View Full Version : Поддержите женщину-мать!
Понятно, что никакой политики, просто посадили за экономические преступления. :wink:
Но ведь можно и гуманнее со Светланой Бахминой, наверное?
http://bakhmina.ru/
Понятно, что никакой политики, просто посадили за экономические преступления. :wink:
Но ведь можно и гуманнее со Светланой Бахминой, наверное?
http://bakhmina.ru/
Не удивительно что ей в удо отказали. Она на зоне залетела. а это грубейшее нарушение режима, что является однозначным основанием к отказу в УДО. Само же заявление профанация. так как заявление должна писать сама осуждённая и только после того как полностью раскается признав себя виновной по всем пунктам обвинения. Да что она будет на свободе делать. У нас и так уголовнику на работу устроится подвиг, а от человека связанного с деолом юкоса работодатели будут шарахатся как от чумного. Ну выйдет она и где ей искать средства на прокорм уже трёх детей. И видно же что беспринципная баба, девять к десяти специально залетела, что бы на УДО выйти. Думала судью разжалобит. На женских зонах таких как она вагон и маленькая тележка кто только ради удо и положенного беременным/кормящим улучшенного режима содержания залетает, а судьба ребёнка их в большинстве случаев не волнует. А сайт появился только для одной из них.
Не удивительно что ей в удо отказали. Она на зоне залетела. а это грубейшее нарушение режима, что является однозначным основанием к отказу в УДО. Само же заявление профанация. так как заявление должна писать сама осуждённая и только после того как полностью раскается признав себя виновной по всем пунктам обвинения. Да что она будет на свободе делать. У нас и так уголовнику на работу устроится подвиг, а от человека связанного с деолом юкоса работодатели будут шарахатся как от чумного. Ну выйдет она и где ей искать средства на прокорм уже трёх детей. И видно же что беспринципная баба, девять к десяти специально залетела, что бы на УДО выйти. Думала судью разжалобит.
А вас когда рожали, ГДЕ ЗАЛЕТЕЛИ?
ХАМЛО
А вас когда рожали, ГДЕ ЗАЛЕТЕЛИ?
ХАМЛО
Aprel - ну что Вы так, это бесполезно, товЪ Рок - является советским юристом с большой буквы, ему все равно, кто перед ним - главное чтобы не начальство по душегубке. Он просто молодой еще, его скоро вернут в 37 и он встанет к топкам, а потом и его сожгут. А так хамло, здесь сотрут цензоры.
А вас когда рожали, ГДЕ ЗАЛЕТЕЛИ?
ХАМЛО
Уж точно не на зоне. Бахмина дура ребёнка не пожалела или головой не думала. Дети рождённый в женской колонии до трёх леет живут в детдоме при зоне и всем извесно, что они отстают в развитии. А если вас так смущает слово залетела, то могу сказать забеременела. Общей картины это не меняет.
Уж точно не на зоне. Бахмина дура ребёнка не пожалела или головой не думала. Дети рождённый в женской колонии до трёх леет живут в детдоме при зоне и всем извесно, что они отстают в развитии.
В развитии очень серьезно остали прокуроры и пр. Посмотрите на друга Колесникова
Уж точно не на зоне. Бахмина дура ребёнка не пожалела или головой не думала. Дети рождённый в женской колонии до трёх леет живут в детдоме при зоне и всем извесно, что они отстают в развитии.
А детей в приют или в изолятор?
Дети врага народа
Aprel - ну что Вы так, это бесполезно, товЪ Рок - является советским юристом с большой буквы, ему все равно, кто перед ним - главное чтобы не начальство по душегубке. Он просто молодой еще, его скоро вернут в 37 и он встанет к топкам, а потом и его сожгут. А так хамло, здесь сотрут цензоры.
У вас склероза случаем не наблюдается? Я ведь писал, я не советский юрист, я даже школу в РФ заканчивал, не говоря уже о послешкольном образовании и защите кандидатской.
В развитии очень серьезно остали прокуроры и пр. Посмотрите на друга Колесникова
Не знаю, что за Колесников. Да и не надо наговаривать. Умственно-отсталые и преступления бы не распутывали и была бы нулевая раскрываемость.
sheidulla
08-10-2008, 17:05
судьба ребёнка не завидна, а в ответе мать. из тётки с повадками банальной уголовницы делают мученицу. либералы никак не могут определиться. то они хотят по закону жить, то по понятиям.
А детей в приют или в изолятор?
Дети врага народа
Зачем в приют. Родственникам. Даже до тирана сталина в конце концов дошло, что дети за отцов не отвечают. Я имел ввиду что бахмина забеременела хотя знала, что её рождённый в колонии ребёнок станет умственноотсталым вследстве пребывания в тюремных яслях. Поэтому и не испытываю сочуствиия, что ради только шанса на удо пожертвовала своим ребёнком.
Yochicki
08-10-2008, 17:08
судьба ребёнка не завидна, а в ответе мать. из тётки с повадками банальной уголовницы делают мученицу. либералы никак не могут определиться. то они хотят по закону жить, то по понятиям.
Точно сказано. Не в бровь, а в глаз! :)
У вас склероза случаем не наблюдается? Я ведь писал, я не советский юрист, я даже школу в РФ заканчивал, не говоря уже о послешкольном образовании и защите кандидатской.
Это Вы путаете - на выступлении МГУ (юр. фак) сказали, что российские юристы славно продолжают дела своих предшественников. Точка, лучше не скажешь. А как называлась тема кандидатской? тут один тоже писал. потом выяснилось, что содрал с работы американцев - это Горный институт и вождь Ваш поучаствовал
Не знаю, что за Колесников.
Видимо, бывший генеральный прокурор.
Вас не учили в свое время: "знать начальство в лицо и по имени-отчеству".
т.есть изначально хотели уничтожить всю семью, включая детей,
поражая их в правах.
А ведь они еще недееспособны.
судьба ребёнка не завидна, а в ответе мать. из тётки с повадками банальной уголовницы делают мученицу. либералы никак не могут определиться. то они хотят по закону жить, то по понятиям.
Вы сами уголовница? Стаж имели? У хозяины сколько чалились? Или юрист? Или хотя бы приговор Бахминой читали? А может УПК или УК российсконе знаете? Кто же Вы, кто так легко называет женщину "банальной уголовницей"?
Почему женщину тогда насильно не стеризовали в тюрьме, если это повседневная практика?!
sheidulla
08-10-2008, 17:27
ситуация говорит только о том, что правозащитникам плевать на россиянский народ. засуетились, когда коснулось своих.
ладно, пусть добиваются изменения законодательства, их право. но они делают прецендент из элитной воровки. нет бы раскрутили тему какой-нибудь рядовой мамаши для изменения закона. реальнее и общественное мнение явно поддержало бы. но нет в таком варианте шумовых эффектов. эта тётка с её будущим дитя тоже безразличны "эховцам". просто пользуют их
Это Вы путаете - на выступлении МГУ (юр. фак) сказали, что российские юристы славно продолжают дела своих предшественников. Точка, лучше не скажешь. А как называлась тема кандидатской? тут один тоже писал. потом выяснилось, что содрал с работы американцев - это Горный институт и вождь Ваш поучаствовал
Нет писал я сам. Плагиатом не занимаюсь. А посвящена работа была как не покажется странным реабилитации. То есть восстановлению прав лиц подвергнутых незаконному или необоснованному уголовному преследованию. Причём имелись в виду не жертвы политических репрессий, те кто попал в оборот сейчас не по политическим мотивам, а из-за недостаточно качественных следствия и дознания.
Видимо, бывший генеральный прокурор.
Вас не учили в свое время: "знать начальство в лицо и по имени-отчеству".
Нет не учили. Мне хватало непосредственного начальства. Зачем знать генпрокурора обычному районному следователю если он жэтого прокурора в живую ни когда не увидит.
Нет писал я сам. Плагиатом не занимаюсь. А посвящена работа была как не покажется странным реабилитации. То есть восстановлению прав лиц подвергнутых незаконному или необоснованному уголовному преследованию. Причём имелись в виду не жертвы политических репрессий, те кто попал в оборот сейчас не по политическим мотивам, а из-за недостаточно качественных следствия и дознания.
Это что 133-139 УПК?
т.есть изначально хотели уничтожить всю семью, включая детей,
поражая их в правах.
А ведь они еще недееспособны.
Это вы о чём?
sheidulla
08-10-2008, 17:34
Вы сами уголовница? Стаж имели? У хозяины сколько чалились? Или юрист? Или хотя бы приговор Бахминой читали? А может УПК или УК российсконе знаете? Кто же Вы, кто так легко называет женщину "банальной уголовницей"?
девушка, поясню для вас, раз просите. банальная уголовница она потому что использовала банальный приём уголовниц. а что так интересует? ищете способ раньше срока откинуться с форума? дайте объявление и вам наверняка кто нибудь из единомышленников поможет оказаться в положении :D
Это вы о чём?
О Вашей жестокости
Почему женщину тогда насильно не стеризовали в тюрьме, если это повседневная практика?!
Кто вамтакую чушь сказал?????????????? Женщин и мужчин на зонах не стерилизуют. Просто женщинам на время отсидки запрещено иметь сексуальные контакты с кем-либо кроме мужей во время длительных свиданий. Там даже тюремщикам мозги вправляют, что бы зечек не делали матерями и вообще избегали сексуальных контактов с ними. Это вобщем-то общемировая практика.
девушка, поясню для вас, раз просите. банальная уголовница она потому что использовала банальный приём уголовниц. а что так интересует? ищете способ раньше срока откинуться с форума? дайте объявление и вам наверняка кто нибудь из единомышленников поможет оказаться в положении :D
разве уголовные и экономические преступления разнозначны?!
Кто вамтакую чушь сказал?????????????? Женщин и мужчин на зонах не стерилизуют. Просто женщинам на время отсидки запрещено иметь сексуальные контакты с кем-либо кроме мужей во время длительных свиданий. Там даже тюремщикам мозги вправляют, что бы зечек не делали матерями и вообще избегали сексуальных контактов с ними. Это вобщем-то общемировая практика.
Это чушь сказали Вы ранее.
Дайте эти законы, где так попираются права человека?
пОЧЕМУ ЧЕЛОВЕКУ НЕЛЬЗЯ БЕРЕМЕНЕТЬ В ТЮРЬМЕ, это 16 век
Yochicki
08-10-2008, 17:38
разве уголовные и экономические преступления разнозначны?!
Все преступления - уголовные. Даже если они экономические.
Сажают всегда только за нарушение статей УК РФ.
Все преступления - уголовные. Даже если они экономические.
Сажают всегда только за нарушение статей УК РФ.
Ну Вы и заговорились, то власть государева, то теперь УК РФ?!
Yochicki
08-10-2008, 17:41
Ну Вы и заговорились, то власть государева, то теперь УК РФ?!
А одно другому никак не противоречит.
девушка, поясню для вас, раз просите. банальная уголовница она потому что использовала банальный приём уголовниц. а что так интересует? ищете способ раньше срока откинуться с форума? дайте объявление и вам наверняка кто нибудь из единомышленников поможет оказаться в положении :D
Ты байду не неси, красавица,
О Вашей жестокости
Я вообще-то не предлагал детей унитожать.
sheidulla
08-10-2008, 17:49
разве уголовные и экономические преступления разнозначны?!
нет, конечно. экономические являются особо опасными, т.к. угрожают нацбезопасности. такое вот "средневековое" отношение и на цивилизованном западе
Я вообще-то не предлагал детей унитожать.
А что с ними делать?
оТДАТЬ РОДСТВЕННИКАМ?
А государство будет этих родственников стимулировать или дети, тоже враги?
Ну Вы и заговорились, то власть государева, то теперь УК РФ?!
Нет здесь он прав - тут без разницы - экономические или нет. есть уголовный кодекс, которые определяет преступления, как экономические, так и иные (против порядка управления, воинские, экономические и пр.) в нормальных странах. Вопрос правоприменения - вот у них - власть государева (не государства), поэтому, если дружишь с государем, то п .... дым
нет, конечно. экономические являются особо опасными, т.к. угрожают нацбезопасности. такое вот "средневековое" отношение и на цивилизованном западе
Это откуда то такое утверждение, что "экономические" являются "особо опасными". чалилас подруга что ли?
sheidulla
08-10-2008, 17:51
Ты байду не неси, красавица,
нарываетесь, чтобы я вас послал. считайте, что вы уже там. :D:
Ну и форум, знатоки российского законодательства, то так, то так...
ЧЕГО РАССУЖДАЕМ ТОГДА
Это что 133-139 УПК?
Точно. Глава 18-ая. Там очень мало конкретики, полно нерешённых вопросов, даже с терминолгиеей не всё в порядке. Вобщем над главой ещё работать и работать. Можно даже в принципе отдельный закон по реабилитации принять, что бы не перегружать УПК.
нарываетесь, чтобы я вас послал. считайте, что вы уже там. :D:
Так Вы мужчина, что ли?
ситуация говорит только о том, что правозащитникам плевать на россиянский народ. засуетились, когда коснулось своих.
ладно, пусть добиваются изменения законодательства, их право. но они делают прецендент из элитной воровки. нет бы раскрутили тему какой-нибудь рядовой мамаши для изменения закона. реальнее и общественное мнение явно поддержало бы. но нет в таком варианте шумовых эффектов. эта тётка с её будущим дитя тоже безразличны "эховцам". просто пользуют их
А она опасна для общества? Толко не надо про то, что вор должен сидет в тюрме,- самые элитные-то на свободе.
П.С. Я, кстати, помню времена, когда за экономические преступления расстреливали, при нынешней ситуации это тоже применялос бы толко к "избранным", вроде известного сидящего, который зачем-то по доброй воле из-за бугра возвернулся. (Правда, об этом уже никто не помнит.)
Точно. Глава 18-ая. Там очень мало конкретики, полно нерешённых вопросов, даже с терминолгиеей не всё в порядке. Вобщем над главой ещё работать и работать. Можно даже в принципе отдельный закон по реабилитации принять, что бы не перегружать УПК.
А что спорить, если она (глава) не работает
разве уголовные и экономические преступления разнозначны?!
Любое деянее предусмотренное особенной частью УК это уголовщина.
Это чушь сказали Вы ранее.
Дайте эти законы, где так попираются права человека?
пОЧЕМУ ЧЕЛОВЕКУ НЕЛЬЗЯ БЕРЕМЕНЕТЬ В ТЮРЬМЕ, это 16 век
Это не законы, это правила внутреннего распорядка. Под рукой нет, немножко не моя специализация. Если вас интересует конкретика отправьте запрос через сайт ФСИН.
Любое деянее предусмотренное особенной частью УК это уголовщина.
и вывод- всех в тюрягу, независимо от положения, пола.
Только бабло и воля государева-могут спасти
Это не законы, это правила внутреннего распорядка. Под рукой нет, немножко не моя специализация. Если вас интересует конкретика отправьте запрос через сайт ФСИН.
На время тюрьмы-человек никак не защищен даже конституционно?
Внутренние распорядки ГУЛАГА и все...
А что с ними делать?
оТДАТЬ РОДСТВЕННИКАМ?
А государство будет этих родственников стимулировать или дети, тоже враги?
Не хотят брать родственники тогда в приют на общих основаниях. А что тут ещё сделаешь оставлять с матерью на зоне до окончания её срока? И чему он там научится, кем от-туда выйдет если даже пребыванее до возраста 3 лет отбрасывает его в развитии.
Не хотят брать родственники тогда в приют на общих основаниях. А что тут ещё сделаешь оставлять с матерью на зоне до окончания её срока? И чему он там научится, кем от-туда выйдет если даже пребыванее до 3 лет отбрасывает его в развитии.
Она, что убила кого, маньячка.
Ела трупы, насиловала детей? Деньги у такого же вора пыталась украсть
Чего ей там сидеть, нет других способов(экономических)наказания женщины?
sheidulla
08-10-2008, 18:02
Так Вы мужчина, что ли?
и даже национальный герой
http://www.multiskazka.ru/films/9
Кстати, было 200 человек, уже далеко за 1000.
Значит не все так запущено в стране
А что спорить, если она (глава) не работает
Вообще-то работает. Правда крайне слабо. но по любому реабилитированные есть, есть и те кто получал с МВД денежные компенсации за моральный и материальный ущерб. Просто мороки и волоккиты много с собиранеем бумажек, хождениям по судам и т.д. В некоторах случаях приходится самому идти собирать документы по тем ведомствам где людей избивали и унижали. Не каждый обладает здоровьем, силой воли и временем, что бы через это пройти, но некоторые проходят и выигрывают у системы.
sheidulla
08-10-2008, 18:07
А она опасна для общества? Толко не надо про то, что вор должен сидет в тюрме,- самые элитные-то на свободе.
П.С. Я, кстати, помню времена, когда за экономические преступления расстреливали, при нынешней ситуации это тоже применялос бы толко к "избранным", вроде известного сидящего, который зачем-то по доброй воле из-за бугра возвернулся. (Правда, об этом уже никто не помнит.)
она конкретно, наверное, не опасна.
