PDA

View Full Version : девальвация рубля.


kolobok
11-11-2008, 09:36
и что значит подстелить соломку в данном случае? срочно покупать соль спички макароны?

Chuhna
11-11-2008, 09:44
и что значит подстелить соломку в данном случае? срочно покупать соль спички макароны?
Еще раз поблагодарить премьера и президента за счастливое детство, которое не прекращается.

kolobok
11-11-2008, 09:49
ну это для тех кому он в миску накладывает. не всем же так везет.

Grom
11-11-2008, 09:57
А на сколько девальвация? 32руб. за доллар уже было, нефть тогда стоила меньше 20$ за баррель, 29руб. тоже было в году так 2003-04 нефть тогда стоила порядка 30-40$ за баррель. Вон австралийский доллар относительно американского с начала кризиса упал на 25%, это девальвация? А что австралийцы не плачут? А новозеландцы?

Brat-Kvadrat
11-11-2008, 09:58
А какие песни пели последние несколько лет президент, премьер, правительство и местные парни из Лобни. :D

пс и ещё, вот только что прочёл на первой странице: Украина на грани девальвации... На свою рожу (это обращение российским сми) сначала посмотрите!

kolobok
11-11-2008, 10:14
А на сколько девальвация? 32руб. за доллар уже было, нефть тогда стоила меньше 20$ за баррель, 29руб. тоже было в году так 2003-04 нефть тогда стоила порядка 30-40$ за баррель. Вон австралийский доллар относительно американского с начала кризиса упал на 25%, это девальвация? А что австралийцы не плачут? А новозеландцы?

иначе спрошу. хочешь мира -готовься к войне. хочешь стабильной экономики - готовься к девальвации. к войне понятно как готовиться.. э? выходит что к девальвации надо также готовиться? мда.. особо не разбежишься.

kisumisu
11-11-2008, 10:16
а че? рубль денвальвировали?

kolobok
11-11-2008, 10:18
а че? рубль денвальвировали?

пока только слухи да паника, но вроде как "железно обещают" :)
http://dpmoney.ru/Default2.aspx?ArticleID=3d158f74-4a6c-4608-9be5-7bc7d39d1eaa

Grom
11-11-2008, 10:28
а че? рубль денвальвировали?
На кухнях и в интернет форумах уже да. Раз в 5 как минимум.

kolobok
11-11-2008, 10:32
дык, када гром грянет (извиняюсь за коламбур) креститься поздно будет.

Grom
11-11-2008, 10:38
дык, када гром грянет (извиняюсь за коламбур) креститься поздно будет.
Ну вот я тебя и спрашиваю? Что страшного будет если доллар скажем будет стоить рублей 32-35? Ниже рубль просто физически не сможет опуститься. Ну поменьше новых иномарок будут в России брать, мобильники не каждые 2 месяца менять и что?

kolobok
11-11-2008, 10:45
Ну вот я тебя и спрашиваю? Что страшного будет если доллар скажем будет стоить рублей 32-35? Ниже рубль просто физически не сможет опуститься.

как эта не может?! когда он всё может! как будто это не доллар стоял тысячи рублей?

да если бы такого "физически" быть не могло, то.. да тогда в этом сайте и нужды бы небыло! был бы сайт rossija.fi и там бы сидели финны и обсуждали как им тяжело, что в россии их не любят :)

Grom
11-11-2008, 10:57
как эта не может?! когда он всё может! как будто это не доллар стоял тысячи рублей?
Гм. В 1998 году когда был дефолт в России доллар подорожал с 6 до 30-ти рублей. Нефть тогда стоила 11 долл. за бочку и резервы РФ составляли 11млрд. долл. Сейчас нефть 55 долл. за бочку, а резервы 470млрд. долл. Может попробуем вывести пропорцию? На мой взгляд цена нефти и курс долл. или евро к рублю прямо связаны. При цене 50долл. за бочку, за 1 долл будут давать 28-29руб. Другое дело, что при такой цене нефти придётся обрезать расходную часть бюджета процентов на 15-20, а это зарплаты бюджетников, не увеличение пенсий и т.д На мой взгляд это самое плохое в этом кризисе.

kolobok
11-11-2008, 11:11
Гм. В 1998 году когда был дефолт в России доллар подорожал с 6 до 30-ти рублей. Нефть тогда стоила 11 долл. за бочку и резервы РФ составляли 11млрд. долл. Сейчас нефть 55 долл. за бочку, а резервы 470млрд. долл. Может попробуем вывести пропорцию? На мой взгляд цена нефти и курс долл. или евро к рублю прямо связаны. При цене 50долл. за бочку, за 1 долл будут давать 28-29руб. Другое дело, что при такой цене нефти придётся обрезать расходную часть бюджета процентов на 15-20, а это зарплаты бюджетников, не увеличение пенсий и т.д На мой взгляд это самое плохое в этом кризисе.


