View Full Version : 1С
Всем привет,
Мне нужно познать эту программу - Один ЭС. Как я понимаю, это клиент-аппликация бугалтерии. Но в гугле я кроме платных скачек пока не нашел. Мне нужно с ней познакомится с точки зрения тех. поддержки. Какие проблемы могут там быть? Типо, пользователю не распечатать или соединения с сервером нет?
Кто нибудь что-то знает? Мануала не у кого нет?
Спасиб зарание :)
1С выпускает разные варианты бухгалтерских программ, но для Финляндии они, как правило, не годятся, т.к. в них "зашиты" требования российского законодательства.
В Финляндии используются другие программы.
:)
1С выпускает разные варианты бухгалтерских программ, но для Финляндии они, как правило, не годятся, т.к. в них "зашиты" требования российского законодательства.
В Финляндии используются другие программы.
:)
Да, это я знаю. Поддержка будет именно на Россию, и знания именно этой программы мне нужны.
Если я понимаю правильно, то у пользователя Один ЭС клиент, который работает с модулями на сервере, так? Я поддерживал SAP клиенты, там только 3 проблемы с стороны клиента,
1. Не распечатать
2. Не подсоединиться к серверу
3. Учетная запись заблокирована, или ее нет
торрентс.ру там всё есть.
знания именно этой программы мне нужны.в гугле я кроме платных скачек пока не нашел. В Питере есть места, где можно найти диски с этой программой. Недорого. :)
В Питере есть места, где можно найти диски с этой программой. Недорого. :)
А в инете не как? Я сам в Хел. и в ближайшее время не еду. Заранее блогодорю.
dmitry_f
11-11-2008, 11:10
1С выпускает разные варианты бухгалтерских программ, но для Финляндии они, как правило, не годятся, т.к. в них "зашиты" требования российского законодательства.
В Финляндии используются другие программы.
:)
В 1С ничего жестко не зашито, ее можно адаптировать к чему угодно, в этом плане ограничений нет, по большому счету это среда программирования, где можно прописать все что хочется, естественно писать адаптацию самому это не мелкий кусок работы.
dmitry_f
11-11-2008, 11:13
Да, это я знаю. Поддержка будет именно на Россию, и знания именно этой программы мне нужны.
Если я понимаю правильно, то у пользователя Один ЭС клиент, который работает с модулями на сервере, так? Я поддерживал SAP клиенты, там только 3 проблемы с стороны клиента,
1. Не распечатать
2. Не подсоединиться к серверу
3. Учетная запись заблокирована, или ее нет
Ну это как-то уж совсем просто, если речь идет о реальной поддержке, то это гораздо больше работы, все конечно зависит от предприятия на котором система стоит, если бухгалтер использует 1С только для печати платежек, тогда список трудностей будет примерно таким, как в этих трех пунктах.
В 1С ничего жестко не зашито, ее можно адаптировать к чему угодно, в этом плане ограничений нет, по большому счету это среда программирования, Среда программирования - это MSVS, в которой создана 1С.
Я сам не бухгалтер, но у меня есть хорошо знакомые бухгалтерши, одна тут (fi), другая там (ru), и они подтвердили, что зашито очень много. :)
В 1С ничего жестко не зашито, ее можно адаптировать к чему угодно, в этом плане ограничений нет, по большому счету это среда программирования, где можно прописать все что хочется, естественно писать адаптацию самому это не мелкий кусок работы.
Ну это как-то уж совсем просто, если речь идет о реальной поддержке, то это гораздо больше работы, все конечно зависит от предприятия на котором система стоит, если бухгалтер использует 1С только для печати платежек, тогда список трудностей будет примерно таким, как в этих трех пунктах.
Угу, но это уже наверно работа администратора, который сделает или изменит модуль или формулу на сервере? Речь идет о первой, быстрой поддержки, при серьезном сбои или обновлении я делать нечего и не буду.
Или я может не понял суть самой программы? Там идиалогия какая, клиент-сервер и вся информация на сервере, или как?
И еще вопросик, на сколько старая это программа, какого года последнея версия и на сколько она популярна в России? Спасибо!
dmitry_f
11-11-2008, 11:41
Среда программирования - это MSVS, в которой создана 1С.
Я сам не бухгалтер, но у меня есть хорошо знакомые бухгалтерши, одна тут (fi), другая там (ru), и они подтвердили, что зашито очень много. :)
Бухгалтер может говорить все что угодно, только там ничего не зашивается. Среда программирования в которой сделана сама 1С это уже другое.