и детей не нормально воспитывать в детдомах при тюрьмах.
но изменять ситуацию надо не таким избирательным способом. красиво это или не красиво - у каждого может быть своё мнение. но общественное мнение явно не поддержит такую правозащитную наглость. а ведь именно оно нужно для изменения закона.
и вывод- всех в тюрягу, независимо от положения, пола.
Только бабло и воля государева-могут спасти
Почему всех?! Есть и штрафы обязательные работы, разрабатывается домашний арест. Но если человек напортачил на зону, то как говоритсявор должен сидеть в тюрьме. В Ук вообще есть статьи не предусматривающие лишения свободы. другое дело что проступок бахтиной не по этим статьям проодит.
На время тюрьмы-человек никак не защищен даже конституционно?
Внутренние распорядки ГУЛАГА и все...
Почему не защищён? Есть специальная прокуратура надзирающая за зонами. Есть уголовно-исполнительный кодекс. Так что права есть, другое дело что для заключённых они законодательно урезаны, это во всех странах мира, а не только у нас.
она конкретно, наверное, не опасна.
и детей не нормально воспитывать в детдомах при тюрьмах.
но изменять ситуацию надо не таким избирательным способом. красиво это или не красиво - у каждого может быть своё мнение. но общественное мнение явно не поддержит такую правозащитную наглость. а ведь именно оно нужно для изменения закона.
Вы передергиваете тем, что не идет разговор об отмене приговора, идет речь о предоставлении условий содержания ввиду изменения статуса женщины.
То что дети и дома еще есть у нее-это уже практика и никого это не касается.
Не мои же дети, пусть хоть кому то будет еще хуже..Россия , современные хроники.
Почему не защищён? Есть специальная прокуратура надзирающая за зонами. Есть уголовно-исполнительный кодекс. Так что права есть, другое дело что для заключённых они законодательно урезаны, это во всех странах мира, а не только у нас.
сколько бы стоило вытащить за такое преступление из тюрьмы?
Или вообще, ничего не получить?
если не личный враг монарха, конечно
Она, что убила кого, маньячка.
Ела трупы, насиловала детей? Деньги у такого же вора пыталась украсть
Чего ей там сидеть, нет других способов(экономических)наказания женщины?
Экономические способы далеко не всегда эффективны. Она вор и не суть важно у кого она украла. УК принимали депутаты в том числе и всякие либералы, но даже они оставили за данное преступление меру наказания в виде лишения свободы. Вы зря считаете, что на зону стоит отправлять только за убийства и аналогичные преступления. Обычный вор может причиниить ущерб гораздо больший чем шайка грабителей.
Экономические способы далеко не всегда эффективны. Она вор и не суть важно у кого она украла. УК принимали депутаты в том числе и всякие либералы, но даже они оставили за данное преступление меру наказания в виде лишения свободы. Вы зря считаете, что на зону стоит отправлять только за убийства и аналогичные преступления. Обычный вор может причиниить ущерб гораздо больший чем шайка грабителей.
В чем особенность этой воришки, не понимаю?
и даже национальный герой
http://www.multiskazka.ru/films/9
Фоткукакую поставь. Я то же думал, что ты женщина или ник смени, что бы не был похож на женский, а то все путать будут.
http://bakhmina.ru/
что то много у нее врагов на форуме, почему?
Кстати, было 200 человек, уже далеко за 1000.
Значит не все так запущено в стране
Думаю даже до 100 тысяч не дойдёт.
сколько бы стоило вытащить за такое преступление из тюрьмы?
Или вообще, ничего не получить?
если не личный враг монарха, конечно
Неизвестно. Не все следователи и судьи продажны. Даже если бы это было преступление не сввязанное с политикой, то всё-равно посадили бы.
sheidulla
08-10-2008, 18:21
Вы передергиваете тем, что не идет разговор об отмене приговора, идет речь о предоставлении условий содержания ввиду изменения статуса женщины.
То что дети и дома еще есть у нее-это уже практика и никого это не касается.
Не мои же дети, пусть хоть кому то будет еще хуже..Россия , современные хроники.
почему именно в отношении неё должно делаться исключение?
http://bakhmina.ru/
что то много у нее врагов на форуме, почему?
Ни кто не любит уголовников. А её пытаются ещё особенной сделать. Таких как она на зонах не одна тысяча, а же сбор подписей только для неё сделали.
sheidulla
08-10-2008, 18:28
Фоткукакую поставь. Я то же думал, что ты женщина или ник смени, что бы не был похож на женский, а то все путать будут.
ну, вы ваще. россиянский народ многонациональный, имена на слуху. или слишком молоды, что даже абдуллу из белого солнца пустыни не идентифицирутете? :D
прикольно, конечно. мало грубил и матерился на форуме. надо было пару раз забаниться для порядка
почему именно в отношении неё должно делаться исключение?
так может это исключение даст начало правилу и миллион женщин с детьми, беременные получат свободу или пересмотр дел, на 90 процентов обычно сфабрикованных(имхо)
Вам надо тогда создать свое голосование в нете за ее уничтожени просто, благо вас уже тут много
ну, вы ваще. россиянский народ многонациональный, имена на слуху. или слишком молоды, что даже абдуллу из белого солнца пустыни не идентифицирутете? :D
прикольно, конечно. мало грубил и матерился на форуме. надо было пару раз забаниться для порядка
Абдула имя стандартное и привычное. А у тебя какая-то шедулла. В стране слишком много народов что бы знать стандартные имена в каждом из них, тем более, что наиболее распространённые в РФ мужские имена на а не заканчиваются.
Действительно цинично, бездомные собаки и беременная женщина обречены в России
она конкретно, наверное, не опасна.
и детей не нормально воспитывать в детдомах при тюрьмах.
но изменять ситуацию надо не таким избирательным способом. красиво это или не красиво - у каждого может быть своё мнение. но общественное мнение явно не поддержит такую правозащитную наглость. а ведь именно оно нужно для изменения закона.
О каком общественном мнении Вы говорите? Кто вообще из членов социума знает-то об этой женщине? Тем паче, что нынче "общественное мнение" формируется парой нагнетающих репортажев с гос.каналов. Если вернутся на предыдущуую страничку этой темы, в "милый" спор о половой принадлежности, то, по-моему, как раз таки всплеск гормонов у некоторых там наверху,кризис среднего возраста и, как следствие, тупые амбиции и ест причина многого из происходящего.:)
sheidulla
08-10-2008, 18:40
так может это исключение даст начало правилу и миллион женщин с детьми, беременные получат свободу или пересмотр дел, на 90 процентов обычно сфабрикованных(имхо)
Вам надо тогда создать свое голосование в нете за ее уничтожени просто, благо вас уже тут много
не тот случай для благого начинания. о преценденте и идёт речь, если вы читали ветку. "правозащитники" пытаются создать патовую ситуацию. если её не освободят, то будет мутный поток про ужасную систему. если её освободят, то для общественности это станет примером того, что для элитной воровки закон не писан.
я ВОТ тоже вынес нашего форума, что она уголовница, особо опасная для общества,не достойная своих детей, забеременела не спросив разрешения у вертухая и поэтому она гадина.. И детей ее родственникам, а если нет таковых- в приют.
не тот случай для благого начинания. о преценденте и идёт речь, если вы читали ветку. "правозащитники" пытаются создать патовую ситуацию. если её не освободят, то будет мутный поток про ужасную систему. если её освободят, то для общественности это станет примером того, что для элитной воровки закон не писан.
ЧТО ЭТО ЗА ПОНЯТИЕ?
sheidulla
08-10-2008, 18:49
О каком общественном мнении Вы говорите? Кто вообще из членов социума знает-то об этой женщине? Тем паче, что нынче "общественное мнение" формируется парой нагнетающих репортажев с гос.каналов. Если вернутся на предыдущуую страничку этой темы, в "милый" спор о половой принадлежности, то, по-моему, как раз таки всплеск гормонов у некоторых там наверху,кризис среднего возраста и, как следствие, тупые амбиции и ест причина многого из происходящего.:)
в отношении сиделицы закон соблюдается. какое отношение к ситуации имеют рассуждения если бы да ка бы?
sheidulla
08-10-2008, 18:52
ЧТО ЭТО ЗА ПОНЯТИЕ?
бывшая vip-персона, осужденная за особо тяжкие преступления против жителей солнечной системы
бывшая vip-персона, осужденная за особо тяжкие преступления против жителей солнечной системы
кто знал эту вип персону, если бы не ее шеф и его личный враг?
Насчет наказания, но 4 то года уже отсидела, чего дальше то глумиться?
Сан Саныч
08-10-2008, 18:57
Я ведь писал, я не советский юрист, я даже школу в РФ заканчивал, не говоря уже о послешкольном образовании и защите кандидатской.
Рок, ты постоянно укрепляешь мое мнение в том, что ты никакого отношения к юрисдикции не имеешь, такими вот фразами:
Не удивительно что ей в удо отказали. Она на зоне залетела. а это грубейшее нарушение режима, что является однозначным основанием к отказу в УДО.
Очередное невежество, которое обсуждению даже не подлежит!
По теме. Ключевым словом в деле Бахминой является ЮКОС. Будь ты невинный младенец, но коли есть на тебе печать с этим словом, будешь сидеть. Будь ты смертельно больной, как Алексанян, будешь даже в цепи закован. Что уж говорить о здоровой, пока еще, беременной женщине пусть с двумя малолетними детьми за колючей проволокой. Будь на ее месте кто то иной, суда вообще бы не было. Так как составы преступления массово фабриковать еще не начали. Но тут метка ЮКОС……
Не даром Акунин назвал точную дату превращения российского суда из независимого в подневольный инструмент власти для наказания строптивых-дата осуждения Ходорковского.
она конкретно, наверное, не опасна.
и детей не нормально воспитывать в детдомах при тюрьмах.
но изменять ситуацию надо не таким избирательным способом. красиво это или не красиво - у каждого может быть своё мнение. но общественное мнение явно не поддержит такую правозащитную наглость. а ведь именно оно нужно для изменения закона.
ну еще раз - какого закона? Вы что юрист? Кто Вы, чтобы так судить легко о преступлениях и наказаниях? Обыватель? Ответьте
Но ведь, те кто посадит и злорадствует, ходят в церковь, молятся.
За них Патриарх молится.
Неужели милосердие покинуло людей, а вернулся Совок?
вИП воровка? Она же юрист фирмы была, а не бухгалтер или владелец
Но ведь, те кто посадит и злорадствует, ходят в церковь, молятся.
За них Патриарх молится.
Неужели милосердие покинуло людей, а вернулся Совок?
вИП воровка? Она же юрист фирмы была, а не бухгалтер или владелец
О, патриарх - старый агент КГБ, его молитвы только дьяволу в уши. Другого не может.
Сан Саныч
08-10-2008, 19:04
Неужели милосердие покинуло людей, а вернулся Совок?
Вы это только сейчас заметили?;) Скажу больше. Совок вернулся в самой худшей его форме. Если раньше страной правили люди, которые хотя бы имели какие то принципы, пусть совершенно извращенные, с точки зрения нормального человека, то сейчас безыдейные подлецы, служившие у тех вертухаями....
http://bakhmina.ru/
Судя по голосованию в поддержку -мужчины более гуманные( форумские не в счет)
Вы это только сейчас заметили?;) Скажу больше. Совок вернулся в самой худшей его форме. Если раньше страной правили люди, которые хотя бы имели какие то принципы, пусть совершенно извращенные, с точки зрения нормального человека, то сейчас безыдейные подлецы, служившие у тех вертухаями....
Вот скажите, Сан Саныч, Вы проголосовали или опять использовали для пиарации?
http://bakhmina.ru/
Судя по голосованию в поддержку -мужчины более гуманные( форумские не в счет)
Кстати, о гумманности. Вот я к примеру могла бы и пожалеть женщину с детьми. Но после того, что она забеременела на зоне, как-то противно стало....Не очень чувствуется хорошая мать, раз такие вещи делает. К тому же тут уже писисали, что может быть с её ребенком, рожденным там. То есть рисковать детьми, ради возможного шанса, это безобразно. А от кого забеременела-то?
Кстати, о гумманности. Вот я к примеру могла бы и пожалеть женщину с детьми. Но после того, что она забеременела на зоне, как-то противно стало....Не очень чувствуется хорошая мать, раз такие вещи делает. К тому же тут уже писисали, что может быть с её ребенком, рожденным там. То есть рисковать детьми, ради возможного шанса, это безобразно. А от кого забеременела-то?
А там нельзя что ли забеременеть?
Она же человек и по закону муж к ней может приходить на свидания...
Чего противного? А где престижно сейчас беременеть?
Кстати, о гумманности. Вот я к примеру могла бы и пожалеть женщину с детьми. Но после того, что она забеременела на зоне, как-то противно стало....Не очень чувствуется хорошая мать, раз такие вещи делает. К тому же тут уже писисали, что может быть с её ребенком, рожденным там. То есть рисковать детьми, ради возможного шанса, это безобразно. А от кого забеременела-то?
Значит к гуманности Вы не имеете никакого отношения...:(
Она же человек и по закону муж к ней может приходить на свидания...
?Ну вы хоть сами-то прочитаете то, что сами же в виде ссылки даете. В отпуск она ездила домой.... Честно сказать, в 39 лет уже пора знать о методах контрацепции, тем более когда находишься в такой ситуации...
А вообще-то злость берет - до чего все непрофессионально делается!! Какие-то письма президенту, воспоминания одноклассницы типа "она без взятки поступила на юрфак"... подписи токарей и писателей-сатириков...Бред. Лучше бы нашли толкового адвоката, который бы тихо, но методично долбил бы местные суды... Не учли там при вынесении решения полученные благодарности - кассационную жалбу. Отклонили - еще выше жаловаться... А не разводить, простите, сопли про туалет на улице и низкий интеллект сокамерниц...
Сан Саныч
08-10-2008, 20:14
Вот скажите, Сан Саныч, Вы проголосовали или опять использовали для пиарации?
Я проголосовал. Хотя знаю, что толку от этого, что.....
А Бахмина в отпуск ездила, за примерное поведение, в котором и забеременела. Ну это так, между прочим. Потому что разницы, с точки зрения закона, пока это слово в кавычки не поставил, нет, где женщина в положение вошла....
Ну вы хоть сами-то прочитаете то, что сами же в виде ссылки даете. В отпуск она ездила домой.... Честно сказать, в 39 лет уже пора знать о методах контрацепции, тем более когда находишься в такой ситуации...
А вообще-то злость берет - до чего все непрофессионально делается!! Какие-то письма президенту, воспоминания одноклассницы типа "она без взятки поступила на юрфак"... подписи токарей и писателей-сатириков...Бред. Лучше бы нашли толкового адвоката, который бы методично долбил бы местные суды... Не учли полученные благодарности - кассационную жалбу. Отклонили - еще выше жаловаться... А не разводить, простите, сопли про туалет на улицах и низкий интеллект сокамерниц...
женщины, какое отношение к ее детям имеет контрацепция?!
Вы сами то все знаете о своих гениталиях, циники
Сан Саныч
08-10-2008, 20:17
Лучше бы нашли толкового адвоката, который бы тихо, но методично долбил бы местные суды...
В ее ситуации лучше было бы головой об стенку.Простите за цинизм, но глупости читать уже сил нет. Ясно же сказано ЮКОС!!! Все. Ничего тут даже армия самых лучших российских с мировыми адвокатами не сделают. Решить что либо может только один человек. Пальцем тыкать не буду.....
женщины, какое отношение к ее детям имеет контрацепция?!
Вы сами то все знаете о своих гениталиях, циники
Как говорится: ты всё сказал?
:)
В ее ситуации лучше было бы головой об стенку.Простите за цинизм, но глупости читать уже сил нет. Ясно же сказано ЮКОС!!! Все. Ничего тут даже армия самых лучших российских с мировыми адвокатами не сделают. Решить что либо может только один человек. Пальцем тыкать не буду.....
Иногда Сан Саныч и рад ты должен быть, что некоторые покинули твою Родину,
нечего засорять глупостью.
Контрацепция...
Ясно же сказано ЮКОС!!! Все. Ничего тут даже армия самых лучших российских с мировыми адвокатами не сделают. Решить что либо может только один человек. Пальцем тыкать не буду.....Вот именно потому, что ЮКОС - давно пора было понять, что с беззаконием надо бороться столь же тупо и методично, но ЗАКОННЫМИ МЕТОДАМИ. Тогда, может быть, тупость этого беззакония станет настолько очевидной, что для сохранения имиджа хотя бы придется пойти на попятный... А пока будут размахивать письмами прогрессивной общественности в духе 60-х... так и будут гнобить.
Кстати, о гумманности. Вот я к примеру могла бы и пожалеть женщину с детьми. Но после того, что она забеременела на зоне, как-то противно стало....Не очень чувствуется хорошая мать, раз такие вещи делает. К тому же тут уже писисали, что может быть с её ребенком, рожденным там. То есть рисковать детьми, ради возможного шанса, это безобразно. А от кого забеременела-то?
