....Демагог :ass: .
Уж, извините

Пишиище,
давай ближе к теме, флудер.
Анализ мирового кризиса на пальцах и пользуйся пс, немцов
хе-хе. Бежите от своего же ЛЯПА? Боец- :gay:

1. Ваш оптимизм по поводу спасения автпрома был преждевременным. Так?

2. Вы требуете от других первоисточники о США, но сами ссылаетесь на финские сайты... Кстати, ролик не открывается, НО не в этом дело. ПЕРВОИСТОЧНИКИ - ключевое слово.

3. Когда нечего возразить по сути, вы начинаете переходить на личности. Ацтой :(

:sm7:

Aprel

12-12-2008, 16:06

только не говори, что не открывается.....
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/video/2008/12/12/VI2008121201096.html

Persona_grata

12-12-2008, 16:14

только не говори, что не открывается.....
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/video/2008/12/12/VI2008121201096.html
линк пока не смотрел, сейчас - по сути "претензий":

вот так бы с самого начала... А то - .fi , "плохие" ру... и всякие понты...

Aprel

12-12-2008, 16:19

линк пока не смотрел, сейчас - по сути "претензий":

вот так бы с самого начала... А то - .fi , "плохие" ру... и всякие понты...

ру про Украину- всегда плохо, ру про Грузию-всегда плохо, ру про США-всегда плохо...

Вот Ваш алгоритм.

И потом, если Вы ру-какое Вам дело до УКРАИНЫ, ГРУЗИИ, США, кроме как просто наврать и переврать....

Немцова не забудем никогда!

Поэтому, читайте об Америке-на американских сайтах, про Грузию-на грузинских, про Украину-на украинских.

Все остальное-дешевая совковая ПРОПАГАНДА. :lamer:

Aprel

12-12-2008, 17:02

Persona_grata

12-12-2008, 17:11

А по теме есть что нибудь?
О кризисе? Чего ждете от того, что в Америке отложено до понедельника обсуждение об автопроме?
Улучшение самочувствия у людей в России от этого?! РТС взметнется? :lamer:
пс Флудер просто засыпал тему мусором
ваш флуд висит, мои ответы сносят.

про понедельник что-то не слышал в том репортаже. Там говорилось, что в этом году...
По теме я говорил, что вопрос о кредите не решен и рано утверждать о спасении. :uglyhamme:

Aprel

12-12-2008, 17:12

В России началась рецессия, - это признали в Минэкономразвития

Как заявил зам. главы ведомства Андрей Клепач, рост ВВП, по итогам года, будет меньше ожидавшихся 6,8%, а промышленное производство упадет до 1,9%.

12.12.2008

Aprel

12-12-2008, 17:14

ваш флуд висит, мои ответы сносят.

про понедельник что-то не слышал в том репортаже. Там говорилось, что в этом году...
По теме я говорил, что вопрос о кредите не решен и рано утверждать о спасении. :uglyhamme:

ПИШИТЕ РАЗБОРКИ В ПС!
ПРАВИЛА ФОРУМА.

Рецессию прокомментируете, думаю 6 очень завышенная цифра, неправда ли?

Persona_grata

13-12-2008, 00:56

Арестован экс-глава биржи Nasdaq, обвиняемый в создании финансовой пирамиды в $50 млрд

Бывший председатель совета директоров американской фондовой биржи Nasdaq и влиятельный финансист Бернард Мадофф обвиняется в создании мультимиллиардной финансовой пирамиды, которая в итоге обернулась убытками в размере 50 млрд долларов, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на прокуратуру Манхэттена.

Мадофф на момент ареста возглавлял одноименную брокерскую компанию с международной клиентурой. По данным самой компании, она управляла капиталом размером свыше 17 млрд долларов.

Как сообщили в офисе прокурора, Мадофф признался своим сотрудникам, что весь его консалтинговый бизнес представлял собой лишь финансовую пирамиду.

Bernard L. Madoff Investment Securitie входила в 1% самых крупных и влиятельных инвестиционных, консалтинговых и брокерских компаний США, оперирующих на рынке. Она позиционировала себя как компания, использующая "инновационные технологии", с помощью чего с момента своего создания в 1960 году демонстрировала устойчивый рост.

Мадофф на протяжении десятилетий гарантировал клиентам высокий фиксированный доход и выплачивал его, привлекая новых инвесторов.

По данным источника, 70-летнему создателю "американской МММ" грозит тюремное заключение сроком до 20 лет.
............

Persona_grata

13-12-2008, 01:48

Федеральная резервная система США ответила отказом на запрос Bloomberg News о предоставлении информации о получателях более чем $2 триллионов кризисных займов из средств американских налогоплательщиков и активах, которые Центробанк принимает в обеспечение, сообщает Bloomberg 12 декабря.

Bloomberg 7 ноября обратилось с иском, требуя, в соответствии с американским Законом о свободе информации, предоставить сведения об условиях 11 кредитных программ ФРС, созданных в основном после начала нынешнего финансового кризиса. ФРС 8 декабря ответила, что имеет право не раскрывать содержание меморандумов для служебного пользования, а также сведения, содержащие торговую или коммерческую тайну. Центробанк подтвердил, что обнаружена 231 страница документов, имеющих отношение к запросам.
http://www.k2kapital.com/news/fin/510780.html

---
a-ha. трата $2 триллионов кризисных займов из средств американских налогоплательщиков - секрет. И на закон о свободе инф-ции - плевать.

"Где деньги, Зин?"(с)

Fil

14-12-2008, 00:00

Persona_grata

14-12-2008, 00:36

... если экономика Латвии потерпит полный крах, самые большие убытки понесут пенсионные фонды Швеции, и будут потеряны шведские пенсии.

http://inosmi.ru/stories/07/02/06/3504/246033.html
там вот что меня заинтересовало:
"Спекуляции шведских банков угрожают превратиться во внутриполитическую проблему Швеции. Можно по-разному считать, но убытки Швеции, и в меньшей степени Финляндии и Дании, в случае развала экономики и госбюджета Латвии, составят приблизительно 15 миллиардов евро.

латвийский бизнес недоумевает, почему план увеличения налогов и сокращения расходов государства называется Программой стабилизации и восстановления роста экономики Латвии. Это план спасения шведских вкладов, который подрывает развитие латвийского бизнеса, выдвигая в качестве приоритета обеспечение финансовых интересов Швеции. К тому же, за сутки перед внесением этого плана в Сейм министр финансов Латвии Атис Слактерис, как послушный школьник, изложил его в Стокгольме министру финансов Швеции Андерсу Боргу. Шведский министр не скупился на похвалу, был установлен жесткий срок - все 'должно быть готово до Рожества'.

Сейм Латвии одобрил план и, подняв белый флаг, признал, что шведская фискальная диктатура введена в Латвии."
****
B связи с этим кто-нить знает, сколько средств ввалили в Латвию, Эстонию и Литву банки Финляндии?

El Sirujano

14-12-2008, 02:01

... если экономика Латвии потерпит полный крах, самые большие убытки понесут пенсионные фонды Швеции, и будут потеряны шведские пенсии.

хттп://иносми.ру/сториес/07/02/06/3504/246033.хтмл
Министр финансов Латвии предрекает дефолт:
Как заявил во вторник, 9 декабря, на заседании комиссии Сейма по бюджету и финансам министр финансов Атис Слактерис, если не будут внесены поправки в бюджет 2009 года и не будет принята программа по стабилизации экономики, государство не получит международного финансирования и станет неплатежеспособным
http://biznews.lv/Default2.aspx?ArticleID=0ee71872-14ec-499a-b493-646f03ad90a7

El Sirujano

14-12-2008, 02:18

Б связи с этим кто-нить знает, сколько средств ввалили в Латвию, Эстонию и Литву банки Финляндии?
По Эстонии и Литве у меня сведений нет. Nordea, банк со смешанным шведско-финским капиталом, по данным на 30.09.08 кредитовал Латвию на 2,009 млрд.латов. Для сравнения: Swedbank 4,391 млрд. латов, SEB — 2,392 млрд. латов.

Aprel

14-12-2008, 13:33

Спасите наши души

Даймлер купил у тройки Диалог 10-процентный пакет акций российского производителя КАМАЗа за 300 миллионов долларов. 250 будет выплачено сразу. Еще 50 в 2012-м году в случае хороших финансовых показателей у российской компании.

Подписанное соглашение также подразумевает обмен технической документацией. Камаз получит технологию производства немецких грузовиков, обмен будет происходить по линии грузового подразделения "Даймлер Тракс".

Выгоды для сторон очевидны. В россии появятся новые рабочие места. Даймлер откроет для себя новые рынки, - сказал в интервью Business FM, председатель совета директоров КАМАЗА Сергей Чемезов: "Российскому автопроизводителю будет передана вся необходимая техническая информация по узлам, агрегатам, включая кабину грузового автомобиля "Мерседес-Бенц Актрос". Преимущество создаваемого эксклюзивного стратегического партнерства заключается и в том, что обеспечивается создание новых рабочих мест. А это особенно важно в условиях сегодняшнего экономического кризиса".

Persona_grata

14-12-2008, 16:44

Спасите наши души
Даймлер купил у тройки Диалог 10-процентный пакет
Чьи души? Немецкие, которых никто не заставляет покупать или вашу? :gy:
вы что-то недавно говорили про новости с душком? Про те, которым 1 день... А этой уже третьи сутки пошли...

Nordea, банк со смешанным шведско-финским капиталом, по данным на 30.09.08 кредитовал Латвию на 2,009 млрд.латов. Для сравнения: Swedbank 4,391 млрд. латов, SEB — 2,392 млрд. латов.

А вот это интересно, спасибо!
И печально.
ИМХО: теперь "спасать" банки Латвии будут и за счет финского капитала... Результат? Удорожание кредитов в Фи и пр. и пр.

El Sirujano

14-12-2008, 19:17

...ИМХО: теперь "спасать" банки Латвии будут и за счет финского капитала... Результат? Удорожание кредитов в Фи и пр. и пр.
Похоже, что спасение шведских банков будет проведено по обкатанной схеме с привлечением МВФ с её антикризисным проэктом. Правда в какую долговую яму попадут латыши даже страшно представить.
http://www.bb.lv/index.php?p=1&i=4174&s=1&a=152929

El Sirujano

14-12-2008, 23:02

Стащил с другово форума :stid:, но уж очень понравилось и в тему:
Инвестиционная стратегия от ведущих международных аналитиков: «Если бы вы купили на $1000 акций «Дельта Эйрлайнс» год назад, сейчас стоимость вашего пакета была бы $194, с «Фанни Мэй»у вас бы осталось $2,50, а с АИГ - менее $15. Но если бы вы тогда купили на $1000 пива, выпили его и сдали алюминиевые банки, у вас имелось бы $214 наличными. Основываясь на вышеизложенном, лучшей инвестиционной рекомендацией сейчас является: бухать жёстко и сдавать тару...

Dark Scorpion

15-12-2008, 04:09

Поучительная история
Я Вам сейчас очень просто объясню, почему дома подорожали к зарплате -
бензин тут ни при чем. Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на
самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента,
надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море
через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения
обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на
берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под
названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали.
Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только
туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря
на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас,
совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в
наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они
же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас
больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один
материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е.
наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый
быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает
банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под
3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он
их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не
лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием
экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я
предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из
своего блокнота и пишу на нем - "Аблегиция на $100 под 5% годовых". Вы
чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного
Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию.

Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного
Хроноскописта.
По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться
делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб
насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений,
такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по
нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с
запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и
предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке
Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%.
Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и
машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете
кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их
туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую
аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200.
А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист
аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью
аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к
вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все
листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на
$5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я
чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю
купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и
заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на
депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю
платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на
Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским
дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных
активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и
дипазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась
за день в 110 раз.
Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у
нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные
дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы
нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм
относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии,
что в России.

bee

15-12-2008, 10:15

Поучительная история
чему же учит эта история? безграмотно употреблять термины депозит и облигация?
настоящая поучительная история выглядит гораздо проще: собрать бапки под строительство и исчезнуть с ними, ни хрена не построив, желательно на запад...

duche

15-12-2008, 17:35

Кому верить?

Кудрин: в России рецессии нет
Экономика России еще не вошла в стадию рецессии. Об этом заявил вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин на брифинге в понедельник в ответ на просьбу прокомментировать высказывание замглавы Минэкономразвития Андрея Клепача о начавшейся в России рецессии – отрицательном росте экономики.
«В рамках того прогноза, который мы сейчас готовим, по нему мы завершаем работу, мы уже, чтобы смягчить прохождение наиболее сложного для мировой экономики следующего года, приняли дополнительные меры системного и крупномасштабного характера, чтобы избежать наиболее сложных последствий для российской экономики», – сказал Кудрин.
Он отметил, что к таким мерам относятся и снижение налогов, и в том числе, государственной кредитной поддержки, капитализация как предприятий, так и финансовых институтов. РИА «Новости»

«Рецессия началась. Два квартала падения экономики у нас будет», – заявил в пятницу замглавы Минэкономразвития Андрей Клепач. По его словам, в четвертом квартале в стране зафиксировано серьезное падение промышленного производства и экономики в целом. «Большой спад начался с октября и будет в ноябре–декабре», – отметил чиновник, пояснив, что пока нет данных по ноябрьскому индексу производства. По его словам, рост ВВП по итогам 2008 года будет «ниже ожидавшихся ранее 6,8%», и уж тем более первых оценок Минэкономразвития – на уровне в 7,3%. Однако насколько именно ниже, не уточнил. Кроме того, Клепач подтвердил появившиеся предположения, что по итогам года рост промпроизводства составит всего 1,9% вместо прогнозировавшихся ранее 4,7%. Но прогнозы своего ведомства по росту ВВП и промышленности, а также инфляции в следующем году он и вовсе отказался озвучивать, сославшись на то, что «расчеты пока уточняются и в ближайшее время уточненный прогноз будет внесен в правительство».
http://www.ng.ru/economics/2008-12-15/1_prognozy.html?mthree=1

bee

15-12-2008, 17:37

Кому верить?
"истина где-то рядом..."

