View Full Version : Поиск работы.
потому что русь основали шведы а именно шведское племя рус. (оно же руотси). и был там глава под названием конунг (князь) рорих (рюрик) и сын вроде как хельги (олег) и ингвар (игорь), регент хельги ну и далее по тексту. в поселении хольмгард (новгород). как то так.
Ааа, так это ваши предположения, я уж думала новость какую пропустила :)
Слово "стул", например. Вообще, если задуматься, то в русском через одно слова либо с немецким, либо со шведским, либо с французским корнем. Шведские и немецкие корни, наверное, стоит объединить в одну группу заимствований, т.к. они в основном были сделанны еще из древнегерманских диалектов.
Но в английском, справедливости ради, тоже куча заимствований из скандинавских языков.
так и английский и шведский и немецкий - это все корни с древнегерманского. почему у бритов много "шведизмов" дак по той же причине что и у нас. шведские племена наследили во всей северной европе. все английские фамилии на -сон - это всё отсюда.
Ааа, так это ваши предположения, я уж думала новость какую пропустила :)
это не мои предположения и историогрфов. может врут но пока всё сходится. русские - это помесь шведославян с финоугорами. и это постоянно встречается в их языке.
Слово "стул", например.
это с немецкого Stuhl.
это не мои предположения и историогрфов. может врут но пока всё сходится. русские - это помесь шведославян с финоугорами. и это постоянно встречается в их языке.
Понятно. А татаро-монголы как же? :)
так и английский и шведский и немецкий - это все корни с древнегерманского. почему у бритов много "шведизмов" дак по той же причине что и у нас. шведские племена наследили во всей северной европе. все английские фамилии на -сон - это всё отсюда.
Английский язык никакого отношения к древнегерманским не имеет. Большая часть скандинавских заимствований там произошла в эпоху норманских завоеваний. Поэтому в Британии до сих пор встречаются поселения с названиями типа "Гатвик".
Понятно. А татаро-монголы как же? :)
они были позже. и да мы их в итоге ассимилировали и растворили.
это с немецкого stuhl.
Заимствование древнегерманское (я уж поправился выше), произошло задоолго до того, как что немецкий, что шведский вообще появились ;)
Английский язык никакого отношения к древнегерманским не имеет. Большая часть скандинавских заимствований там произошла в эпоху норманских завоеваний. Поэтому в Британии до сих пор встречаются поселения с названиями типа "Гатвик".
вы заблуждаетесь. англйский язык - это германская группа.
https://en.wikipedia.org/wiki/Germanic_languages
они были позже. и да мы их в итоге ассимилировали и растворили.
Мы их? Как интересно вас читать :D
Заимствование древнегерманское (я уж поправился выше), произошло задоолго до того, как что немецкий, что шведский вообще появились ;)
Понятно, что древнегерманское, но вот со шведского я заимствований не припомню, потому и спросила. С немецкого-то полно, само собой.
вы заблуждаетесь. англйский язык - это германская группа.
https://en.wikipedia.org/wiki/Germanic_languages
Я, в общем-то, не о языковых группах говорил, но ОК.
Понятно, что древнегерманское, но вот со шведского я заимствований не припомню, потому и спросила. С немецкого-то полно, само собой.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BB#%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Т.е. правильнее сказать будет, что слово и в шведский и в русский перекочевало из какого-то протогерманского прототипа. Ну, так считают. А там поди знай.
Понятно, что древнегерманское, но вот со шведского я заимствований не припомню, потому и спросила. С немецкого-то полно, само собой.
как по шведски будет врач и город и как будет по-немецки? конечно полно да )) ну это так навскидку. если копнуть можно еще мешок найти. типа ать два три.
Я, в общем-то, не о языковых группах говорил, но ОК.
а о чем? ну если мы про отношения. эти три языка все германские. особенно если посмотреть на древнеанглийский так все сильно яснее станет. это он потом мутировал сильно.
хттпс://ру.щиктионары.орг/щики/%Д1%81%Д1%82%Д1%83%Д0%ББъ%Д0%АД%Д1%82%Д0%Б8%Д0%БЦ%Д0%БЕ%Д0%ББ%Д0%БЕ%Д0%Б3%Д0%Б8%Д1%8Ф
Т.е. правильнее сказать будет, что слово и в шведский и в русский перекочевало из какого-то протогерманского прототипа. Ну, так считают. А там поди знай.
Это ясно. Я имела в виду современный язык.
как по шведски будет врач и город и как будет по-немецки? конечно полно да )) ну это так навскидку. если копнуть можно еще мешок найти. типа ать два три.
Вы невнимательно читаете. Я спрашивала про заимствования из шведского в русском языке.
а о чем? ну если мы про отношения. эти три языка все германские. особенно если посмотреть на древнеанглийский так все сильно яснее станет. это он потом мутировал сильно.
Я больше говорил о том, что современный английский может быть немного похож на шведский больше из-за влияния норманнов. Чисто саксонские корни там совсем не похожи, да и даже в смысле формальной классификации, это были западно-германские диалекты. Ну да Бог с ним.
Вы невнимательно читаете. Я спрашивала про заимствования из шведского в русском языке.
Если из современного и не ходить во всякую древнюю скандинавскую муть, то только шхера и приходит на ум. Ну еще модное ныне "омбудсмен" :lol:
Если из современного и не ходить во всякую древнюю скандинавскую муть, то только шхера и приходит на ум. Ну еще модное ныну "омбудсмен" :lol:
тарелка врач город. это навскидку. можно конечно сказать что это всё немецкие слова ну как бы нет. некоторые местоимения некоторые цифры (хотя это больше просто общее происхождение)
Мы их? Как интересно вас читать :D
я не знаю кто ты по национальности. может эстонка тогда да ты к этому причастна минимально.
тарелка врач город. это навскидку. можно конечно сказать что это всё немецкие слова ну как бы нет. некоторые местоимения некоторые цифры (хотя это больше просто общее происхождение)
Я думаю, что это западногерманские заимствования на самом деле, не шведские.
Я думаю, что это западногерманские заимствования на самом деле, не шведские.
у немцев город и врач слова совершенно другие. это к теме заимствований
потому что русь основали шведы а именно шведское племя рус. (оно же руотси). и был там глава под названием конунг (князь) рорих (рюрик) и сын вроде как хельги (олег) и ингвар (игорь), регент хельги ну и далее по тексту. в поселении хольмгард (новгород). как то так.
Если Русь=Руотси, значит Швеция тоже "Наш"? В смысле родная гавань?
у немцев город и врач слова совершенно другие. это к теме заимствований
В любом случае, я нигде не смог найти этимологии этих слов, восходящей к шведскому.
Наверное, все же имелся ввиду частичный падеж? Или я что-то не так понял...
Очень странно, что при позорище с турецким, Вы не считаете позорищем финский. Эти языки грамматически очень схожи. Иногда до неожиданности.
В русском языке нет такого - частичный падеж. Партитиву соответствует винительный.
Мне позорище - что даже одного слова не могла запомнить за столько раз. Финский тут немножко совсем ни при чем.