ну вроде разумно. хорошо если так только. однако думается придешь в магазин, а там цена вырастет не впропорциях к бочке. скажу - как так мол граждане?! чё так огурцы подорожали соленые? - а мне продавщица с золотым зубом бодренько так.. дык эта, гражданин! ты чёль с луны свалился а? - кризис на дваре, чай не слыхал?.. от деревня! ха-ха..
чует мое сердце что будет оно именно так. потому как если с привязкой к бочке, то цены на бензин должы были упасть в два раза, проезд на транспорте в два раза, а это значит забастовки транспортников, ибо с чего им платить... а ведь им платят, значит переплачивают! переплачивают за бензин все!а значит у государства денег-то больше а не меньше становится.

Brat-Kvadrat
11-11-2008, 12:01
Гм. В 1998 году когда был дефолт в России доллар подорожал с 6 до 30-ти рублей. Нефть тогда стоила 11 долл. за бочку и резервы РФ составляли 11млрд. долл. Сейчас нефть 55 долл. за бочку, а резервы 470млрд. долл.
Получается, что вся экономика страны до сих пор зависит лишь от цены на нефть и газ, правительство обесценит рубль, украдёт ещё раз у населения, что бы иметь возможность подольше сидеть с серьёзным лицом на заседаниях больших "восьмёрок" и "двадцаток". А по сути, как был пузырь, так и остался и держиться пока только за счёт предыдущих СВЕРХприбылей.

Микка К.
11-11-2008, 12:25
Может попробуем вывести пропорцию? На мой взгляд цена нефти и курс долл. или евро к рублю прямо связаны. При цене 50долл. за бочку, за 1 долл будут давать 28-29руб.

Хммм...тогда почему,когда за бочку платили 100 долларов,его цена не была в 2 раза меньше,т.е. 12-14 рублей???

Grom
11-11-2008, 12:33
Хммм...тогда почему,когда за бочку платили 100 долларов,его цена не была в 2 раза меньше,т.е. 12-14 рублей???
А это самое интересное ведь по индексу Биг Мака так и должно было быть, ну или почти так, рублей 15. Искусственно поддерживали завышенный курс доллара, чтобы поддерживать своих производителей, так же делают и Китай и Япония.

Brat-Kvadrat
11-11-2008, 12:38
А это самое интересное ведь по индексу Биг Мака так и должно было быть, ну или почти так, рублей 15. Искусственно поддерживали завышенный курс доллара, чтобы поддерживать своих производителей, так же делают и Китай и Япония.
"Завышенный курс доллара." Разве этот курс не был долгое время наоборот искуственно занижен штатами? Сравните графики курсов доллара и евро.

Микка К.
11-11-2008, 12:46
А это самое интересное ведь по индексу Биг Мака так и должно было быть, ну или почти так, рублей 15. Искусственно поддерживали завышенный курс доллара, чтобы поддерживать своих производителей, так же делают и Китай и Япония.

Ага,понятно.
Значит,если курс бакса растёт,то это означает,что наш производитель,несмотря на поддержку,всё равно "буксует"...

Другой вопрос. (можно?) :)

А вот нахрена Россия(как ё@нутая,чесслово),привязала себя к доллару?
Если она является крупнейшим экспортёром основных энергоносителей,почему не смогла добиться,что бы другие страны побеспокоились о приобретении рублей для расчёта за предоставленный продукт/сырьё?
Согласен,что и сама Россия много закупает заграницей и что ей тоже нужна валюта,но при этом можно поддерживать и собственную-рубль!
Если не могут,то не проще ли отказаться совсем от рубля?На фига печатать деньги,которые являются лишь посредником,для приобретения доллара?
Пусть америкосы печатают,и будет в России официальная валюта-американский доллар :)

kolobok
11-11-2008, 12:56
Если не могут,то не проще ли отказаться совсем от рубля?На фига печатать деньги :)

ну сказанул!
сам то понимаешь как это здорово - всем велеть использовать только бумажки твоего производства. а станок только у себя поставить. зачем вообще после этого нужны какие-то чужие бумажки?

kisumisu
11-11-2008, 13:01
самый легкий способ- девальвация. а чтобы экономику вывести из кризиса - думать надо. а зачем думать то? каждый заботится в первую очередь о своем кармане- а то, что потребительские цены вырастут- наплевать да и на народ- наплевать- вынесли предыдущие войны, дефлоты, путчи- и сейчас вынесут.... а кто-то просто станет еще богаче....

Микка К.
11-11-2008, 13:05
...цены вырастут- наплевать да и на народ- наплевать- вынесли предыдущие войны, дефлоты, путчи- и сейчас вынесут.... а кто-то просто станет еще богаче....

Я бы добавил,что только ради обогащения отдельной кучки и делаются дефолты/девальвации

Grom
11-11-2008, 13:06
А вот нахрена Россия(как ё@нутая,чесслово),привязала себя к доллару?
Если она является крупнейшим экспортёром основных энергоносителей,почему не смогла добиться,что бы другие страны побеспокоились о приобретении рублей для расчёта за предоставленный продукт/сырьё?
:)
А кто ж его знает. Причём в последнее время многие расчёты переводились в рубли. Например, все крупные производители электроники включая Нокию перевели все расчёты в России в рубли. Т.Е Нокия сама импортирует телефоны в Россию, сама растамаживает и продаёт в России за рубли. Тоже самое и автоконцерны. А как будет дальше и не знаю.