А Вы сами посидите, потом поговорим. А беременность - она везде хорошая, даже прекрасная. В нормальной стране ее вообще бы не посадили
так может это исключение даст начало правилу и миллион женщин с детьми, беременные получат свободу или пересмотр дел, на 90 процентов обычно сфабрикованных
Ты где эти цифры взял? Вот данные с сайта фсин В учреждениях содержится 67,2 тыс. осужденных женщин, при женских колониях имеется 11 домов ребенка, в которых проживает 776 детей.
Где ты миллион женщин увидел, при том, что заключённых всех полов и возрастов и 900 тысяч нет. Ты похож на персонажа этой песни http://www.zaycev.net/pages/496/49637.shtml
И зачем давать этим женщинам свободу спрашивается, они не просто так сидят, а осуждены за различные преступления, в том числе и особо тжкие. Про 90% невиновных новодворской втирайте она любит такие сказочки послушать и порасказывать.
Вам надо тогда создать свое голосование в нете за ее уничтожени просто, благо вас уже тут много
Не считайте меня реинкарнацией берии. Я не сужу по принципу всех к стенке. Но баба реально проворовалась и должна соответственно отбыть наказанее за свой проступок.
Контрацепция...Ой, простите... вы тоже не знаете, что это такое?
:)
Не считайте меня реинкарнацией берии. Я не сужу по принципу всех к стенке. Но баба реально проворовалась и должна соответственно отбыть наказанее за свой проступок.[/QUOTE]
Ну и сидит уже 4 года, сама беременная, дома 2е. Сколько еще надо? От звонка до звонка? Что за понт и перед кем?
А здесь глумятся, еще бы анальным сексом предложили занятся, идиоты
я ВОТ тоже вынес нашего форума, что она уголовница, особо опасная для общества,не достойная своих детей, забеременела не спросив разрешения у вертухая и поэтому она гадина.. И детей ее родственникам, а если нет таковых- в приют.
А где вы видели было написано, что она своих детей недостойна? Не передёргиваете. А куда её детей девать кроме родственнков и приюта вы так и не ответили. И гадиной её ни кто не называл. Просто нарушила режим, а за нарушение в УДО отказывают, это по закону. А вы слюной брыжите словно сансаныч.
Сан Саныч
08-10-2008, 20:27
Тогда, может быть, тупость этого беззакония станет настолько очевидной, что для сохранения имиджа хотя бы придется пойти на попятный...
Тупость беззакония уже давно очевидна для всех, кто думать умеет, и в России и за рубежом. И что? Да плевать сейчас Кремлю на все это мировое общественное мнение, про внутреннее даже не заикаюсь, как Сталину, когда он бумажки расстрельные диктовал..... Тоталитаризм независим от него.
А где вы видели было написано, что она своих детей недостойна? Не передёргиваете. А куда её детей девать кроме родственнков и приюта вы так и не ответили. И гадиной её ни кто не называл. Просто нарушила режим, а за нарушение в УДО отказывают, это по закону. А вы слюной брыжите словно сансаныч.
Ну так проголосуйте, дайте женщине шанс.
А то только ее беременность и контрацепцию обсуждаете.
По закону тоже можно- закон о помиловании.
Рок, ты постоянно укрепляешь мое мнение в том, что ты никакого отношения к юрисдикции не имеешь, такими вот фразами:Не удивительно что ей в удо отказали. Она на зоне залетела. а это грубейшее нарушение режима, что является однозначным основанием к отказу в УДО.
Очередное невежество, которое обсуждению даже не подлежит!
И что не так в этой фраще кроме того, что я не придерживался строго юридической терминологии?
Тупость беззакония уже давно очевидна для всех, кто думать умеет, и в России и за рубежом. И что? Да плевать сейчас Кремлю на все это мировое общественное мнение,..... Тоталитаризм независим от него.Тем более он независим от поэтических воззваний... Неужели до сих пор непонятно? Уж век другой, а у нас все письма президенту пишут... Вот приедет барин... Тьфу. топорная работа. Тоньше надо действовать, думать... адвокатам тем же.
А где вы видели было написано, что она своих детей недостойна? Не передёргиваете. А куда её детей девать кроме родственнков и приюта вы так и не ответили. И гадиной её ни кто не называл. Просто нарушила режим, а за нарушение в УДО отказывают, это по закону. А вы слюной брыжите словно сансаныч.
Что за странные мысли? Нету суда в России, нет и не было. Приговор как ей, так Ход. - просто смешно читать, глупость и тупость. Они сидят - просто потому что кому то захотелось, и нет тут и воровства, кражи, мошенничества и пр. Байкалфинанс групп, которая купили Юкос вообще была зарегистрирована в пивной.
megaswin
08-10-2008, 20:34
да. женщину жалко. если бы фирма была бы не юкос, давно бы дома уже была. судьи понятное дело боятся выпускать. позвонили бы хоть из администрации, чего человека не представляющего опасность в клетке держать. если уж так хочется чтобы запомнила, запретили бы фин. деятельсностью заниматься лет на 5. эх
Ну так проголосуйте, дайте женщине шанс.
А то только ее беременность и контрацепцию обсуждаете.
По закону тоже можно- закон о помиловании.
А чем она этот шанс заслужила? Если бы она реально исправилась то её суд бы по удо выпусттил бы не такая уж она и важная шишка в деле юкоса. И ты так и не привёл свой вариант что с детьми делать. Можешь только критиковать, а предложить ни чего не в силах?
А чем она этот шанс заслужила? Если бы она реально исправилась то её суд бы по удо выпусттил бы не такая уж она и важная шишка в деле юкоса. И ты так и не привёл свой вариант что с детьми делать. Можешь только критиковать, а предложить ни чего не в силах?
Заслужила тем хотя бы, что 3 детей у нее, и в Крым с Осетию будет барину кого посылать как мясо....
Сан Саныч
08-10-2008, 20:37
И что не так в этой фраще кроме того, что я не придерживался строго юридической терминологии?
Можно ссылку на то, что беременность является грубейшим нарушением режима?:)
Но ведь, те кто посадит и злорадствует, ходят в церковь, молятся.
С чего ты взял что молятся? Да и не злорадствует ни кто у судей работы по горло они уж давно забыли о ней.
Неужели милосердие покинуло людей, а вернулся Совок?
Дело не в милосердии. Просто воров ни кто не любит.
вИП воровка? Она же юрист фирмы была, а не бухгалтер или владелец
По твоей логике по всей строгости надо наказывать только организаторов, а подельники должны отделыватся лёгким испугом вроде штрафа.
А чем она этот шанс заслужила? Если бы она реально исправилась то её суд бы по удо выпусттил бы не такая уж она и важная шишка в деле юкоса. И ты так и не привёл свой вариант что с детьми делать. Можешь только критиковать, а предложить ни чего не в силах?
Вы чего то все выделяете как юноша, что спросил хотели?
Что делать с детьми , если родители сидят?
Сталина вспомните и расслабьтесь...
Чтем этим детям компенсирует государство отсутствие матери?
Сан Саныч
08-10-2008, 20:44
Просто воров ни кто не любит.
.
Она что, как и Ходорковский, несколько юкосов украла?:)
То есть рисковать детьми, ради возможного шанса, это безобразно. А от кого забеременела-то?
Могла от мужа на длительном свидании, могла от кого-то из тюремщиков или гражданских служащих. Урки вообще люди изобретательные одна вьетнамка что бы избежать казни за наркоту забеременела от уголовника в соседней камере который ей передал сперму через вентиляционное отверстие в презервативе. Получила своё пожизненное, только учитывая условия содержания которые сильно хуже даже российских думаю она об этом быстро пожелела.
С чего ты взял что молятся? Да и не злорадствует ни кто у судей работы по горло они уж давно забыли о ней.
Дело не в милосердии. Просто воров ни кто не любит.
По твоей логике по всей строгости надо наказывать только организаторов, а подельники должны отделыватся лёгким испугом вроде штрафа.
Отсидела болшую част срока, опасности для общества не представляет, беременная, дома двое детей, - какие аргументы ещё нужны для усл.доср. освобождения. Остаётся толко с Сан.Сан. согласится,- магическое слово ЮКОС не выпускает.
Сан Саныч
08-10-2008, 20:49
магическое слово ЮКОС не выпускает.
C Алексаняном ситуация еще страшней! Живой труп, ибо наверное нет смертельной болезни, которой бы он не страдал, в тюремной больничной палате с цербером с решётками на окнах, приковывают к больничной койке......
Можно ссылку на то, что беременность является грубейшим нарушением режима?:)
Я же писал, что у меня не много не та специализация. Уголовно-исправительные документы не держу. Тем более, что это даже не закон а правила внутреннего распорядка. Пошлите запрос через сайт ФСИН если вам обязательно ссылку надо на нормативный акт.
Вы чего то все выделяете как юноша, что спросил хотели?
Что делать с детьми , если родители сидят?
Сталина вспомните и расслабьтесь...
Чтем этим детям компенсирует государство отсутствие матери?
Выделяю я что бы вниманее обратили, а то когда я первые 2 раза вопрос задал на него не ответили. И щас кстати то же ушли от ответа.
Она что, как и Ходорковский, несколько юкосов украла?:)
Не важно сколько, важно что украла. Если у вас кошелёк вытащат вы что не будете к вору плохо относится? Мол подумаешь он же меньше ходора украл.
Сан Саныч
08-10-2008, 20:58
Я же писал, что у меня не много не та специализация. Уголовно-исправительные документы не держу. Тем более, что это даже не закон а правила внутреннего распорядка. Пошлите запрос через сайт ФСИН если вам обязательно ссылку надо на нормативный акт.
Вот поэтому я написал о постоянной некомпетентности! Человек не бельмеса не разбирается в том, о чем авторитетно заявляет....
Рок, скажу тебе так, в этом вопросе не нужно даже специалистом быть что бы понять, что беременность ну никак не может являться никаким нарушением. Даже внутреннего распорядка!
Сан Саныч
08-10-2008, 21:00
Не важно сколько, важно что украла. Если у вас кошелёк вытащат вы что не будете к вору плохо относится? Мол подумаешь он же меньше ходора украл.
Не превращайся в Жеглова, подкладывая кошельки направо и налево! Чем занимается наше басманное правосудие.
Отсидела болшую част срока, опасности для общества не представляет, беременная, дома двое детей, - какие аргументы ещё нужны для усл.доср. освобождения. Остаётся толко с Сан.Сан. согласится,- магическое слово ЮКОС не выпускает.
Может конечно и в юкосе дело, но с чего вы взяли что опасности не представляет, что исправилась и орсознала. Да и что ей даст свобода? На работу её не возьмут, чем она своих 3 детей кормить будет? Вновь в криминал пойдёт. Да и дело в том, что противно, что именно её в связи с этим полуполитическим делом. Почему не тысячи других женщин которые то же с детьми получили отказ по УДО? Почему именно для неё образовали это скажем чесно чисто пиаровское обращение к президенту?
Сан Саныч
08-10-2008, 21:10
Может конечно и в юкосе дело, но с чего вы взяли что опасности не представляет, что исправилась и орсознала. Да и что ей даст свобода? На работу её не возьмут, чем она своих 3 детей кормить будет? Вновь в криминал пойдёт.
Тю! Вновь о нерациональном использовании кладбищенских площадей.....
Рок, тебе такие слова как мораль, порядочность, этика... знакомы? Вижу что нет!
Может конечно и в юкосе дело, но с чего вы взяли что опасности не представляет, что исправилась и орсознала. Да и что ей даст свобода? На работу её не возьмут, чем она своих 3 детей кормить будет? Вновь в криминал пойдёт. Да и дело в том, что противно, что именно её в связи с этим полуполитическим делом. Почему не тысячи других женщин которые то же с детьми получили отказ по УДО? Почему именно для неё образовали это скажем чесно чисто пиаровское обращение к президенту?
По Вашей логике и этим осталным тысячам лучше "век свободы не видат", чем они своих детей иначе кормит будут. Кстати, не тысячи, если верит нижеприведённой статистике, в тюремных домах ребёнка 776 детей. Толко за этих женщин беспокоится по болшей части некому.:( Но в чём я безусловно с Вами согласна, противно, что конкретно эта беременная женщина до сих пор не на свободе, толко потому что сидит именно по полуполитическому делу.
Сан Саныч
08-10-2008, 21:16
, толко потому что сидит именно по полуполитическому делу.
Дело чисто политическое! К экономике если и имеет отношение, то только кто больше наживился из власть имущих при дележке компании.
По теме. Отбывать года в неволе - вообще очень тяжёлое наказание.
Лучше-б руку отрубали, ну или там ещё чего.
И преступлении было бы меньше.
Так что я - за УДО.
Но, с другои стороны....
Попалась - сиди.
И ещё - темои навеяно.
Вопрос радетелям за безвинно осужденных из даннои темы.
Я очень много видел и читал выступлении "правозащитников" по поводу произвола в отношении фигурантов по делу ЮКОСа.
Какие они бедные-разнесчастные жертвы кровавого режима.
По идее, при таком режиме, должна была быть продолжительная пропагандистская медиа-атака против подсудимых, и далее - осужденных руководителеи ЮКОСа(имеются в виду методичные теле и печатные публикации о финансовых зверствах фигурантов, от которых пострадали несчастные бабушки с задрюпинска, и безвинные детишки, недополучившие молока из-за монстров :zombiez: из ЮКОСа).
Не видел. Видел только репортажи, освещавшие ход уголовного дела.
Или всё-таки было медиа уничтожение фигурантов? Или государство не кроваво-гебистское? Или где?
Сан Саныч
08-10-2008, 21:35
толко потому что сидит именно по полуполитическому делу.
Я уже давал когда то одну очень интересную ссылку, возвращаясь к делу ЮКОСа. По которой в большей степени вероятности можно сказать что послужило как причиной возникновения конфликта компании с "государством", так и личной неприязни между путиным и Ходорковским, который понял с каким опасным для страны человеком имеет дело....
В феврале 2003 года — как всегда, в одном из кремлевских залов — состоялась очередная встреча Российского союза промышленников и предпринимателей с президентом страны. Среди прочих выступил и Ходорковский, который сказал, что компанию «Северная нефть» (на нее претендовал и ЮКОС. — В. Я.) продавали не совсем справедливо, не все были допущены к конкурсу. На критику Ходорковского Путин ответил в том смысле, что у ЮКОСа тоже не все прозрачно, мол, есть проблемы с налогами. (Кстати, этот эпизод даже по ТВ показывали.) Но это было только начало. Ходорковский вновь взял слово и обратился к Путину с просьбой дать добро на прокладку нефтепровода в западные районы Китая. Цена вопроса — 3 млрд долларов с финансированием за счет ЮКОСа и китайской компании. Необходимо согласие высшего российского руководства. Надо заметить, что по трубе доставка нефти в Китай обходилась бы ЮКОСу, который, кстати, исполнял российско-китайское межправительственное соглашение, в два раза дешевле, чем по железной дороге.
Путин ответил «нет» и сказал, что есть проект строительства трубопровода на Восток, в район Находки, ценой в 10 млрд долларов, вот его и надо реализовывать. Ходорковский возразил: этот проект связан с деньгами государства, тогда как ЮКОС намерен вкладывать частные капиталы, не обременяя казну; компании необходимо лишь высочайшее одобрение. Путин опять — «нет». И тут бы Михаилу Борисовичу промолчать, но он возьми да и скажи (воспроизвожу со слов тех, кто это слышал собственными ушами): «Владимир Владимирович, вы не понимаете важности выстраивания отношений с Китаем…» И сел…
Ходорковскому после этой встречи открытым текстом говорили: уезжай из России. Он ни в какую: а что я не так сказал?
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/49/00.html
Ну что Вы, Сан Саныч, все о политике
http://bakhmina.ru/
Yanychar
09-10-2008, 10:38
Вы сами уголовница? Стаж имели? У хозяины сколько чалились? Или юрист? Или хотя бы приговор Бахминой читали? А может УПК или УК российсконе знаете? Кто же Вы, кто так легко называет женщину "банальной уголовницей"?
Гораздо ближе к ней подходит определение "воровка".
Так бы и писали: "Ворам - свободу!" Чё вы всё какие-то псевдогуманистические псевдоаргументы приводите?
Elki-Palki
09-10-2008, 10:40
От кого женщина забеременела, может быть ее охранник изнасиловал?
Ё!
Yanychar
09-10-2008, 10:43
Заслужила тем хотя бы, что 3 детей у нее, и в Крым с Осетию будет барину кого посылать как мясо....
??? Это подвиг??? Детей вообще-то для себя рожают, а не для дяди!
А если для тебя есть барин в виде президента-ли, государства-ли, то за себя тко и говори!
Если она достойна УДО, то выпустят. Если не выпустили, значит нарушения режима были , а раскаянья не было. Ща не 37ой год, и даже не застой, опомнись!
Yanychar
09-10-2008, 10:44
От кого женщина забеременела, может быть ее охранник изнасиловал?
Ё!
Если бы это быо так, то давно бы здесь об этом писали.