Заимствованных слов в финском не меньше, чем в других языках. Причём не только с латыни, но и с русского, английского, шведского языков.
Скорей всего он имел в виду то, что примерно можно описать как «легко узнаваемые в большинстве знакомых мне языков современные международные слова». Как те же самые спорт, аэропорт, компьютер, телефон, фармакология, медицина, натуральный, экологический итд
я не знаю кто ты по национальности. может эстонка тогда да ты к этому причастна минимально.
Ваша логика мне недоступна, да и на брудершафт мы вроде как не пили.
В русском языке нет такого - частичный падеж. Партитиву соответствует винительный.
Мне позорище - что даже одного слова не могла запомнить за столько раз. Финский тут немножко совсем ни при чем.
В русском языке такое было когда-то до реформы.
Про соответствие не согласен. Часто, когда в финском используется частичный, в русском - ни разу не винительный.
Скорей всего он имел в виду то, что примерно можно описать как «легко узнаваемые в большинстве знакомых мне языков современные международные слова». Как те же самые спорт, аэропорт, компьютер, телефон, фармакология, медицина, натуральный, экологический итд
Да, мне алексер уже обьяснил. Как хорошо, что другие люди могут обьяснить что имел в виду товарищ лор :)
В русском языке такое было когда-то до реформы.
Про соответствие не согласен. Часто, когда в финском используется частичный, в русском - ни разу не винительный.
По несоответствиям употреблений вообще нельзя судить. По-русски мы говорим «оставить где», по-фински «оставить куда», по-русски «пахнет как», по-фински «пахнет на» итд итп итд итп. И это всё совершенно не значит, что грамматическая форма в каждой из этих пар одна и та же в обоих языках и имеет единый термин-название, это просто совершенно разные правила употребления разных грамматических форм.
По несоответствиям употреблений вообще нельзя судить. По-русски мы говорим «оставить где», по-фински «оставить куда», по-русски «пахнет как», по-фински «пахнет на» итд итп итд итп.
Мне очень нравится "купить из". :)
wHiTe_raBBit
11-09-2020, 15:48
научи правильно. и объясни логику хотя не уверен что она там есть :lol: это как неправильные глаголы с которыми ты или миришься и не паришься или учишь язык жестов.
финский язык очень логичный, четкий. подходит хорошо кстати для людей, связанных с точными науками.
Про партитив и множественное число https://www.suomesta.ru/2013/01/05/obrazovanie-partitiva/, а вообще ресурсов много, можно потихоньку читать какой-нибудь учебник/сайт и все встанет на свои места со временем
финский язык очень логичный, четкий. подходит хорошо кстати для людей, связанных с точными науками.
Про партитив и множественное число https://www.suomesta.ru/2013/01/05/obrazovanie-partitiva/, а вообще ресурсов много, можно потихоньку читать какой-нибудь учебник/сайт и все встанет на свои места со временем
Начать хотя бы со 100+ типов склонений, куда уж четче...
ИМХО, этот язык имеет смысл учить только если вот на 100% уверен, что хочешь всю жизнь прожить именно в Финляндии. Если есть хотя бы тень сомнения, то он не стоит временных инвестиций от слова "совсем".
Скорей всего он имел в виду то, что примерно можно описать как «легко узнаваемые в большинстве знакомых мне языков современные международные слова». Как те же самые спорт, аэропорт, компьютер, телефон, фармакология, медицина, натуральный, экологический итд
Молодец, ты перечислила все латинизмы.
Если Русь=Руотси, значит Швеция тоже "Наш"? В смысле родная гавань?
Скорее их. Древнешведы много где наследили. И да. Шведы основали первую государственность на той территории которая когда то называлась Русь а потом Россия.
Начать хотя бы со 100+ типов склонений, куда уж четче...
ИМХО, этот язык имеет смысл учить только если вот на 100% уверен, что хочешь всю жизнь прожить именно в Финляндии. Если есть хотя бы тень сомнения, то он не стоит временных инвестиций от слова "совсем".
Ну это кому как. Для меня стало бы стимулом учить язык проживание в стране даже пару-тройку лет. Без языка ты никогда не поймёшь ни культуру, ни характер народа и относится это правило ко всем странам.
финский язык очень логичный, четкий. подходит хорошо кстати для людей, связанных с точными науками.
Про партитив и множественное число https://www.suomesta.ru/2013/01/05/obrazovanie-partitiva/, а вообще ресурсов много, можно потихоньку читать какой-нибудь учебник/сайт и все встанет на свои места со временем
Ну логичным этот язык не назвать, это точно. Исключений гораздо больше чем самих правил. Языки германской группы гораздо логичнее.
Ну логичным этот язык не назвать, это точно. Исключений гораздо больше чем самих правил. Языки германской группы гораздо логичнее.
особенно правила чтения в английском.
Согласна с wHiTe_raBBit в том, что "подходит хорошо, кстати, для людей, связанных с точными науками. "Некоторые вещи по-фински можно выразить одним словом, а по- русски - потребуется предложение.
Скорее их. Древнешведы много где наследили. И да. Шведы основали первую государственность на той территории которая когда то называлась Русь а потом Россия.
Да за последние 1500 лет все народы столько везде наследили, напереселялись и насоздавались государств, что срачь на эту тему можно вести бесконечно.
Вот конкретно русь - шведское племя, это крайне спорно. Были же Руяне, балтийские славяне https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%8F%D0%BD%D0%B5
Соседние германцы называли их Русси, а остров Рюген где они жили Руссиа. И как раз эти Руяне с соседними славянскими племенами от бесконечного отгеноцидивания вышеупомянутыми германцами и датчанами с удовольствием переселялись в практически незаселенную на момент 7-8 веков Новгородскую и Псковскую земли.
Да за последние 1500 лет все народы столько везде наследили, напереселялись и насоздавались государств, что срачь на эту тему можно вести бесконечно.
Вот конкретно русь - шведское племя, это крайне спорно. Были же Руяне, балтийские славяне https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%8F%D0%BD%D0%B5
Соседние германцы называли их Русси, а остров Рюген где они жили Руссиа. И как раз эти Руяне с соседними славянскими племенами от бесконечного отгеноцидивания вышеупомянутыми германцами и датчанами с удовольствием переселялись в практически незаселенную на момент 7-8 веков Новгородскую и Псковскую земли.
западнославянская теория. антинорманизм )
да. их много. для тебя спорно что рорих был выходцем с тех земель что сейчас называются дания и швеция. а для них спорно что он имел отношение к славянам.
кто то говорит что рориха ютландского вообще никакого не было а это собирательный персонаж. значит иван4 врет что он потомок рюрика. )
но связи той руси с тем народом что тогда жил на территории этих двух государств в общем то малооспорим. королевская фамилия дании имеет славянские (славянские ли?) корни с той самой руси. когда они там активно женщинами обменивались.
западнославянская теория. антинорманизм )
да. их много. для тебя спорно что рорих был выходцем с тех земель что сейчас называются дания и швеция. а для них спорно что он имел отношение к славянам.