Brat-Kvadrat
11-11-2008, 13:07
Другой вопрос. (можно?) :)

А вот нахрена Россия(как ё@нутая,чесслово),привязала себя к доллару?
Если она является крупнейшим экспортёром основных энергоносителей,почему не смогла добиться,что бы другие страны побеспокоились о приобретении рублей для расчёта за предоставленный продукт/сырьё?
:)
Мика, ответ такой, если сравнить экономику США и экономику России, то первая - это небоскрёб, а вторая - пятиэтажная "хрущёвка". Не читай сообщения российских передовиц.
Другой пример: возьми свой домашний бюджет и бюджет бомжа, который нашёл в лесу железнодорожную цестерну с бензином - они будут год, два примерно равны. Что случиться через 2 года?
Бюджеты и денежные обороты у США и России примерно как у тебя и бомжа.

Aprel
11-11-2008, 13:12
Россия не сама себя, а ее привязали к доллару обстоятельства, т.к она сырьевая страна, а на всех биржах нефть- в долларах. А за рубли она продавать не может, нет своей нефтяной биржи.

да, блин, вообще ничего нет.....

Aprel
11-11-2008, 13:13
А кто ж его знает. Причём в последнее время многие расчёты переводились в рубли. Например, все крупные производители электроники включая Нокию перевели все расчёты в России в рубли. Т.Е Нокия сама импортирует телефоны в Россию, сама растамаживает и продаёт в России за рубли. Тоже самое и автоконцерны. А как будет дальше и не знаю.


Можно ссылочку, спасибо

Elki-Palki
11-11-2008, 13:14
Называть девальвацию рубля в России "девальвацией" - не патриотично.

Сергей Игнатьев (Председатель Банка России) употребляет более элегантную формулировку, называя девальвацию " повышением гибкости валютного курса рубля" :D

Предлагаю устроить голосование на тему "Сколько рублей РФ будет стоить 1 доллар США 1 января 2009 года?"

Со своей стороны предлагаю новогодний курс "повышенной гибкости"

1.1.2009
1 USD = 40 RUR

Ё!

Микка К.
11-11-2008, 13:15
Мика, ответ такой, если сравнить экономику США и экономику России, то первая - это небоскрёб, а вторая - пятиэтажная "хрущёвка". Не читай сообщения российских передовиц.
Другой пример: возьми свой домашний бюджет и бюджет бомжа, который нашёл в лесу железнодорожную цестерну с бензином - они будут год, два примерно равны. Что случиться через 2 года?Бюджеты и денежные обороты у США и России примерно как у тебя и бомжа.

Думаю,что бомжей накроет какой-нить местный участковый и всю прибыль заберёт себе.Ему как раз и хватит на пару лет этих денег...а бомжи как были бомжами так и останутся(мент будет им иногда подкидывать на бухло,типа,что б ещё что если найдут,то чтоб сообщили)

mammy
11-11-2008, 13:18
На днях прочитала заявление какого-то официального лица из министерства финансов что стаб.фонд исчерпан на данный момент на 40% и заверение чиновников что резервный фонд (насколько я понимаю-золотовалютный) для поддержки банков,строит.организаций и т.п. использоваться не будет.Ну и как кончатся денежки - девальвация неизбежна.Приводились конкретные цифры - сколько денег требуется ежедневно.
Жаль газетку выкинула,а то бы прикинули на калькуляторе когда это случится:)

Brat-Kvadrat
11-11-2008, 13:19
Со своей стороны предлагаю новогодний курс "повышенной гибкости"
1.1.2009
1 USD = 40 RUR


Ё!
1.1.2009
1 USD = 36 RUR

Chuhna
11-11-2008, 13:20
Предлагаю устроить голосование на тему "Сколько рублей РФ будет стоить 1 доллар США 1 января 2009 года?"
Встречное предложение: устроить тотализатор.
Моя ставка - 36.

Grom
11-11-2008, 13:23
Можно ссылочку, спасибо
Вот одна из многих
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=26987

Grom
11-11-2008, 13:25
Моя ставка 30руб. за 1$ на 01.01.09

Aprel
11-11-2008, 13:29
Вот одна из многих
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=26987


Ну это же для внутренних диструбьютеров.

Как по нынешнему российскому законодательству можно купить товар за границей в рублях, если таможня даже валютный счет требует?!
Ведь это же и процесс конвертации тоже и контроль цб

Внутри Садового кольца пожалуйста, безналом в рублях плюс в долларах инспектору...

Grom
11-11-2008, 13:36
Ну это же для внутренних диструбьютеров.

Как по нынешнему российскому законодательству можно купить товар за границей в рублях, если таможня даже валютный счет требует?!
Ведь это же и процесс конвертации тоже и контроль цб

Внутри Садового кольца пожалуйста, безналом в рублях плюс в долларах инспектору...
А зачем покупать за границей за валюту, если импортный производитель ввезёт сам и продаст за рубли? Значит этого производителя выручка в рублях устраивает? Зачем производитель берёт на себя таможню, логистику и получает за свой товар в рублях. Может ему это выгодно? Или рубли нужны? А то бы продавали бы с финских складов за евро или доллары и в ус не дули.

mammy
11-11-2008, 13:42
Мой прогноз - 1$=32 рубля-продажа в обменниках,максимум к концу ноября,а то и раньше.