ЗЫ. Даже ее адвокатам такая "здоровская" идея в голову не приходила. Понимали, что не прокатит.
Yanychar
09-10-2008, 10:45
Можно ссылку на то, что беременность является грубейшим нарушением режима?:)
Да, кстати, хотелось бы прояснить. Тоже как-то не верится.
Yanychar
09-10-2008, 10:49
Дело чисто политическое! К экономике если и имеет отношение, то только кто больше наживился из власть имущих при дележке компании.
Не надо к любому обсуждению примешивать свое видение мирового порядка.
??? Это подвиг??? Детей вообще-то для себя рожают, а не для дяди!
А если для тебя есть барин в виде президента-ли, государства-ли, то за себя тко и говори!
Если она достойна УДО, то выпустят. Если не выпустили, значит нарушения режима были , а раскаянья не было. Ща не 37ой год, и даже не застой, опомнись!
а в чем раскаиваться? в том. что одни "настоящие" мужуки ее подставили, а другие еще "настоящее" обрадовались, что нашли стрелочника ?
Elki-Palki
09-10-2008, 11:11
Если бы это быо так, то давно бы здесь об этом писали.
ЗЫ. Даже ее адвокатам такая "здоровская" идея в голову не приходила. Понимали, что не прокатит.
Думаете, от Духа Святого?
Ё!
Yanychar
09-10-2008, 13:35
а в чем раскаиваться? в том. что одни "настоящие" мужуки ее подставили, а другие еще "настоящее" обрадовались, что нашли стрелочника ?
Не надо заменять приговор своей отсебятиной. У вас доказательств нет. Прокурор же предъявил свои суду.
Совершено преступление: воровство. Наверняка в кодексе есть правила применения УДО. И наверняка так называемое "раскаивание" там включено как необходимое.
ЗЫ. "Стрелочник" кстати тоже сидит.
Yanychar
09-10-2008, 13:36
Думаете, от Духа Святого?
Ё!
Я о ней и о ее беременности не думаю. Мне это пофиг. Но если бы ее охрана отъимела, то ... ну написал уже.
Не надо заменять приговор своей отсебятиной. У вас доказательств нет. Прокурор же предъявил свои суду.
Совершено преступление: воровство. Наверняка в кодексе есть правила применения УДО. И наверняка так называемое "раскаивание" там включено как необходимое.
ЗЫ. "Стрелочник" кстати тоже сидит.
да тут разве что заменишь? железобетон! остается только восхищаться мужуками...
с обеих сторон дела...
Я о ней и о ее беременности не думаю. Мне это пофиг. Но если бы ее охрана отъимела, то ... ну написал уже.
Ну, и если б "охрана отимела" ,то что? Фантазия у тебя болшая, на уровне: "ниже пояса, после первого стакана". Ссылку читал в первом посте? Отсидела болше, чем полсрока, в тюремной характеристике написано, что заслуживает усл.доср. освобождения, взыскания погашены, имеет поощрения, даже предоставлялся отпуск.
Elki-Palki
09-10-2008, 14:27
О справедливости суда, из интервью М. Ходорковского взятое Б. Акуниным
"М.Х. Когда говорят о том, как изменилась Россия с советских времен, я вспоминаю суд. Глупо будет звучать, но суд стал для меня возможностью увидеть и переоценить моих коллег, моих сограждан. Вы хотите услышать о прокуроре Шохине, о судье Колесниковой? Это мелкие чиновники, которых никогда не поставили бы в такой процесс, если бы против них не было убойного компромата. Про Колесникову написала «Новая Газета», она «висела» на жалобе, лежавшей без ответа в Генеральной прокуратуре в течение всего процесса. По аналогичной жалобе ее коллеги получили по 12 лет (квартирный вопрос). Не мне судить, насколько это правда, но, думаю, Колесниковой лучше меня было известно, что правда в такой ситуации значения не имеет. Что касается Шохина, то и его проблемы понятны. То, что он решил не выступать против начальства, а творчески врать в суде (о чем я там заявлял), к сожалению, это неизбежное следствие системы круговой поруки, в которой он существует. Сейчас ее пытаются чуть-чуть разрушить, и внутри прокуратуры много людей, кто хотел бы быть независимым и может таковым быть благодаря своему образованию, востребованности, отсутствию компромата. Много, но не все. Сегодняшняя номенклатура базируется на наличии компромата, т.е. возможности уничтожить «взбрыкнувшего». Хорошо ли это? Да, конечно, отвратительно. Идет продвижение вверх самых «запачканных», проецирующих «вниз» и в общество свои искаженные моральные принципы. Но что о них говорить? Жалкие, несчастные люди, которым будет в старости страшно умирать. Меня в суде поразило другое. Обвинение допросило более полутора тысяч человек. Многих с угрозами сделать обвиняемыми (некоторых сделали). Отобрали для суда чуть больше 80. И эти люди, которые вполне обоснованно опасались за свою судьбу, не взяли грех на душу. Никто, я подчеркиваю, никто не дал показаний против нас с Платоном. А некоторые даже решились выступить в нашу защиту. Это свидетели обвинения, отобранные из тех, кто мог считать себя нами обиженными. Не могу не вспомнить бывшего директора «Апатита» Анатолия Позднякова, бывшего губернатора Мурманской области Евгения Комарова, да многих, десятки людей, которые, находясь под сильнейшим давлением, отказались идти против совести. К слову, среди них были и сотрудники прокуратуры, которые отказались врать по приказу своего начальства (не знаю, стоит ли напоминать сейчас их фамилии). Мы все-таки живем в совсем другой стране. Да, сволочей еще хватает, но граждан, настоящих граждан уже больше, и идет дальнейший процесс превращения толпы в сообщество граждан. Величайшая ошибка Путина в том, что он, вольно или невольно, притормозил этот процесс, процесс становления гражданского общества. Сейчас есть надежды на возобновление этого процесса, что делает меня счастливым. Может, мои слова и глупо звучат."
http://www.khodorkovsky.ru/speech/8737.html
Ё!
О справедливости суда, из интервью М. Ходорковского взятое Б. Акуниным
настоящих граждан уже больше, и идет дальнейший процесс превращения толпы в сообщество граждан. Величайшая ошибка Путина в том, что он, вольно или невольно, притормозил этот процесс, процесс становления гражданского общества. Сейчас есть надежды на возобновление этого процесса, что делает меня счастливым. Может, мои слова и глупо звучат."
http://www.khodorkovsky.ru/speech/8737.html
Ё!
Вот из за Вас, Ходорковский получил 12 суток казематов :smile:
Известный адвокат Михаил Барщевский так прокомментировал приговор в отношении Бахминой:
Я могу сказать только одно: я не понимаю этот приговор, вот просто не понимаю, я не могу сказать, что он правильный или неправильный, я просто его не понимаю. Согласно той информации, которая была в СМИ, Бахмина признана виновной в том, что она совершила хищение аж на 8 миллиардов рублей, при этом обкраденный, потерпевший говорит «а у меня ничего, у меня все на месте». 8 миллиардов — где они? То есть она из них, насколько я понимаю, ни копейки не получила. Да, конструкция уголовного права предусматривает возможность так называемого хищения в пользу третьих лиц, то есть когда лицо совершает хищение, сам от этого ничего не имеет, а передает похищенное третьим лицам. Хорошо, а где третьи лица, кто они? Я, опять-таки, из СМИ не понял, в пользу кого Бахмина совершила хищение.
Вот поэтому я написал о постоянной некомпетентности! Человек не бельмеса не разбирается в том, о чем авторитетно заявляет....
Рок, скажу тебе так, в этом вопросе не нужно даже специалистом быть что бы понять, что беременность ну никак не может являться никаким нарушением. Даже внутреннего распорядка!
постоянной некомпетентности! Человек не бельмеса не разбирается в том, о чем авторитетно заявляет.... получается, что если человек на чём-то не специализируется, н он в этом вообще ни чего не понимает. Глупость несусветная.
Тю! Вновь о нерациональном использовании кладбищенских площадей.....
Рок, тебе такие слова как мораль, порядочность, этика... знакомы? Вижу что нет!
Знакомы, только я не делаю из них фетишь как остальные. И мораль и этика это всё искуственное наносное. Они постоянно меняются в зависимости от страны времени, обстоятельств, поэтому не считаю нужным придавать им скольнибудь значимое вниманее.
Не надо заменять приговор своей отсебятиной. У вас доказательств нет. Прокурор же предъявил свои суду.
Совершено преступление: воровство. Наверняка в кодексе есть правила применения УДО. И наверняка так называемое "раскаивание" там включено как необходимое.
ЗЫ. "Стрелочник" кстати тоже сидит.
Какому суду? В России что есть суд что ли? Какому прокурору? Что Вы несете? Бред полный - "страна c развитым правосудием", ха-ха, смотри на решения из Страсбурга, такая дичь повсеместно в России происходит, что слов просто нет
Вот пример правосудия, человек застреливший Евлоева( даже если и неумышленно и случайно из автомата прямо в висок) пошел домой с подпиской о невыезде.
Гуманно, А ВДРУГ он там забеременеет от охранников или не умеет пользоваться презервативом...
http://bakhmina.ru/
По идее, при таком режиме, должна была быть продолжительная пропагандистская медиа-атака против подсудимых, и далее - осужденных руководителеи ЮКОСа(имеются в виду методичные теле и печатные публикации о финансовых зверствах фигурантов, от которых пострадали несчастные бабушки с задрюпинска, и безвинные детишки, недополучившие молока из-за монстров :zombiez: из ЮКОСа).
Не видел. Видел только репортажи, освещавшие ход уголовного дела.
Или всё-таки было медиа уничтожение фигурантов? Или государство не кроваво-гебистское? Или где?
Да тут дело политическое только наполовину. ПАрикол в том, что в так называемых цивилизованных странах, особенно в США власть фактически контролируется крупным капиталом и в принципе это считается нормой. Ходор подумал, что и у нас так же и решил стать серым кардиналом определяющим политику кремля. Путин показал. что у нас в стране деньги решают далеко не всё и он не марионетка. Ходора посадили за наглость, что попробовал лезть в политику считая, что раз он самый богатый то кремль должен работать по его указке. Но прикол в том, что он был действительно виновен, если бы дело просто сфабриковали, то оно не заняло такого объёма. Даже анекдоты появились на эту тему. Помните сколько дней приговор читали, а ведь в приговоре положено излагать все предоставленные доказательства. А запугиванее других олигархов и делёж юкоса это уже довесок, так сказать премия государству за хорошо сделанную работу.
Ходора посадили за наглость, что попробовал лезть в политику считая, что раз он самый богатый то кремль должен работать по его указке.
отлично! 5 с плюсом! статейку из УК можно об этом? или это из области "понятий" ?
а статейки такой конечно же нет, вот и пришлось состряпать дельце, да потолще, для убедительности. Очевидную-то вину долго доказывать не надо...
так что вы сами, батенька, нам рассказали, что сидит он не по закону, а по понятиям...
не понял Ходор главный принцип конкретных пацанов: делиться надо...
отлично! 5 с плюсом! статейку из УК можно об этом? или это из области "понятий" ?
а статейки такой конечно же нет, вот и пришлось состряпать дельце, да потолще, для убедительности. Очевидную-то вину долго доказывать не надо...
так что вы сами, батенька, нам рассказали, что сидит он не по закону, а по понятиям...
не понял Ходор главный принцип конкретных пацанов: делиться надо...
Посади ли то его как раз по статьям УК. Если бы хотели просто посадить невиновного, то подкинули бы патроны,наркотики, псистолет с глухаря или ещё что-то в этом роде. Как говорил замгенпрокурора в одном телеинтервью в ходе следствия материалов было столько, что пришлось стягивать прокурорских следователей со всей страны. Ради просто политзаказа так оголять фронт борьбы с криминалом никто бы не стал и прокуратуру то же бы не подключили. Поручили бы дело Конторе и как в том анекдоте про людоедов - ФСБ это такие же сволочи как вы соберутся, пошепчутся и нет человека.
Посади ли то его как раз по статьям УК. Если бы хотели просто посадить невиновного, то подкинули бы патроны,наркотики, псистолет с глухаря или ещё что-то в этом роде. Как говорил замгенпрокурора в одном телеинтервью в ходе следствия материалов было столько, что пришлось стягивать прокурорских следователей со всей страны. Ради просто политзаказа так оголять фронт борьбы с криминалом никто бы не стал и прокуратуру то же бы не подключили. Поручили бы дело Конторе и как в том анекдоте про людоедов - ФСБ это такие же сволочи как вы соберутся, пошепчутся и нет человека.
Слушай не ну не смешите Вы, на дворе XXI век, а у Вас все 37. Какие патроны Ходору? Это простым гражданам - подкидывают в полный рост, а Ходор должен пойти по экономической статье - налоги - это они там за стенкой картин западных насмотрелись и думали, что все им поверят. Зампрокурора - известный п...д, а вот купля Байкалфинансгруппой Юкоса это как? Которая, кстати, была зарегистрирована в пивной. Это законно? Но больше мне нравятся утверждения той же генпрокуратуры о том, что (а) Ходор украл всю нефть, которую добыл Юкос (б) 60 триллионов долларов США украдено Ходором тоже. Есть еще ребята в прокуратуре с юмором, не могут по закону, так хоть через такие сигналы говорят правду. Так, что Рок - сила не в силе, а в правде.
Лично мне всё-равно. Как-то на одном из женских форумов наткнулась на часть разговор наших американок о Ходорковском.Я так поняла, что их знакомые или родственники с ним были знакомы или работали(короче сведения у них были не из прессы).Было это давненько, когда только посадили, поэтому я дословно не помню, но мне интересна стала фраза типа того, что:те, кто с ним работал и вовремя понял какими делами он занимается успели вовремя от него уйти.Просто вспомнилось в связи с темой.
Интересно, а эту женщину то же надо освоодить по удо мотивируя тем, что она женщина и политзаключённая http://lenta.ru/news/2008/10/09/murtazalieva/ ?
Yanychar
09-10-2008, 20:55
да тут разве что заменишь? железобетон! остается только восхищаться мужуками...
с обеих сторон дела...
Давно пора. Ато всё бла-бла да бла-бла.
Yanychar
09-10-2008, 20:57
Ну, и если б "охрана отимела" ,то что? Фантазия у тебя болшая, на уровне: "ниже пояса, после первого стакана" ...
Прежде, чем обсуждать чужую фантазию сначала учимся читать!
ЗЫ. Все претензии к елкину. Это его предположение.
Yanychar
09-10-2008, 21:04
Какому суду? В России что есть суд что ли? Какому прокурору? Что Вы несете? Бред полный - "страна c развитым правосудием", ха-ха, смотри на решения из Страсбурга, такая дичь повсеместно в России происходит, что слов просто нет
Меня совершенно не интересуют ваши измышления по поводу российского правосудия. То, что оно несовершенное и на данный момент подвержено взяточничеству и телефонному праву знает даже ребенок. Лично я его ни разу не хвалил, не поклонялся ему и не защищал.
Но вы то пишете просто чухню какую-то.
ЗЫ. А Страсбург так же посасывает как и правосудие западных стран. Ненамного лучше российского. Тока проблемы другие. Неподкупные, но насильникам пару лет и за хорошее поведение - УДО. Бойтесь за своих детей!
.....материалов было столько, что пришлось стягивать прокурорских следователей со всей страны. Ради просто политзаказа так оголять фронт борьбы с криминалом никто бы не стал и......Да-да, я помню... там были выявлены жуткие нарушения в подсобном хозяйстве ЮКОСа - кролики содержались в ненадлежащих условиях, поэтому имели факты бесконтрольной случки этих самых кроликов (сорри, но так по телевизору говорили..)... И еще территорию вокруг нефтескважин в тундре не озеленили.... Экологи очень возмущались... почему в тундре елок нет...
*какая-то страшная нехватка прокуроров и следователей в государстве... Вот почему вечером в Бирюлево на улицу выйти страшно...
:)
Прежде, чем обсуждать чужую фантазию сначала учимся читать!
ЗЫ. Все претензии к елкину. Это его предположение.
А ты её подхватил и развил...Ладно, "будем восхищатся мужуками с обеих сторон дела..
а то всё бла...бла...," а беременные женщины нам "пофиг."
Yanychar
09-10-2008, 21:07
Вот пример правосудия, человек застреливший Евлоева( даже если и неумышленно и случайно из автомата прямо в висок) пошел домой с подпиской о невыезде...
Откуда инфа про автомат и в висок??? Из пальца?
ЗЫ. Модеры, кажись ссылки на другие сайты запрещены.
ЗЗЫ. Про бахмину пожалуй на oper.ru лучше почитаю. Хоть непредвзятый сайт.
Yanychar
09-10-2008, 21:12
отлично! 5 с плюсом! статейку из УК можно об этом? или это из области "понятий" ?
а статейки такой конечно же нет, вот и пришлось состряпать дельце, да потолще, для убедительности. Очевидную-то вину долго доказывать не надо...
так что вы сами, батенька, нам рассказали, что сидит он не по закону, а по понятиям...
не понял Ходор главный принцип конкретных пацанов: делиться надо...