кто то говорит что рориха ютландского вообще никакого не было а это собирательный персонаж. значит иван4 врет что он потомок рюрика. )
но связи той руси с тем народом что тогда жил на территории этих двух государств в общем то малооспорим. королевская фамилия дании имеет славянские (славянские ли?) корни с той самой руси. когда они там активно женщинами обменивались.
Ну согласись что логичнее звучит теория о том что западные славяне с территории современной северной Германии колонизировали северо-запад современной России на протяжении 7-8 веков, создавали поселения и естественно стали между собой собачиться. В результате попросили прислать из метрополии авторитетного князя с дружиной навести порядок.
Использовать для наведения порядка иностранного иноязычного человека не было никакого смысла. Развитие западных славян на тот момент было нисколько не ущербнее соседних германцев, датчан и тем более шведов, которых даже данью обкладывали. И по морям плавали отлично, недаром ВЕНЕдами назывались.
А скандинавы тоже на северо запад современной России плавали, и возможно какие то поселения основывали, по крайней мере по побережью финского залива с заходом в Неву. Но идти дальше людишек было мало в метрополии, скалы и мизер плодородных земель в Швеции. Не могли расплодиться для колонизации больших пространств.
Хотя, если рассматривать характерные черты момента откола колоний от метрополии, то-есть обретения независимости, то приглашение иностранца возглавить страну вполне логично. Как некоторые республики бывшего СССР зовут американцев, европейцев "да поидете к намъ княжить и владеть нами". И даже слова иностранные на этой волне в обиход очень легко пристраиваются. Всё может быть.
Ну это кому как. Для меня стало бы стимулом учить язык проживание в стране даже пару-тройку лет. Без языка ты никогда не поймёшь ни культуру, ни характер народа и относится это правило ко всем странам.
У меня примерно так же, НО: Уровня финского, налипшего мне в голову практически сам по себе за несколько лет (а ко мне языки в основном легко налипают) мне было достаточно, а стимулов вкладывать в углубление этого уровня какие-то свои активные ресурсы нет. Ну а на нет и суда нет. Так что с этой стороны я согласна с alexer’ом.
KALAMIES
13-09-2020, 09:48
Да вернитесь уже к теме обсуждения - поиску работы. :lol:
У меня примерно так же, НО: Уровня финского, налипшего мне в голову практически сам по себе за несколько лет (а ко мне языки в основном легко налипают) мне было достаточно, а стимулов вкладывать в углубление этого уровня какие-то свои активные ресурсы нет. Ну а на нет и суда нет. Так что с этой стороны я согласна с alexer’ом.
ну тут зависит от того что ты делаешь. есть ряд направлений где финский не просто нужен а нужен хороший финский. в ряде других в основном технических финский найс ту хэв, но не более того. я изредка просматриваю ваки на кодировщиков. вижу частенько ваки где прям сказано мы хотели бы с вами сотрудничать если у вас финский хотя бы б2. ну просто круг поиска расширяет. я так понимаю, б2 - это где то 5.5-6 по аелц если перекладывать. вполне себе бытовой уровень позволяющий общаться на известные темы используя простые конструкции и ограниченный набор слов.
типа привет меня зовут вася погода хорошая твой код - дерьмо, переделывай. гуд инафф.
в общем, как ты говоришь, налипнет сам, а там совсем немного усилий чтоб формализовать знания в голове и дело в шапке.
ну тут зависит от того что ты делаешь. есть ряд направлений где финский не просто нужен а нужен хороший финский. в ряде других в основном технических финский найс ту хэв, но не более того. я изредка просматриваю ваки на кодировщиков. вижу частенько ваки где прям сказано мы хотели бы с вами сотрудничать если у вас финский хотя бы б2. ну просто круг поиска расширяет. я так понимаю, б2 - это где то 5.5-6 по аелц если перекладывать. вполне себе бытовой уровень позволяющий общаться на известные темы используя простые конструкции и ограниченный набор слов.
типа привет меня зовут вася погода хорошая твой код - дерьмо, переделывай. гуд инафф.
в общем, как ты говоришь, налипнет сам, а там совсем немного усилий чтоб формализовать знания в голове и дело в шапке.
В случае с финским уровень Б2 будет налипать долго. Говорю, как человек, никогда не учивший английский и при этом свободно на нем говорящий. С финским другая петрушка: какие-то усилия приложить прийдется, но полгода будет достаточно, чтобы до Б2 дотянуть, если очень надо.
В случае с финским уровень Б2 будет налипать долго. Говорю, как человек, никогда не учивший английский и при этом свободно на нем говорящий. С финским другая петрушка: какие-то усилия приложить прийдется, но полгода будет достаточно, чтобы до Б2 дотянуть, если очень надо.
Кому как, у меня B2 получился как-то очень быстро. От B2 до C2 было дольше.
Язык в общем-то не очень сложный, если привыкнуть к тому что он заметно отличается от тех что изучали раньше.
Кому как, у меня B2 получился как-то очень быстро. От B2 до C2 было дольше.
Язык в общем-то не очень сложный, если привыкнуть к тому что он заметно отличается от тех что изучали раньше.
Я к тому, что им все-таки приходится заниматься целенаправленно (мне так показалось, по крайней мере): сам не налипает быстро. Английский именно сам "налип", потому что на нем банально больше интересного контента.
Но, ИМХО, мой пример, наверное, не очень показателен, т.к. у меня мотивация совершенствовать финский полностью пропала. Может, если бы было острое желание к финской культуре приобщиться, то и "налип" бы быстрее.
Кому как, у меня B2 получился как-то очень быстро. От B2 до C2 было дольше.
Язык в общем-то не очень сложный, если привыкнуть к тому что он заметно отличается от тех что изучали раньше.
я узбекский учил. финский на него похож очень сильно.
pikkupupu
13-09-2020, 16:07
Кому как, у меня B2 получился как-то очень быстро. От B2 до C2 было дольше.
Язык в общем-то не очень сложный, если привыкнуть к тому что он заметно отличается от тех что изучали раньше.
Для меня даже плюсом было то что в финском абсолютно всё по-другому. Не надо искать каких-то аналогий и путаться в правилах, просто забываешь всё что знал о других языках и учишь заново. У меня тоже очень хорошо пошло с самого начала. Мне кажется даже что английский с немецким шли заметно сложнее.
я узбекский учил. финский на него похож очень сильно.
Выкладывай примеры узбекского, похожего на финский, а мы оценим.
Типа, а догадайтесь, о чем говорится в этой фразе.
Выкладывай примеры узбекского, похожего на финский, а мы оценим.
Типа, а догадайтесь, о чем говорится в этой фразе.
Я - мен. Ты - сен.
KALAMIES
14-09-2020, 09:13
Я - мен. Ты - сен.
Эстонский это. :lol:
Эстонский это. :lol:
родсвтенные! :wisdom: эстонцы родственники узбеков.