В 1С не зашивается ничего, там правится абсолютно все, само собой что бухгалтер и программер, это вещи разные, бухгалтер думает что зашито, потому как админ либо отсутствует, либо не хочет ничего менять, либо ему платят так, что ничего менять не хочется.
dmitry_f
11-11-2008, 11:47
Угу, но это уже наверно работа администратора, который сделает или изменит модуль или формулу на сервере? Речь идет о первой, быстрой поддержки, при серьезном сбои или обновлении я делать нечего и не буду.
Или я может не понял суть самой программы? Там идиалогия какая, клиент-сервер и вся информация на сервере, или как?
И еще вопросик, на сколько старая это программа, какого года последнея версия и на сколько она популярна в России? Спасибо!
Ну если речь идет только о том чтобы проверить не забыл ли пользователь включить принтер перед печатью (первая линия ТС), тогда ни знаний особых, ни навыков не надо, главное получить внятное описание проблемы и передать его спецам.
Начни с http://www.1c.ru/ там есть базовая инфа.
Ну если речь идет только о том чтобы проверить не забыл ли пользователь включить принтер перед печатью (первая линия ТС), тогда ни знаний особых, ни навыков не надо, главное получить внятное описание проблемы и передать его спецам.
Начни с http://www.1c.ru/ там есть базовая инфа.
Спасибо, я искал с неправильными кличевыми славами, как "Один Эс".
Мне интересно больше всего увидить интерфейс самой программы, и на какие установки пользователь может повлиять со стороны клиента.
dmitry_f
11-11-2008, 12:51
Спасибо, я искал с неправильными кличевыми славами, как "Один Эс".
Мне интересно больше всего увидить интерфейс самой программы, и на какие установки пользователь может повлиять со стороны клиента.
Там обычный оконный виндовый интерфейс, его можно рисовать в настройках под себя, поэтому у разных пользователей интерфейс может выглятеть по разному, включая меню и команды. Т.е. для того чтобы подсказать конкретному пользователю, какую он должен нажать кнопку, надо знать его конфигурацию, фактически иметь его инстанс. Есть типовые конфигурации, если их не меняли то проще.
На установки, пользователь может влиять в зависимости от его прав, это от нажатия ограниченного количества кнопок, до полной перенастройки всей конфигурации до неузнаваемости.
dmitry_f
11-11-2008, 15:22
Вот тут http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1214452
видеокурс по 1С, качни его, будет более менее представление, о том что это такое.
Там обычный оконный виндовый интерфейс, его можно рисовать в настройках под себя, поэтому у разных пользователей интерфейс может выглятеть по разному, включая меню и команды. Т.е. для того чтобы подсказать конкретному пользователю, какую он должен нажать кнопку, надо знать его конфигурацию, фактически иметь его инстанс. Есть типовые конфигурации, если их не меняли то проще.
На установки, пользователь может влиять в зависимости от его прав, это от нажатия ограниченного количества кнопок, до полной перенастройки всей конфигурации до неузнаваемости.
Ясненько... мне ваше описание напоминает миравово изготовителя Remedy. Я в 3 разный корпорациях работал с базой данных, основана на моторе Remedy. Этой программой управляют всем работо-оборотом в концерне, подчиняясь правилами ITIL. А там тоже самое, формулы и модули подстроены под работу самой корпорации, и на первый взгляд нечего общего между разными версиями нету. А сама "начинка" одна и таже.
В тех.поддержки подход следуйщий - пользователь сам знает, как с программой работать, какими функциями пользоваться, но если программа не печатает, или связи нет, то они звонять в тех.поддержку. Так я работал сам с пользоватилями SAP и Remedy. А как с Один ЭС? Как вы это представили-бы себе?
И еще вопросик, на сколько старая это программа, какого года последнея версия и на сколько она популярна в России? Спасибо!
Сейчас потихоньку многи переходят на 8 версию. Говорят она лучше 7ой...
Вообще 1С - сильно распространена в России. 99% фирм которые я знаю используют 1С. Специалисы по 1С востребованы и зарабатывают неплохие деньги. Известны примеры стремительных карьер программистов 1с... Стоящее дело. Если бы у меня была голова программиста - занялся бы именно 1С.
dmitry_f
11-11-2008, 15:55
А как с Один ЭС? Как вы это представили-бы себе?
Речь идет о саппорте on-site или удаленно?
Если on-site это будет напоминать работу обычного админа, но опять-таки зависит от круга обязаностей, как правило это включает хотя бы косметические подстройки системы, применение обновлений, профилактические работы (копирование данных и т.п.) и т.д. и т.п.
Работу с 1С удаленно, по ТС, представляю с большим трудом, кроме как игры в испорченный телефон, ничего другого в голову не приходит. Удаленно поддерживать, я бы не советовал, не верится что из этого что-то выйдет путное.
Речь идет о саппорте on-site или удаленно?