Прежде чем чухню писать дайте эпиграф: "РОК посадил Ходора".
К счастью не РОК расследовал и судил. Вор должен сидеть.
ЗЫ. Я думал только старушки с маразмом собираются с плакатами "Свободу Ходорковскому" и "Свободу Мавроди"! Оказалось маразм не тко у старушек! Гы!
Yanychar
09-10-2008, 21:17
А ты её подхватил и развил...Ладно, "будем восхищатся мужуками с обеих сторон дела..
а то всё бла...бла...," а беременные женщины нам "пофиг."
Ещё раз: учимся читать! Или ссылки приводить. Мне тема беременности воровки неинтересна. Так что развивать я ее не мог.
А беременные НЕ МОИ женщины и вправду пофиг. У ник свои "жанихи", у меня свои "невесты".
Вор должен сидеть.
ЗЫ. Я думал только старушки с маразмом собираются с плакатами "Свободу Ходорковскому".... Оказалось маразм не тко у старушек! Гы!Простите, а кто у нас вор?
:)
ПыСы: сам лидер партии пенсионеров...
:)
Yanychar
09-10-2008, 21:19
Простите, а кто у нас вор?
:)
Представляемые в данном треде на УДО!
ПыСы: сам лидер партии пенсионеров...
:)
Нихт пока! До пенсии еще пахать и пахать!
ЗЫ. Тока что с баскета! Игра не пенсионеров!
Ещё раз: учимся читать! Или ссылки приводить. Мне тема беременности воровки неинтересна. Так что развивать я ее не мог.
А беременные НЕ МОИ женщины и вправду пофиг. У ник свои "жанихи", у меня свои "невесты".
А...Ну тогда извини.."Жанихи", "невесты", не проникся ты ещё, насчёт беременной женщины. Мы с тобой на разных языках разговариваем.
Yanychar
09-10-2008, 22:11
А...Ну тогда извини.."Жанихи", "невесты", не проникся ты ещё, насчёт беременной женщины. Мы с тобой на разных языках разговариваем.
А я не знаю чего ты влезла. Я сразу предупредил о своем отношении к беременным и детям.
ЗЫ. Не надо делать из своей радости проблем для других! :)
А я не знаю чего ты влезла. Я сразу предупредил о своем отношении к беременным и детям.
ЗЫ. Не надо делать из своей радости проблем для других! :)
Причём тут моя радост? И по какому она поводу? Мы с тобой точно на разных языках говорим...Так что игнор.
Я сразу предупредил о своем отношении к беременным и детям.
:)Типа место в трамвае - не уступаете?
:)
Микка К.
09-10-2008, 23:05
Уж точно не на зоне. Бахмина дура ребёнка не пожалела или головой не думала. Дети рождённый в женской колонии до трёх леет живут в детдоме при зоне и всем извесно, что они отстают в развитии. А если вас так смущает слово залетела, то могу сказать забеременела. Общей картины это не меняет.
Кстати,добавлю,что бы залететь/забеременеть на зоне,зечки сами платят охраннику/осеменителю от 500 долларов.
У вас склероза случаем не наблюдается? Я ведь писал, я не советский юрист, я даже школу в РФ заканчивал, не говоря уже о послешкольном образовании и защите кандидатской.
Зачем же так скромничать? Могли бы и в "Юр. вопросах" гораздо чаще отвечать.
.
Зачем в приют. Родственникам. Даже до тирана сталина в конце концов дошло, что дети за отцов не отвечают. Я имел ввиду что бахмина забеременела хотя знала, что её рождённый в колонии ребёнок станет умственноотсталым вследстве пребывания в тюремных яслях. Поэтому и не испытываю сочуствиия, что ради только шанса на удо пожертвовала своим ребёнком.
Вы удивляете некоторой жестокостью и склонностью судить. А ведь Вы не судья, насколько я поняла?
Жещина могла забеременнеть и случайно. Такое бывает.
Зачем ставить диагнозы еще не рожденному ребенку?
В конце-концов откуда нам знать что творится в тех застенках. Ее могли и изнасиловать.
.
Меня совершенно не интересуют ваши измышления по поводу российского правосудия. То, что оно несовершенное и на данный момент подвержено взяточничеству и телефонному праву знает даже ребенок. Лично я его ни разу не хвалил, не поклонялся ему и не защищал.
Но вы то пишете просто чухню какую-то.
ЗЫ. А Страсбург так же посасывает как и правосудие западных стран. Ненамного лучше российского. Тока проблемы другие. Неподкупные, но насильникам пару лет и за хорошее поведение - УДО. Бойтесь за своих детей!
Я всегда говорил, что у большевиков плохо с логикой. Поясню - Вы согласны с тем, что российское правосудие несовершенное, подвержено взяточничеству и - главное - телефоннуму праву. Значит можно допустить и предположить исходя из Ваших же слов, что Бахмину и Ходара могли осудить рус. судом, который (а) получил взятку или (б) указание по телефону. Тогда почему же Вы страстно стоите на том, что Бахмина воровка и все такое пр.
Сан Саныч
10-10-2008, 10:08
Я всегда говорил, что у большевиков плохо с логикой. .
Не только с логикой! У большевиков незыблем принцип единоначалия. Это в крови. Допустив, что система порочна, им в голову придти не может что зло засело на самом верху. Отсюда вся шаткость их конструкций…
.... им в голову придти не может что зло засело на самом верху. Отсюда вся шаткость их конструкций…Совершенно верно. Шаткость оппозиционной конструкции тоже из-за... эээ.... тех, кто наверху.
:)
О справедливости суда, из интервью М. Ходорковского взятое Б. . Величайшая ошибка Путина в том, что он, вольно или невольно, притормозил этот процесс, процесс становления гражданского общества. Сейчас есть надежды на возобновление этого процесса, что делает меня счастливым. Может, мои слова и глупо звучат."
http://www.khodorkovsky.ru/speech/8737.html
Ё!
Вот где ошибка Ходорковского, вольно невольно.
Ну ну. Тогда и посадили его получается случайно неслучайно
http://bakhmina.ru/
Yanychar
10-10-2008, 16:22
Причём тут моя радост? И по какому она поводу? Мы с тобой точно на разных языках говорим...Так что игнор.
Я рад. Не люблю когда между готовками говорят о политике.
Yanychar
10-10-2008, 16:23
Типа место в трамвае - не уступаете?
:)
Как ты могла такое предположить??? Но не потому, что беременна, а потому что ей тяжело стоять. Я и молодому парню уступлю, если у него травма какая-нить. Вот!
Yanychar
10-10-2008, 16:31
Я всегда говорил, что у большевиков плохо с логикой. Поясню - Вы согласны с тем, что российское правосудие несовершенное, подвержено взяточничеству и - главное - телефоннуму праву. Значит можно допустить и предположить исходя из Ваших же слов, что Бахмину и Ходара могли осудить рус. судом, который (а) получил взятку или (б) указание по телефону. Тогда почему же Вы страстно стоите на том, что Бахмина воровка и все такое пр.
Это не я "страстно(?)" ее обвиняю, а вы голословно ее защищаете. Я смотрю на 2 варианта: судебное решение, что она воровка и ваши слова что "все кАзлы, а я в белом все знаю". Предположим что и то, и другое - начальный этам. Ее вина доказана в суде, ваши доказательства - " российское правосудие несовершенное, подвержено взяточничеству и ... телефоннуму праву". Вероятность того, что прав суд намного выше, чем ваши, взятые просто из вашего же отношения к действительности, "аргументы/размышления". Всё просто. К вам доверия меньше.
И еще. В ваших (и Ко.) постах нету белого. Тко черное. Потому и вывод: вы человек необъективный ==>> веры вашим словам мало.
Yanychar
10-10-2008, 16:32
Не только с логикой! У большевиков незыблем принцип единоначалия. Это в крови. Допустив, что система порочна, им в голову придти не может что зло засело на самом верху. Отсюда вся шаткость их конструкций…
Я пропустил и не стал отвечать на слова Дуче, понимая, что это просто злоба и дурость. Вы же присоединились к этой дурости... Прикольно. :)
Зачем же так скромничать? Могли бы и в "Юр. вопросах" гораздо чаще отвечать.
.
А вы найдите там воппросы по уголовной российской тематике. Там всё по гражданскому законодательству, причём преимущественно финскому.
Yanychar
10-10-2008, 16:39
Вот где ошибка Ходорковского, вольно невольно.
Ну ну. Тогда и посадили его получается случайно неслучайно
http://bakhmina.ru/
Главная его ошибка, как и у большинства пойманных воров, что не остановился вовремя. Хотелось ещё.
PS. Когда же админы уберут полит рекламу?
Вы удивляете некоторой жестокостью и склонностью судить. А ведь Вы не судья, насколько я поняла?
Жещина могла забеременнеть и случайно. Такое бывает.
Зачем ставить диагнозы еще не рожденному ребенку?
В конце-концов откуда нам знать что творится в тех застенках. Ее могли и изнасиловать.
Ну на счёт беременности уже выяснилдось. что ездила в отпуск к мужу, но с её то опытом непредвиденная беременность это нонсенс, что бы имея 2 детей не знать как выщитывать опасные дни и как пользоватся контрацептивами в это не верится. Кстати тут скорее всего нарушения нет. Беременнть запрещено только в застенках, а про отпуск в правилах внутреннего распорядка ни чего не говорится. Что на зонах творится знаю довольно неплохо, так как увлекаюсь этой тематикой хоть и не специализируюсь на ней. Выписываю специализированное изданее посвящённое тюремной жизни, смотрю личный опыт в сети, вожу своих студентов на экскурсии в зону. На счёт диагноза ребёнка, то не я его сталю, это общеизвесный факт. Отсталость это последствия воспитания в яслях при зоне, где нет полнорценного общения с родителями (мать навещает ребёнка не более чем на 2 часа в день), да и вниманее персонал в любом случае оказывает не то какое может оказать мать. Кстати очень часто зечки беременееют что бы их перевели в комфортные условия содержания. на усиленный паёк, что будет с дитём их просто не волнует.
Главная его ошибка, как и у большинства пойманных воров, что не остановился вовремя. Хотелось ещё.
А вот Вы лично приговор, вынесенный так называемым судом, гр-ну Ходорковскому сами читали? Или только по словам прессы отношение имеете?
Yanychar
10-10-2008, 19:37
А вот Вы лично приговор, вынесенный так называемым судом, гр-ну Ходорковскому сами читали? Или только по словам прессы отношение имеете?
С какой целью интересуетесь? Или думаете у меня нет интернету и я чатати ня умею? Ваши так называемые вопросы достаточно смешны.
Приговор я в руках не держал и по почте не получал. Все мои знания основаны на публично доступной информации.
А вот Вы лично приговор, вынесенный так называемым судом, гр-ну Ходорковскому сами читали? Или только по словам прессы отношение имеете?
Какой нормальный человек будт читать это приговор если даже, что бы огласить его судьям потребовалось несколько дней? Война и мир отдыхают, а вдь приговор это не роман, а довольно скучное чиво насыщенное специфической юридической терминологией.
Какой нормальный человек будт читать это приговор если даже, что бы огласить его судьям потребовалось несколько дней? Война и мир отдыхают, а вдь приговор это не роман, а довольно скучное чиво насыщенное специфической юридической терминологией.
Так я и думал, после этого действительно нет вопросов, а еще юрист
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=15895&stc=1
Все мои знания основаны на публично доступной информации.
- программе время и сайта наших. Вообще то, чтобы о чем то судить - следует знать предмет. В прошлом многие граждане выступали на митингах, требуя то расстрелять какую то банду, то помочь Анжеле Дэвис, то прекратить агрессию или еще по какому то поводу. Мне бы не хотелось уподобляться прошлому, поэтому я взял и прочитал приговор - после чего все встало на свои места. Чего и Вам желаю - знания черпать из первоисточника.
- программе время и сайта наших. Вообще то, чтобы о чем то судить - следует знать предмет. В прошлом многие граждане выступали на митингах, требуя то расстрелять какую то банду, то помочь Анжеле Дэвис, то прекратить агрессию или еще по какому то поводу. Мне бы не хотелось уподобляться прошлому, поэтому я взял и прочитал приговор - после чего все встало на свои места. Чего и Вам желаю - знания черпать из первоисточника.
А где вы достали приговор? Это ведь не информация для общего пользования.
А где вы достали приговор? Это ведь не информация для общего пользования.
Ищущий, да обрящет:
http://www.khodorkovsky.ru/
А где вы достали приговор? Это ведь не информация для общего пользования.
Надо учиться, а не покупать дипломы в переходе................
26 000 человек, в числе подписавшийся Э.Панфилова и Лукин.
http://bakhmina.ru/
и никакой политики,дети должны жить с мамой
26 000 человек, в числе подписавшийся Э.Панфилова и Лукин.
http://bakhmina.ru/
и никакой политики,дети должны жить с мамой
кстати, у мамы сегодня день рожденья... 13-го.....
Yanychar
13-10-2008, 22:06
- программе время и сайта наших. Вообще то, чтобы о чем то судить - следует знать предмет. В прошлом многие граждане выступали на митингах, требуя то расстрелять какую то банду, то помочь Анжеле Дэвис, то прекратить агрессию или еще по какому то поводу. Мне бы не хотелось уподобляться прошлому, поэтому я взял и прочитал приговор - после чего все встало на свои места. Чего и Вам желаю - знания черпать из первоисточника.
1) В приговоре написано, что он невиновен, но будет сидеть???!!!
2) Вам принесли приговор или он был напечатан в прессе?
ЗЫ. Ваши ссылки сомнительное содержание содержат. Им веры нет, потому что они не являются независимыми.
Yanychar
13-10-2008, 22:10
- программе время и сайта наших. Вообще то, чтобы о чем то судить - следует знать предмет....
Вам все таки надо расширять источники информации. Нельзя все повторять за Валерией Ильиничной! Ваши с Апрелем суждения на стольно похожи на ее сентенции, что закрадываются подозрения о схожем диагнозе.
Осенее обострение?
1) В приговоре написано, что он невиновен, но будет сидеть???!!!
2) Вам принесли приговор или он был напечатан в прессе?
ЗЫ. Ваши ссылки сомнительное содержание содержат. Им веры нет, потому что они не являются независимыми.
Зы-Пы, в приговоре написано то, что не следует писать умным людям, а тем более называющим себя юристами. Приговор я почитал на сайте, и Вам желаю, чтобы иметь свое мнение или хотя бы представление о чем говорите. Насчет ссылок и спорить не хочу, у каждого свои, у Вас, по всей видимости, самые лучшие, но сказать Вам (несмотря на ссылки) совершенно нечего, нет основы, только эмоции, а жаль, что такой талант пропадает.
Yanychar
15-10-2008, 12:48
Зы-Пы, в приговоре написано то, что не следует писать умным людям, а тем более называющим себя юристами. Приговор я почитал на сайте, и Вам желаю, чтобы иметь свое мнение или хотя бы представление о чем говорите. Насчет ссылок и спорить не хочу, у каждого свои, у Вас, по всей видимости, самые лучшие, но сказать Вам (несмотря на ссылки) совершенно нечего, нет основы, только эмоции, а жаль, что такой талант пропадает.
Это сайт подсудимого. Т.е. не является независимым. Потому его читать можно тко из любопытства. Являться источником ПРАВДИВОЙ информации быть не может. Но для любопытства можно конечно и почитать.
Достоверной может быть ссылка на официальный текст приговора на сайте ну типа суда или архива. Не видел такой. В отличие о вас я не только не выдаю инфо по ссылкам как достоверную информацию, но если и привожу, то как просто информативную. Особенно на такие ресурсы как вики.
Это сайт подсудимого. Т.е. не является независимым. Потому его читать можно тко из любопытства. Являться источником ПРАВДИВОЙ информации быть не может. Но для любопытства можно конечно и почитать.
Достоверной может быть ссылка на официальный текст приговора на сайте ну типа суда или архива. Не видел такой. В отличие о вас я не только не выдаю инфо по ссылкам как достоверную информацию, но если и привожу, то как просто информативную. Особенно на такие ресурсы как вики.
Правильно, сайт подсудимого, только смысл подсудимого и его шайке что-то изменять в приговоре, который выложен в файле PDF? Совершенно не вижу смысл, более того, там также выложены документы обвинения и защиты. И уже совсем для ясности - как Вы думаете, прокурорские и еще с ними разве не читают этот сайт? Еще как, поскольку им (прокурорским) очень нужна любая зацепка с тем, чтобы ну хоть в чем то действительно обвинить Ходора, и тут Ходор будет изменять содержимое и или смысл приговора - это ж прекрасный повод для того, чтобы реально (а не за лимоны, инструкции Минюста или интервью) ему еще надбавить сроку. А русские суды такие приговоры не вывешивают, поскольку им будет стыдно за ту ахинею, которую они пишут. Вот и вся правдивость. Но Вашу позицию понимаю прекрасно - это как в 37 - расстрелять, уничтожить и пр, а кого и за что, вопрос второстепенный. Так и сейчас - "клевещут, гады, на мою советскую родину".
http://bakhmina.ru/
Новые фамилии в поддержку
Подписи под письмом поставили Николай Сванидзе, Евгений Ясин, Генри Резник, Анатолий Кучерена, Вячеслав Глазычев и Алла Гербер.