вообще шучу. в фонетическом смысле сходств не особо много. вот почему местоименя одинаковы это действительно интересный вопрос. может потому что на урале преобладали финно-угорские языки потом подменились тюркскими и что то с собой унесли оба.
в контексте грамматики сходства. я об этом. узбекский тоже синтетический и тоже любит много словоформ и окончаний. ну на мой взгляд более логичен. пример. ходить: бормок (бор - корень мок - неизвестное время). я иду - боряпман (яп- настоящее время, ман- я) я не иду - бормаяпман (бор - корень, ма - отрицание, яп - настоящее время, ман - я). не иду ли я? - бормаяпманми (бор - корень, ма - отрицание, яп - настоящее время, ми - вопросительная форма). ты можешь сказать мин бормаяпманми (но можно Я и опустить - и так ясно), будет одно слово. а в русском не иду ли я - 4 слова.
по-фински - минун нимеси он Ваня (можно сказать без минун)
по-узбекский - менин нисмим Ваня ( можно менин и опустить, произносится кстати менин, пишется менинГ)
по-фински - моя книга - минун кирьяни (можно сказать без минун)
по-узбекски - моя книга - менин китабим (можно сказать китабим - будет понятно что МОЯ книга),
по-узбекски - твоя книга - сенин китабинГ (можно сказать китабин - будет понятно что ТВОЯ книга)
и т.п.
я узбекский учил. финский на него похож очень сильно.
Эх, да, тоже подметил эту похожесть местоимений :-)
Мен лоламан лоламан, озода кыз боламан - до сих пор помню этот стишок из школы, правда перевод забыл :-)
особенно правила чтения в английском.
Ну правила чтения в финском гораздо проще: читается как пишется и ударение всегда на первый слог.
Ну правила чтения в финском гораздо проще: читается как пишется и ударение всегда на первый слог.
я не думаю что прям все читается как пишется. даже в русском далеко не всё и не всегда читается как пишется. но да. не такое мракобесие как в английском. хотя даже и у них ничего сложного нет когда достаточно практики.
я не думаю что прям все читается как пишется. даже в русском далеко не всё и не всегда читается как пишется. но да. не такое мракобесие как в английском. хотя даже и у них ничего сложного нет когда достаточно практики.
А тут думать не надо, тут достаточно знать.
В немецком правила чтения подобны английским, но запомнив правила быстро можно научиться читать правильно.
Блин!
Врачи, ИТ-специалисты, инженеры-пожарники, водители автобусов...., не считая всяких-разных с Доски.
Все жду, когда же хоть один российский полицейский захочет послужить на благо Suomi , и побороться с финнской преступностью :-).
я не думаю что прям все читается как пишется. даже в русском далеко не всё и не всегда читается как пишется. но да. не такое мракобесие как в английском. хотя даже и у них ничего сложного нет когда достаточно практики.
В этом смычок мракобесней французского я пока не встречала.
финский язык очень логичный, четкий. подходит хорошо кстати для людей, связанных с точными науками.
Про партитив и множественное число https://www.suomesta.ru/2013/01/05/obrazovanie-partitiva/https://get-in.app/, а вообще ресурсов много, можно потихоньку читать какой-нибудь учебник/сайт и все встанет на свои места со временем
не совсем уж он и логичен, до сих пор удивляюсь некоторым грамматическим формам :lady: немецкий язык гораздо более конструтивен
MrDeWitt
20-01-2021, 07:30
Доброго времени суток!
Чтобы не плодить тем решил написать тут.
Давно задумывался о перспективе дальнейшей жизни, работы и о будущем детей. Всё чаще думаю о возможности переехать где спокойней и есть социальная защита, медицина не ниже плинтуса и нормальное образование.
Прошу оценить возможность найти работу. Заранее спасибо
О себе
Пол - мужской
Возраст - 37 лет
Образование - высшее (5 лет)
Женат, двое детей (6лет и 3года)
Уровень владения английского - B1
Специальность - инженер-электромеханик
Стаж работы:
1. Инженер-конструктор - 4 года
2. Ведущий инженер отдела главного механика (обогащение угля)- 4 года
3. Механик обогатительной фабрики - 1 год
4. В настоящий момент работаю энергетиком небольшой обогатительной фабрики - 3 года
Прошу оценить возможность найти работу.
А зачем?
Вы вначале ищите работу (проходите все нужные интервью и заключаете полноценный трудовой договор), а потом уже переезжаете.
Соответственно, не нашли работу - не едете.
Просто вашу гибкость не понять, какой вы именно инженер.
Может, вы уже в апреле в Финляндии всей семьёй можете уже жить.
Женат, двое детей (6лет и 3года)
Зарплата нужна не меньше 2600 чистыми в месяц, это, наверное под 4 тысячи грязными?.. В любом случае это уже позиция "специалиста" с очень упрощенными правилами по переезду.
Соответственно, решили переезжать в Финляндию - сразу ищите работу, сами всё увидите.
MrDeWitt
20-01-2021, 19:08
Просто вашу гибкость не понять, какой вы именно инженер.
Может, вы уже в апреле в Финляндии всей семьёй можете уже жить.
До диплому специализация "Приборы точной механики", но пока учился завод где хотел работать прикрыли. Вот теперь работаю в угольной промышленности в Кузбассе.
Понятное дело что нужно сперва найти работу. Просто в интернетах тысячи статей о супер востребованых айтишниках, а о инженерах, механиках или электриках ни слова. Вот и хотел спросить нужны ли они там вообще
До диплому специализация "Приборы точной механики", но пока учился завод где хотел работать прикрыли. Вот теперь работаю в угольной промышленности в Кузбассе.
Понятное дело что нужно сперва найти работу. Просто в интернетах тысячи статей о супер востребованых айтишниках, а о инженерах, механиках или электриках ни слова. Вот и хотел спросить нужны ли они там вообще
Хорошие инженеры, механики и электрики нужны, но с финским языком. Айтишники востребованы в том числе из-за того, что могут работать на английском.
Прошу оценить возможность найти работу.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/pervye_ukrainskie_sezonnye_rabotniki_priletyat_v_finlyandiyu_uzhe_v_marte/11745984
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/ukrainets_sobiraet_do_130_kg_cherniki_v_den_i_za_dva_mesyatsa_zarabatyvaet_8_500_yevro__kak_eto_vozmozhno/11523912
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/pervye_ukrainskie_sezonnye_rabotniki_priletyat_v_finlyandiyu_uzhe_v_marte/11745984
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/ukrainets_sobiraet_do_130_kg_cherniki_v_den_i_za_dva_mesyatsa_zarabatyvaet_8_500_yevro__kak_eto_vozmozhno/11523912
А если серьёзно, то
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/terrafame_sobiraetsya_vypuskat_ekologichnye_akkumulyatory_dlya_elektromobilyei_s_tselyu_zavoevat_klienturu_sredi_yevropyeiskikh_proizvoditelyei/11747015
Хотя одно другому не мешает - всегда проще переговоры вести лично, а не по интернету :agree:
MrDeWitt
24-01-2021, 09:23
А если серьёзно, то
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/terrafame_sobiraetsya_vypuskat_ekologichnye_akkumulyatory_dlya_elektromobilyei_s_tselyu_zavoevat_klienturu_sredi_yevropyeiskikh_proizvoditelyei/11747015
Хотя одно другому не мешает - всегда проще переговоры вести лично, а не по интернету :agree:
согласен, был бы я из Питера, но я далеко в Сибири
Так бы попасть на завод АВВ например, делают восстребованые вещи
а так думал даже об IT-сфере, но в моём возрасте перестроится и достичь чего будет практически нереально
Будет как на картинке
http://img1.joyreactor.cc/pics/post/it-%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80-geek-6270831.jpeg
Лучше уж силы на языки бросить.