Aprel
11-11-2008, 13:44
А зачем покупать за границей за валюту, если импортный производитель ввезёт сам и продаст за рубли? Значит этого производителя выручка в рублях устраивает? Зачем производитель берёт на себя таможню, логистику и получает за свой товар в рублях. Может ему это выгодно? Или рубли нужны? А то бы продавали бы с финских складов за евро или доллары и в ус не дули.


Вы когда нибудь оформляли паспорт валютной сделки?
Как можно ввести за рубли из Финляндии например?
Как финны будут отчитываться перед своей налогой, в виртуальных рублях?

А внутри России, опять же и не имеют фирмы права торговать за валюту.
СО стока до стока, минуя границу-по закону продавец деларирует в иностранной валюте, затем таможня, там контракт в валюте и налог в валюте, НО ЕГО ОПЛАТА уже конвентируется на рубли.
Такой закон.

А то, что фирмы предлагают за рубли СО СКЛАДА-это уже очищенный товар

Микка К.
11-11-2008, 13:45
1.1.2009
1 USD = 36 RUR

1.1.2009
1 USD = 23,50 RUR

*хочу верить,что Президент и правительство не кинет собственный народ ещё раз*

Aprel
11-11-2008, 13:47
МОЙ ПРОГНОЗ, сравняется с ценой евро на тот момент, а евро чуть присядет

Pauli
11-11-2008, 13:50
Мой прогноз-накроется ваш тотализатор одним местом.
Все учредители переругаются еще до того,как делить барыши.
Закончится баней для особо отличившихся.

Tanger
11-11-2008, 14:04
Мой прогноз-накроется ваш тотализатор одним местом.
Все учредители переругаются еще до того,как делить барыши.
Закончится баней для особо отличившихся.
гениально... соглашусь с предыдущим оратором...

по теме - скорей бы девальвация уже...

klo
11-11-2008, 14:24
http://www.gazeta.ru/financial/2008/11/11/2879423.shtml

Elki-Palki
11-11-2008, 14:28
1.1.2009
1 USD = 23,50 RUR

*хочу верить,что Президент и правительство не кинет собственный народ ещё раз*
Верьте Правительству! Верьте!
"Девальвации рубля не будет, заявил зам главы Минфина РФ Сергей Шаталов."
http://www.rian.ru/crisis_news/20081021/153569233.html
Ё!

Elki-Palki
11-11-2008, 14:30
МОЙ ПРОГНОЗ, сравняется с ценой евро на тот момент, а евро чуть присядет

Прям как предсказание Ванги.
Цыфру у студию!

Ё!

klo
11-11-2008, 14:32
гениально... соглашусь с предыдущим оратором...

по теме - скорей бы девальвация уже...

Точно! Скорее бы, тянут кота за хвост....
http://www.gazeta.ru/comments/2008/11/11_a_2879150.shtml

kolobok
11-11-2008, 14:35
в лучшем случае 30р будет стоять доллар уже к концу недели, в худшем - завтра.
плюс счета заморозят и наличку недадут.
за макаронами и консервами всем быстро! - спасайся кто может! мыло соль спички сахар.. да, не толкайтесь вы!

kolobok
11-11-2008, 14:40
Точно! Скорее бы, тянут кота за хвост....
http://www.gazeta.ru/comments/2008/11/11_a_2879150.shtml

о да! я уже верю что 50 уже будет завтра. а может уже и сейчас.

Brat-Kvadrat
11-11-2008, 14:52
Точно! Скорее бы, тянут кота за хвост....
http://www.gazeta.ru/comments/2008/11/11_a_2879150.shtml
"Труба" по всем трём вариантам.
И снова мечты о нормальной жизни в России отодвинутся за горизонт, сказки о ней (о нормальной жизни) будут слушать наши, к тому времени взрослые, дети.

Chuhna
11-11-2008, 14:57
"Труба" по всем трём вариантам.
И снова мечты о нормальной жизни в России отодвинуться за горизонт, сказки о ней (о нормальной жизни) будут слушать наши, к тому времени взрослые, дети.
Йочики на тебя нет.

Tanger
11-11-2008, 14:58
Точно! Скорее бы, тянут кота за хвост....
http://www.gazeta.ru/comments/2008/11/11_a_2879150.shtml
тянут конечно... это у них профессиональное.. им что главное? что мы мол не виноваты, это все последствия мировых событий.. в америке там, или еще где.
А мы типа старались спасти все, чтобы людям было лучше.. да вот увы, не вышло... ну это в америке так намудили. Ну а раз мы не виноваты, значит мы останемся рулить дальше... Будем стараться изо всех сил чтоб народу было облегчение...
Вот такой основной результат кризиса будет...

mammy
11-11-2008, 15:01
11.11.2008 В. Путин провел совещание с представителями банков по вопросам операций на валютном рынке, - Ренессанс Капитал

--------------------------------------------------------------------------------

Премьер-министр В. Путин вчера провел совещание с представителями банковского сектора. По данным
Интернет-портала Правительства РФ и газеты "Коммерсант", одной из главных тем обсуждения было использование средств государственной поддержки для операций по выводу капитала. Г-н Путин вновь выступил с критикой крупнейших банков – получателей государственных средств, направляющих их на покупку валюты
у Банка России и переводящих эти деньги за рубеж. Он вновь подчеркнул, что ликвидность предоставляется кредитной системе для дальнейшего развития российской экономики.