Сан Саныч

15-12-2008, 17:45

"истина где-то рядом..."
В России рецессия подчиняется не экономическим законам, а приказам начальства! Пора бы знать.:)
Пока что: Кудрин отменил рецессию в России

Экономика России еще не вошла в стадию рецессии, заявил вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин на брифинге в понедельник.
http://today.rambler.ru/Russia/head/1564236/
Кстати, любопытная статья:
Большой заказ на «Заметание следов»: не отмыться....
http://www.pravda.kh.ua/news/2008-12-15-16

Aprel

15-12-2008, 18:05

КаКАЯ рецессия?!

Путин, выступая на расширенном заседании Межгосударственного совета стран ЕврАзЭС

''Текущий год Россия завершит с ростом ВВП на уровне около 6%. ''

12-12-2008

"В целом, если говорить о результатах 2008 года, несмотря даже на негативное влияние мирового финансового кризиса на экономику России, результаты по году в целом у нас являются хорошими", – заявил премьер.

4.12.2008 ПРЯМАЯ ЛИНИЯ С НАРОДОМ

Dark Scorpion

15-12-2008, 20:28

чему же учит эта история? безграмотно употреблять термины депозит и облигация?
настоящая поучительная история выглядит гораздо проще: собрать бапки под строительство и исчезнуть с ними, ни хрена не построив, желательно на запад...

Дело не в том чтобы хапнуть, а в том как абсолютно легально создать финансовый пузырь из ничего.

bee

15-12-2008, 20:34

Дело не в том чтобы хапнуть, а в том как абсолютно легально создать финансовый пузырь из ничего.
а для какого дела создается финансовый пузырь?

Dark Scorpion

15-12-2008, 20:40

а для какого дела создается финансовый пузырь?

В основном для спекуляций, но это не банальное пилите Шура пилите... Хотя результат зачастую тот же.

bee

15-12-2008, 20:45

В основном для спекуляций, но это не банальное пилите Шура пилите... Хотя результат зачастую тот же.
результат-то тот же: облапошить лоха обывателя, а вот пути к нему несколько разные по своей легальности ...

Aprel

16-12-2008, 15:28

Центробанк ослабил курс рубля в шестой раз за полтора месяца.
15.12.08.

Сегодня-
евро- 37,8188,
доллар- 27,6009

Сан Саныч

16-12-2008, 16:27

Андрей Илларионов: Нынешние темпы спада промышленного производства самые сильные за последние 19 лет

"Данные, обнародованные сегодня Росстатом о спаде промышленного производства являются абсолютно экстраординарными", - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" глава Института экономического анализа, старший научный сотрудник Института Катона Андрей Илларионов.
Он подчеркнул, что "таких темпов сокращения производства в течение одного месяца в нашей стране не наблюдалось по крайней мере за последние 19 лет". "Таких темпов не наблюдалось, в том числе, в самые тяжелые месяцы 1992 года, 1994-го и во время кризиса 1998 года", - отметил А.Илларионов, подчеркнув, что ни в одной стране современного мира темпы спада производства не сопоставимы с российскими.
"Более того, базируясь на пусть неточных помесячных данных, но на представлении о динамике российской промышленности в течение последних семи десятилетий, мы можем сказать, что последний раз сопоставимые темпы промышленного спада на территории России отмечались в 1941-1942 годах, во время войны", - добавил экономист. По его словам, "если перевести данные о промышленном спаде в ноябре этого года из расчета по месяцам на расчет годовых, получаются темпы, составляющие 20, 30, 40, 50, а по некоторым отраслям до 80 и 90 процентов". "Промышленный спад продолжается пять последних месяцев без перерыва, остался лишь еще один месяц, декабрь, чтобы у нас появилось формальное основание назвать этот процесс рецессией", - сказал А.Илларионов.
Сложившаяся ситуация, по мнению экономиста, стала результатом не только мировой конъюнктуры, но и той экономической модели, которая появилась в России в последние пять лет: "модели с массированным государственным и квазигосударственным вмешательством, созданием монополий". "Эта модель показала свою нежизнеспособность, неспособность сопротивляться кризису с первых месяцев его развития", - заключил А.Илларионов.
http://www.echo.msk.ru/news/559985-echo.html

Zelda

16-12-2008, 19:01

Леонид Каганов
Баллада о попиле бабла.

Люди всей страны с детьми и взрослыми,
рты открыв, забросив все дела,
просидели много лет под козлами,
на которых шёл распил бабла.

Где-то в небе руки мускулистые
двигали промышленный резак
и катились стружки золотистые
каждому в карман за просто так.

Кто повыше - тем за ворот кучами,
кто пониже - тем в карман пальто,
ну а что рассыпалось - окучили
те из нас, кто был вообще никто.

С жадностью хватали пальцы тощие,
что из толстых высыпалось вниз.
В выходной и в будни, днем и ночью -
над страной стоял веселый визг.

Стружки были теплые, веселые,
вкусно пахли хлебом и едой -
с легким ароматом нефтедоллара,
никеля и прочей ерундой.

Кое-кто купил коттеджик каменный,
остальные нет, но всем тепло.
Мы панелей накупили плазменных,
чтоб смотреть, как пилится бабло.

Сидя у экранов, водку пили мы.
Ну и что, а кто бы не запил?
Если сделан импортными пилами
грамотный промышленный запил?

Это ли мечта недостижимая?
Пусть китайцы пашут тяжело,
а над нами - вечное пилимое
толстое смолистое бабло!

Знай, сиди, фисташки с пивом лузгая,
под его ритмичные шумы.
Вот какая ты, идея русская, -
та, что столько лет искали мы!

Мы - цари! Вселенная - кормилица!
Стоит только глазом нам моргнуть,
всё бабло придет к нам и попилится,
устилая стружками наш путь!

Есть у нас приданное на выданье!
Нам не надо напрягать умы!
Мы уже купили Евровиденье!
И почти футбол купили мы!

И уже оделись в заграничное!
А потом к такому-то числу
тишина настала непривычная.
Словно кто-то выключил пилу.

Мы сначала думали не рыпаться.
Но потом дошло до нас слегка:
что-то сверху перестало сыпаться,
хоть внизу достаточно пока.

И сегодня нам пора обидеться:
что еще за кризис мировой?
С сентября бабло у нас не пилится!
Как у вас, ребята, с головой?

Ну-ка отвечайте без истерики,
кто придумал это западло?
Кризис где-то там у вас в Америке,
а у нас - не пилится бабло?!

Нам плевать на банки и на вкладчиков,
кто у вас чего не доплатил!
Вызовите срочно к нам наладчиков,
пусть наладят прерванный попил!

Если есть в башке у вас извилина,
быстро всё исправили, раз-два!
C сентября в стране бабло не пилено!
И уже кончается жратва..

взято тут: http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/559258-echo/

Aprel

17-12-2008, 16:04

Средневзвешенный курс евро 38 рублей 89 копеек

Мурлыкиус

18-12-2008, 13:16

Легкое и интерсное чтиво...

http://luxio.ru/2008/12/17/sha.html

bee

18-12-2008, 13:21

Легкое и интерсное чтиво...

http://luxio.ru/2008/12/17/sha.html

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1657422&postcount=786

Aprel

18-12-2008, 14:36

Впервые в российской истории евро на торгах превысил уровень в 40 рублей

В обменных пунктах европейская валюта уже продается еще дороже....

iq5000

26-12-2008, 13:23

Поучительная история

Эта история вот с этого сайта:

https://www.avanturist.org/forum/index.php

https://www.avanturist.org/

, гуляет по интернету иногда анонимно, иногда со ссылкой!

Если вы его еще не читали, то ознакомьтесь, не пожалеете!!
Начните с ВД 2 (великая депрессия 2)!!
:sun:

P.S. Сегодня на сервере какие-то проблемы,
обычно на сайт можно попасть по этой ссылке:

http://www.avanturist.org/forum/
http://www.avanturist.org/

Persona_grata

28-12-2008, 00:37

Эта история вот с этого сайта:

https://www.avanturist.org/forum/index.php

https://www.avanturist.org/

, гуляет по интернету иногда анонимно, иногда со ссылкой!

Если вы его еще не читали, то ознакомьтесь, не пожалеете!!
Начните с ВД 2 (великая депрессия 2)!!
:sun:

P.S. Сегодня на сервере какие-то проблемы,
обычно на сайт можно попасть по этой ссылке:

http://www.avanturist.org/forum/
http://www.avanturist.org/
спасибо за ссылку. Очень интересный сайт. Вся хронология и признаки нынешнего "кризиса" предсказаны там еще в 2007 (судя по датам сообщений на форуме). Там же - некоторые "ответственные" фамилии. Уж не знаю - случайно ли, но сайт "умер" сегодня в первой половине дня, последнее сообщение в теме про депрессию (сохранил его):

"27 дек 01:36:20
29 декабря в 17 - 18 час. будет выложен первый ролик из фильмов "Анатомия Кризиса", [...] Адрес и подробности выложу здесь завтра к полудню."

Проверял их хостинг-провайдера - живой... Traceroute к ним идет... А вот сайта того не видно... :(

5Toporov

28-12-2008, 00:43

спасибо за ссылку. Очень интересный сайт. Вся хронология и признаки нынешнего "кризиса" предсказаны там еще в 2007 (судя по датам сообщений на форуме). Там же - некоторые "ответсвенные" фамилии. Уж не знаю - случайно ли, но сайт "умер" сегодня в первой половине дня, последнее сообщение в теме про депрессию (сохранил его):

"27 дек 01:36:20
29 декабря в 17 - 18 час. будет выложен первый ролик из фильмов "Анатомия Кризиса", [...] Адрес и подробности выложу здесь завтра к полудню."

Проверял их хостинг-провайдера - живой... Traceroute к ним идет... А вот сайта того не видно... :(

Будет, админят его в это время обычно :)

Persona_grata

28-12-2008, 00:52

Будет, админят его в это время обычно :)
чота долго админят - начали в обед..., а уж и завтрак маячит :)

5Toporov

28-12-2008, 00:55

чота долго админят - начали в обед..., а уж и завтрак маячит :)

дык, этА... враги на выходные на гулянку утянули :D
вот буит понедельник, будет работать... наверно.

"враги, кругом враги" :)

iq5000

28-12-2008, 07:44

Враги конечно не спят, им сейчас не до сна... ;)

Но на сайт можно, на данный момент, войти через https:// ( в explorer и safari, по крайней мере, открывается)!!

Persona_grata

28-12-2008, 12:56

Россияне с 1 января 2009 года смогут получить удвоенный вычет по налогу на доходы при покупке жилья - такая норма предусмотрена предложенной премьер-министром РФ Владимиром Путиным поправкой в Налоговый кодекс.

Правительство рассчитывает таким образом и поддержать падающий спрос на жилье, и облегчить жизнь гражданам в условиях кризиса.

Нововведение увеличивает в два раза - с 1 до 2 миллионов рублей - сумму, с которой граждане, приобретающие или построившие собственное жилье, могут получить налоговый вычет.

Ранее вычет составлял 130 тысяч рублей (подоходный налог по ставке 13% с 1 миллиона рублей). Теперь, когда сумма, с которой предоставляется вычет, увеличена до 2 миллионов рублей, граждане смогут получать в качестве вычета 260 тысяч рублей.

Несмотря на то, что данная норма вступает в силу с 2009 года, распространяться она будет на все правоотношения начиная с 1 января 2008 года. То есть те люди, которые приобрели или построили жилье в 2008 году, тоже будут иметь право на увеличенный вычет.

По оценкам экспертов, налоговая новация станет серьезным подспорьем для жителей регионов, где стоимость жилья не так велика, как в мегаполисах. Ведь во многих регионах налоговые вычеты сопоставимы со стоимостью квартиры или дома в деревне. Тем более что, по прогнозам аналитиков, в нынешних условиях цены на квартиры будут снижаться.

Минфин полагает, что эта льгота в 2009 году обойдется бюджету в 43 миллиарда рублей. Выпадающие доходы регионов компенсирует федеральный центр.

http://rian.ru/crisis_news/20081228/158219699.html

Ollikainen

29-12-2008, 00:08

Persona_grata

29-12-2008, 11:02

Я не вьеду,почему когда российский рынок обвалился на 76% а американский всего на 38% ,по российскому ТВ разговоры только про кризис в Америке??
Почему о том,что ВАЗ стоит я узнаю от там работающей сестры?

А я, в натуре :rulez:, не врубаюсь, какого ... интересуетесь делами в стране, которая, по вашим собственным словам, вам же и безразлична? Сосредоточились бы на экономике второй родины в период кризиса.

а про ВАЗ было, было в сети. И про кризис и увольнения - тоже. Или вам в илтасаномат инфу надо?