Лучше уж силы на языки бросить.
А какие именно языки вы имеете в виду?
согласен, был бы я из Питера, но я далеко в Сибири
Так бы попасть на завод АВВ например, делают восстребованые вещи
а так думал даже об IT-сфере, но в моём возрасте перестроится и достичь чего будет практически нереально
Будет как на картинке
http://img1.joyreactor.cc/pics/post/it-%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80-geek-6270831.jpeg
Лучше уж силы на языки бросить.
Ваканчии есть, но там язык общения нужен.
https://fi.linkedin.com/jobs/abb-jobs?currentJobId=2372955787&position=10&pageNum=0
... и ABB не будет заморачиваться с вашим разрешением на работу.
Сейчас на уборку снега в Хельсинки берут практически всех физически сильных с визой, 13 €/h.
MrDeWitt
28-01-2021, 06:27
А какие именно языки вы имеете в виду?
финский / шведский. Потому как если еще изучать что-то для интеграции в ИТ (програмированием я занимался еще в универе) и язык я не вытяну ...
Если и пробовать, то в ту область где есть опыт и знания + язык местный нужен
финский / шведский. Потому как если еще изучать что-то для интеграции в ИТ (програмированием я занимался еще в универе) и язык я не вытяну ...
Если и пробовать, то в ту область где есть опыт и знания + язык местный нужен
Вообще с моей точки зрения - просто перейти в ИТ с английским было бы проще, чем изучить финский до необходимого уровня для инженера - B2 (причём не абстрактного "еле-еле" B2, а реального с большим прогрессом в нужной рабочей области).
Но может у вас таланты к языкам.
В любом случае, удачи вам!
MrDeWitt
08-02-2021, 05:11
Вообще с моей точки зрения - просто перейти в ИТ с английским было бы проще, чем изучить финский до необходимого уровня для инженера - B2 (причём не абстрактного "еле-еле" B2, а реального с большим прогрессом в нужной рабочей области).
Но может у вас таланты к языкам.
В любом случае, удачи вам!
кому нужны работники в 40 лет без опыта в IT? Они у нас то не очень то нужны, а за бугром уж тем более
согласен, был бы я из Питера, но я далеко в Сибири
Так бы попасть на завод АВВ например, делают восстребованые вещи
а так думал даже об IT-сфере, но в моём возрасте перестроится и достичь чего будет практически нереально
Будет как на картинке
http://img1.joyreactor.cc/pics/post/it-%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80-geek-6270831.jpeg
Лучше уж силы на языки бросить.
Я бы вам посоветовал мониторить конкретных работодателей.
У вас есть уникальный опыт в индустрии. Это будет не быстро. А для души можно и в IT немного на удаленке поработать :-)
https://www.mogroup.com/fi/yritys/ura/avoimet-tyopaikat/
Полный переход в IT - это начать жизнь с низов и конкурировать с молодыми бездетными.
кому нужны работники в 40 лет без опыта в IT? Они у нас то не очень то нужны, а за бугром уж тем более
Они ничем принципиально не отличаются от работников в 20 лет без опыта в IT.
Они ничем принципиально не отличаются от работников в 20 лет без опыта в IT.
Учатся они медленнее и времени у них зачастую меньше, т.к. уже в основном есть семья и дети.
Они ничем принципиально не отличаются от работников в 20 лет без опыта в IT.
Отличаются уровнем желаемой зарплаты.
40 летний уже не может идти на зарплату 20 летнего.
Отличаются уровнем желаемой зарплаты.
40 летний уже не может идти на зарплату 20 летнего.
Почему не может? Начинающий и получает зарплату начинающего, при чем здесь возраст?
Учатся они медленнее и времени у них зачастую меньше, т.к. уже в основном есть семья и дети.
Как они учатся, это довольно сильно зависит от человека и от того приходилось ли ему все время учиться новому или нет. Семья - думаю что те у кого семейное положение не позволяет заниматься учебой, и так не очень часто переучиваются на что-то новое. По крайней мере у встреченных мной людей переучившихся во взрослом возрасте на программистов детей обычно не было.
Учатся они медленнее
Ну ты это зря. Как молодые делятся на тормозов и но толковых, так и в возрасте.
Как они учатся, это довольно сильно зависит от человека и от того приходилось ли ему все время учиться новому или нет. Семья - думаю что те у кого семейное положение не позволяет заниматься учебой, и так не очень часто переучиваются на что-то новое. По крайней мере у встреченных мной людей переучившихся во взрослом возрасте на программистов детей обычно не было.
Зависит. Но факт остается фактом: в 40 лет обучаемость ниже, чем в 20. Разумеется, те, кто тренировал интеллектуальные способности больше (в т.ч. обучаемость) имеют более высокие шансы. Но в среднем конкурентность в 40 при входе в профессию "с нуля" сильно ниже, чем в 20. Поскольку компании при найме обычно минимизируют false positives, шансы на трудоустройство также значительно снижаются. Возможно, в Финляндии это не настолько сильно выраженно ввиду очень слабой конкуренции на рынке труда в этом сегменте. И, тем не менее, утверждение о том, что начинающий специалист в 40 ничем принципиально не отличается от начинающего специалиста в 20 - ложное. Принципиально отличается тем, что он вдвое старше.
MrDeWitt
10-02-2021, 05:49
Как они учатся, это довольно сильно зависит от человека и от того приходилось ли ему все время учиться новому или нет. Семья - думаю что те у кого семейное положение не позволяет заниматься учебой, и так не очень часто переучиваются на что-то новое. По крайней мере у встреченных мной людей переучившихся во взрослом возрасте на программистов детей обычно не было.
был бы я один ... давно бы перестроился.
А так семья и двое детей вынуждают иметь постоянную работу и стабильный заработок.
Старшего вожу 4 раза хоккей и 2 раза на подготовку к школе после работы, времени вечером хватает на одну серию какого нибудь сериала.
Для получения какого то результата в ИТ ежедневно необходимо тратить 3-4 часа свободного времени (какое оно после этого свободное) на обучение.
Жена получает сейчас педагогическое образование, пока по удаленке.
P.S. Единственное чем 40-летний может быть лучше 20-летнего, так это полученным в других сферах опытом (работа в руководстве, дисциплина/самоорганизация ...)