За последние два месяца мы неоднократно указывали, что значительная доля ресурсов, предоставленных правительством банковской системе, использовалась для операций по выводу капитала из России, создавая сильное давление на курс рубля, и, соответственно, не достигла реального сектора экономики.
Исходя из балансовых показателей на первое октября, мы отмечаем, что такие сделки совершали главным образом российские дочерние организации международных банковских групп, а также некоторые из крупнейших государственных банков. По предварительным оценкам председателя Банка России С. Игнатьева, отток капитала в октябре достиг USD50 млрд, из которых USD38 млрд составляют покупки валюты у Банка России; таким
образом, валютные операции по-прежнему остаются основным каналом для вывода капитала из страны.

Комментарии г-на Путина были относительно мягкими; г-н Игнатьев сообщил, что регулирующие органы не планируют вводить ограничения на проведение валютных операций. Однако то обстоятельство, что данный вопрос рассматривается на столь высоком уровне, по нашему мнению, свидетельствует о его важности
для правительства и Банка России. Насколько мы понимаем, власти решили использовать поведенческие ограничения, такие как недавнее решение Банка России связать лимиты на u1091 участие в кредитных аукционах регулятора с объемом операций по выводу капитала за рубеж. На наш взгляд, такой подход не позволит
немедленно прекратить спекуляции, однако должно способствовать сокращению масштаба подобных операций.

Tanger
11-11-2008, 15:03
"Труба" по всем трём вариантам.
И снова мечты о нормальной жизни в России отодвинутся за горизонт, сказки о ней (о нормальной жизни) будут слушать наши, к тому времени взрослые, дети.
Брат, ты повторяешь одну и туже ошибку из раза в раз. Програмист бы сказал что ошибка эта - системная.)))))) Пойми простую вещь: в России не бывает "нормальной жизни". Бывает "хорошая" или "плохая".
Скорее всего каждый сохранит свой тип жизни...

Elki-Palki
11-11-2008, 15:14
Йочики на тебя нет.
Действительно, а где наш Йочики?

Пришел бы, успокоил всех, отменил бы девальвацию.

Ё!

Grom
11-11-2008, 15:30
А девальвация евро к доллару интересно будет? Или нет?

Elki-Palki
11-11-2008, 16:15
А девальвация евро к доллару интересно будет? Или нет?
Может быть будет.
Попробуйте для начала плечо 1:100
http://www.avafx.com/charts/signals/?tag=GOOG-Fore&ds2=euro%20forecast&gclid=CIulxP6l7ZYCFQeO1QodYXnSrw&ef_id=1795:3:s_fa349116619c1205d1657b913086920c_2046543533:X9dKRko-JyoAAFcGIh4AAAAL:20081111140539
Ё!

kisumisu
11-11-2008, 17:05
Действительно, а где наш Йочики?

Пришел бы, успокоил всех, отменил бы девальвацию.

Ё!
бегал менял на доллАры, теперь деньги считает дома, в погребе.. банки трехлитровые приготовил

Фермер
11-11-2008, 17:25
а че? рубль денвальвировали?

Как минимум, запустили процесс девальвации...

http://www.quote.ru/research/news/2008/11/11/32199319.shtml

Yochicki
12-11-2008, 13:10
1.1.2009
1 USD = 23,50 RUR

Мой прогноз:
01.01.2009
1$ = 28 рублей +/- 20 копеек.

бегал менял на доллАры, теперь деньги считает дома, в погребе.. банки трехлитровые приготовил
Не угадали. Я против девальвации принял следующие меры:
1. Взял кредит в рублях (поскольку рубли, предполагается, будут дешеветь),
2. Купил на них импорный автомобиль (поскольку импорт, предполагается, будет дорожать).
И всё! Этого вполне достаточно. :)

Aprel
12-11-2008, 13:13
Президент Медведев обьявил, что хранит деньги только в рублях и

тут же его поняли правильно и!

Вкладчики Сбербанка за месяц вывели из банка 80 млрд руб.

http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=996295



Вот и весь липовый рейтинг Президента, даже и не послушали.............

Aprel
12-11-2008, 13:30
Мой прогноз:
01.01.2009
1$ = 28 рублей +/- 20 копеек.


Не угадали. Я против девальвации принял следующие меры:
1. Взял кредит в рублях (поскольку рубли, предполагается, будут дешеветь),
2. Купил на них импорный автомобиль (поскольку импорт, предполагается, будет дорожать).
И всё! Этого вполне достаточно. :)


-Здравствуй, моя милая девочка. Сегодня ты почему-то рано.
-Здравствуйте, господин Сказочник. Сегодня я приболела, и меня мама уложила спать раньше, что бы я отдохнула.
-Ну что ж! Тогда садись ко мне на коленки, и расскажу тебе сказку.
-Господин Сказочник, а о чем будет сегодня сказка?
-Сегодня я расскажу тебе о том, как снятся сны...........................

Yochicki
12-11-2008, 14:52
Президент Медведев обьявил, что хранит деньги только в рублях и

тут же его поняли правильно и!