Marti

29-12-2008, 11:35

а мое мнение..помогите Вазу и купите их машины на свои финские пособия всякие туки и рахи..и спасете наш несчастный рынок..

bee

29-12-2008, 11:43

а мое мнение..помогите Вазу и купите их машины на свои финские пособия всякие туки и рахи..и спасете наш несчастный рынок..
с превеликим удовольствием
http://www.delta.fi/Etusivu/Mallit/Lada119/Hinnat/tabid/725/Default.aspx
http://www.delta.fi/Portals/6/kuvagalleria/119/Lada_119_1_420x206.jpg

Hinta, € - 11990

Persona_grata

29-12-2008, 11:44

а мое мнение..помогите Вазу и купите их машины на свои финские пособия всякие туки и рахи..и спасете наш несчастный рынок..
мнение хорошее, нужное.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1664313&postcount=40

а те, у кого в стране нет автопрома, занимают очереди за местными тепличными овощами

Сан Саныч

29-12-2008, 11:49

а те, у кого в стране нет автопрома, занимают очереди за местными тепличными овощами
Можно узнать, что такого конкурентоспособного выпустили за последние лет пятнадцать при всевозможных государственных программах поддержки, те страны, в которых есть якобы автором?:)

QUEEN

29-12-2008, 11:55

Сан Саныч

29-12-2008, 12:02

Не знаю, как там в автопроме российском, тяжелое машиностроение уже в..агонии.
Очень убедительно о российском кризисе говорит Илларионов:

А.ИЛЛАРИОНОВ: Рецессия в России – ну, пока о рецессии мы можем говорить только тогда, когда спад будет наблюдаться в течение либо 2 кварталов, либо 6 месяцев подряд, и судя по всему это произойдет по итогам декабря этого года. Поскольку первый месяц спада – июльский, соответственно, 6 месяцев будет в декабре, и в конце января мы получим подтверждение – скорее всего, это произойдет. Но промышленный спад в России начался в июле. И если мы начинаем уже говорить непосредственно о российских показателях, то нельзя не обратить внимание на то, что спад, точнее размеры спада, которые были зафиксированы в ноябре, не имеют себе равных в истории страны точно за последние 19 лет, для которых существуют достаточно аккуратные помесячные данные промышленного производства. И, скорее всего, ничего подобного у нас не наблюдалось по крайней мере с 40-х годов, со времени Второй мировой войны. Промышленное производство в ноябре 2008 года по отношению к октябрю 2008 года с устранением сезонной и календарной составляющих упало на 6,7%. Кумулятивным образом падение составило 13% - это будет по отношению к пику в июне 2008 года. Такой скорости спада не было ни в 1992, ни в 1993, ни в 1994, ни в 1998 годах. Если в целом по промышленности падение составило 13%, то по некоторым отраслям, скажем, например, по черной металлургии – 23%, по химии и нефтехимии – это 1 месяц только ноябрьский, кумулятивно 39% по черной металлургии. Кумулятивно за 5 месяцев для химии и нефтехимии – 29%, для машиностроения – 25%. Таких темпов спада за такой короткий период времени у нас не наблюдалось, еще раз повторю, в том числе в самые тяжелые месяцы 1992, 1994, 1998 годов.
http://www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/560377-echo/

satingul

29-12-2008, 12:04

Я не вьеду,почему когда российский рынок обвалился на 76% а американский всего на 38% ,по российскому ТВ разговоры только про кризис в Америке??
Почему о том,что ВАЗ стоит я узнаю от там работающей сестры?
Кстати,как там у нас в Финляндии с ним дела??

О штатах может от того говорят, что есть надежда, что штаты устоят и возможно даже помогут России кредитами.

Чего бы о ВАЗе не говорили, суть одна. Неуверенность, деньги прячут под подушки, спрос падает, производство приостанавливается, безработица, неуверенность..., и т.д. Это классика. К тому же у российских компаний долги в валюте, скоро отдавать, а рубль падает с ускорением.

Persona_grata

29-12-2008, 12:14

Можно узнать, что такого конкурентоспособного выпустили за последние лет пятнадцать при всевозможных государственных программах поддержки, те страны, в которых есть якобы автором?:)

последние *цать лет - вне конкуренции тепличные помидоры и огурцы, по ценам в 2,5 - 3 раза выше тех, что растут под солнцем и в грунте в других дружественных странах. Лучше искать их не в вашем любимом Лидле, а "настоящих" финских магазинах типа Призма, Е-маркет, etc. Подорвите российскую экономику, купите за границей помидорчиков в свой следующий набег сюда. :gy:

Не знаю, как там в автопроме российском, тяжелое машиностроение уже в..агонии.
дык этот ком, катящийся из самой "передовой" экономики СШП, всех накрывает. Похоже, что идея автаркии не так утопична в современных условиях.

Авта́рки́я (от греч. αυτάρκεια — самоудовлетворенность, самодостаточность) — экономический режим самообеспечения страны, в котором минимизируется внешний товарный оборот.

Принцип автаркии был, например, одним из ключевых моментов политической доктрины корпоратизма. Автаркия направлена на создание замкнутой, независимой экономики, способной самостоятельно обеспечить себя всем необходимым. Развитие автаркии в стране, по мнению некоторых экспертов, идёт вразрез с закономерностями развития мировой экономики, что в некоторых случаях приводит к хозяйственной отсталости страны.[1]

Пример экстремальной автаркии в современной мире — Северная Корея с идеологией Чучхе, оптимальной — королевство Дания.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D1%8F

кста, где-то в сети (не записал ссылку) прошел непроверенный слух о том, что Фи с 2009 изменяет (увеличивает) импортные пошлины , в т.ч. и на европейские товары. Врут?

QUEEN

29-12-2008, 12:30

последние *цать лет - вне конкуренции тепличные помидоры и огурцы, по ценам в 2,5 - 3 раза выше тех, что растут под солнцем и в грунте в других дружественных странах. Лучше искать их не в вашем любимом Лидле, а "настоящих" финских магазинах типа Призма, Е-маркет, etc. Подорвите российскую экономику, купите за границей помидорчиков в свой следующий набег сюда. :gy:

Кстати, о помидорах... :gy:
А где Вы в России видели огурцы-помидоры, выращенные не в теплице? Разве что у бабушки в деревне.
Зимой Испания, Израиль и еще не знаю чье, везут это восковое чудо, да и свои тепличники не отстают. Абсолютно безвкусные овощи. А летом Средняя Азия снабжает,теми, которые в дороге зреют.
А вот у бабушек, но очень дорого...;)

Marti

29-12-2008, 12:35

Кстати, о помидорах... :gy:
А где Вы в России видели огурцы-помидоры, выращенные не в теплице? Разве что у бабушки в деревне.
Зимой Испания, Израиль и еще не знаю чье, везут это восковое чудо, да и свои тепличники не отстают. Абсолютно безвкусные овощи. А летом Средняя Азия снабжает,теми, которые в дороге зреют.
А вот у бабушек, но очень дорого...;)

скоро Финляндия будет в лидерах по помидорам..
на бывших закрытых лесопилках раскинутся невиданной ширины теплицы..и бабушек в деревнях хоть отбавляй..эти две состовляющие и дадут рывок финской экономике в кризис.

Persona_grata

29-12-2008, 12:36

Кстати, о помидорах... :gy:
А где Вы в России видели огурцы-помидоры, выращенные не в теплице? Разве что у бабушки в деревне.

А вот у бабушек, но очень дорого...;)
"мама дорогая": да все черноземье (и не только оно) имеет помидорные поля... Вы хоть в гугле были, если у Вас на Урале не растут?

http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%8B+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%85+%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=

А у бабушек, что вдоль дорог на табуретках товар выносят, таки дешевле... Проверено...

QUEEN

29-12-2008, 12:36

скоро Финляндия будет в лидерах по помидорам..
на бывших закрытых лесопилках раскинутся невиданной ширины теплицы..и бабушек в деревнях хоть отбавляй..эти две состовляющие и дадут рывок финской экономике в кризис.
А что хорошая мысль и везти ближе, чем из Испании :D

QUEEN

29-12-2008, 12:43

"мама дорогая": да все черноземье (и не только оно) имеет помидорные поля... Вы хоть в гуле были, если у Вас на Урале не растут?

http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%8B+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%85+%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=

А у бабушек, что вдоль дорог на табуретках товар выносят, таки дешевле... Проверено...
Черноземье снабжает крупные города помидорами??? Может быть летом и привозят в столицы...а зимой однозначно заграница нас кормит и тепличники - соотечественники.
А зачем гугль, сейчас пойду в магазин могу сфоткать, специально для Вас.
К сожалению, бабушки, те, что вдоль дороги не обеспечивают города овощами.
Так что мы, как и вся цивилизованная Европа потребляем помидорчики выращенные в тепличке, красивенькие, гладенькие и невкусные.

QUEEN

29-12-2008, 12:51

Похоже, что идея автаркии не так утопична в современных условиях.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D1%8F

А если еще повесить железный занавес....О, думаю, коммунистам эта идея понравилась бы..
Кстати, в реальной жизни слышала уже неоднократно такие суждения..

Persona_grata

29-12-2008, 12:56

Черноземье снабжает крупные города помидорами??? Может быть летом и привозят в столицы...а зимой однозначно заграница нас кормит и тепличники - соотечественники.
А зачем гугль, сейчас пойду в магазин могу сфоткать, специально для Вас.
К сожалению, бабушки, те, что вдоль дороги не обеспечивают города овощами.
Так что мы, как и вся цивилизованная Европа потребляем помидорчики выращенные в тепличке, красивенькие, гладенькие и невкусные.
ну ладно - Польша... А Испания, Греция, Италия, Франиция у Вас - не цивилизованные? :gy: Однако...

Да и вся другая Европа, которая кушает хоть и импортные (те же испанские, греческие, израильские), но не из теплиц и по цене 1е, а не 2-99 :gy:. Речь была об этом, а Вы лихо развернули...

Зимой Испания, Израиль.
это ведь не тепличные. Не важно - в Россию их везут или в Призму :)

QUEEN

29-12-2008, 13:02

ну ладно - Польша... А Испания, Греция, Италия, Франиция у Вас - не цивилизованные? :gy: Однако...

Да и вся другая Европа, которая кушает хоть и импортные (те же испанские, греческие, израильские), но не из теплиц и по цене 1е, а не 2-99 :gy:. Речь была об этом, а Вы лихо развернули...

это ведь не тепличные. Не важно - в Россию их везут или в Призму :)

Я не знаю на чем или где их вырастили..не суть
Качество так себе, да и вкус никакой и напичканы чем то, чтобы не гнили в дороге, это ж очевидно.
А ничего у вас там цены...хорошие..у нас сейчас дороже 100 рублей :(

Ладно, не обижайтесь..это я так размялась..после 5 часового рабочего дня, вобще то я добрая :gy:

Persona_grata

29-12-2008, 13:09

А если еще повесить железный занавес....О, думаю, коммунистам эта идея понравилась бы..
Кстати, в реальной жизни слышала уже неоднократно такие суждения..
А что, в Дании - коммунисты рулят??

ИМХО: очень скоро эгоизм и инстинкт самосохранения заставит "передовые" страны принимать радикальные меры именно в направлении автаркии. Может и не в таком масштабе, как у "классиков".

ps. А на помидоры я не обижаюсь. Я их поедаю :) Испанские :gy:

QUEEN

29-12-2008, 13:17

А что, в Дании - коммунисты рулят??

ИМХО: очень скоро эгоизм и инстинкт самосохранения заставит "передовые" страны принимать радикальные меры именно в направлении автаркии. Может и не в таком масштабе, как у "классиков".

ps. А на помидоры я не обижаюсь. Я их поедаю :) Испанские :gy:

Боюсь, у нас не получится ...как в Дании.
Слишком крайности любим. И эгоизм какой то нездоровый..не в смыле маленький :D, а в смысле больной.

ps. А мне все равно, чьи испанские, финские, российские - лишь бы красные :D
А таких вкусных, с грядки, как в детстве все равно нет

Persona_grata

29-12-2008, 13:24

Боюсь, у нас не получится ...как в Дании.
да, маловероятно скопировать. Да и монархии пока нет. А некая экономическая изоляция сейчас многим будет нужна. В этой связи невступление России в ВТО - благо. Как минимум, для сельского хозяйства и всей продовольственной отрасли. Иначе бы задушили нафих, как польское и украинское душат...

ps. А мне все равно, чьи испанские, финские, российские - лишь бы красные :D
А таких вкусных, с грядки, как в детстве все равно нет

Значит - к бабушкам, что продают свои. А зимой тогда лучше брать те, что дешевше :gy: , раз вкус одинаковый.

Persona_grata

29-12-2008, 14:45

Не знаю, как там в автопроме российском, тяжелое машиностроение уже в..агонии.
Факты: Работа огромного машиностроительного предприятия практически остановлена, люди работают по 2 полных дня в неделю, счастливчики по 3, многие работают по 5 часов в день, зарплата задерживается. Цехи с непрерывным циклом остановлены пока до 1 февраля..
так кризис не местного масштаба:

"Около 600 тысяч человек могут потерять работу в Великобритании в следующем году, который может стать рекордным по уровню безработицы в стране с 1991 года, сообщает в понедельник агентство Рейтер со ссылкой на данные экспертов по занятости населения.

Наши текущие прогнозы, основанные на данных исследований и мнений работодателей, свидетельствуют о том, что количество сокращенных рабочих мест за первые месяцы следующего года резко возрастет. Период между новогодними праздниками и Пасхой станет рекордным по количеству сокращений с 1991 года", - сказал Филпотт.

Также, согласно опросу 2600 респондентов, исследователи пришли к выводу, что те, кому удастся сохранить свои рабочие места, могут лишиться части заработной платы. "

http://www.rian.ru/crisis_news/20081229/158289079.html

satingul

29-12-2008, 15:49

так кризис не местного масштаба:

http://www.rian.ru/crisis_news/20081229/158289079.html

Правильно. Производство останавливается и в Европе. Беднеем. Хочется верить, что будем опускаться медленно и дна коснемся уже в следующем году.

В России все по-другому. Нефтедоллары шли в резервный запас. Не в развитие промышленности. И сейчас этот запас тает. А что дальше? Ведь отечественного производства нет. Мне кажется, что падение будет значительно глубже.

Persona_grata

29-12-2008, 15:56

Правильно. Производство останавливается и в Европе. Беднеем. Хочется верить, что будем опускаться медленно и дна коснемся уже в следующем году.