Зависит. Но факт остается фактом: в 40 лет обучаемость ниже, чем в 20. Разумеется, те, кто тренировал интеллектуальные способности больше (в т.ч. обучаемость) имеют более высокие шансы. Но в среднем конкурентность в 40 при входе в профессию "с нуля" сильно ниже, чем в 20. Поскольку компании при найме обычно минимизируют false positives, шансы на трудоустройство также значительно снижаются. Возможно, в Финляндии это не настолько сильно выраженно ввиду очень слабой конкуренции на рынке труда в этом сегменте. И, тем не менее, утверждение о том, что начинающий специалист в 40 ничем принципиально не отличается от начинающего специалиста в 20 - ложное. Принципиально отличается тем, что он вдвое старше.
Я недавно в 47 лет перешёл из атомной отрасли в нефтегазовую. С руководящей должности на фактически специалиста (хотя де-юре должность называется "начальник отдела", но на самом деле подчиненных у меня нет; а раньше было 30 человек подчиненных - номинально, хотя по факту руководили более высокие начальники). Просто всё бросил и ушёл. Без каких-либо знакомств. У всех знакомых и родственников глаза на лоб повылезали от удивления. Хотя работу долго искал (года полтора, больше ста откликов сделал на hh.ru). Видимо, возрастных не очень-то любят брать. Однако, как мне видится, я практически сразу же проявил себя с лучшей стороны - как в плане скорости вхождения в новую тему, так и по качеству работы. Правда, работа чем-то похожа: конструирование, расчётное обоснование, математическое моделирование, но "минус руководство". Снова сел за программирование даже, хотя от меня этого и не требовалось. Чисто "на интерес" - решить трудную задачу. :gy:
Решение о приёме меня на работу сделал, кстати, молодой начальник - 31год всего лишь. Вот такие пироги...
vitaliishein
11-02-2021, 15:30
Всем привет.
Подскажите реально ли найти работу без знания языков по следующим профессиям: Резчик стекла, сборщик окон из ПВХ, водитель вилочного погрузчика, монтажник кондиционеров, монтажник ламината, сборщик мебели, автомеханик, монтажник потолков.
Я недавно в 47 лет перешёл из атомной отрасли в нефтегазовую. С руководящей должности на фактически специалиста (хотя де-юре должность называется "начальник отдела", но на самом деле подчиненных у меня нет; а раньше было 30 человек подчиненных - номинально, хотя по факту руководили более высокие начальники). Просто всё бросил и ушёл. Без каких-либо знакомств. У всех знакомых и родственников глаза на лоб повылезали от удивления. Хотя работу долго искал (года полтора, больше ста откликов сделал на hh.ru). Видимо, возрастных не очень-то любят брать. Однако, как мне видится, я практически сразу же проявил себя с лучшей стороны - как в плане скорости вхождения в новую тему, так и по качеству работы. Правда, работа чем-то похожа: конструирование, расчётное обоснование, математическое моделирование, но "минус руководство". Снова сел за программирование даже, хотя от меня этого и не требовалось. Чисто "на интерес" - решить трудную задачу. :gy:
Решение о приёме меня на работу сделал, кстати, молодой начальник - 31год всего лишь. Вот такие пироги...
Ну "на интерес" иногда затягивает что-нибудь домозговать до конца, но так, чтоб работу поменять - это лихо. Представляю, как глаза повылезали у ближнего круга :confused:
Подскажите, очень нужен толковый бухгалтер для начинающего стартапа, пока обороты 0, но скоро будут. Работа на удаленке, регион проживания не важен. Обязательно русскоговорящий. Находила несколько контактов на форуме, но к сожалению указанные специалисты больше новых клиентов не берут. Может кто-то посоветует своего ? Или коллег например?
dimacujo
05-05-2025, 09:12
Привет, помогите советом и с выбором.
В последние 5 лет я работал в IT на технической поддержке, поддерживая офис крупной компании, включая работу с ВЛАНами, ЛВС и поддержку рабочих мест. Сейчас я нахожусь в Финляндии, скоро будет 5 месяцев. Я подал заявку в ТТК как безработный и сейчас жду рассмотрения пособия по безработице в Кела.
Какую сумму можно ожидать от Кела в месяц?
Скоро у меня начнется обучение финскому языку от ТТК, и план интеграции составляет около 2 лет. У меня есть вид на жительство с разрешением на работу, но по моей специальности вариантов очень мало, и, как правило, требуется знание финского языка. Я просмотрел много сайтов по поиску работы, но вакансий в технической поддержке практически нет.
У меня есть 4000 евро в запасе, ограниченное физическое здоровье из-за прооперированной спины и я подумываю о смене профессии на более востребованную и готов вложиться в обучение и свое время, но не хочу прогадать со специальностью и потом искать на скорую руку низкооплачиваемые позиции, таких как разносчики газет или клининг.
Подскажите, насколько востребованы водители автомобилей с разрешенной массой от 3.5 тонн? Стоит ли мне выучиться на категорию C? Как там с зарплатами например водить лори трак или спец технику на стройках? Так же подумываю над профессией плотника, декоратора в театре. Может что то еще посоветуете востребованное?
Раньше я пользовался сайтом palka.fi для получения информации о зарплатах в разных отраслях, но он сейчас не работает. Есть ли какие-то аналогичные ресурсы?
espoolainen493
05-05-2025, 11:45
Ух, сколько у Вас вопросов. Но это нормально, так и должно быть.
От КЕЛА Вы будете получать 800 евро/мес (брутто), т.е. на руки будет (минус 20%) примерно 640 евро/мес. Так же Вам надо подать хакемус в КЕЛА на асумистуки (это поддержка на оплату жилья), они у всех разные и сумма зависит от стоимости аренды, кол-ва проживающих (и их доходов), превысили ли соц.норму на стоимость аренды (нормы разные в разных регионах). Если у Вас будут ещё какие-то расходы (или по какой-то причине не хватает денег на жизнь), то можете заполнить хакемус (заявление) на получение toimeentulotuki и, если Вам действительно не хватает денег (например, Вы купили по рецепту от врача какие-то лекарства или ещё какие-то траты) - Вам что-то могут доплатить.
Вот с профессией, работой всё гораздо сложнее. Мне кажется, что если у Вас что-то со спиной, то работа водителем может нести дополнительный риск. Профессия плотник? Где, на стройке? Тоже так себе вариант, по-моему. Там надо быть физически крепким. Декоратор в театре? Здесь не так много театров, как мне кажется.
Может быть работа в такси? Зарегистрируетесь, как частный предприниматель (toiminimi), автомобиль от фирмы. Может быть Вам здесь кто-нибудь расскажет более подробно (там, как и везде, есть нюансы).
Можно ещё, например, отучиться на парикмахера: бесплатно это будет пару лет, платно (4 тыс.евро) научат за 4 месяца.
Можно ещё выучиться на риелтора (на самую низшую ступень, по-моему, что-то порядка 6-8 месяцев + экзамен). Сколько это стоит не помню. Такие курсы вроде бы есть в Малми (Хельсинки). Но риелтор сидит на % от сделки + какая-нибудь база.