Вкладчики Сбербанка за месяц вывели из банка 80 млрд руб.

http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=996295



Вот и весь липовый рейтинг Президента, даже и не послушали.............
А теперь, чтобы понять, насколько вывод глуп, прочитаем ссылку чуть дальше процитированного:

В октябре население вывело из Сбербанка просто рекордный объем средств. Отток вкладов населения за прошлый месяц составил около 80 млрд рублей. Это примерно 2,5 проц. всех вкладов, сообщает газета "Ведомости" со ссылкой на сотрудника одного из госбанков, знакомого с отчетностью Сбербанка. Между тем, это всего лишь на 10 млрд рублей меньше, чем общий отток вкладов из всех российских банков за сентябрь. Таким образом, октябрьский отток вкладов из Сбербанка стал просто беспрецедентен. По данным Росстата, с 1999 года отток из Сбербанка наблюдался дважды: в январе 2006 г. (4,8 млрд руб.) и январе 2008 г. (17,2 млрд руб.).
Понятно, что по размерам и потери. По словам источника в одном из территориальных банков Сбербанка, российские граждане в октябре почти не открывали новые вклады в самом народном банке, и лишь забирали свои средства. Однако уже с начала месяца ноября ситуация стабилизировалась. Более того, в последние две недели отмечается существенный приток денег на текущие счета по юрлицам. Этот факт можно объяснить накачкой экономики деньгами. Кроме того, с начала ноября в Сбербанке начал наблюдаться также приток средств и от граждан.

Жирным выделено мною.
2.5% для банка = тьфу.

Brat-Kvadrat
12-11-2008, 15:34
Жирным выделено мною.
2.5% для банка = тьфу.


Кроме того, с начала ноября в Сбербанке начал наблюдаться также приток средств и от граждан.
Ага, все дружно в ето поверили. :D

Marti
12-11-2008, 15:43
а вот бабки как хранили свои пенсии так и хранят в сбербанке.. им евры не нужны они в рублях молоко покупают..по прежнему открывают счета как и раньше..жизнь продолжается
Сбербанк хотя бы лицензии не лишится..как другие непонятно откуда взявшиеся банки
не волнуйтесь сильно...народный выживет
народ побегает с баблом и назад принесет.

Yochicki
12-11-2008, 15:57
Ага, все дружно в ето поверили. :D
Ссылку принёс Ваш подельник, а не я.
Или верьте всему тексту, или не верьте тоже всему тексту.
Не вижу резона верить одной части, и при этом не верить другой...

Aprel
12-11-2008, 16:00
[QUOTE=Yochicki]А теперь, чтобы понять, насколько вывод глуп, прочитаем ссылку чуть дальше процитированного:
QUOTE]


Действительно, ситуация глупая.
Президент говорит одно, а люди бегут в банк забирать денежки.

80 млрд.-да , конечно, копейки, интересно, а каков бюджет задрыпаной Лобни?

Yochicki
12-11-2008, 16:03
Короче механизм "девальвации" мне уже ясен.
Очень просто:
1. Государство выделило крупным банкам (включая Сбер) часто Стабфонда, дабы они могли кредитовать экономику,
2. Крупные банки (включая Сбер) вместо кредитования экономики на полученное бабло тут же накупили $,
3. Теперь для извлечения сверхприбылей крупным банкам (включая Сбер) стало необходимо обвалить рубль, чтобы сконвертированное в $ бабло продать втридорога,
4. Для этого распускаются слухи о якобы грядущей "девальвации", чтобы у держателей рублей (в основном, населения РФ) вызвать ажиотаж и панику. Для распространения слухов заказываются куча статей панического содержания в СМИ и в Интернете,
5. Отдельные придурки ссылки на эти заказные статейки постят в форумы (включая Suomi.ru), правда, непонятно с какой целью: здесь держателей рублей мало...
6. Умные люди понимая, что в какой валюте сбережения не держи - всё равно можно прогадать, не заводят сбережений вообще, а берут кредиты и делают капвложения (новые машины, недвижимость, шубы и т.п.). Поддавшись слухам о "девальвации рубля", кредиты берут в рублях же у тех же банков (включая Сбер)...

Marti
12-11-2008, 16:04
а задрыпаной лесопилки в суоми ?? каков бюджет сейчас ???

radon
12-11-2008, 16:04
1.1.2009
1 USD = 23,50 RUR

*хочу верить,что Президент и правительство не кинет собственный народ ещё раз*
1.3.2009
1 USD = 21,50 RUR
1 EURO=34,00 RUR
Россия вытянет, европа тоже.
А США рухнет - хреново это, конечно, но бывали времена и похуже.