В России все по-другому. Нефтедоллары шли в резервный запас. Не в развитие промышленности. И сейчас этот запас тает. А что дальше? Ведь отечественного производства нет. Мне кажется, что падение будет значительно глубже.
да, риск есть. Запас долларов пока избавляет от необходимости кланяться хитровыковыренным ростовщикам из МВФ (Украина попала на иглу) и продавать экономику соседям (Латвия, фактически, продается шведам).

Хотелось бы верить, что запас долларов в России поможет продержаться до того времени, когда на Западе опять пойдет рост и нефть подорожает до рассчетных 70-75 долл/бочка... А уже начатое снижение квот на импорт с-х продукции поднимет собственных производителей.

Сан Саныч

29-12-2008, 16:07

В России все по-другому. Нефтедоллары шли в резервный запас. Не в развитие промышленности. И сейчас этот запас тает. А что дальше? Ведь отечественного производства нет. Мне кажется, что падение будет значительно глубже.
Самое страшное что сейчас эти скромные, пока еще полностью не разворованные накопления, идут только на спасение путинских дружбанов, вместо того что бы попытаться хоть как нивелировать те страшные последствия грядущей катастрофы, которые неминуемо ожидают российскую так называемую экономику.
Вы ломитесь в закрытую дверь, пытаясь вести диалог с людьми, которые либо просто не понимают, в силу своего развития, о чем речь, либо сознательно избегают смотреть правде в глаза по разным причинам....

Persona_grata

29-12-2008, 16:17

Самое страшное что сейчас эти скромные, пока еще полностью не разворованные накопления, идут только на спасение путинских дружбанов, ....
295 системообразующих "дружбанов" :gy:
http://www.rockefeller.ru/investment/2008/12/26/092410.html

вместо того что бы попытаться хоть как нивелировать те страшные последствия грядущей катастрофы, которые неминуемо ожидают российскую так называемую экономику. ....
О!, щас вы нам и расскажите, как надо нивелировать. Ведь не зря же вы встряли? Или зря?
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1667001&postcount=824

Вы ломитесь в закрытую дверь, пытаясь вести диалог с людьми, которые либо просто не понимают, в силу своего развития, о чем речь, либо сознательно избегают смотреть правде в глаза по разным причинам....
давайте, вступите в диалог с satingul, резаните правду-матку и расскажите всем, как надо "нивелировать" :gy:

Сан Саныч

29-12-2008, 16:20

295 системообразующих "дружбанов" :gy:
http://www.rockefeller.ru/investment/2008/12/26/092410.html

Сударь, список самых неэффективных предприятий, и без путина известен. А то, что ты дал ссылку на него лишний раз показывает твой уровень....:)

Persona_grata

29-12-2008, 16:25

Сударь, список самых неэффективных предприятий, и без путина известен. А то, что ты дал ссылку на него лишний раз показывает твой уровень....:)
вы, болезный, очередной раз вляпались по самые ... бакенбарды. :sm7: Ну кто вас за язык тянет там, где ответить толком не можете?

- своего списка (эффективного) так и не дали = брешете, стало быть;
- не пояснили, почему все 295 - самые неэффективные. Брехня, короче. РЖД там по вашему вааще мелочь пузатая :gy:
- не сказали, как именно надо "нивелировать". Пустой звук был.

Короче, меняйте аватар - я вам бесплатно изготовил. :gy:

satingul

29-12-2008, 16:30

Вы ломитесь в закрытую дверь, пытаясь вести диалог с людьми, которые либо просто не понимают, в силу своего развития, о чем речь, либо сознательно избегают смотреть правде в глаза по разным причинам....

Мне кажется я понимаю. Это очень по-человечески. Не верить в плохое. До последнего надеяться на лучшее. Ведь только жизнь стала лучше, и вдруг понимаешь - это был сон на яву.

А что можно сделать? Ну в валюту вложиться, если сбережения есть. Для многих, тушонкой и сгущенкой запастись. А потом молиться тому, что бы на западе все было хорошо.

Сан Саныч

29-12-2008, 16:31

- своего списка (эффективного) так и не дали = брешете, стало быть;
- не пояснили, почему все 295 - самые неэффективные.
Бесплатный ликбез по элементарным вопросам по понедельникам не провожу для отстающих и безнадежных. Дождись дня знаний...:)

Сан Саныч

29-12-2008, 16:33

А потом молиться тому, что бы на западе все было хорошо.
И самое время что бы понять что пора нормальных людей в руководство страной поставить. Балласт пора сбросить!

Persona_grata

29-12-2008, 16:39

А что можно сделать? Ну в валюту вложиться, если сбережения есть. Для многих, тушонкой и сгущенкой запастись. А потом молиться тому, что бы на западе все было хорошо.
ну - это на уровне отдельного человека. Еще огородом заняться можно...

А что бы Вы посоветовали делать на госуровне СЕЙЧАС? А то от деда в темных очках все-равно конкретики отродясь не было...

Сан Саныч

29-12-2008, 16:42

А что бы Вы посоветовали делать на госуровне СЕЙЧАС? А то от деда в темных очках все-равно конкретики отродясь не было...
Сударь, милый, я давал кучу ссылок на мнение авторитетных экспертов в экономике по способам выхода страны из кризиса. Если ты читать не умеешь или не понимаешь прочитанное, то не впутывай в свои проблемы других людей....:)

Persona_grata

29-12-2008, 16:42

И самое время что бы понять что пора нормальных людей в руководство страной поставить. Балласт пора сбросить!
имя сестра, имя (с)

Вы ничему не учитесь. Опять выдвинулись с тем, на что ответа не имеете. Ну ведь не Немцова же из вашего СПС посоветуете, в самом деле :shum_lol:

Persona_grata

29-12-2008, 16:45

Сударь, милый, я давал кучу ссылок на мнение авторитетных экспертов в экономике по способам выхода страны из кризиса. Если ты читать не умеешь или не понимаешь прочитанное, то не впутывай в свои проблемы других людей....:)
не надо тыкать опросами какого-то Гонтмахера и бредом Голембиовского с Эха. Давайте сюда резюме идей, которые ВАМ ЛИЧНО кажутся правильными. Десяток пунктов - достаточно для начала разговора. А то за всем вашим бредом не уследить...

Слабо?

Да, и список самых эффективных предприятий не забудьте. А то козырнули и спрятались...

satingul

29-12-2008, 16:49

А что бы Вы посоветовали делать на госуровне СЕЙЧАС?

Понятия не имею - я не экономист. Насколько я понимаю, выбор сейчас: обвалить рубль, как в 98, или продолжать расходовать запасы. В первом случае возможно заработаjuт остатки отечественной промышленности. А может и народный гнев выплеснется. Везде зло.

Сан Саныч

29-12-2008, 16:53

Десяток пунктов - достаточно для начала разговора
Слабо?
Найди мою свежую ссылку на того же Илларионова. Но влезать с тобой в дискуссию, по этой теме и аналогичным по сути, к примеру, кто конкретно мог бы заменить путинскую бандократию, уволь. Какой бы план расчудесный не предложил кто либо, какая бы замечательная фамилия не прозвучала,.... ничего в жизнь воплощено не будет. Только полная смена власти может решить российские проблемы. Эта уже расписалась в своей абсолютной недееспособности!

sussi

29-12-2008, 16:58

Нужно срочно пересаживаться на отечественные машины, например на такую

Русский суперкар Marussia готов к производству http://auto.mail.ru/article.html?id=27697
Неделю назад суперкар Marussia впервые представили публике, но многие после этого показа так и не поверили, что машина живая и имеет все шансы в скором времени попасть в производство. Marussia набирает ход. Пару дней назад создатели продемонстрировали журналистам новинку в действии и сообщили, что уже через месяц начнётся её сертификация для использования на дорогах общего пользования, а в середине следующего года появятся первые образцы для продажи.

Да уж, у кого кризис а у кого обед по росписанию

sussi

29-12-2008, 17:00

Найди мою свежую ссылку на того же Илларионова. Но влезать с тобой в дискуссию, по этой теме и аналогичным по сути, к примеру, кто конкретно мог бы заменить путинскую бандократию, уволь. И даже не потому что ты отметаешь все разумное и логичное видимо в силу своего воспитания, а что не писаю против ветра. Какой бы план расчудесный не предложил кто либо, какая бы замечательная фамилия не прозвучала,.... ничего в жизнь воплощено не будет. Только полная смена власти может решить российские проблемы. Эта уже расписалась в своей абсолютной недееспособности!

Саныч, Илларионов такой же как ты распускатель соплей. Мямлит что то себе под нос. Нужно быть оптимистом, все у нас будет хорошо

sussi

29-12-2008, 17:05

Сан Саныч

29-12-2008, 17:05

Нужно быть оптимистом, все у нас будет хорошо
Бубен то не прячь!:)

sussi

29-12-2008, 17:07

Бубен то не прячь!:)

Саныч твоя мина попала не в ту воронку. Бубен был у Оликайнена.

Tanger

29-12-2008, 17:36

К сожалению, от России сейчас мало что зависит... в смысле мирового кризиса...
Основная проблема, как мне видится в том, что все современное производство, стремившееся к постоянному росту, достигло совершенно ненужных размеров. Для того чтобы и дальше поддерживать рост, бизнес воспитывал в людях потребителей. Задача была заставить человека купить вещь, и через небольшое время выбросить и купить ещё, и ещё, и ещё... Машину нужно менять через 3 года, компутер через год, мобильник тоже, одежда делается так что долго не носится, и т.д....на кой черт, спрашивается. Причем чтобы вся эта говносхема работала вовсю использовались кредиты... Т.е. покупки делались на незаработанные деньги. В России в том числе.
Выдумали докучи термин : "вещь морально устарела". Ну и народ велся на всю эту туфту, пока было где деньги в долг брать... А сейчас вышла жопа... Все забегали.
Мой рецепт выхода прост:
1.Правительствам:Нефиг помогать обделавшимся корпорациям. ДЖиЭмам всяким, Крайслерам и т.д. Все должно быть по честному: или производите то что нужно и в том количестве, которое нужно - или разоряйтесь.
2.Фирмам: Производить вещи которые действительно принесут пользу и прослужат как можно дольше.
3.Нам простым людям: Покупать только то, что на самом деле необходимо, и только на те деньги
которые есть.
Первыми выйдут из кризиса китайцы. А вот поймут ли американцы что пока они живут в домах по 500 000 дол, расплачиваясь за них незаработанными деньгами, их труд становится все менее конкурентоспособным. Американский дворник метет улицу за 5,5 дол/ час. Китайский - за 5 дол/день... Честно вам скажу: китайский смотрится предпочтительнее....:):) Пока он умеет мести улицу, но он очень быстро учится...

Persona_grata

29-12-2008, 17:55

Найди мою свежую ссылку на того же Илларионова. Но влезать с тобой в дискуссию, по этой теме и аналогичным по сути, к примеру, кто конкретно мог бы заменить путинскую бандократию, уволь. Какой бы план расчудесный не предложил кто либо, какая бы замечательная фамилия не прозвучала,.... ничего в жизнь воплощено не будет. Только полная смена власти может решить российские проблемы. Эта уже расписалась в своей абсолютной недееспособности!
вы еще раз расписались в собственном пустословии и непонимании того, что советуете. Сначала было "смотрите мои ссылКИ (мн.ч.), а сейчас киваете на ОДНОГО Илларионова. Да и то, стесняетесь дать ссылку. Если бы вы действительно понимали, о чем говорите, то выделили бы главное, по пунктам. Ну, типа как вы же ранее выдавали:

1. Прекратить продавать нефть и оставить ее для будущих поколений;
2. Немедленно продать больше нефти, а то скоро попрут альтернативные источники энергии и никто ее не купит;
3. Убрать из списка системообразующих предприятий РЖД, так как на поездах ездит только Путин и кровавая гебня и стране сейчас перевозки не нужны.

и т.п. :gy:

Опять сказали о замене Путина, Медведева, а имен опять же не озвучили. Стыдна.

Ну где оно, ваше разумное? Нет его!

Вот другие высказываются, а у вас - ноль...

sussi

29-12-2008, 19:41

sussi

29-12-2008, 19:42

Tanger

29-12-2008, 19:45

Умный подход. Но все равно нужно рубль уронить.
Дак его итак уже роняют... 45 рубелей за евро... что-то завтра будет:)....

Persona_grata

29-12-2008, 20:14

Понятия не имею - я не экономист. Насколько я понимаю, выбор сейчас: обвалить рубль, как в 98, или продолжать расходовать запасы. В первом случае возможно заработаjuт остатки отечественной промышленности. А может и народный гнев выплеснется. Везде зло.
так на форуме мало экономистов. А может нечто среднее между злом и злом?

Например, радикально похерить импорт от "заклятых друзей" в пользу своего производителя и ближайших партнеров-союзников. Увеличить пошлину на "ножки буша" из США, стимулируя собственного производителя. Дефицит продукции собственного производства покрыть тем, что снизить те же пошлины для импорта курятины из Украины. Так и братьев поддержать можно и позволить им собрать больше налогов и, соответственно, они смогут легче платить за газ. Также поступить по мясу (нафих из гребаной Польши), молочным продуктам, рыбе и пр. Очень много можно купить на Украине из того, что не смогут российские предпритятия поставить до уровня спроса. Россия не в ВТО, поэтому можно посылать всех пиндосов и поляков лесом...

Только что по ящику передали, что вводится "билет" за проезд по России иностранных авто тяжелее 3,5 тонн - 60 000 руб. в год. Можно купить на день, неделю, месяц. Продукция Валио в России подорожает. Значит проще ездить на российских авто за украинским сыром... Или больше делать своего. Ох, щас начнется жужжание...