31 тысяча
Ну вот и Михаил Сергеевич Горбачев в рядах поддержавших,
а он ведь теперь активный сторонник Медведева.
Сан Саныч
16-10-2008, 12:48
Ну вот и Михаил Сергеевич Горбачев в рядах поддержавших,
а он ведь теперь активный сторонник Медведева.
Да хоть папа римский поддержит своей подписью Бахмину, вы думаете это растопит гэбэшные сердца? Вот заметка из Ведомостей, в которой прямо говорится о том, что правосудие в России более не существует:
Шанс для Бахминой
Общественная палата берет под контроль дело об условно-досрочном освобождении (УДО) бывшего юриста ЮКОСа Светланы Бахминой, отбывающей восьмилетнее заключение в мордовской колонии. Председатель комиссии палаты по контролю за деятельностью правоохранительных органов Анатолий Кучерена вчера заявил, что не видит оснований для отказа Бахминой в условно-досрочном освобождении. «Мы сейчас изучаем эту историю, чтобы понять, что происходит», — сообщил он. Одновременно группа его коллег по палате обратилась к президенту Дмитрию Медведеву с просьбой «совершить акт милосердия и помиловать Светлану Бахмину». Обращение подписали Алла Гербер, Николай Сванидзе, Евгений Ясин, Генри Резник, Анатолий Кучерена и Вячеслав Глазычев.
Бахмина арестована в декабре 2004 г. и осуждена по обвинению в хищении акций «Томскнефти» и уклонении от уплаты налогов. В мае районный Зубовополянский суд Мордовии отклонил ходатайство об УДО. Верховный суд республики это решение отменил и вернул дело на новое рассмотрение, но в сентябре райсуд снова отказал.
«По той информации, которой мы располагаем, препятствий для вынесения решения об УДО Бахминой, находящейся на седьмом месяце беременности, нет, — уверен Кучерена. — Она отбыла половину положенного ей срока, у нее двое малолетних детей, большой срок беременности и положительная характеристика администрации исправительного учреждения».
Бывший менеджер ЮКОСа считает это сигналом власти о том, что она готова смягчиться. Вице-президент РСПП Игорь Юргенс полагает, что помилование Бахминой не исключено, но правильнее, если решение об УДО будет пересмотрено в судебном порядке: это докажет, что возможно правосудие. «Решение отказать Бахминой в УДО было вопиющим», — отмечает Юргенс.
По словам сотрудника администрации президента, в Кремле есть понимание, что Бахмину надо выпустить на свободу досрочно. Но когда это произойдет, он сказать не смог.
Кучерена уже ассистировал Кремлю в сложных ситуациях, когда требовалось снизить резонанс таких, например, тем, как конфликт в Южном Бутове или болезнь другого менеджера ЮКОСа — Василия Алексаняна, напоминает политолог Михаил Виноградов. В последние недели шла активная пиар-кампания в поддержку Бахминой, напоминает он, не исключено, что власть начинает искать компромисс.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/16/164956
На смену ему пришло современное подобие вышинских троек, отличие которых от былых скорее не в меньшей жестокости, об этом наверное вообще можно не говорить ибо произволу чужды такие понятия как человечность, милосердие, сострадание, а в большей приверженности политической целесообразности способствующей усилению власти правящей клики…..
Думаю Бахмину не помилуют, что будет означать, с точки зрения “тройки”, некую уступку тем “силам”, которые постоянно и целенаправленно уничтожаются и что было бы равнозначно тому, к примеру, как если бы Сталин взял да и помиловал Бухарина.
Persona_grata
16-10-2008, 13:03
Понятно, что никакой политики, просто посадили за экономические преступления. :wink:
Но ведь можно и гуманнее со Светланой Бахминой, наверное?
Демшиза, цинизм, совесть за бортом. :(
Читаем, думаем:
"Я оставляю за собой (и за всяким) право защищать тех кто нуждается в защите. Тех, кто не может защитить себя сам. Слабых от сильных, бедных от богатых. Но не наоборот. Здесь же явно наоборот. Защищать богатых, причем делать это так публично - это не только неэтично, но это и неэстетично. Все равно что защищать Шейлока или Плюшкина.
Насчет правозащитников и "правозащитников". Ну скажите, нормально будет, если овчарки, вместо того чтобы защищать овец, станут защищать волков, но при этом требовать, чтобы их продолжали называть овчарками? Тогда как на самом деле они давно не овчарки, а бегающие за волками и питающиеся их объедками шакалы.
Кроме того, я не могу ни за одним человеком признать право защищать людей, приносящих обществу вред. По моему мнению, нужно защищать НЕ людей, умышленно разоряющих предприятия, а общество - ОТ таких людей. Вот кто в данном случае нуждается в защите.
Я понял бы Боннер, если б она пыталась доказать, что Бахмина осуждена незаконно. Это можно делать не только в российском суде, но об этом почему-то и речи нет. Я бы понял Боннер, если бы она требовала осудить всех, кто поступал или поступает так, как Бахтина (на этом основании Бахмину оправдать нельзя, но можно и нужно требовать справедливого и равного подхода ко всем, совершающим такие деяния). Я понял бы, если б она требовала равно подходить ко всем беременным заключенным в России женщинам.
Но она требует выпустить одну, и даже не пытается сделать вид, что кроме этой одной страдают тысячи. И она даже не пытается объяснить, почему из тысяч она выбрала именно эту одну. И какое впечатление создается от такой защиты у любого непредвзятого или впервые услышавшего об этом деле человека ? - такое, что "правозащитники" выбрали самую богатую беременную заключенную в России и защищают ТОЛЬКО ее.
А значит, и Декларацию прав человека применительно к России пора редактировать Все люди имеют равные права на защиту, но только самые богатые имеют право на защиту Боннер и Шендеровича."
http://gennady-sysoev.livejournal.com/49288.html
Сан Саныч
16-10-2008, 13:12
Но она требует выпустить одну, и даже не пытается сделать вид, что кроме этой одной страдают тысячи. И она даже не пытается объяснить, почему из тысяч она выбрала именно эту одну. И какое впечатление создается от такой защиты у любого непредвзятого или впервые услышавшего об этом деле человека ? - такое, что "правозащитники" выбрали самую богатую беременную заключенную в России и защищают ТОЛЬКО ее.
Автор явный подлец! Пытается перевести стрелки с беззакония, воцарившегося в стране, на ничего не значащие детали. Что уж говорить о тысячах, на которых ему естественно самому наплевать, когда даже на знаковых фигурах правосудие отдыхает.....
Yanychar
16-10-2008, 13:17
...Но она требует выпустить одну, и даже не пытается сделать вид, что кроме этой одной страдают тысячи. И она даже не пытается объяснить, почему из тысяч она выбрала именно эту одну....
"правозащитники" выбрали самую богатую беременную заключенную в России и защищают ТОЛЬКО ее...
...Все люди имеют равные права на защиту, но только самые богатые имеют право на защиту Боннер и Шендеровича."[/I]
http://gennady-sysoev.livejournal.com/49288.html
Только по-этому лично я не поставил подпись под.
Именно по-этому, а не из-за отношения к ее преступлению/непреступлению.
Yanychar
16-10-2008, 13:21
Правильно, сайт подсудимого, только смысл подсудимого и его шайке что-то изменять в приговоре, который выложен в файле PDF? Совершенно не вижу смысл, более того, там также выложены документы обвинения и защиты. И уже совсем для ясности - как Вы думаете, прокурорские и еще с ними разве не читают этот сайт? Еще как, поскольку им (прокурорским) очень нужна любая зацепка с тем, чтобы ну хоть в чем то действительно обвинить Ходора, и тут Ходор будет изменять содержимое и или смысл приговора - это ж прекрасный повод для того, чтобы реально (а не за лимоны, инструкции Минюста или интервью) ему еще надбавить сроку. А русские суды такие приговоры не вывешивают, поскольку им будет стыдно за ту ахинею, которую они пишут. Вот и вся правдивость. Но Вашу позицию понимаю прекрасно - это как в 37 - расстрелять, уничтожить и пр, а кого и за что, вопрос второстепенный. Так и сейчас - "клевещут, гады, на мою советскую родину".
- Как подсудимому "нет смысла" так и судьям нет необходимости держать его просто так в тюряге. Так что первая часть вашего поста бессмысленна.
- Ваше "понимание" моей позиции ошибочное. А упоминание 37го года - из репертуара Новодворской! :) Без комментариев.
«По той информации, которой мы располагаем, препятствий для вынесения решения об УДО Бахминой, находящейся на седьмом месяце беременности, нет, — уверен Кучерена. .Ну так вот Кучерена взял бы да и поработал адвокатом, а не подписантом... Странное радение за развитие правового государства - через аппеляцию к царю-батюшке...
Yanychar
16-10-2008, 13:24
Ктати, готов поспорить, что вскоре эту бахмину помилуют. Мне лично на нее как на "знаковую фигуру" наплевать, но как беременную 100% помилуют.
Автор явный подлец! Пытается перевести стрелки с беззакония, воцарившегося в стране, на ничего не значащие детали. Что уж говорить о тысячах, на которых ему естественно самому наплевать, когда даже на знаковых фигурах правосудие отдыхает.....Правильно автор говорит. Или правозащитники борются с беззаконием и защищают всех , и тогда они, действительно - правозащитники. Или им интересны только "знаковые фигуры" - и тогда они становятся "правозащитниками". Потомучто остальные 900 сколько там заключенных беременных для них что? - пыль под сапогом? или каблуком...
Микка К.
16-10-2008, 13:28
"Бахмина арестована в декабре 2004 г. и осуждена по обвинению в хищении акций «Томскнефти» и уклонении от уплаты налогов"(ц)..
А у меня вопрос:
А вернула ли она украденное и заплатила ли налоги,что бы просить о досрочном освобождении?
А у меня вопрос:
А вернула ли она украденное и заплатила ли налоги,что бы просить о досрочном освобождении?
Вовану в карман............
- Как подсудимому "нет смысла" так и судьям нет необходимости держать его просто так в тюряге. Так что первая часть вашего поста бессмысленна.
- Ваше "понимание" моей позиции ошибочное. А упоминание 37го года - из репертуара Новодворской! :) Без комментариев.
Ну какие тут "комментарии", Маяковский
Сан Саныч
16-10-2008, 20:43
Или им интересны только "знаковые фигуры" - и тогда они становятся "правозащитниками". Потомучто остальные 900 сколько там заключенных беременных для них что? - пыль под сапогом? или каблуком...
То есть вы считаете, что десяток, или сколько их осталось в России?, правозащитников, сумеют обеспечить полноценную работу по освещению вероятного произвола в отношение этих самых 900-сот заключённых беременных женщин? Вы вероятно так же считаете, что, например, борьбу с коррупцией следует начинать с разоблачения особо опасной взяточницы паспортистки в местном ЖЭКе.;) Я иного мнения. О чем выше и сказал. Коли не хватает сил всех вместе взятых людей, кому не безразлична судьба одной отдельно взятой заключённой, для ее освобождения, то чем они по отдельности, а по иному просто не выйдет, способны помочь куда большему количеству подопечных в условиях полного беззакония и произвола?
Сан Саныч
17-10-2008, 10:53
А у меня вопрос:
А вернула ли она украденное и заплатила ли налоги,что бы просить о досрочном освобождении?
Напомню, что Светлану Бахмину 19 апреля 2006 года Симоновский районный суд Москвы осудил по статьям 198 ("Уклонение физического лица от уплаты налога") и 160 ("Присвоение или растрата денежных средств") УК РФ, приговорив ее к 7 годам лишения свободы. 24 августа 2006 года кассационным определением Мосгорсуда этот срок был сокращен до 6,5 лет.
По версии Генпрокуратуры РФ, поддержанной судом, Светлана Бахмина вместе со своим шефом – начальником правового управления "ЮКОС-Москва" Дмитрием Гололобовым – участвовала в присвоении имущества и активов компании "Томскнефть-ВНК" на сумму более 18 млрд. рублей.
Между тем сама Томскнефть-ВНК" на процессе утверждала, что ни "ЮКОС", ни его юрист ущерба компании не причиняли. Согласно направленному в Генпрокуратуру заявлению, подписанному юристом ОАО "Томскнефть-ВНК" А. Евстигнеевым, "при анализе материалов уголовного дела... [С. Бахминой] можно сделать вывод, что активы из ОАО "Томскнефть" ни фактически, ни юридически не выведены, а потому собственно хищения акций или имущества нет...
В связи с тем, что материалами уголовного дела... вообще не подтвержден факт причинения ОАО "Томскнефть" ущерба вследствие работы в совете директоров общества Бахминой С.П., то ОАО "Томскнефть" не находит оснований для предъявления Бахминой С.П. каких-либо претензий".
К этому следует добавить, что насчитанную ей как физическому лицу задолженность перед государственным бюджетом Светлана Бахмина погасила полностью.
http://www.civitas.ru/week.php?code=722&year=2008&month=9&atyear=0
Сан Саныч, я вам такую вещь скажу... "Только ты не обижайся..."(с)
Мало кто действительно против того, чтобы Бахмину выпустили... Все нормальные люди - только "за!" Удивление (протест - тут будет, все же слишком сильно) вызывают методы, которыми "правозащитники" пытаются этого освобождения добиться. Они пытаются "бороться в варварством варварскими методами"... Помните, кто и про кого это когда-то сказал? То есть защитники демократии идут ... верной дорогой?
:)
Сан Саныч
17-10-2008, 11:28
Удивление (протест - тут будет, все же слишком сильно) вызывают методы, которыми "правозащитники" пытаются этого освобождения добиться. Они пытаются "бороться в варварством варварскими методами"...
Вы это о чем? Что за варварские методы, которые у вас протест вызывают? Может кто то пытается медведо-путинские кортежи камнями закидывать? Из рогаток разбить стекла в кремлевских кабинетах? Или вы называете варварством сбор подписей в защиту невинно осужденной???
Вы это о чем? Что за варварские методы, которые у вас протест вызывают? ???Ох... ну вы все буквально воспринимаете... :) Приговор был вынесен ... скажем так, несправедливо, в обход закона.. Ну и освобождения добиваются тоже - в обход закона... Прошение о помиловании, вроде как, не общественность должна подавать...
То есть, на закон наплевать как власти, так и тем, кто против власти... И чем тогда одни лучше других?
:)
Сан Саныч
17-10-2008, 11:42
Приговор был вынесен ... скажем так, несправедливо, в обход закона.. Ну и освобождения добиваются тоже - в обход закона... Прошение о помиловании, вроде как, не общественность должна подавать...
То есть, на закон наплевать как власти, так и тем, кто против власти... И чем тогда одни лучше других?
:)
Подождите! Вы все в кучу почему то мешаете. Незаконные действия власти с абсолютно законным УДО, в отказе которого нет никаких объективных причин разве что кроме отсутствия команды сверху. Вот об этом и напоминает сбор подписей власть имущим. Что мол совсем вы ребята обнаглели со своей вендеттой лично Ходору.
Не вижу в чем тут закон нарушен.....
Незаконные действия власти с абсолютно законным УДО, в отказе которого нет никаких объективных причин разве что кроме отсутствия команды сверху. Вот об этом и напоминает сбор подписей власть имущим. Не вижу в чем тут закон нарушен.....
Да не нарушен закон. На него прость... "пилюют"... По закону вроде как положено обжаловать решение суда в вышестоящей инстанции? Или нет? Или адвокат Кучерена полагает, что эффективнее написать челобитную царю? И письмо, кстати, о команде сверху ничего не напоминает... А только "батюшка, помилуй дочь твою неразумную, дети у нее малые"...
Сан Саныч
17-10-2008, 12:10
Да не нарушен закон. На него прость... "пилюют"... По закону вроде как положено обжаловать решение суда в вышестоящей инстанции? Или нет? Или адвокат Кучерена полагает, что эффективнее написать челобитную царю? И письмо, кстати, о команде сверху ничего не напоминает... А только "батюшка, помилуй дочь твою неразумную, дети у нее малые"...
При чем тут придворный лизоблюд Кучерена? Что касается обжалования, то вы видимо поленились по моей ссылке прийтись в которой все объяснено как работает в стране басманное правосудие:
Нынешняя попытка Светланы Бахминой добиться УДО – уже вторая, потерпевшая фиаско. Свое первое ходатайство она подала еще в мае текущего года, но и тогда Зубово-Полянский районный суд его отклонил.
Бахмина направила жалобу на это решение в Верховный суд Мордовии. 30 июля жалоба осужденной была удовлетворена, постановление райсуда – отменено, а дело направлено на новое рассмотрение, иным составом суда.
Примечательно, что Верховный суд Мордовии согласился с доводом Бахминой и ее защиты, что учитывать при принятии решения погашенные взыскания нельзя.