Aprel
12-11-2008, 16:05
Короче механизм "девальвации" мне уже ясен.
Очень просто:
1. Государство выделило крупным банкам (включая Сбер) часто Стабфонда, дабы они могли кредитовать экономику,
2. Крупные банки (включая Сбер) вместо кредитования экономики на полученное бабло тут же накупили $,
3. Теперь для извлечения сверхприбылей крупным банкам (включая Сбер) стало необходимо обвалить рубль, чтобы сконвертированное в $ бабло продать втридорога,
4. Для этого распускаются слухи о якобы грядущей "девальвации", чтобы у держателей рублей (в основном, населения РФ) вызвать ажиотаж и панику. Для распространения слухов заказываются куча статей панического содержания в СМИ и в Интернете,
5. Отдельные придурки ссылки на эти заказные статейки постят в форумы (включая Suomi.ru), правда, непонятно с какой целью: здесь держателей рублей мало...
6. Умные люди понимая, что в какой валюте сбережения не держи - всё равно можно прогадать, не заводят сбережений вообще, а берут кредиты и делают капвложения (новые машины, недвижимость, шубы и т.п.). Поддавшись слухам о "девальвации рубля", кредиты берут в рублях же у тех же банков (включая Сбер)...


-Здравствуй, моя милая девочка. Сегодня ты почему-то рано.
-Здравствуйте, господин Сказочник. Сегодня я приболела, и меня мама уложила спать раньше, что бы я отдохнула.
-Ну что ж! Тогда садись ко мне на коленки, и расскажу тебе сказку.
-Господин Сказочник, а о чем будет сегодня сказка?
-Сегодня я расскажу тебе о том, как снятся сны......................

Elki-Palki
12-11-2008, 16:06
Мой прогноз:
01.01.2009
1$ = 28 рублей +/- 20 копеек.


Не угадали. Я против девальвации принял следующие меры:
1. Взял кредит в рублях (поскольку рубли, предполагается, будут дешеветь),
2. Купил на них импорный автомобиль (поскольку импорт, предполагается, будет дорожать).
И всё! Этого вполне достаточно. :)

Импорт может быть и будет дорожать, а подержанные автомобили - нет.
Ё!

Marti
12-11-2008, 16:07
[QUOTE=Yochicki]А теперь, чтобы понять, насколько вывод глуп, прочитаем ссылку чуть дальше процитированного:
QUOTE]


Действительно, ситуация глупая.
Президент говорит одно, а люди бегут в банк забирать денежки.

80 млрд.-да , конечно, копейки, интересно, а каков бюджет задрыпаной Лобни?

да чтобы на эты капейк купить лесопилки .. строительные фирмы и недвижимость...
угадайте где..

Yochicki
12-11-2008, 16:10
[QUOTE=Yochicki]80 млрд.-да , конечно, копейки, интересно, а каков бюджет задрыпаной Лобни?

http://www.lobnya.ru/content/view/1797/136/

В целом, бюджетный процесс в 2007 году проходил успешно. Доходы составили 1486659,2 тыс. руб., расходы 1507483,2 тыс. руб. в сферу образования выделено 607,6 млн. руб., здравоохранения 240 млн. руб., культуры 57,1 млн. руб.; спорта 40 млн. руб.; ЖКХ 345 млн. руб.
Своевременно принят бюджет города на 2008 год, утверждены Перечень мероприятий на 2008 год в соответствии с целевыми программами, бюджетными фондами, Прогнозный план приватизации муниципального имущества в 2008 год.
Важной составной частью работы депутатов является разработка и содействие в реализации мероприятий целевых программ.
За 2007 год при реализации мероприятий по утвержденным программкам освоено 21,8 млн. руб., а с учетом бюджетных фондов – более 180 млн. руб. Это 98 % от фактически выделенных средств. Реализация целевых программ и бюджетных фондов была направлена на широкий спектр городской жизнедеятельности – развитие дорожного и жилищно-коммунального хозяйства, вопросов обустройства и экологии города, укрепление материально- технической базы жилищного фонда, муниципальных учреждений, укрепление общественной безопасности и правопорядка в городе, активизацию решений вопросов по здравоохранению, культуре, спорту, образованию, молодежной политике, развитие информационной системы города Лобня, поддержку предпринимательства.
Одним из важнейших направлений, как в нормативной деятельности, так и в повседневной работе Совета является принятие всех возможных мер в решении вопросов социальной защищенности жителей города, работников бюджетных учреждений.
Эти вопросы отражены и решались в 2007 году при реализации целевых программ:
- Охрана здоровья матери и ребенка;
- Развитие образования города Лобня;
- Комплексные меры по укреплению общественной безопасности и правопорядка на территории города Лобня;
- Медицинское обеспечение ветеранов ВОВ;
- Профилактические меры противодействия злоупотреблению алкоголем и наркотическими средствами;
- Социальная защита населения;

1.5 млрд. рублей конечно не 80 млрд., однако и Лобня - не вся Россия.
Между прочем, средняя зарплата в "задрипанной" Лобне (официальная её часть) составляет 29.5 тыс. рублей / месяц. И это без учёта зарплат тех, кто живя в Лобне, работают в Москве.

Yochicki
12-11-2008, 16:11
Импорт может быть и будет дорожать, а подержанные автомобили - нет.
Ё!
Я не собираюсь покупать подержанные автомобили, а ездить хочу на новых.

Aprel
12-11-2008, 16:14
http://www.lobnya.ru/content/view/1797/136/



1.5 млрд. рублей конечно не 80 млрд., однако и Лобня - не вся Россия.
Между прочем, средняя зарплата в "задрипанной" Лобне (официальная её часть) составляет 29.5 тыс. рублей / месяц. И это без учёта зарплат тех, кто живя в Лобне, работают в Москве.