Сан Саныч

29-12-2008, 20:19

Например, радикально похерить импорт от "заклятых друзей" в пользу своего производителя и ближайших партнеров-союзников. Увеличить пошлину на "ножки буша" из США, стимулируя собственного производителя. Дефицит продукции собственного производства покрыть тем, что снизить те же пошлины для импорта курятины из Украины. .
Поздно Сударь боржоми пить, когда печень ни к черту. Это к вопросу о собственных производителях, которых по словам твоих вождей все это время кошмарили, а ныне им просто возникнуть не откуда в условиях отсутствия кредитов!
О как, мочили, мочили оранжевых, а сейчас предлагаешь наступить на горло собственной песни?:)

Persona_grata

29-12-2008, 20:26

Поздно Сударь боржоми пить, когда печень ни к черту. Это к вопросу о собственных производителях, которых по словам твоих вождей все это время кошмарили, а ныне им просто возникнуть не откуда в условиях отсутствия кредитов!
О как, мочили, мочили оранжевых, а сейчас предлагаешь наступить на горло собственной песни?:)
Вы слили позорно предыдущие вопросы и опять ничего не предлагаете, только с бубном прыгаете. Идите в ... пень.

В этом году ВТБ выдал кредитов малому бизнесу БОЛЬШЕ, чем предполагалось - только что по ВЕСТЯМ сказали. Банки пока держатся благодаря господдержке. С-С, это я не вам, перепихивайтесь лучше со своими друзьями и боссами из Фашингтона.

Сан Саныч

29-12-2008, 20:28

В этом году ВТБ выдал кредитов малому бизнесу БОЛЬШЕ, чем предполагалось - только что по ВЕСТЯМ сказали. Банки пока держатся благодаря господдержке. С-С, это я не вам, перепихивайтесь лучше со своими друзьями и боссами из Фашингтона.
В этом году Россия побираться по миру пойдет(ссылку на заявления чиновника давал ранее), благодаря титаническим усилиям по поднятию с колен путинской гвардии, а ты о каких то кредитах бредишь....:)

Сан Саныч

29-12-2008, 20:38

пустое вранье тролля.
в сад!
Ну что же, не скрою, мне приятно тыкать носом в грязь таких как ты?:)
Российское правительство может вернуться к политике внешних займов

Как сообщает РБК со ссылкой на Коммерсант, в Минфине признают, что в случае стабильно низких цен на нефть придется вернуться на внешние рынки займов, но, вероятно, уже без инвестиционного рейтинга. К этому может привести падение вдвое положительного сальдо в ноябре текущего года по сравнению с ноябрем 2007 года. Как пишут издания, уже в декабре 2008 года может стать отрицательным торговое сальдо, счет текущих операций аналитики оценивают как отрицательный уже сейчас
http://evrazia.org/news/6709

Marti

29-12-2008, 20:48

В этом году Россия побираться по миру пойдет(ссылку на заявления чиновника давал ранее), благодаря титаническим усилиям по поднятию с колен путинской гвардии, а ты о каких то кредитах бредишь....:)

это что же такое..поездки за границу за продуктами..уже называется "пойти побираться" ?!!
ну вы же впереди планеты с этим лозунгом..нам вас не догнать
хотя благодаря титан усилиям чистильщиков финских маркетов
финны скоро грилить к нам рванут..
я предсказываю расцвет грильпалаток с дешевыми сосисками на российской границе !

Persona_grata

29-12-2008, 20:55

Ну что же, не скрою, мне приятно тыкать носом в грязь таких как ты?:)
ну уж нет - оставайтесь в своем свинарнике с себе подобными.

Российское правительство может вернуться к политике внешних займов

Как сообщает РБК со ссылкой на Коммерсант, в Минфине признают, что в случае стабильно низких цен на нефть придется вернуться на внешние рынки займов, но, вероятно, уже без инвестиционного рейтинга. К этому может привести падение вдвое положительного сальдо в ноябре текущего года по сравнению с ноябрем 2007 года. Как пишут издания, уже в декабре 2008 года может стать отрицательным торговое сальдо, счет текущих операций аналитики оценивают как отрицательный уже сейчас
http://evrazia.org/news/6709
вах, сколько сослагательных наклонений от неизвестно какого источника... "Если бы у бабушки был...".

Сайт отстойный как и все ваши эхи с ежами и никакого упоминания об обещанном Илларионове там нет :gy:. В сад господа брехуны-сливатели, только в сад. :sm7:

Микка К.

29-12-2008, 21:00

"Российское правительство может вернуться к политике внешних займов

Как сообщает РБК со ссылкой на Коммерсант, в Минфине признают, что в случае стабильно низких цен на нефть придется вернуться на внешние рынки займов, но, вероятно, уже без инвестиционного рейтинга."

Читая такие строки,ещё больше убеждаешься в том,что всех нас обманывают.
Интересно,а у кого занимать будут,если все в кризисе и у самих денег нет???

Я так понимаю,что займут у тех,кто эти деньги у России и уворовал, то есть ворьё теперь своей стране ещё и под % ссудит всё наворованное....

Сан Саныч

29-12-2008, 21:05

Я так понимаю,что займут у тех,кто эти деньги у России и уворовал,то есть ворьё теперь своей стране ещё и под % ссудит всё наворованное....
Скорее всего так и будет. Если конечно народ не подвесит до того времени кое кого за то место о котором этот кто то постоянно упоминает.:)

5Toporov

29-12-2008, 21:11

Скорее всего так и будет. Если конечно народ не подвесит до того времени кое кого за то место о котором этот кто то постоянно упоминает.:)

Вы так жаждете "их" подвесить.
Ну подвесите, и что дальше будет? Кто будет проблемы разгребать? Вы мне ещё неделю назад на этот вопрос не ответили :)

Какие предложения, программы, идеи, и главное - кто будет всем этим заниматься, имена? :)

Сан Саныч

29-12-2008, 21:15

Вы так жаждете "их" подвесить.
Ну подвесите, и что дальше будет? Кто будет проблемы разгребать? Вы мне ещё неделю назад на этот вопрос не ответили :)

Я вам ясно сказал, что в стране вначале должны восстановится демократические институты, если конечно еще не поздно, и только тогда о чем то конкретном можно вести речь. В условиях бандократической диктатуры пустословием заниматься не собираюсь....

5Toporov

29-12-2008, 21:34

Я вам ясно сказал, что в стране вначале должны восстановится демократические институты, если конечно еще не поздно, и только тогда о чем то конкретном можно вести речь. В условиях бандократической диктатуры пустословием заниматься не собираюсь....

а в чём по-Вашему суть демократических институтов. Что должно физически произойти? :)

расскажите пожалуйста :) только поточнее. народ (в моём лице) глуп и непонятлив, поэтому простой вопрос мучает. кто и что должно появиться, чтобы эти демократические институты появились?

Сан Саныч

29-12-2008, 21:40

а в чём по-Вашему суть демократических институтов.
Вы, простите, что заканчивали? Вуз или ПТУ? Вроде первое, насколько помню. Неужели нынешнее российское высшее образование готовит таких несведущих, мягко говоря, специалистов, которые не знают элементарных вещей. Может обратитесь не ко мне за толкованием демократии, а к школьным учебникам?

Микка К.

29-12-2008, 22:44

Скорее всего так и будет. Если конечно народ не подвесит до того времени кое кого за то место о котором этот кто то постоянно упоминает.:)

Вряд ли.Скорее всего будет гражданская война,где "ляжет" миллионов 10-15 россиян...и к власти придут новые хапуги :(

Возбуждать уголовное дело против нынешних правителей за геноцид собственного народа надо прямо сейчас,благо фактов и доказательств хоть отбавляй-беспризорники,нищие пенсионеры,голодная армия,воровской разгул и проституция,грабительские цены/налоги/пошлины,торговля природными запасами страны в несколько раз дешевле,чем на собственный рынок,разбазаривание золото-валютного и стаб.фондов....и т.д. и т.п. ......

5Toporov

29-12-2008, 22:52

Вы, простите, что заканчивали? Вуз или ПТУ? Вроде первое, насколько помню. Неужели нынешнее российское высшее образование готовит таких несведущих, мягко говоря, специалистов, которые не знают элементарных вещей. Может обратитесь не ко мне за толкованием демократии, а к школьным учебникам?

не, не, не, не... ничего я не заканчивала, никаких вузов и пту, у меня даже школа сорвана ранним декретным отпуском, я рано вышла замуж, поэтому образования мне были абсолютно не нужны :)
но как человек интересующийся, очень хочется услышать о демократических институтах в России :) тех, о которых говорите Вы.
и ссылаться на словарики Ожегова, Даля, тоже не надо :) меня интересует Ваша трактовка, и не демократии, а демократических институтов в их физическом проявлении :)

жду :)

Сан Саныч

29-12-2008, 23:01

Вряд ли.Скорее всего будет гражданская война,где "ляжет" миллионов 10-15 россиян...и к власти придут новые хапуги :(

Возбуждать уголовное дело против нынешних правителей за геноцид собственного народа надо прямо сейчас,благо фактов и доказательств хоть отбавляй-беспризорники,нищие пенсионеры,голодная армия,воровской разгул и проституция,грабительские цены/налоги/пошлины,торговля природными запасами страны в несколько раз дешевле,чем на собственный рынок,разбазаривание золото-валютного и стаб.фондов....и т.д. и т.п. ......
Я тут на днях давал ссылку на Проханова, который близок к различным кремлевским группировкам и который откровенно намекал на грядущий закат путинизма. Так что не исключена, пока еще и тихая замена правящей элиты на более либеральную. Ведь не все в Кремле ортодоксы, гребущие только под себя. Кто то ведь и понимает что делится со страной нужно и не крошками с барского стола, а нормально, по-человечески. Ведь даже при таком раскладе все равно себя на сто поколений вперед обеспечат. Так что может до вил и не дойдет дело, что для России куда предпочтительней кровавого бунта и что все таки будет шагом от диктатуры с демократии…

Persona_grata

29-12-2008, 23:11

Вряд ли.Скорее всего будет гражданская война,где "ляжет" миллионов 10-15 россиян...и к власти придут новые хапуги :(..
Если бунты и начнутся (упаси), то в последнюю очередь в России. Там народ закален и незабыл, как хреново жили при перестройщиках и демосратах. Имммунитет есть. Запасуться рисом, подсолнечным маслом и ... переживут НЕ в России заваренный кризис. Уголь и газ есть. А вот в Европе нежные слабаки могут начать суицидить и буянить... И при сытой то жизни - кто застрелится, а кто и других мочит.

Пиндостан пытается опустить Европу, как главного конкурента... И поссорить ее с Россией с помощью Польши и всяких мелких прибалтик.

Возбуждать уголовное дело против нынешних правителей за геноцид собственного народа надо прямо сейчас,благо фактов и доказательств хоть отбавляй-...
геноцидить начал ельцин сотоварищи. Один его подельник варежки шьет, двое других - в бегах от уголовных дел.

Tanger

29-12-2008, 23:19

а в чём по-Вашему суть демократических институтов. Что должно физически произойти? :)

расскажите пожалуйста :) только поточнее. народ (в моём лице) глуп и непонятлив, поэтому простой вопрос мучает. кто и что должно появиться, чтобы эти демократические институты появились?
Кто и что должно появиться? Я могу ответить. Все уже появилось. Народ (в лице избирателей) уже проголосовал и выбрал себе то что заслуживает. Какой народ такая и власть. Все очень просто: если избиратель согласен голосовать за то что ему выплачивают незаработанные деньги и при этом не требуют эффективной и честной работы - он это и получит. И будет получать дальше. Пока не придет понимание, что для того чтобы действительно хорошо жить надо хорошо впахивать - на заводе, в офисе, в поле. Тогда он и выберет соответствующую власть. Не знаю только, придет ли такое понимание в голову обычному труженику... "Очень неохота работать" - основная концепция трудовой деятельности в РФ.

Сан Саныч

29-12-2008, 23:21

Там народ закален и незабыл, как хреново жили при перестройщиках и демосратах.
А чего же ты к финским демосратам сбежал, родной мой? Не пора ли и честь знать, на родину возвращатся к светлому будущему путинизма?:)

Сан Саныч

29-12-2008, 23:27

Кто и что должно появиться? Я могу ответить. Все уже появилось. Народ (в лице избирателей) уже проголосовал и выбрал себе то что заслуживает. Какой народ такая и власть. Все очень просто: если избиратель согласен голосовать за то что ему выплачивают незаработанные деньги и при этом не требуют эффективной и честной работы - он это и получит. И будет получать дальше. Пока не придет понимание, что для того чтобы действительно хорошо жить надо хорошо впахивать - на заводе, в офисе, в поле. Тогда он и выберет соответствующую власть. Не знаю только, придет ли такое понимание в голову обычному труженику... "Очень неохота работать" - основная концепция трудовой деятельности в РФ.
В основном согласен. Про некий негласный договор народа с властью, что вы там воруйте сколько хотите, но и нам не мешайте жить как мы привыкли. Все это действует пока есть что воровать. Всем. Но когда лафа кончается, тут вспомнят и про фуфловые выборы, и про загнанную в угол социалку и про отсутствие всяческих прав и свобод, гарантированных пока еще действующей конституцией....

Persona_grata

29-12-2008, 23:29

......
про Финляндию у меня мнение лучше, чем ваше. А уехали многие потому, что почитаемые вами демосраты развалили дома всё и зарплаты не было по несколько месяцев.

Вот вы хотите уехать, а вас не берут. От того и беситесь, да заливаете горе лидловским молоком. :gy:

Вы Полярную звезду разглядели?

5Toporov

29-12-2008, 23:32

Я тут на днях давал ссылку на Проханова, который близок к различным кремлевским группировкам и который откровенно намекал на грядущий закат путинизма. Так что не исключена, пока еще и тихая замена правящей элиты на более либеральную. Ведь не все в Кремле ортодоксы, гребущие только под себя. Кто то ведь и понимает что делится со страной нужно и не крошками с барского стола, а нормально, по-человечески. Ведь даже при таком раскладе все равно себя на сто поколений вперед обеспечат. Так что может до вил и не дойдет дело, что для России куда предпочтительней кровавого бунта и что все таки будет шагом от диктатуры с демократии…

Простите, а Вы предпочитаете, чтобы к власти пришли протестанты? Для которых основа - это заработок на себя путём обмана соседа и использование рабов из низших слоёв общества (или третьих стран)?!