Пока учите язык, без языка здесь тяжело.
В остальном теперь легко - есть интернет, всё можно найти и узнать даже не владея языком вообще (есть гугл-переводчик).
Кстати, если Вы разбираетесь в компьютерах, то почему бы Вам не стать частным предпринимателем (toiminimi) по настройке, ремонту и т.п. в этой отрасли. Подайте на этом сайте объявление "Ремонтирую и т.д". с выездом на дом. Почему бы и нет. По-моему, для Вас это будет лучшим вариантом. Может быть удастся даже какие-то фирмы обслуживать. Тогда учите только профессиональный финский язык в этой отрасли (не распыляясь на общий финский язык). Ну, сколько там будет проф.языка, ну тысяча слов и терминов - вот их и учите. За год наверно можно осилить тысячу слов (на самом деле их гораздо меньше).
Я бы на Вашем месте попробовал сделать так: Нашёл бы ателье по ремонту компьютерной техники, напросился бы к ним на бесплатную практику (сказал бы - я буду для вас зарабатывать деньги), ну а дальше смотрел бы, что и как они делают. Тогда м.б. и языковые курсы не понадобятся, всё равно эти курсы в основном бестолковые. А так может и труд.бюро (они теперь как-то по-другому называются) будет Вам что-то сверху пособия доплачивать. А им скажите - хочу работать и язык буду учить в процессе работы.
"12 правил богатства Джона Рокфеллера
3. «Если у тебя мало денег, надо делать бизнес. Если денег нет совсем, надо делать бизнес срочно, прямо сейчас!»
Источник: https://tenchat.ru/media/1084351-12-pravil-bogatstva-dzhona-rokfellera
dimacujo
05-05-2025, 13:58
Спасибо за такой трудоемкий ответ!
Ух, сколько у Вас вопросов. Но это нормально, так и должно быть.
От КЕЛА Вы будете получать 800 евро/мес (брутто), т.е. на руки будет (минус 20%) примерно 640 евро/мес. Так же Вам надо подать хакемус в КЕЛА на асумистуки (это поддержка на оплату жилья), они у всех разные и сумма зависит от стоимости аренды, кол-ва проживающих (и их доходов), превысили ли соц.норму на стоимость аренды (нормы разные в разных регионах).
Сегодня получил письмо от Келла с просьбой предоставить справку об отсутствии соц помощи в РФ, я заказал на госуслугах, перевел в Акробате на английский и отпраивл в Келу свою и жены, надеюсь это поможет. Надеюсь, нотариально не попросят заверять перевод.
Вообще 800 это всегда платят или бывает меньше? У меня жена работает и достаточно хорошо получает, все им предоставил по доходу и аренде жилья. Жена думает, что скорее совсем откажут, но я надеюсь дойду до победного.
Кстати, если Вы разбираетесь в компьютерах, то почему бы Вам не стать частным предпринимателем (toiminimi) по настройке, ремонту и т.п. в этой отрасли. Подайте на этом сайте объявление "Ремонтирую и т.д". с выездом на дом.
Спасибо за идею, в каком то смысле это тема), нужно только закупиться инструментами, чистилками, флешками, софтом. Либо да, попробовать найти компании и напроситься на помощь им. Тут еще ребенок у меня в саду до 15 часов, потом все время с ним, получается парт тайм.
PS. На прошлой неделе разместил обяву на tori.fi, что предлагаю услугу по выгулу собак, но пока только 8 кликов. Может в фэйсбуке еще покидать в пабликах)
espoolainen493
05-05-2025, 14:37
Спасибо за такой трудоемкий ответ!
Сегодня получил письмо от Келла с просьбой предоставить справку об отсутствии соц помощи в РФ, я заказал на госуслугах, перевел в Акробате на английский и отпраивл в Келу свою и жены, надеюсь это поможет. Надеюсь, нотариально не попросят заверять перевод.
Вообще 800 это всегда платят или бывает меньше? У меня жена работает и достаточно хорошо получает, все им предоставил по доходу и аренде жилья. Жена думает, что скорее совсем откажут, но я надеюсь дойду до победного.
Спасибо за идею, в каком то смысле это тема), нужно только закупиться инструментами, чистилками, флешками, софтом. Либо да, попробовать найти компании и напроситься на помощь им. Тут еще ребенок у меня в саду до 15 часов, потом все время с ним, получается парт тайм.
PS. На прошлой неделе разместил обяву на tori.fi, что предлагаю услугу по выгулу собак, но пока только 8 кликов. Может в фэйсбуке еще покидать в пабликах)
Попросили в КЕЛА справку о соц.помощи в РФ? Это что-то новенькое. А при чём тут соц.помощь в РФ для живущего в Финляндии??? Если бы вопрос шёл о пенсии в РФ - это ещё куда ни шло, а тут какая-то соц.помощь...(прямо можно подумать, что там какая-то офигенная соц.помощь может быть, ага).
Пособие по безработице (työmarkkinatuki) в полном объёме Вам должны платить независимо от дохода Вашей жены. Было когда-то время, когда да учитывали доход жены/мужа, но потом (насколько я знаю) от этой практики отказались. Пусть меня кто-нибудь поправит, если теперь опять учитывают. Кстати, хочу добавить, что КЕЛА в своих требованиях иногда ошибается, так что, что называется - доверяй, но проверяй (один работник может что-то потребовать, а другой не станет ничего требовать). Если ваш общий доход приличный, то asumistuki у вас не будет.
По поводу практики. Насколько мне известно, практика и не должна быть 7,5 часов/день. Вполне достаточно, если она будет и 6 часов (например с 8.00 до 14.00). И тогда Вам должны будут доплачивать что-то за практику (по-моему, раньше было что-то типа 9 евро/день за практику + полное пособие 640/мес на руки).
Выгул собак? Ничего не могу сказать, слышал, что такое есть, но лично не сталкивался. Можно ещё окна мыть, кстати (сейчас как раз сезон мойки окон начался). Но больше об этом сказать ничего не могу. По-моему, Вам проще найти и съездить на заказ - принтер к компу подключить, что-то ещё с чем-то соединить, роутер настроить и т.д.
А можно и с собаками погулять, конечно.
Есть такая организация в Хельсинки (если Вы живёте в Большом Хельсинки). У них там много компьютеров и принтеров. Позвоните им, может они Вас возьмут к себе на практику - будете у них поддерживать работу сети. Там все русскоязычные, включая руководство. Позвоните, поговорите, расскажите кто Вы и, что Вы умеете делать. Может Вы сможете какие-нибудь компьютерные курсы у них вести. Это некоммерческая организация, на работу они никого не берут, но на практику взять вполне могут. Вот ссылка на РКДС (Русский культурно-демократический союз):
https://www.vkdl.fi/RKDS/Rus/index.html
Если айти так ты сисадмин. там даже амматикоулу есть на сисадминов и сисопсов. Можешь туда попробовать. Если компы нравятся а там и что посерьезнее. В айти часто финский не нужен или почти или совсем. Причем, айти ориентированное на внешний рынок как правило даже предпочитает англоговорящих. А айти на внутрянку полудохлое потому что страна маленькая. Финский не особо в айти дает значительного преимущества. Если вообще дает. Разве при первичном отборе чтоб ашар увидел типа оооо да этот человек по-фински говорит а позову ка я его.