Республиканский суд также отметил, что райсуд не принял во внимание наличие у Бахминой двух несовершеннолетних детей, ее беременности и того факта, что колония за хорошее поведение предоставляла Бахминой отпуск, после окончания которого она добровольно вернулась в место отбывания наказания.
Но Верховный суд республики, очевидно, районному не указ.
http://www.civitas.ru/week.php?code=722&year=2008&month=9&atyear=0
При чем тут придворный лизоблюд Кучерена? Ну Резник пусть за дело возьмется... А что Верховный суд республики - это финал для аппеляций?
:)
*Кстати, Кучерена письмо подписал... а вы его "лизоблюдом"... Как-то.. некошерно... А то можно сделать вывод, что письмо подписывают и лизоблюды тоже...
:)
Сан Саныч
17-10-2008, 12:24
Ну Резник пусть за дело возьмется... А что Верховный суд республики - это финал для аппеляций?
:)
*Кстати, Кучерена письмо подписал... а вы его "лизоблюдом"... Как-то.. некошерно... А то можно сделать вывод, что письмо подписывают и лизоблюды тоже...
:)
Может сразу в Страcбург?;) Где то вы такая сообразительная, а местами почему то уверены что советское, простите, нынешнее российское правосудие самое справедливое и независимое в мире......!:)
Кучерена, если вы обратили внимание, в чем сомневаюсь, назван в заглавной статье посредником между властью и разрешенной этой же властью общественностью, что вовсе не означает его фрондерство. Подписанты самые разные люди, между которыми порой нет ничего общего. И цели у них также разятся. Кто то искрене возмущен происходящим произволом, а кого то больше беспокоит внешняя привлекательность режима, от которой зачастую личное материальное благополучие зависит.....
Yochicki
17-10-2008, 16:32
Или вы называете варварством сбор подписей в защиту невинно осужденной???
Не бывает невинно осужденных. Она виновна, это следует из приговора суда.
И лично я считаю, что таких, как она, нельзя выпускать по УДО ни при каких обстоятельствах. (точно как и ходорковских-пичугиных).
Не бывает невинно осужденных. Она виновна, это следует из приговора суда.
И лично я считаю, что таких, как она, нельзя выпускать по УДО ни при каких обстоятельствах. (точно как и ходорковских-пичугиных).
От тюрмы и от сумы не зарекайся...:)
Микка К.
17-10-2008, 17:39
По версии Генпрокуратуры РФ, поддержанной судом, Светлана Бахмина вместе со своим шефом – начальником правового управления "ЮКОС-Москва" Дмитрием Гололобовым – участвовала в присвоении имущества и активов компании "Томскнефть-ВНК" на сумму более 18 млрд. рублей.
Гыыы...хапнула полмиллиарда евро и теперь просит УДО.Я бы не 6,5 лет дал за это ,а 65 пожизненных сроков и что бы работала на зоне :crazy:
ПС.Или пусть те,кто за неё просят вернут награбленное.
Сан Саныч
17-10-2008, 19:00
Гыыы...хапнула полмиллиарда евро и теперь просит УДО.Я бы не 6,5 лет дал за это ,а 65 пожизненных сроков и что бы работала на зоне :crazy:
ПС.Или пусть те,кто за неё просят вернут награбленное.
Микка! Ну как вы читаете? Первую строку только что ли? Дальше ведь ясно сказано, что:
Между тем сама Томскнефть-ВНК" на процессе утверждала, что ни "ЮКОС", ни его юрист ущерба компании не причиняли. Согласно направленному в Генпрокуратуру заявлению, подписанному юристом ОАО "Томскнефть-ВНК" А. Евстигнеевым, "при анализе материалов уголовного дела... [С. Бахминой] можно сделать вывод, что активы из ОАО "Томскнефть" ни фактически, ни юридически не выведены, а потому собственно хищения акций или имущества нет...
То есть все обвинения не более чем бред сивой кобылы!
Гыыы...хапнула полмиллиарда евро и теперь просит УДО.Я бы не 6,5 лет дал за это ,а 65 пожизненных сроков и что бы работала на зоне :цразы:
ПС.Или пусть те,кто за неё просят вернут награбленное.
По-моему, самые кровожадные в теме те, кто просто ну никакого отношения к беременным женщинам не имеют.:) Т.е. страшно далеки они... (и далее по тексту). Или я ошибаюс?:)
Не бывает невинно осужденных. Она виновна, это следует из приговора суда.
И лично я считаю, что таких, как она, нельзя выпускать по УДО ни при каких обстоятельствах. (точно как и ходорковских-пичугиных).
Вот пример - отличного рассуждения, миллионы советских людей считали также и искренне не понимали, за что их, таких правильных, арестовали сталинские соколы. И шли на смерть, прося написать тов Сталину письмо или на худой конец, клялись ему в любви. Вот так и здесь, положат этому высказыватели наркоту или пестик, да и осудят, тогда может чего поймет. Надо отметить, что уже второе поколение совка так ничего и не понимает "она виновна, это следует из приговора суда", ха-ха-ха, приговор нашел...
Как я и писал 100 тысяч не набралось. Со временем может и накатпет, но боюсь такими темпами брахмина свой срок отсидит до того как эти 100 тысяч голосов наберутся. 47 682 голоса, причём эта цифра уже минут 5 не меняется. Не набралось даже 50 тысяч человек на страну где примерно 140 миллионов населения. Вот вам и всенародная поддержка. Мне интересна в Фи в аналогичном случае поддержка была бы большей?
Как я и писал 100 тысяч не набралось. Со временем может и накатпет, но боюсь такими темпами брахмина свой срок отсидит до того как эти 100 тысяч голосов наберутся. 47 682 голоса, причём эта цифра уже минут 5 не меняется. Не набралось даже 50 тысяч человек на страну где примерно 140 миллионов населения. Вот вам и всенародная поддержка. Мне интересна в Фи в аналогичном случае поддержка была бы большей?
судя по социальному составу проголосовавших, у рабочего класса и советского крестьянства большие проблемы с доступом в интернет
Сан Саныч
19-10-2008, 23:16
Мне интересна в Фи в аналогичном случае поддержка была бы большей?
Разве в Финляндии есть полит. заключённые? Тут уместней про Белорусию или С.Корею спросить.....
http://bakhmina.ru/
Интересно,в свете муниципальных выборов в Финляндии,хоть какой русскоязычный кандидат получит тысячную долю ее голосов?
50 000 =это же целый финский город, 50 000 неравнодушных к женщине-матери 3 детей.
Persona_grata
19-10-2008, 23:30
Профессиональный пиар: в каждом сообщении ссылка на сайт беременной воровки. Почем 1 ссылка нынче?
Этож надо, "прогрессивнаная общественность" вообще нюх потеряла. Сравнивают 50 тыс. в стране со 142 млн населением со страной в 5 млн.
Короче, либерастическая позиция выглядит так: отпустите бабу, потому что она: а) беременная Бахмина и б) проходит по делу ходора. На всех остальных беременных, которые сидят, абсолютно, цинично, двулично наплевать.
31984
Леонтьев Михаил Владимирович, Москва, телеведущий
У меня нет сомнений, что Светлана Бахмина виновна. Но у меня есть очень серьезные сомнения касательно целесообразности ее дальнейшего содержания в заключении. Это тот самый случай, когда есть все человеческие и прагматические основания для помилования. Поэтому присоединяюсь ко всем тем разным людям, которые просят о милосердии. И очень прошу присоединиться к этой просьбе всех кто думает так же.
судя по социальному составу проголосовавших, у рабочего класса и советского крестьянства большие проблемы с доступом в интернет
Там и иностранцы голосуют, сам видел несколько записей из США. А на счёт социального состава, то доступ в сеть не предлагают разве что в мелких деревнях. В городах где свыше 100 тысяч населения модемы вообще не котируются, всем только выделенки подавай. Так что и рабочие и крестьяне многие доступ в сеть имеют, другое дело что думают по упрощённой формуле из известного кинофильма "вор должен сидетьв тюрьме" а остальное лирика.
Разве в Финляндии есть полит. заключённые? Тут уместней про Белорусию или С.Корею спросить.....
Я имел ввиду просто воровку с тремя детьми укравшую несколько миллионов. Сколько бы ей голосов удалось собрать в Фи в поддержку УДО? Финляндия ведь страна боллее европейская и соответственно население считается более скажем так добрым.
48007
Петров Игорь Алексеевич, Москва, переводчик, журналист, преподаватель, писатель 20.10.2008 08:00
Долго размышлял, подписывать, или нет. такие как Бахмина принадлежали в свое время к элите. Эта элита получала баснословные деньги. И я не думаю, что ее взяли в ЮКОС главным юристом за ум, честь и совесть. У нас в России так кадровые вопросы не решаются. Только блат и взятки. Но я не вижу смысла мстить дальше, действия властей негуманны и глупы. вспомните Список Шиндлера – там даже начальник концлагера задумался над тем, что "убей –тебя будут бояться, помилуй – и тебя будут боготворить". За точность цитирования не ручаюсь, но смысл именно таков. Получается, что наши власти хуже в этом смысле нацистов. да они собственно все вышли и коммунистической шинели, а коммунизм - родной кузен нацизма, только гораздо более жирный и маразматично мстительный. И с этим надо покончить. Поэтому я ставлю свою подпись. С уважением...
http://bakhmina.ru/#letter
Про уродов и людей, замечательная статья Минкина:
Смерть в одиночку
Неужели народ — неодушевленное?!
Почему у нас так много политических убийств? (У нас и бытовых убийств очень много, но это в основном по пьянке. А речь о заказных — расчетливых, профессиональных.)
Западные спецслужбы вооружены не хуже наших, так же аморальны и беспощадны. Почему они не убивают журналистов?
Там недовольство властями резко выражает общество (забастовки, демонстрации и пр.). Журналист всего лишь сообщает об этом недовольстве. И если его убить — проблема не исчезнет. Наоборот, общество разгневается еще больше.
А у нас недовольство тихое, шепотом. Если кто и орет — то в курилке, на кухне, но не на площади. И журналист у нас звучит громче, чем митинг. На митинге сто человек, а читателей миллион. У нас журналист формулирует проблему и предъявляет ее властям. Убить его. Нет человека — нет проблемы.
* * *
Министр обороны Грачев прославился двумя фразами.
Первая: “Одним полком за два часа”. Так он оценивал, сколько времени и какие силы потребуются для наведения порядка в Чечне. Эта фраза говорит только о его умственных способностях. Он ошибся в четыре с лишним миллиона раз, но с кем не бывает.
Вторая: “Мальчики умирали с улыбкой на устах”. Эту фразу вспоминают реже, хотя она гораздо важнее, чем первая.
Грачев сказал это, гневаясь на журналистов. Мы (печатно) критиковали его за новогодний штурм Грозного. В ночь на 1 января 1995 года наша армия по вине бездарного (и, очень может быть, пьяного) командования потеряла около полутора тысяч человек. В основном — молодняк.
А Грачев орал на нас: “Мальчики умирали с улыбкой на устах!!!” — он имел в виду, что они были счастливы умереть за Родину.
Что ж, может быть, кто-то из них и верил, что умирает за Родину. Мы же не знаем, о чем они думали в этот момент (если успели о чем-нибудь подумать).
Вопрос в другом. Где в это время был Грачев?
Чтобы увидеть улыбки мальчиков, погибающих в бою, надо быть перед ними. И желательно, чтобы было светло.
Там была ночь, а Грачева там не было. Вероятно, он и замерзшие трупы потом не видел. Ледяной оскал не похож на улыбку.
…Журналисты написали, ТВ показало Грачева, орущего: “Мальчики умирали с улыбкой на устах!!!” — рожа была злая, красная, похоже, пьяная.
Население России почитало газеты, посмотрело телевизор. И армия (неотъемлемая часть общества) почитала, посмотрела. И солдатские матери, и солдатские отцы, жены, братья и сестры (немалая часть общества) почитали, посмотрели, получили похоронки, потом гробы… И что? Ничего. Министр продолжал командовать войной.
Сам он в отставку не ушел; какой контраст с бедной провинциальной учительницей, которая никогда не произносила высокопарных речей об офицерской чести, но покончила с собой, хотя совсем не была виновата в гибели своих учениц в рухнувшей школе.
Ельцин снял Грачева спустя полтора года, когда понадобились голоса на президентских выборах-96.
А если бы население прочитало газеты, посмотрело телевизор и вышло бы на улицу… Если бы армия, возмущенная бездарным командованием, вылезла, опрокидывая бутылки, из-за стола (где офицеры говорят о своих министрах непередаваемо художественным матом) и вышла на улицу… Возможно, и впрямь хватило бы одной дивизии и двух часов, чтобы отправить министра в отставку.
Пресса сделала все. Общество не сделало ничего.
* * *
За два месяца до новогоднего штурма, в Москве был убит журналист Дмитрий Холодов. Следы вели к министру обороны. (На допросе он показал, что его слова: “Заткните ему (Холодову) рот” — не означали приказа убить.
Получалось, исполнители его неверно поняли.)
Тогда, в октябре-94, у общества хватило решимости прийти на похороны. И всё.
А если бы тогда добились отставки замаранного министра (Холодов — один из немногих, кто вскрыл грандиозное воровство в Западной группе войск; деньги шли не только Грачеву и генералам, деньги шли и в Кремль, к ближайшему окружению президента) — если бы тогда добились отставки, то не было бы новогоднего штурма. Это абсолютно точно. Потому что штурм этот был подарком Грачеву ко дню рождения (1 января).
Сняли бы за гибель одного журналиста, не погибли бы сотни мальчиков.
На Западе власть натыкается на протест общества. Общество заставило США вывести войска из Вьетнама, сменило власть в Белом доме; общественное мнение отправило президента Никсона в отставку (всего лишь за вранье); Билл Клинтон четыре часа как школьник выкручивался перед народом (всего лишь за вранье про Монику, а дело-то не стоило высосанного яйца). Называем только их, поскольку это президенты, верховные главнокомандующие, абсолютная вершина власти. Но и они подчинены и подсудны тамошнему закону и обществу.
А у нас коррумпированные могущественные власти натыкаются на одиночку. Холодов, Домников, Щекочихин, Политковская… Называем только их, потому что это убийства в столице и потому что это заказные политические убийства (бытовых версий нет). А по России — Юдина в Калмыкии, Евлоев в Ингушетии… (Почему мы говорим “коррумпированные могущественные”? Потому что могущественные честные не убивают, им не надо.)
У нас, даже если следы ведут не на самый верх, а всего лишь к министру, губернатору и т.п., следователи этих следов не видят. Дело ограничивается исполнителями, которым дают убежать за границу, прежде чем объявить в розыск.
А где же общество? Если бы Щекочихина в его попытках расследовать коррупцию поддержало бы большинство коллег — депутатов Госдумы, его не убили бы. Зачем коррупционерам (если расследование все равно будет продолжаться) вешать на себя вдобавок к воровству еще и мокрое дело?
* * *
Информации оглушительно много (радио, газеты, интернет), но общество не слышит. Это какое-то волшебство. Информация доходит до человека, но до человека не доходит. Физически она буквально вставлена в глаза и в уши, а до сознания не доходит.
Считается, что под сталинским террором не было общества, потому что не было информации. Тотальная цензура, тотальная блокада, “железный занавес”, глушилки вражеского радио.
Почему же общества нет теперь, когда ни цензуры, ни блокады, ни глушилок?
Люди стали жить в наушниках. Сами вставили себе глушилки. Не ЦК КПСС, не КГБ глушат голос свободы и разума, а сами. Сами — никто не насилует — вставляют кольца в нос, веки, язык, пупок; вернулись в абсолютно дикарский мир. Называется “пирсинг”.
Через 10—15 лет вживят себе в мозг “музыку” (бздынь-бряк) и с этого момента станут радиоуправляемыми идиотами. Добровольно. Им скажут, что это модно, продвинуто, — и они вставят и даже заплатят за свое рабство.
Получается, что обожествляемая теперь информация и могущественные средства ее доставки не означают человеческого прогресса.
Грановского (лектора Московского университета в 1840-х) слышала вся Россия. Без ТВ, радио, интернета. Газеты были, но Грановского они не печатали. Белинского читала вся Россия (при ничтожных тиражах). Люди почему-то согласны были взахлеб читать чужое, а не писать (в блогах) свое.
Большинство блогов — это пирсинг: только ради того, чтобы на меня посмотрели. И кольца в носу (и других неудобных местах), и блоги демонстрируют не ум, не талант — ничего, кроме неутолимой жажды непрерывного внимания.
Грановский, Белинский — это не Дашкова, Толстая, Донцова, Акунин. Грановский, Белинский — это не мякина, а глубокие мысли, философия, история. Почему сегодняшнему гражданину они не по зубам?
Если ребенка год за годом кормить жидкой кашей, он не научится жевать; прикус вкривь и вкось, и его исправляют, надевая пластинки и проволочки.
Всего сто лет назад люди с детства читали Библию. Сегодня она не по зубам. Длинно, непонятно, без картинок. Если сто лет назад она была понятна, то мы поумнели или поглупели?