Сан Саныч

29-12-2008, 23:32

про Финляндию у меня мнение лучше, чем ваше. А уехали многие потому, что почитаемые вами демосраты развалили дома всё и зарплаты не было по несколько месяцев.

Вот вы хотите уехать, а вас не берут. От того и беситесь, да заливаете горе лидловским молоком. :gy:

Вы Полярную звезду разглядели?
Да ты бредишь! Или "белочка"?:)

Сан Саныч

29-12-2008, 23:33

не, не, не, не... ничего я не заканчивала, никаких вузов и пту, у меня даже школа сорвана ранним декретным отпуском, я рано вышла замуж, поэтому образования мне были абсолютно не нужны :)
жду :)
Не ждите! Нет желания перегружать ваш мозг не нужной для него информацией. Тут одна уже грозила мужу пожаловаться, что не только не оценил ее кулинарных способностей, но и умственных. Не хочу быть причиной семейного конфликта. А то ведь начнете хуже домашнее хозяйство вести, думая все время о чем то о своем, девичьем...:)

Persona_grata

29-12-2008, 23:36

Да ты бредишь! Или "белочка"?:)
Насчет молока это ваш перл. сами вещали, что каждую неделю в хельсинки мотаетесь за ним. От вас продавцы там шарахаются уже.

Сан Саныч

29-12-2008, 23:44

Насчет молока это ваш перл. сами вещали, что каждую неделю в хельсинки мотаетесь за ним. От вас продавцы там шарахаются уже.
Ссылку будь любезен дать на мой пост о еженедельных поездках за молоком. Иначе, извини, все это твои плоды вечернего кальяна и уж никак не с благородной начинкой....:)

Persona_grata

29-12-2008, 23:53

Ссылку будь любезен дать на мой пост о еженедельных поездках за молоком. Иначе, извини, все это твои плоды вечернего кальяна и уж никак не с благородной начинкой....:)
"Сан Саныч
Поэтому лично я стараюсь хотя бы раз в неделю сгонять в Хельсинки за самыми необходимыми продуктами. Что советую всем, в обязательном порядке, кто имеет такую возможность. А уж что бы парное молоко в Питере пить…."

Так вы не только молоко гребете. То-то в Х-ки цены подскочили.

Гнилая в вас начинка...

5Toporov

29-12-2008, 23:55

Не ждите! Нет желания перегружать ваш мозг не нужной для него информацией. Тут одна уже грозила мужу пожаловаться, что не только не оценил ее кулинарных способностей, но и умственных. Не хочу быть причиной семейного конфликта. А то ведь начнете хуже домашнее хозяйство вести, думая все время о чем то о своем, девичьем...:)

Хорошо, не отвечайте :)
Собственно, ответа и не ждала. ;) Ваша миссия здесь (на форуме) ограничена "рекламой", Вам просто не выдали инструкций к действию и разрешения отвечать на простые вопросы. :)
Я всё понимаю, всё нормально ;)

Сан Саныч

29-12-2008, 23:59

Хорошо, не отвечайте :)
Собственно, ответа и не ждала. ;) Ваша миссия здесь (на форуме) ограничена "рекламой", Вам просто не выдали инструкций к действию и разрешения отвечать на простые вопросы. :)
Я всё понимаю, всё нормально ;)
Да вы можете считать как угодно. Но опускаться и отвечать на подобные вирши как то:
Простите, а Вы предпочитаете, чтобы к власти пришли протестанты? относительно к России, я еще с ума не спятил. С Сударем толкуйте, он может травкой вас заодно побалует. Одному то ему видно скучно фантазиями молочными заниматся.....:)

5Toporov

30-12-2008, 00:05

Да вы можете считать как угодно. Но опускаться и отвечать на подобные вирши как то:
относительно к России, я еще с ума не спятил. С Сударем толкуйте, он может травкой вас заодно побалует. Одному то ему видно скучно фантазиями молочными заниматся.....:)

А Вы уже опустились, когда позволили себе вот это:
Я тут на днях давал ссылку на Проханова, который близок к различным кремлевским группировкам и который откровенно намекал на грядущий закат путинизма. Так что не исключена, пока еще и тихая замена правящей элиты на более либеральную. Ведь не все в Кремле ортодоксы, гребущие только под себя. Кто то ведь и понимает что делится со страной нужно и не крошками с барского стола, а нормально, по-человечески. Ведь даже при таком раскладе все равно себя на сто поколений вперед обеспечат. Так что может до вил и не дойдет дело, что для России куда предпочтительней кровавого бунта и что все таки будет шагом от диктатуры с демократии…

И не надо переводить стрелки. Лучше следить за речью :)
Надеюсь, Вам простят эту нелепую болтовню.

Сан Саныч

30-12-2008, 00:10

И не надо переводить стрелки. Лучше следить за речью :)
Надеюсь, Вам простят эту нелепую болтовню.
Я, знаете ли, не нуждаюсь ни в чьем прощении. Привык вещи называть своими именами.

Persona_grata

30-12-2008, 00:14

судя по количеству выпитого молока и содержанию сообщений, некто в темных очках еще не вышел из младшего школьного возраста.

Сан Саныч

30-12-2008, 00:16

судя по количеству выпитого молока и содержанию сообщений, некто в темных очках еще не вышел из младшего школьного возраста.
Что все таки лучше старческого маразма лица с явно уголовными наклонностями...:)

Persona_grata

30-12-2008, 11:05

Что все таки лучше старческого маразма лица с явно уголовными наклонностями...:)
Эх, вчера не заметил. Но сообщение бережно сохранилось.

Как-то у вас нехорошо получается: считаете меня старше, а в своих выходках мне тычете. А еще имели нахальство про воспитание говорить. :(

Заметьте, мое предыдущее сообщение было без цитаты будь какого юзера...

Микка К.

30-12-2008, 11:20

.... может до вил и не дойдет дело, что для России куда предпочтительней кровавого бунта и что все таки будет шагом от диктатуры с демократии…

Если бунты и начнутся (упаси), то в последнюю очередь в России.

Ну,судя по тому,что власть увеличивает и усиливает внутренние войска,можно сказать,что она уже готова к войне,и готова потопить в крови недовольство собственного народа нынешним положением и принимаемым законам.....

El Sirujano

30-12-2008, 11:36

Не ждите! Нет желания...
А всё-таки, если пофантазировать:
Президент- Г.К.Каспаров
Премьер- Илларионов
Министр экономразвития- Б.Немцов
Минист иностранных дел- В.Новодворская
Министр энергетики- А.Чубайс
Министр юстиции- С.А.Ковалёв
Министр культуры- Е.Альбац
.....
.....
.....
А Путина назначить министром сельского хозяйста, пусть поднимает Нечерноземье.

Persona_grata

30-12-2008, 11:54

Ну,судя по тому,что власть увеличивает и усиливает внутренние войска,можно сказать,что она уже готова к войне,и готова потопить в крови недовольство собственного народа нынешним положением и принимаемым законам.....
я больше скажу, совершенно невообразимые вещи рассказывают про США: 600 концентрационных лагерей ждут "постояльцев". Неужели врут? Наберите в гугле:

concentration camps alaska alabama

получится 59000 ссылок...

Вот занятный документ 1997 (!) об их создании
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/concentration.html?q=concentration.html

Вот тут списочек и фотографии:
http://schavot.blogspot.com/2008/06/us-concentration-camps.html

на первой - фото "объекта", защитное заграждение которого повернуто внутрь - т.е. чтобы жители изнутри не утекли наружу... Объект отремонтирован и пуст. В ожидании... Чего?
http://1.bp.blogspot.com/_TBSLuXvQ_-M/SGUFbaZQvyI/AAAAAAAAAFs/t4WjW62Gcy4/s1600-h/2CP-Ft-Leonard-Woods-MO.jpg

список, картинки, ссылки на источники:
http://tinwiki.org/wiki/Bases:US_Concentration_Camps

Сан Саныч

30-12-2008, 12:09

Ну,судя по тому,что власть увеличивает и усиливает внутренние войска,можно сказать,что она уже готова к войне,и готова потопить в крови недовольство собственного народа нынешним положением и принимаемым законам.....
Так а что нынешняя власть из себя представляет? Сплошное гэбье, воспитанное в совдеповских традициях, привыкшее разговаривать с людьми только с позиции силы, отвергающее любые самые разумные компромиссы. Но есть одна зацепка. Все свои несметные состояния они держат на Западе и прекрасно понимают что обильно пролитая кровь делает их, как нашего Сударя в нынешнем обличии-persona'ми, только non grata. А это все таки серьезный аргумент для того, что бы не доводить список своих преступлений до той черты, когда в конце будет маячить судьба Хуссейна...

Persona_grata

30-12-2008, 13:38

Так а что нынешняя власть из себя представляет? Сплошное гэбье, ...
действительно, в Фашингтоне у вас гебье и Америлаг
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1667612&postcount=6

Persona_grata

30-12-2008, 14:27

Кто и что должно появиться? Я могу ответить. Все уже появилось. Народ (в лице избирателей) уже проголосовал и выбрал себе то что заслуживает. Какой народ такая и власть. .
кста, примерно так Ющенко ответил на самый популярный вопрос ему (народ спрашивал, когда же он со свитой свалит и сколько надо заплатить им за уход).

В случае выбора в России, народ предпочитает курс Путина вместо бардака Ельцина. Вот такой выбор.

5Toporov

30-12-2008, 14:33

я больше скажу, совершенно невообразимые вещи рассказывают про США: 600 концентрационных лагерей ждут "постояльцев". Неужели врут? Наберите в гугле:

concentration camps alaska alabama

получится 59000 ссылок...

Вот занятный документ 1997 (!) об их создании
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/concentration.html?q=concentration.html

Вот тут списочек и фотографии:
http://schavot.blogspot.com/2008/06/us-concentration-camps.html

на первой - фото "объекта", защитное заграждение которого повернуто внутрь - т.е. чтобы жители изнутри не утекли наружу... Объект отремонтирован и пуст. В ожидании... Чего?
http://1.bp.blogspot.com/_TBSLuXvQ_-M/SGUFbaZQvyI/AAAAAAAAAFs/t4WjW62Gcy4/s1600-h/2CP-Ft-Leonard-Woods-MO.jpg

список, картинки, ссылки на источники:
http://tinwiki.org/wiki/Bases:US_Concentration_Camps

...have investigated three soon-to-be prison camps in the Southern California area...
ой, а я-то думаю, чевойта мне один американец так в Калифорнийские долины съездить рекомендует. Красиво там, говорит - прирооода! :D

Persona_grata

30-12-2008, 14:39

К сожалению, от России сейчас мало что зависит... в смысле мирового кризиса...
Основная проблема, как мне видится в том, что все современное производство, стремившееся к постоянному росту, достигло совершенно ненужных размеров. Для того чтобы и дальше поддерживать рост, бизнес воспитывал в людях потребителей. Задача была заставить человека купить вещь, и через небольшое время выбросить и купить ещё, и ещё, и ещё... Машину нужно менять через 3 года, компутер через год, мобильник тоже, одежда делается так что долго не носится, и т.д....на кой черт, спрашивается. Причем чтобы вся эта говносхема работала вовсю использовались кредиты... Т.е. покупки делались на незаработанные деньги. В России в том числе....
согласен. Но тут надо добавить, что такое поведение пипла - результат воспитания его в духе "общества потребления". И та самая навязчивая реклама.

Выдумали докучи термин : "вещь морально устарела". Ну и народ велся на всю эту туфту, пока было где деньги в долг брать... А сейчас вышла жопа... Все забегали.....
не все. нужно мозх включать и не брать непосильных долгов на всякую муть.

Мой рецепт выхода прост:
1.Правительствам:Нефиг помогать обделавшимся корпорациям. ДЖиЭмам всяким, Крайслерам и т.д. Все должно быть по честному: или производите то что нужно и в том количестве, которое нужно - или разоряйтесь.
2.Фирмам: Производить вещи которые действительно принесут пользу и прослужат как можно дольше.
3.Нам простым людям: Покупать только то, что на самом деле необходимо, и только на те деньги которые есть.
хорошее дополнение на уже цитированном тут сайте:

Рекомендации правительству (от народа)
https://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=262.0

Микка К.

30-12-2008, 14:55

я больше скажу, совершенно невообразимые вещи рассказывают про США: 600 концентрационных лагерей ждут "постояльцев".
Про Америку мне не интересно...
Так а что нынешняя власть из себя представляет? Сплошное гэбье, воспитанное в совдеповских традициях, привыкшее разговаривать с людьми только с позиции силы, отвергающее любые самые разумные компромиссы. Но есть одна зацепка. Все свои несметные состояния они держат на Западе и прекрасно понимают что обильно пролитая кровь делает их, как нашего Сударя в нынешнем обличии-persona'ми, только non grata. А это все таки серьезный аргумент для того, что бы не доводить список своих преступлений до той черты, когда в конце будет маячить судьба Хуссейна....
Так а чего ждать-то?
Почему никто сейчас не подаёт на нынешних правителей в суд,по статье геноцид собственного народа?
Неужели на самом деле нет ни одного честного политика/общественного деятеля?

5Toporov

30-12-2008, 14:56

Про Америку мне не интересно...

Так а чего ждать-то?
Почему никто сейчас не подаёт на нынешних правителей в суд,по статье геноцид собственного народа?
Неужели на самом деле нет ни одного честного политика/общественного деятеля?

Миш, геноцид по пунктам перечисли? Лучше с ссылками на примеры.

Микка К.