Если on-site это будет напоминать работу обычного админа, но опять-таки зависит от круга обязаностей, как правило это включает хотя бы косметические подстройки системы, применение обновлений, профилактические работы (копирование данных и т.п.) и т.д. и т.п.
Работу с 1С удаленно, по ТС, представляю с большим трудом, кроме как игры в испорченный телефон, ничего другого в голову не приходит. Удаленно поддерживать, я бы не советовал, не верится что из этого что-то выйдет путное.
Удаленно по Remota Assistance или прочие, то есть я буду видить экран пользователя. Мы не будем им советовать, как сделать счет или с каким модулем им стоит работать, а поддержка 1С будет вноситься в поддержку Windows системы. Я это представляю так, что если будут проблемы с распечатыванием, или прав. Если сам клиент не работает, его просто тупо переустановить. Было-бы просто интересно посмотреть на оболочку заранее, какие конфигурации можно сделать со стороны клиента.
Отвечать за модули, за базы данный будут отвечать не я.
В 1С ничего жестко не зашито...
Там обычный оконный виндовый интерфейс, его можно рисовать в настройках под себя...
...если бухгалтер использует 1С только для печати платежек... А вот платёжки тоже надо рисовать? Или они "зашиты"? :)
dmitry_f
11-11-2008, 21:56
А вот платёжки тоже надо рисовать? Или они "зашиты"? :)
Рисовать ничего не надо, но форму можно нарисовать абсолютно любую. Мы говорим про абсолютно разные вещи.
Когда говорят "зашито" то речь идет о чем-то, что жестко привязано и что нельзя изменить, в данном случае ничего зашитого нет вообще, можно изменить все что хочется, можно из платежки сделать открытки.
dmitry_f
11-11-2008, 21:59
Удаленно по Remota Assistance или прочие, то есть я буду видить экран пользователя. Мы не будем им советовать, как сделать счет или с каким модулем им стоит работать, а поддержка 1С будет вноситься в поддержку Windows системы. Я это представляю так, что если будут проблемы с распечатыванием, или прав. Если сам клиент не работает, его просто тупо переустановить. Было-бы просто интересно посмотреть на оболочку заранее, какие конфигурации можно сделать со стороны клиента.
Отвечать за модули, за базы данный будут отвечать не я.
Я всетаки не понимаю о каком ТС идет речь, если поддержка рабочих станций в рабочем состоянии, тогда это не имеет отношения к 1С.
Рисовать ничего не надо, но форму можно нарисовать абсолютно любую. Значит уже всё нарисовано? :)
dmitry_f
11-11-2008, 22:28
Значит уже всё нарисовано? :)
Нарисован типовой набор, в реальности он устраивает только довольно простой учет, на практике, приходится подстраивать (дорисовывать/перерисовывать) конфигурацию под конкретное предприятие, т.е. проводить внедрение системы, стоимость нормального внедрения как правило значительно выше стоимости лицензии на сам софт.
Я всетаки не понимаю о каком ТС идет речь, если поддержка рабочих станций в рабочем состоянии, тогда это не имеет отношения к 1С.
Что вы имейите в веду под сокрашениэм ТC?
dmitry_f
11-11-2008, 22:35
Что вы имейите в веду под сокрашениэм ТC?
Техсаппорт.
Я всетаки не понимаю о каком ТС идет речь, если поддержка рабочих станций в рабочем состоянии, тогда это не имеет отношения к 1С.
Я буду поддержовать компьютеры пользователей у клиента по телефону и по удоленному допуску в Россию. Речь идет о поддержки первого уровня. В компах будет Windows Xp, MIcrosoft Office и 1C. Я не буду учить пользователя, как этой программой пользоваться, что с ней делать итд. Так же я не буду вводить данные в базы. Я представляю 1С себе на данный момент как SAP, например. Типичные проблемы, это если не распечатать или firewall заблокировал связь с сервером.
Буду рад прочитать любые аргументы :)
dmitry_f
12-11-2008, 10:03
Я буду поддержовать компьютеры пользователей у клиента по телефону и по удоленному допуску в Россию. Речь идет о поддержки первого уровня. В компах будет Windows Xp, MIcrosoft Office и 1C. Я не буду учить пользователя, как этой программой пользоваться, что с ней делать итд. Так же я не буду вводить данные в базы. Я представляю 1С себе на данный момент как SAP, например. Типичные проблемы, это если не распечатать или firewall заблокировал связь с сервером.
Буду рад прочитать любые аргументы :)
Первая линия ТС российского клиента, находится в Финляндии... это называется с ног на голову.
Какие тут могут быть аргументы, судя по всему, сам 1С разбирать не надо, достаточно знаний по винде.