Цивилизация отучает работать руками. Шить, готовить, строгать, паять и др. и пр. Достаточно уметь втыкать карточку и нажимать кнопки. Может быть, точно так же цивилизация ослабляет мозги — постоянно включенные компьютер и телевизор не дают думать. Раньше у человека еще была пауза для мыслей. Между домом (где телевизор) и работой была дорога. На фотографиях 1960—1980 видно, что 99 из 100 пассажиров метро — читают (даже стоя). Теперь все больше народу с наушниками, они ни секунды не думают сами, что-то звучит у них в ушах непрерывно — на улице, в метро, в лифте.
А если народ не думает, то он кто?
А он — никто. Точнее: не кто, а что. Народ — неодушевленное.
Великий, могучий, правдивый и свободный русский язык (надо бы добавить еще и бесстрашный) утверждает, что народ — предмет неодушевленный. Русский язык не позволяет сказать: “В этом надо винить народа” (кого?). По-русски можно сказать только: “В этом надо винить народ” (что?). И благодарить (кого?) народа нельзя.
Скот — это может быть одна особь (бык, хряк, грубый человек). И это существа одушевленные.
Винить скота — значит винить этого неверного мужа, одушевленного грубияна (кого?).
Скот — это может быть стадо. Винить скот за вытоптанное поле — значит винить неодушевленное стадо (что?).
Выходит, собрание одушевленных есть нечто неодушевленное. Человечество — что, а два человека — кто.
В октябре 1994-го на похороны Холодова пришли десятки тысяч.
В октябре 2006-го на похороны Политковской пришло две тысячи. (А жителей в Москве за эти годы стало на два миллиона больше.)
Грубо говоря, общество за 10 лет уменьшилось в 10-15 раз. Оно не в состоянии выполнять свои обязанности.
Это моральный дефолт.
Пример сегодняшнего дня — история Бахминой. Мать двоих малолетних детей отсидела больше половины срока, имеет абсолютно положительную характеристику от лагерного начальства, осуждена за ненасильственное преступление, беременна на восьмом месяце. Ей по закону (и по-человечески) положено условно-досрочное освобождение. А президент вообще может помиловать ее мгновенно (чтобы ребенок родился на свободе, а не в тюремной больнице из-за бесконечной судебной волокиты с рассмотрениями очередных жалоб и ходатайств, которые наша почта возит дольше, чем в ХVI веке).
29 сентября этот вопрос был поднят в “МК” в статье “Царская милость” под рубрикой “Письма президенту”.
9 октября в интернете начался сбор подписей под обращением к президенту о помиловании Бахминой. И за десять дней набралось 40 тысяч подписантов. Вроде много.
Но ведь это не только москвичи. Вся Россия получила (с доставкой на дом) возможность выразить гражданские чувства. (Вдобавок — все русское зарубежье. Под прошением о помиловании есть подписи из Германии, Америки, Австралии, Франции…)
Похороны — это несколько часов, дождь, холод, необходимость куда-то ехать. Подпись — несколько секунд у компьютера, не выходя из тепла. Блогеров миллионы. Результат — сотые доли процента.
Знаменитые подписанты восхищаются сами собой в интернете и по радио: вот — подписал такой-то журналист! адвокат!! писатель!!! Но ведь это просто долг.
Одно дело — выступить на свой страх и риск, в одиночку. Другое — присоединиться к тысячам; тут храбрости вообще не надо.
Но без храбрости как-то обидно. И очередной блогер размещает 16 октября очень храбрый текст о Бахминой — используются термины “месть, безжалостность, ненависть, подлость, живодер” и т.п.
Мы не спорим с оценкой властей; право иметь собственное мнение и свободно его выражать записано в Конституции. Мы, случалось, писали и резче. Вопрос в другом.
Чего добивается блогер? Если показать свою храброту — то немного опоздал. А если он все-таки заботится не о себе, любимом, а о беременной зэчке, то есть простой понятный закон: не навреди. Помилование получить и так очень трудно, а уж оскорбления и хамство — явно худший способ добиться милосердия. Будь в тюрьме беременная жена этого блогера, возможно, он вел бы себя вежливее. Но ведь в зоне чужая баба; дай-ка я покажу миру свою отвагу за ее счет.
Как сделать, чтобы заметили в многотысячной виртуальной толпе? А надо взять виртуальную канистру с бензином и совершить виртуальное самосожжение.
…Парадокс нашего электронного времени: связь разделила людей. Всемирная сеть (интернет) — иллюзорное единство.
В реальности — ты один дома. Один в подъезде. Один на улице…
Фантасты сочиняли будущее, где еду заменяют таблетки. Жизнь сложилась иначе. Беседу заменили нажатием кнопок. Это общение (как порнооткрытки вместо любви): без глаз, без голоса, интонации, жеста. Мертвая скобка вместо улыбки.
см. http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/10/20/politic/376877/
Я имел ввиду просто воровку с тремя детьми укравшую несколько миллионов. Сколько бы ей голосов удалось собрать в Фи в поддержку УДО? Финляндия ведь страна боллее европейская и соответственно население считается более скажем так добрым.
В Финляндии такое невозможно, по нескольким причинам (а) нет такого суда, как к СССРи (б) гос. служащих-идиотов, которые рассуждают кто и сколько украл до этого суда (в) ее, даже если бы она украла, вообще не посадили бы, поскольку только идиоту придет в больную голову зажать за экономические преступления в тюрьму (которая и тюрьмой то не является. а концлагерь времен войны) беременную или просто женщину.
Такая ситуация возможна только у диких племен, которые проходят стандию неондартальцев.
Persona_grata
20-10-2008, 10:36
48007
Петров Игорь Алексеевич, Москва, переводчик, журналист, преподаватель, писатель 20.10.2008 08:00
Долго размышлял, подписывать, или нет. такие как Бахмина принадлежали в свое время к элите. Эта элита получала баснословные деньги. И я не думаю, что ее взяли в ЮКОС главным юристом за ум, честь и совесть. У нас в России так кадровые вопросы не решаются. Только блат и взятки. Но я не вижу смысла мстить дальше, действия властей негуманны и глупы. вспомните Список Шиндлера – там даже начальник концлагера задумался над тем, что "убей –тебя будут бояться, помилуй – и тебя будут боготворить". За точность цитирования не ручаюсь, но смысл именно таков. Получается, что наши власти хуже в этом смысле нацистов. да они собственно все вышли и коммунистической шинели, а коммунизм - родной кузен нацизма, только гораздо более жирный и маразматично мстительный. И с этим надо покончить. Поэтому я ставлю свою подпись. С уважением...
Кто-нить из воинствующих либерастов и прочих Обам может внятно пояснить, почему надо освобождать беременную Бахмину, но держать на зоне других беременных или уже имеющих детей? Ась?
Предлагаю: найти того, кто ей вдул и заставить выполнять обязанности отца. Пусть ему отдадут дите (когда таковое будет) и нехай папаша воспитывает. Равноправие, так сказать. Очень демократично!
Из гостевой книги альманаха «Лебедь»:
«...в Интернете изливаются ведра блевотины: с какого это бодуна этой… надо дать свободу?! Ась?! Почему ей, а не сотням тысяч тех, кто сидит?! Вор должен чего-то там кому-то там… О чем эта… думала, когда вздумала забеременеть в тюрьме?! Обмануть НАС хотела?! Не выйдет … … …!
Это те же злобные свиньи, кто хрюкает каждый раз, когда слышит любую человечью речь — или хоть что-то отдаленно на нее похожее. Хоть что-то от хрюканье отличающееся.
Они правильно пишут «НАС», отождествляя себя с палачами Бахминой. Они и есть палачи. И что они отождествляют себя со СВОИМИ палачами — с теми, кто их считал и считает быдлом, — это тоже правильно. Им НРАВИТСЯ, когда их топчут. То есть когда топчут каждого персонально, ему лично не нравится — ребра болят. Но пуще всего ревность-злоба-зависть — а как же ЕГО (ЕЕ) перестанут топтать?! Нет уж — пусть топчут. Ну и я… так и быть… потерплю, только чтоб ОН (ОНА) не вылезла. За святое дело, так сказать, протерпеть не жалко. Это те, кто хрюкают, в ответ на предложение «отменить призыв» — «Чего-о-о?! Нас били, мы терпели, а эти суки не будут?! Шалишь, брат!» А «эти суки» — часто их сыновья и внуки. Ничего, потерпят, суки!..»
Yanychar
20-10-2008, 10:55
Из гостевой книги альманаха «Лебедь»:
«...в Интернете изливаются ведра блевотины: с какого это бодуна этой… надо дать свободу?! Ась?! Почему ей, а не сотням тысяч тех, кто сидит?! Вор должен чего-то там кому-то там… О чем эта… думала, когда вздумала забеременеть в тюрьме?! Обмануть НАС хотела?! Не выйдет … … …!
Это те же злобные свиньи, кто хрюкает каждый раз, когда слышит любую человечью речь — или хоть что-то отдаленно на нее похожее. Хоть что-то от хрюканье отличающееся.
Они правильно пишут «НАС», отождествляя себя с палачами Бахминой. Они и есть палачи. И что они отождествляют себя со СВОИМИ палачами — с теми, кто их считал и считает быдлом, — это тоже правильно. Им НРАВИТСЯ, когда их топчут. То есть когда топчут каждого персонально, ему лично не нравится — ребра болят. Но пуще всего ревность-злоба-зависть — а как же ЕГО (ЕЕ) перестанут топтать?! Нет уж — пусть топчут. Ну и я… так и быть… потерплю, только чтоб ОН (ОНА) не вылезла. За святое дело, так сказать, протерпеть не жалко. Это те, кто хрюкают, в ответ на предложение «отменить призыв» — «Чего-о-о?! Нас били, мы терпели, а эти суки не будут?! Шалишь, брат!» А «эти суки» — часто их сыновья и внуки. Ничего, потерпят, суки!..»
Это не цитата, а какой-то огромный котел вонючего говна. Автор ничем не отличается от тех, о ком он писал. :)
Yochicki
20-10-2008, 11:16
Пример сегодняшнего дня — история Бахминой.
Ей по закону (и по-человечески) положено условно-досрочное освобождение.
Неправда. Ничего ей по закону (и по человечески тоже) НЕ ПОЛОЖЕНО.
Суд МОЖЕТ (однако не ДОЛЖЕН) освободить, если захочет, но вполне вправе и не освобождать.
Persona_grata
20-10-2008, 11:55
Из гостевой книги альманаха «Лебедь»:
«...в Интернете изливаются ведра блевотины: с какого это бодуна этой… надо дать свободу?! Ась?! Почему ей, а не сотням тысяч тех, кто сидит?! Вор должен чего-то там кому-то там… О чем эта… думала, когда вздумала забеременеть в тюрьме?! Обмануть НАС хотела?! Не выйдет … … …!
Это те же злобные свиньи, кто хрюкает каждый раз, когда слышит любую человечью речь — или хоть что-то отдаленно на нее похожее. Хоть что-то от хрюканье отличающееся.
Они правильно пишут «НАС», отождествляя себя с палачами Бахминой. Они и есть палачи. И что они отождествляют себя со СВОИМИ палачами — с теми, кто их считал и считает быдлом, — это тоже правильно. Им НРАВИТСЯ, когда их топчут. То есть когда топчут каждого персонально, ему лично не нравится — ребра болят. Но пуще всего ревность-злоба-зависть — а как же ЕГО (ЕЕ) перестанут топтать?! Нет уж — пусть топчут. Ну и я… так и быть… потерплю, только чтоб ОН (ОНА) не вылезла. За святое дело, так сказать, протерпеть не жалко. Это те, кто хрюкают, в ответ на предложение «отменить призыв» — «Чего-о-о?! Нас били, мы терпели, а эти суки не будут?! Шалишь, брат!» А «эти суки» — часто их сыновья и внуки. Ничего, потерпят, суки!..»
покопайтесь в этой куче и извлеките ответ на озвученный вопрос: почему бахмину должны освободить, а других - нет? Ведь авторы сего опуса его озвучивают, но цинично не отвечают...
Ответа нет?
Persona_grata
20-10-2008, 12:17
"Женщины-заключенные в российских колониях смогут жить вместе с детьми
К середине 2007 года во всех российских женских колониях должны быть созданы условия для того, чтобы осужденные матери могли жить вместе с детьми, сообщил директор Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) Юрий Калинин.
"В Мордовии в колонии №2 в качестве эксперимента был создан Дом матери и ребенка, где осужденным женщинам разрешили жить вместе со своими детьми. Опыт оказался удачным, мы приняли решение буквально в первом полугодии нового года распространить этот опыт на другие женские колонии", - сказал Калинин. "
http://www.prison.org/penal/women/10012007.shtml
С момента моей записи прошло больше 12 часов, а барьер в 50 тысч так и не преодолён.
Yochicki
20-10-2008, 14:11
Разве в Финляндии есть полит. заключённые? Тут уместней про Белорусию или С.Корею спросить.....
Так и в России нет полит. заключённых.
Каждый кто сидит, виновен в нарушении хотя бы одной уголовной статьи.
Странная, какая-то перевернутая у некоторых юзеров логика: раз другие сидят, путь и она сидит. Словно им незнакомы пушкинские строки: «И милость к падшим призывал...» И вовсе не забота об остальных женщинах-заключенных (о них-то как раз и о том, что сейчас год семьи, и вспомнили многие из подписавших) является истинным мотивом их жесткого неприятия вполне корректного текста Обращения к президенту, а мелкое чувство мести к некогда преуспевающей женщине, уже четыре года находящейся в заключении. Странно, что их совсем не заставляет задуматься даже то обстоятельство, что Обращение к президенту с просьбой о помиловании Бахминой поддержали люди разных политических воззрений и разного отношения к делу ЮКОСа. Например, сочли возможным поставить под ним подписи и политик Владимир Жириновский, и ведущий программы «Однако» Михаил Леонтьев, которых уж никак не заподозришь в симпатиях к компании Ходорковского. По всему видать, Пушкин оставил в их душе след.
Yochicki
20-10-2008, 14:39
Странная, какая-то перевернутая у некоторых юзеров логика: раз другие сидят, путь и она сидит. Словно им незнакомы пушкинские строки: «И милость к падшим призывал...» И вовсе не забота об остальных женщинах-заключенных (о них-то как раз и о том, что сейчас год семьи, и вспомнили многие из подписавших) является истинным мотивом их жесткого неприятия вполне корректного текста Обращения к президенту, а мелкое чувство мести к некогда преуспевающей женщине, уже четыре года находящейся в заключении. Странно, что их совсем не заставляет задуматься даже то обстоятельство, что Обращение к президенту с просьбой о помиловании Бахминой поддержали люди разных политических воззрений и разного отношения к делу ЮКОСа. Например, сочли возможным поставить под ним подписи и политик Владимир Жириновский, и ведущий программы «Однако» Михаил Леонтьев, которых уж никак не заподозришь в симпатиях к компании Ходорковского. По всему видать, Пушкин оставил в их душе след.
Гастарбайтеры насилуют и убивают русских девушек (в отличие от Бахминой, ни в чём не повинных) - это дружно замалчиваем.
На этом фоне говорить об УДО для Бахминой - просто кощунственно.
Persona_grata
20-10-2008, 14:54
Странная, какая-то перевернутая у некоторых юзеров логика: раз другие сидят, путь и она сидит. Словно им незнакомы пушкинские строки: «И милость к падшим призывал...» .
странная логика. Точнее метод: переворачивать все и не отвечать на вопрос.
Еще раз: НЕ пусть сидит, а почему ЕЁ выпустить, а других - нет? Это бы и была милость не к одной, а многим. Почему миловать ОДНУ?
Ответ будет или засчитывать :wc: всему "либерастно-прогрессивному человечеству"?
Persona_grata
20-10-2008, 14:57
Гастарбайтеры насилуют и убивают русских девушек (в отличие от Бахминой, ни в чём не повинных) - это дружно замалчиваем.
На этом фоне говорить об УДО для Бахминой - просто кощунственно.
хорошая статья на эту тему:
http://www.expert.ru/columns/2008/10/16/delo/
странная логика. Точнее метод: переворачивать все и не отвечать на вопрос.
Еще раз: НЕ пусть сидит, а почему ЕЁ выпустить, а других - нет? Это бы и была милость не к одной, а многим. Почему миловать ОДНУ?
Ответ будет или засчитывать :щц: всему "либерастно-прогрессивному человечеству"?
Так Вы и сами знаете почему...Толко потому, что на слуху и вполне подходит под УДО. О других просто некому побеспокоится, нет, как таковой оппозиции, которая внесла бы предложение о послаблении закона по отношению к этим женщинам, нет правозащитных организаций, которых бы это побеспокоило, у них просто отсутствует финансирование. А власт существующее положение устраивает. Вед нелепо детей сажат вместе с матерями) ,как в мордовской колонии. Мне так сразу картина Перова вспомнилас "Всюду жизн" Мат` с ребёнком на руках в столыпинском вагоне.
Ничего кощунственного в УДО Бахминой не вижу.
[russian.fi, 2002-2014]