Я не пропагандирую за отказ изучать гос.язык, но.. смотря чего делаешь и где. )))
Это очень здорово, что у тебя будет обучение и достаток времени на язык. Я в свое время один из местных гос-языков учил между созвонами на работе и по ночам после нее.
Есть такая организация в Хельсинки (если Вы живёте в Большом Хельсинки). У них там много компьютеров и принтеров. Позвоните им, может они Вас возьмут к себе на практику - будете у них поддерживать работу сети. Там все русскоязычные, включая руководство. Позвоните, поговорите, расскажите кто Вы и, что Вы умеете делать. Может Вы сможете какие-нибудь компьютерные курсы у них вести. Это некоммерческая организация, на работу они никого не берут, но на практику взять вполне могут. Вот ссылка на РКДС (Русский культурно-демократический союз):
Так он может устроиться в амматикоулу после курса финского на сисадмина, они ему и с практикой помогут и с настройкой связей. Да и финский он к тому времени знать уже будет на каком то уровне.
Там не только сисадминство же. Там и монтажные работы типа спайки оптики и работы с аппаратным обеспечением, роутеры серверы то се. Мне кажется, там нормально оплачивается труд. Не ниже среднего. А кое где и выше.
espoolainen493
05-05-2025, 21:45
Если айти так ты сисадмин. там даже амматикоулу есть на сисадминов и сисопсов. Можешь туда попробовать. Если компы нравятся а там и что посерьезнее. В айти часто финский не нужен или почти или совсем. Причем, айти ориентированное на внешний рынок как правило даже предпочитает англоговорящих. А айти на внутрянку полудохлое потому что страна маленькая. Финский не особо в айти дает значительного преимущества. Если вообще дает. Разве при первичном отборе чтоб ашар увидел типа оооо да этот человек по-фински говорит а позову ка я его.
Я не пропагандирую за отказ изучать гос.язык, но.. смотря чего делаешь и где. )))
Это очень здорово, что у тебя будет обучение и достаток времени на язык. Я в свое время один из местных гос-языков учил между созвонами на работе и по ночам после нее.
Так он может устроиться в амматикоулу после курса финского на сисадмина, они ему и с практикой помогут и с настройкой связей. Да и финский он к тому времени знать уже будет на каком то уровне.
Там не только сисадминство же. Там и монтажные работы типа спайки оптики и работы с аппаратным обеспечением, роутеры серверы то се. Мне кажется, там нормально оплачивается труд. Не ниже среднего. А кое где и выше.
В амматтикоулу после курсов финского? Вот смотри по ссылке (это как раз амматтикоулу в Хельсинки на датаноми):
https://stadinao.hel.fi/tieto-ja-viestintatekniikan-perustutkinto/
Когда человек сможет прочитать и понять прочитанное (в тексте по ссылке) а скорее всего понять на слух в разговоре, наверно тогда может появиться шанс попасть на учёбу в амматтикоулу, но я не уверен, что обычные курсы финского языка (сколько там они, полгода/год?) дадут такую базу в языке (ну, в теории, конечно, может и дадут, если ты ещё имеешь способности к языкам и силу воли к их изучению).
Плюс надо будет ещё какой-нибудь тодистус заиметь, что у тебя финский необходимого для учёбы в амматтикоулу уровня).
Дело, конечно, хозяйское (идти в амматтикоулу или не идти), но какое-то образование в этой сфере наверно у человека уже есть, а значит можно сразу искать практику, получить за неё отзыв, поднатоскаться в проф.языке и затем уже искать что-то получше.
Работодателю чаще всего диплом не нужен, ему важно, чтобы человек умел делать то, что нужно (а диплом можно и в РФ поиметь и даже, если его и нет, то пройти онлайн обучение (несколько месяцев), перевести документ на финский язык и вперёд на мины.
Я так думаю.
Есть в Хельсинки ещё вот такая амматтикоулу по данному профилю (там можно ещё и на кодера пойти учиться):
https://www.bc.fi/koulutukset/tieto-ja-viestintatekniikan-perustutkinto-peruskoulupohjainen
Да в основном курсы работают, может не так хорошо без мотивации. Но даже без мотивации работают и люди начинают говорить.
Про амк мой пойнт был в том что они не только обучают (не думаю что для специалиста чему то новому), но это все таки и еще раз язык (улучшит) и даст возможность социальный нетворкинг расширить практиками и тп. Если сможет так без языка и обучения найти ну тоже вариант. Люди так находят работу причем даже находясь вне страны
espoolainen493
06-05-2025, 08:39
Люди так находят работу причем даже находясь вне страны
Вот это точно. Был у меня тут знакомый, так он сокрушался, что вот он с финским языком, здесь жил на тот момент уже с десяток лет, не мог найти работу по профессии, а его знакомый, живущий в Питере, они вместе когда-то учились, легко нашёл работу в Финляндии не владея финским. Через питерское агентство по трудоустройству за границей.
Вот это точно. Был у меня тут знакомый, так он сокрушался, что вот он с финским языком, здесь жил на тот момент уже с десяток лет, не мог найти работу по профессии, а его знакомый, живущий в Питере, они вместе когда-то учились, легко нашёл работу в Финляндии не владея финским. Через питерское агентство по трудоустройству за границей.
ну я так нашел ))) и без агентства. правда да время другое было тогда, ну там трава зеленее, небо опять же голубее было. Сейчас говорят посложнее. хотя почитал статистику открытых вакансий и прочего и выглядит как уровень даже лучше чем тогда был. Возможно, соискателей больше. Особенно с практикой "а давай зафлудим всех своими резюме".
espoolainen493
06-05-2025, 10:12
Возможно, соискателей больше. Особенно с практикой "а давай зафлудим всех своими резюме".
О, это да. Вижу, что сейчас всех безработных заставляют рассылать резюме пачками, и строчат они бедолаги эти резюме, как из пулемёта. А куда деваться-то...
Теперь, если действительно хочешь найти работу, то надо креативить с резюме. Почему-то народ мало использует видео-резюме. Снял короткое видео на 1 минуту (продумай, как снять, чтобы попрезентабельнее выглядеть и за минуту о себе хорошо рассказать) и отсылай работодателю. А ещё лучше - открой канал на ютубе, а работодателям шли ссылку на него. Надо же как-то выделится из общей массы. По-моему, хороший способ.
Собеседование проходить - это тоже целая наука. Мнение о человеке складывается буквально за первые 20 секунд общения и потом сохраняется до конца собеседования (при этом уже практически неважно, что ты будешь говорить в последующее время интервью). Есть целые курсы, как правильно проходить интервью при устройстве на работу.
[russian.fi, 2002-2014]