...судя по всему, сам 1С разбирать не надо, достаточно знаний по винде.
Ну да, в принципе так оно и есть. Только было-бы интересно посмотреть на интерфейс 1С....
dmitry_f
12-11-2008, 12:55
Ну да, в принципе так оно и есть. Только было-бы интересно посмотреть на интерфейс 1С....
Ну так уже ссылки дали, качаешь и смотришь.
Ну так уже ссылки дали, качаешь и смотришь.
О! Спасибо, пропустил.
Я скачал и просмотрел видео. Конечно с самим оперированием в программе у меня нечего общего не будет. Пользоватили сами умеют работать в бугхалтерии (или должны иметь). По видио я не понял (или пропустил), откуда берутся данные? Где находится база данных? Клиенты подключаются к серверу или каждый работает с локальной информацией? Как изменения в иформации синхронизируются между клиентами?
Видопакет помойму снят в начале 2000 годов, так что все показанное может быть устаревшим.
Буду рад прочитать любые аргументы :)
А чем такой саппорт лучше студента 3-5 курса, пусть даже на пол дня. Но он приходит сам, а не по телефону?
А чем такой саппорт лучше студента 3-5 курса, пусть даже на пол дня. Но он приходит сам, а не по телефону?
Это уже другой вопрос, надо, значит надо. Студент кроме мелкий проблем может не способен нечего больше делать.
Сейчас потихоньку многи переходят на 8 версию. Говорят она лучше 7ой...
Вообще 1С - сильно распространена в России. 99% фирм которые я знаю используют 1С. Специалисы по 1С востребованы и зарабатывают неплохие деньги. Известны примеры стремительных карьер программистов 1с... Стоящее дело. Если бы у меня была голова программиста - занялся бы именно 1С.
неверно
она не лучше 7-ой, она вообще не такая- сложней,замороченней - одним словом - хуже "семерки"
неверно
она не лучше 7-ой, она вообще не такая- сложней,замороченней - одним словом - хуже "семерки"
Да ладно, обе переделать под себя можно. У меня и 8 и 7. Каждую настраивают в течении года. Зато потом удобно.
Да ладно, обе переделать под себя можно. У меня и 8 и 7. Каждую настраивают в течении года. Зато потом удобно.
ни разу не слышала ни одного хорошего слова о "восьмерке"
ни разу не слышала ни одного хорошего слова о "восьмерке"
Она корявая, но настроить можно. Мы пока только 3-й месяц её затачиваем, но фукций много полезных.
Она корявая, но настроить можно. Мы пока только 3-й месяц её затачиваем, но фукций много полезных.
например : .....?
например : .....?
Отчёты по отгрузкам и продажам, АВС, но я думаю там каждому своё. Мне, как покупщику, удобно.
Отчёты по отгрузкам и продажам, АВС, но я думаю там каждому своё. Мне, как покупщику, удобно.
ясно
а вот бухгалтерам не очень удобно
сначала она была сырая - теперь она замороченная
в 1С ничего не вшито. Есть платформа, которая в 7-ой версии была своя для каждого решения, и есть конфигурация которая пишется/редактируется на своем встроенном языке(английский и русский варианты). Адаптировать можно под любое законодательство, особенно начиная с 8-ой версии. Интерфейс пользователя можно организовать хоть на иврите, а конфу писать на английском.
8-ая версия ЛУЧШЕ на порядок для организаций которые хотят создать у себя комплексную информационную систему. 8-ая - хорошо адаптируется и даже есть возможность приобрести уже адаптированную версию для ряда стран.
Мы в команде из двух человек внедряли 1С Германии, клиент очень рад и доволен.
Разработка и внедрение гораздо дешевле аналога от Microsoft.
Когда я работал в Франчайзи 1С, то у меня были клиенты которых приходилось обслуживать посредством удаленного доступа с помощью RAdmin'а, и никаких сложностей не возникало(при условии , что у них есть свой сетевой администратор, который устранял возникающие проблемы со связью)
в 1С ничего не вшито. Есть платформа, которая в 7-ой версии была своя для каждого решения, и есть конфигурация которая пишется/редактируется на своем встроенном языке(английский и русский варианты). Адаптировать можно под любое законодательство, особенно начиная с 8-ой версии. Интерфейс пользователя можно организовать хоть на иврите, а конфу писать на английском.
8-ая версия ЛУЧШЕ на порядок для организаций которые хотят создать у себя комплексную информационную систему.
От себя добавлю, что когда внедрял 7-ку в Гвинее (франкоговорящие), то была проблема с переводом системных сообщений. Приходилось dll-ки править.
8 в этом отношении намного лучше.
[russian.fi, 2002-2014]