30-12-2008, 15:01

Миш, геноцид по пунктам перечисли? Лучше с ссылками на примеры.

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1667458&postcount=870

*ссылок полон интернет,достаточно вбить любое слово/предложение из приведённых примеров геноцида*

5Toporov

30-12-2008, 15:05

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1667458&postcount=870

*ссылок полон интернет,достаточно вбить любое слово/предложение из приведённых примеров геноцида*

так это не ссылки, это пока ещё только твои прогнозы.
причём, почему-то без параллели, скажем, с Европой.

подожди до марта - апреля будущего года, не долго осталось-то. думаю, тогда яснее станет, где геноцид и какого народа.

Сан Саныч

30-12-2008, 16:05

Так а чего ждать-то?
Почему никто сейчас не подаёт на нынешних правителей в суд,по статье геноцид собственного народа?
Неужели на самом деле нет ни одного честного политика/общественного деятеля?
Честно говоря, при нынешней ситуации, то есть когда еще все под контролем преступного режима, я сомневаюсь что какой либо суд, разумеется не российский, примет к рассмотрению то или иное исковое заявление, грамотно составить которое не будет никакой возможности. Ведь для этого нужны будут и кучи документов, собрать которые гэбье не даст и многочисленные свидетельские показания. Ведь статья то серьезная. А люди вновь стали элементарно бояться. Взять те же события на ДВ. На ментов, избивавших людей, была подана только одна!!! жалоба и ту вскоре забрали. Именно по этой причине, как говорили звонившие на Эхо люди из Владивостока. Они прямо так и заявляли: Когда нас много, мы чувствуем свою правоту и силу, но в одиночку идти против молоха государственной машины мы пока не готовы. Опасаемся не только за себя, за своих близких. Но одно дело когда тысяча на улицу выходит постоять за свои права, и которую легко дубинками разогнать, а когда пятьдесят, сто…? Ведь к этому идет, учитывая что пока еще кризис не затронул самые широкие слои общество. Тем более видя тупое и наглое отношение власти к происходящему. Не знаю каким государственным умом нужно обладать и какие иметь человеческие моральные качества, что бы в интересах одного-двух путинских олигархов и без того гребущих с производства ТАЗов, сознательно пойти на резкое снижение жизненного уровня не одной сотни тысяч людей.
Так что все еще впереди. Ведь противоречия с каждым днем будут только усиливаться. Чем все закончится понятное дело неизвестно. Но история дает еще один шанс России начать жить по-человечески, стряхнув с себя пост коммунистическую пену…

Persona_grata

30-12-2008, 16:06

Про Америку мне не интересно...
а про америкосов в России? :gy:

"Крупнейший в мире ритейлер — американский Wal-Mart — впервые официально признал интерес к российскому рынку и вступил в Ассоциацию компаний розничной торговли (АКОРТ), сообщает Reuters.

Справка. В АКОРТ входят 28 крупнейших торговых российских организаций, включая лидеров — X5 Retail Group, «Магнит», «Эльдорадо», Auchan, Carrefour, Metro и других."
http://www.bfm.ru/news/2008/12/30/wal-mart-zakidyvaet-seti.html

кризис-кризисом, а дельцы стремятся в Россию (из сша, однако).

bee

30-12-2008, 16:26

а про америкосов в России? :gy:

"Крупнейший в мире ритейлер — американский Wal-Mart — впервые официально признал интерес к российскому рынку и вступил в Ассоциацию компаний розничной торговли (АКОРТ), сообщает Reuters.

Справка. В АКОРТ входят 28 крупнейших торговых российских организаций, включая лидеров — X5 Retail Group, «Магнит», «Эльдорадо», Auchan, Carrefour, Metro и других."
http://www.bfm.ru/news/2008/12/30/wal-mart-zakidyvaet-seti.html

кризис-кризисом, а дельцы стремятся в Россию (из сша, однако).
почему вдруг "из сша", а не "из СШП" ?

duche

30-12-2008, 17:02

кста, примерно так Ющенко ответил на самый популярный вопрос ему (народ спрашивал, когда же он со свитой свалит и сколько надо заплатить им за уход).

В случае выбора в России, народ предпочитает курс Путина вместо бардака Ельцина. Вот такой выбор.

А врать то не надо... Ющенко в ответ на этот вопрос, сказал, что рад, что такой вопрос могут озвучить принародно в эфире в отличии от некоторых стран (догадываетсь, наверное, каких) и это является главным достижением его президентства. А у очень известных "демократов" спрашивают, когда снег выпадет, это их достижение. Что касаемо "выбора народа", то г-н Чуркин тут занятно сообщил, что его контора (ЦИК РФ) ведет свой отсчет с 882 года, когда была "избран князь Рюрик", так что курс, выбранный народом совершенно правильный, прямо у тупик, но лучше сказал другой автор, его статью и публикую:

Несостоятельность и нежизнеспособность сложившейся в России и губительной для ее будущего экономической и политической системы - путинской клептократии - уже очевидна всем российским экспертам, независимо от их идеологических пристрастий.
Исторически она обречена, но уходить с политической сцены может очень по-разному. 2009 год станет в этом отношении ключевой развилкой. В обстановке старательно выжженной путинизмом политической пустыни и полного отсутствия институтов гражданского общества исход будет определяться соотношением сил внутри правящей бизнес-бюрократии. К началу 2009 года в ней наметился раскол на две группировки, которые я в ряде своих статей обозначил как национал-клептократы и глобоклептократы. Соответственно в традиционном жанре новогоднего прогноза просматриваются два основных сценария-2009.
I. Победа национал-клептократов, чекистского "бункера" во главе с Путиным и его непосредственным бизнес-окружением (Сечин, В. Иванов, Чемезов). Сохранение в неприкосновенности воровской системы "капитализма для друзей". Беспощадное подавление социального протеста. Добровольно-принудительное исчезновение Медведева и возвращение Путина на пост президента (досрочные выборы или введение чрезвычайного положения). Зачистка всех потенциальных оппонентов с использованием новой безразмерной редакции статей УК о шпионаже и измене Родине. Фашизация идеологического поля. Атмосфера осажденной крепости. Дальнейшее "вставание с колен" и попытки "собирания земель русских" на постсоветском пространстве.
Историческая перспектива - крах максимум через 1-2 года, сопровождаемый распадом Российской Федерации.
Вероятность реализации - 70 процентов. (Прим.: 28 ноября 2008 года я давал национал-клептократам 95 процентов).
II. Победа глобоклептократов. В качестве их ключевых теневых фигур угадываются Абрамович, Волошин, Чубайс. Между прочим, те же самые персонажи, которые "изобрели" Путина и привели его к власти. Им почему-то тогда казалось, что чекисты будут за щедрые чаевые служить их охранниками, "защищая их от ярости народной". Сегодня на их знамени написано "как при дедушке".
В политической плоскости - добровольно-принудительное подписание президентом Медведевым указа об отставке премьера. Идеологически - осторожное блеяние в духе доклада Института современного развития об "импульсе сверху" в направлении "увеличения элементов состязательности и конкурентности как в экономике, так и в политике".
Но и этого уже в обстановке кризиса будет достаточно для взрыва социальной и политической активности, контролировать которую "импульсами сверху" глобоклептократы окажутся не в состоянии и исчезнут с политической арены.
В стране де-факто устанавливаются свобода слова и многопартийность, де-юре гарантированные действующей Конституцией. Медведев добровольно-принудительно распускает Думу и объявляют выборы в Учредительное собрание, после которых обещает уйти в отставку.
Стремительно растет влияние левых, среди которых выдвигаются новые рабочие лидеры из регионов. В день созыва Учредительного собрания сценарий II расщепляется на две траектории.
II.1. Вооруженная группа крайне левых, получивших на выборах около 20 процентов голосов и оказавшихся в меньшинстве, разгоняет Учредительное собрание и провозглашает Великую Декабрьскую Социалистическую Революцию 2009 года. Россия возвращается в ту же петлю своего исторического времени. Новый цикл длится, разумеется, не 92 года, а значительно меньше и завершается распадом Российской Федерации.
Вероятность реализации - 15 процентов.
II.2. Учредительное собрание формирует коалиционное лево-либеральное правительство, пользующееся доверием значительного большинства населения страны. Начинается медленный и трудный путь демократического возрождения России.
Вероятность реализации - 15 процентов.
С новым 2009 годом! С новым счастьем!
Андрей Пионтковский

sussi

30-12-2008, 17:30

А врать то не надо... Ющенко в ответ на этот вопрос, сказал, что рад, что такой вопрос могут озвучить принародно в эфире в отличии от некоторых стран (догадываетсь, наверное, каких) и это является главным достижением его президентства. А у очень известных "демократов" спрашивают, когда снег выпадет, это их достижение. Что касаемо "выбора народа", то г-н Чуркин тут занятно сообщил, что его контора (ЦИК РФ) ведет свой отсчет с 882 года, когда была "избран князь Рюрик", так что курс, выбранный народом совершенно правильный, прямо у тупик, но лучше сказал другой автор, его статью и публикую:

Несостоятельность и нежизнеспособность сложившейся в России и губительной для ее будущего экономической и политической системы - путинской клептократии - уже очевидна всем российским экспертам, независимо от их идеологических пристрастий.
Исторически она обречена, но уходить с политической сцены может очень по-разному. 2009 год станет в этом отношении ключевой развилкой. В обстановке старательно выжженной путинизмом политической пустыни и полного отсутствия институтов гражданского общества исход будет определяться соотношением сил внутри правящей бизнес-бюрократии. К началу 2009 года в ней наметился раскол на две группировки, которые я в ряде своих статей обозначил как национал-клептократы и глобоклептократы. Соответственно в традиционном жанре новогоднего прогноза просматриваются два основных сценария-2009.
I. Победа национал-клептократов, чекистского "бункера" во главе с Путиным и его непосредственным бизнес-окружением (Сечин, В. Иванов, Чемезов). Сохранение в неприкосновенности воровской системы "капитализма для друзей". Беспощадное подавление социального протеста. Добровольно-принудительное исчезновение Медведева и возвращение Путина на пост президента (досрочные выборы или введение чрезвычайного положения). Зачистка всех потенциальных оппонентов с использованием новой безразмерной редакции статей УК о шпионаже и измене Родине. Фашизация идеологического поля. Атмосфера осажденной крепости. Дальнейшее "вставание с колен" и попытки "собирания земель русских" на постсоветском пространстве.
Историческая перспектива - крах максимум через 1-2 года, сопровождаемый распадом Российской Федерации.
Вероятность реализации - 70 процентов. (Прим.: 28 ноября 2008 года я давал национал-клептократам 95 процентов).
II. Победа глобоклептократов. В качестве их ключевых теневых фигур угадываются Абрамович, Волошин, Чубайс. Между прочим, те же самые персонажи, которые "изобрели" Путина и привели его к власти. Им почему-то тогда казалось, что чекисты будут за щедрые чаевые служить их охранниками, "защищая их от ярости народной". Сегодня на их знамени написано "как при дедушке".
В политической плоскости - добровольно-принудительное подписание президентом Медведевым указа об отставке премьера. Идеологически - осторожное блеяние в духе доклада Института современного развития об "импульсе сверху" в направлении "увеличения элементов состязательности и конкурентности как в экономике, так и в политике".
Но и этого уже в обстановке кризиса будет достаточно для взрыва социальной и политической активности, контролировать которую "импульсами сверху" глобоклептократы окажутся не в состоянии и исчезнут с политической арены.
В стране де-факто устанавливаются свобода слова и многопартийность, де-юре гарантированные действующей Конституцией. Медведев добровольно-принудительно распускает Думу и объявляют выборы в Учредительное собрание, после которых обещает уйти в отставку.
Стремительно растет влияние левых, среди которых выдвигаются новые рабочие лидеры из регионов. В день созыва Учредительного собрания сценарий II расщепляется на две траектории.
II.1. Вооруженная группа крайне левых, получивших на выборах около 20 процентов голосов и оказавшихся в меньшинстве, разгоняет Учредительное собрание и провозглашает Великую Декабрьскую Социалистическую Революцию 2009 года. Россия возвращается в ту же петлю своего исторического времени. Новый цикл длится, разумеется, не 92 года, а значительно меньше и завершается распадом Российской Федерации.
Вероятность реализации - 15 процентов.
II.2. Учредительное собрание формирует коалиционное лево-либеральное правительство, пользующееся доверием значительного большинства населения страны. Начинается медленный и трудный путь демократического возрождения России.
Вероятность реализации - 15 процентов.
С новым 2009 годом! С новым счастьем!
Андрей Пионтковский

На Эхе раньше любили с оракулом Березовским мосты устраивать. В 2001г. он предсказывал что Путин не дотянет до первого срока его сметут массы, в 2002 он уже давал более "реалистичный" прогноз Путин исчезнет через год т.е. в 2003. А в 2003 уже сами эховцы над его прогнозами подтрунивать начали. После чего мосты с Березовским и вовсе пропали. так раз в год, но без прогнозов.

sussi

30-12-2008, 17:36

Честно говоря, при нынешней ситуации, то есть когда еще все под контролем преступного режима, я сомневаюсь что какой либо суд, разумеется не российский, примет к рассмотрению то или иное исковое заявление, грамотно составить которое не будет никакой возможности. Ведь для этого нужны будут и кучи документов, собрать которые гэбье не даст и многочисленные свидетельские показания. Ведь статья то серьезная. А люди вновь стали элементарно бояться. Взять те же события на ДВ. На ментов, избивавших людей, была подана только одна!!! жалоба и ту вскоре забрали. Именно по этой причине, как говорили звонившие на Эхо люди из Владивостока. Они прямо так и заявляли: Когда нас много, мы чувствуем свою правоту и силу, но в одиночку идти против молоха государственной машины мы пока не готовы. Опасаемся не только за себя, за своих близких. Но одно дело когда тысяча на улицу выходит постоять за свои права, и которую легко дубинками разогнать, а когда пятьдесят, сто…? Ведь к этому идет, учитывая что пока еще кризис не затронул самые широкие слои общество. Тем более видя тупое и наглое отношение власти к происходящему. Не знаю каким государственным умом нужно обладать и какие иметь человеческие моральные качества, что бы в интересах одного-двух путинских олигархов и без того гребущих с производства ТАЗов, сознательно пойти на резкое снижение жизненного уровня не одной сотни тысяч людей.
Так что все еще впереди. Ведь противоречия с каждым днем будут только усиливаться. Чем все закончится понятное дело неизвестно. Но история дает еще один шанс России начать жить по-человечески, стряхнув с себя пост коммунистическую пену…

Саныч привет, извини до сих пор не могу успокоится. Я думал будет 50 на 50, а тут 36 из 38. Вот как люди стали хорошо при преступном режиме жить. Но ты не растраивайся, это на платной стоянке такой результат. Сегодня пойду посчитаю на бесплатной где нищие свои ведра хранят. Есть такая на пр.Тореза у библиотеки. Наверняка там будет другой результат, нищие же не могут себе позволить иномарку.

duche

30-12-2008, 17:49

На Эхе раньше любили с оракулом Березовским мосты устраивать. В 2001г. он предсказывал что Путин не дотянет до первого срока его сметут массы, в 2002 он уже давал более "реалистичный" прогноз Путин исчезнет через год т.е. в 2003. А в 2003 уже сами эховцы над его прогнозами подтрунивать начали. После чего мосты с Березовским и вовсе пропали. так раз в год, но без прогнозов.

От чего ж не прекратить "мосты"-то, чтобы не раздражали известных людей и не несли в народ отличное от ТВ мнение. Это и есть "достижения", в отличии от Украины. Кстати, Венедектов этого не скрывает. И очевидно, что Березовский, равно как и другие, приложил руку к тому, чтобы Путина "избрали", потом только что то поругались ребята и дружба не их не заладилась.

Сан Саныч

30-12-2008, 17:52

Саныч привет, извини до сих пор не могу успокоится.
Привет, привет суси. И принцу передавай. Как он? Ожидает твоего бана? Слушай, что скажу. Ты с Сударем определись кто из вас шапку форумного паяца наденет? Сразу сообщу. На мой голос можешь смело рассчитывать...:)

Tanger

30-12-2008, 18:20

Я думаю что кровь все-таки маловероятна. И дело здеь не во власти, а в людях. Люди не пойдут. В интернете поругаются, на кухне, ну может какие-то небольшие акции пройдут, а в целом народ инертный, да и цинизм развит сильно. Денег дадите - тогда пойдут. Как сейчас проходят молодежные митинги. А кто денег даст? Кому это надо? Честно вам скажу - никому кроме граждан России. А им в целом пофиг. Их приучили к пассивности и покорству. И приучили довольствоваться малым. Карточки у нас были? Были! Кто-нибудь протестовал? -Нет! Ну и все. Нефть все равно будет как-то продаваться, 10-20-30 долл.. Минимум каждому власть обеспечит. А минимум невелик - хлеб, крупа, сахарок, мыло, пара-тройка банок тушенки ну и водка и курево. Дадут такой набор + какое-нибудь объяснение к нему - типа 1. Кто в этом виноват и 2. Это временно. И все, волнений не будет.
Читайте Ленина, будь он неладен: три признака революционной ситуации:
1. Обострение выше обычного нужды и бедствия широких масс.
2. Кризис власти. Верхи не могут, низы не хотят.
3. Наличие в стране движущих сил..., т.е. революционной партии.
Сейчас ничего этого нет. Так что - сидите на попе ровно, все будет спокойно....

duche

30-12-2008, 18:25

кризис-кризисом, а дельцы стремятся в Россию (из сша, однако).

Точно, а мы тут как тут:

http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16250&stc=1

Сан Саныч

30-12-2008, 18:56

Люди не пойдут.
Читайте Ленина, будь он неладен: три признака революционной ситуации:
1. Обострение выше обычного нужды и бедствия широких масс.
2. Кризис власти. Верхи не могут, низы не хотят.
3. Наличие в стране движущих сил..., т.е. революционной партии.
Сейчас ничего этого нет. Так что - сидите на попе ровно, все будет спокойно....
Пункты 1 и 2 в ближайшее время будем наблюдать непосредственно. Что касается партии, то как показал 91-ый год достаточно одного человека. Да и товарищ лысый на роль пророка не годится. вспомните хотя бы табачные бунты.
Люди уже готовы идти и ожидают события аналогичные краху СССР! Вот два голосования на Эхе:
Может ли в результате кризиса Россия повторить судьбу СССР?
Результаты голосования в сети: да, может:
3979 (69.8%)
нет, не может:
1555 (27.3%)
затрудняюсь ответить:
170 (3.0%)
Результаты голосования по телефону: да, может:
527 (79.1%)
нет, не может:
139 (20.9%)
затрудняюсь ответить:
Вы готовы выйти на улицу, если уровень вашей жизни снизится?
Результаты голосования в сети: да, готов(а):
4302 (62.8%)
нет, не готов(а):
1986 (29.0%)
я затрудняюсь ответить:
565 (8.2%)
Результаты голосования по телефону: да, готов(а):
400 (83.5%)
нет, не готов(а):
79 (16.5%)
Понятно что относится к таким опросам стоит с осторожностью, тем не менее .....

duche

30-12-2008, 20:51

Как то А.Г.Лукашенко сказал, что "белорусский народ будет жить плохо, но недолго", видимо он также имел ввиду и соседей, поскольку союзное государство все же.

duche

30-12-2008, 21:05

кризис-кризисом, а дельцы стремятся в Россию (из сша, однако).

Точно, а мы тут как тут:

http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16252&stc=1

Сан Саныч

31-12-2008, 11:03

Итоговая передача на Эхе С.Сорокиной и Ю.Кобаладзе “В кругу света” с блистательной Л.Шевцовой и Д.Орешкиным о кризисе мировом и российском, что совершенно разные вещи, как по причинам возникновения, так и по способам выходам из него:
И я бы назвала этот кризис следующим образом. Кризис, который покончил со всемирной халявой. И обычно, кстати, на "Эхо Москвы", да, в общем-то, на остальных радиостанциях сегодня слушала комментарии, обычно этот кризис рассматривают исключительно, как финансовый. Либо, по крайней мере, экономический. А между тем это и кризис и представлений о мире, это кризис и элиты, это кризис способа жизни. Это кризис, который затрагивает уже сегодня, и затронет в ближайшем будущем самые разные сегменты нашей мировой жизни. И что вот здесь любопытно, не смотря на то, что этот кризис сближает Россию и Запад, т.е. есть нечто, что нас сближает. Это халява, в которой мы жили некоторое количество лет. Есть две вещи, которые я бы хотела отрефлексировать и просто как бы подчеркнуть пунктиром. Две вещи, которые нас различают. Первое, это источники кризиса, причины кризиса. У них там и у нас в России. Там это по сути дела деформация принципов, по которым развивается западный капитализм. И это, в общем, деформация принципов, по которым строится западное общество. Это не системный кризис. А вот в России этот кризис оказался системным, который затрагивает самую нутряную суть нашей жизни нашего государства и нашего общества. И вот завершу этим, мы видим сегодня разные выходы из этого кризиса. Несколько слов, которые характеризуют выход из кризиса на Западе. Это первое – транспарентность, открытость, это конкуренция, это свобода, и это по сути дела перемена. Вот слово "перемена". Перемена – даже лидерство. В США выбросили старую команду, пришла новая, и может быть, совершенно уникальная. У нас такие же ключевые слова, которые определяют поведения нашего общества, нашей правящей элиты во время нашего кризиса. Келейность, закрытость, и что? И статус-кво. Т.е. по сути дела Россия начала выходить из кризиса, пытаясь воспроизвести модель и систему, которые явились источником этого кризиса.
Почитать и послушать крайне увлекательную программу можно здесь (http://www.echo.msk.ru/programs/sorokina/562700-echo/)

5Toporov

31-12-2008, 11:30

Итоговая передача на Эхе С.Сорокиной и Ю.Кобаладзе “В кругу света” с блистательной Л.Шевцовой и Д.Орешкиным о кризисе мировом и российском, что совершенно разные вещи, как по причинам возникновения, так и по способам выходам из него:

Почитать и послушать крайне увлекательную программу можно здесь (http://www.echo.msk.ru/programs/sorokina/562700-echo/)

Вот я снова с гадкими вопросами. Вот там про какую систему речь?
Если про систему управления - так основной кризис не в России, а как раз в США, если про финансы - то же самое, если про потребление - представляете, тоже не в России? Здравоохранение и социальная защита? - Вы хотите мне сказать, что в США она налажена?! - бред, налажена, только до поры, когда у тебя есть деньги. И что примечательно, ни один умирающему нищему руки не подаст, это не в их культуре на нищих работать.

Где системы еще работают, так это Европа. Но работают, потому что страны маленькие, а взаимосвязь между ними настраивалась сотнями лет.
Что было сделано и делается сейчас - это моделирование европейского опыта в России, разумеется с издержками и дополнениями, потому что страна огромна и многокультурна. И, разумеется, теперь с учетом кризиса в Европе, можно у себя построить более совершенный вариант.

Ну а, если Вы не согласны, так предложите своё решение. Но Вы же не предлагаете, ибо нечего предложить. Но Вы пишите, говорите. Демократия подразумевает разные мнения, в том числе и бредовые. :) поэтому, хорошо, что есть это эхо, и то, что кто-то там несет чушь. Собака лает, а караван идет. это тоже вполне по европейски, не ограничвать сумасшедших, пока они не представляют угрозы обществу.

С наступающим Вас Новым годом! :)

Сан Саныч

31-12-2008, 11:49

Демократия подразумевает разные мнения, в том числе и бредовые.
И этот форум прекрасное тому доказательство!
И вас с Новым годом.:)

Persona_grata

31-12-2008, 12:06

хорошо, что есть это эхо, и то, что кто-то там несет чушь. Собака лает, а караван идет. это тоже вполне по европейски, не ограничвать сумасшедших, пока они не представляют угрозы обществу.
Совершенно да ;) ! 5+
Действительно, нужно сохранять этот зоопарк для поддержания здорового иммунитета в обществе против всякой заразы. Ну и смотреть, чтоб не расползлись за периметр :gy:

С наступающим Вас Новым годом! :)
И Вам все благ :)

sussi

31-12-2008, 20:11

От чего ж не прекратить "мосты"-то, чтобы не раздражали известных людей и не несли в народ отличное от ТВ мнение. Это и есть "достижения", в отличии от Украины. Кстати, Венедектов этого не скрывает. И очевидно, что Березовский, равно как и другие, приложил руку к тому, чтобы Путина "избрали", потом только что то поругались ребята и дружба не их не заладилась.

Да нет, Береза на Эхе появляется, вот только его больше не спрашивают про то когда Путина свергнут. Оракул он в этом вопросе оказался некудышный. На эхе теперь новый оракул, Проханов в особом мнении. Раньше над ним на эхе смеялись чуть не в открытую с его прогнозами, а теперь когда прогнозы стали сбываться на этом же эхе ему разве что в рот не заглядывают. На той неделе его особое мнение было интересным. Зря говорит Путин на третий срок не пошел, это его ошибка. Теперь в недрах кремля пятая колонна образовалась, и вполне вероятно что она скоро к власти и придет.

sussi

31-12-2008, 20:19

Привет, привет суси. И принцу передавай. Как он? Ожидает твоего бана? Слушай, что скажу. Ты с Сударем определись кто из вас шапку форумного паяца наденет? Сразу сообщу. На мой голос можешь смело рассчитывать...:)

Так у принца и спроси.
Да Саныч, не ожидал я от тебя такой галематьи. Нервишки пошаливают, бывает.
Саныч на безплатной стонке для тебя новости получше. Из 40 машин целых 15 жигулей. Представляешь, нищие еще не все на иномарки пересели. Вот такой у нас путинизм Саныч. вот так народ стал жить хуже.

duche

31-12-2008, 20:24

Из 40 машин целых 15 жигулей.

24 иномарок - ворованные, с перебитыми номерами, грязно растаможенные, 1 - честная - Ваша, выдана в награду к Новому Году....

sussi

31-12-2008, 20:27

Пункты 1 и 2 в ближайшее время будем наблюдать непосредственно. Что касается партии, то как показал 91-ый год достаточно одного человека. Да и товарищ лысый на роль пророка не годится. вспомните хотя бы табачные бунты.
Люди уже готовы идти и ожидают события аналогичные краху СССР! Вот два голосования на Эхе:
Может ли в результате кризиса Россия повторить судьбу СССР?
Результаты голосования в сети: да, может:
3979 (69.8%)
нет, не может:
1555 (27.3%)
затрудняюсь ответить:
170 (3.0%)
Результаты голосования по телефону: да, может:
527 (79.1%)
нет, не может:
139 (20.9%)
затрудняюсь ответить:
Вы готовы выйти на улицу, если уровень вашей жизни снизится?
Результаты голосования в сети: да, готов(а):
4302 (62.8%)
нет, не готов(а):
1986 (29.0%)
я затрудняюсь ответить:
565 (8.2%)
Результаты голосования по телефону: да, готов(а):
400 (83.5%)
нет, не готов(а):
79 (16.5%)
Понятно что относится к таким опросам стоит с осторожностью, тем не менее .....

Саныч, кстати лично я стал жить хуже. Так вот получилось. При едьценизме у меня единственного во всем доме были евроокна поставлены, а при путинизме полдома заменило. Я теперь не богаче многих в нашем доме живу. Даже обидно слушай, раньше один такой, а теперь как все почти.

Так вот ты мне скажи когда на улицу выходить. У меня реально уровень жизни снизился.