Вот в том и проблема, что голова Ваша живет в прошлых годах....
Голова пропагандиста :xpukeface

Aprel
12-11-2008, 16:24
Девальвации рубля не будет, заверила министр экономического развития Набиуллина перед оглашением послания президента РФ Дмитрия Медведева Федеральному Собранию.
Российские власти не допустят девальвации рубля, ее не будет даже при дальнейшем снижении цен на нефть, заявил в среду помощник президента РФ Аркадий Дворкович
В РОССИИ НЕ БУДЕТ ДЕВАЛЬВАЦИИ РУБЛЯ НИ В 2008, НИ В 2009 ГОДУ - ДВОРКОВИЧ.
Правительство и Центробанк не допустят девальвации рубля, заверил первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов

"Денег не снимал, не переводил рубли в доллары и не покупал акции. Уверен, что моим накоплениям, так же, как и деньгам остальных российских вкладчиков, ничего не угрожает", - заявил российский президент


и вдруг 10.11.2008

Глава Центробанка РФ не исключил девальвации рубля?!

Aprel
12-11-2008, 16:49
Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль,спички и сахар.

На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.

Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.

- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.

- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!...- пискнуло население и начало копать землянки.

- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!

- Да что ж вы там такое готовите, звери?! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое. (c) lobnya.biz 2008

Elki-Palki
12-11-2008, 16:58
По поводу девальвации Вертикаль власти пока не высказывается. Предсказывать действия Центробанка никто не решается. Должна была бы быть произнесена речь, где Вертикаль расставит точки над i. Народ ведь в неведении!
Ё!

Elki-Palki
12-11-2008, 17:17
Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль,спички и сахар.

На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.

Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.

- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.

- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!...- пискнуло население и начало копать землянки.

- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!

- Да что ж вы там такое готовите, звери?! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое. (c) lobnya.biz 2008

Фантастика, но похоже на правду.

Пока все еще идет полировка риторики. Красивое название девальвации уже придумано - "Повышение гибкости".

Скоро появятся публикации, будут проинесены речи, начинающиеся традиционно жесткими обвинением Америки - "виновницы кризиса" и американской "бестолковой финансовой политики". Постепенно людям будет разъеснено, что девальвация - это единственный реальный способ продолжения экономического роста России, увеличения благосостояния. Правильный путь студентов в пентхаузы и пенсионеров с ведрами за икрой.

Одним словом, все будет хорошо и будет много денег
http://shopcoins.narod.ru/100000.jpg
http://www.w-banknotes.com/pics/rus500000rub1995.jpg
Ё!

Fedor
12-11-2008, 19:05
Пока все еще идет полировка риторики. Красивое название девальвации уже придумано - "Повышение гибкости".

Ё!

Ой как же надо будет изогнуться-выгнуться не у каждого позвоночник выдержит

kolobok
14-11-2008, 09:15
ёчики рулит!

я правда не совсем врубился в финт рубевого кредита на иномарку. т.е. так-то понятно, мол рупь подешевеет, иномарки подорожают за счет пошлин. но кредиты потребительские этож не ипотека там проценты большие под 20. а новая мошина, будучи купленной - уже не новая, вроде как сразу до 30 процентов теряет в цене, то есть компенсация с пошлинами выйдет и останется лишь большой потребительский кредит и вся надежда на то что рупь рухнет! чтобы платить нужно было меньше. выходит и ёчики будет выгодно, что рупь упадет и чем больше - тем лучше :)

Aprel
14-11-2008, 09:24
Я не собираюсь покупать подержанные автомобили, а ездить хочу на новых.


Естественно, патриоты поддержат отечественного производителя!
Нет вражьим иномаркам!
Россия встает с колен.

Marti
14-11-2008, 09:35
отечественых производителей табака поддерживают курящие Финляндии..

с какого перепуга поддерживать то что другие могут поддержать..

Chuhna
14-11-2008, 09:39
отечественых производителей табака поддерживают курящие Финляндии..

Но только тем, кому повезло найти русских жен.

Marti
14-11-2008, 09:41
может Фи тоже с "колен" поднимется и не станет старые мерседесы и ауди донашивать
а свое чего нибудь быстроездяещее замутит...

Chuhna
14-11-2008, 09:54
может Фи тоже с "колен" поднимется и не станет старые мерседесы и ауди донашивать
а свое чего нибудь быстроездяещее замутит...
Бедные Эмираты и Кувейт, всю жизнь на "коленях" без своих.

kolobok
14-11-2008, 09:59
может Фи тоже с "колен" поднимется и не станет старые мерседесы и ауди донашивать
а свое чего нибудь быстроездяещее замутит...

ну это от незнания..
на долю финляндии приходится большая часть всех производимых в мире порше! ну.. их вообще-то делают только в германии и в финляндии.. так вот большую часть в финляндии. и саабы тоже делают, но 100% идет на экспорт. кстати когда-то читал статичтику, что автомобилей всякого рода в финляндии делают больше чем в россии (в пересчете на душу населения) . я конечно не могу (да и не хочу) как некоторые статистикой закидовать с других сайтов. но думаю что не "на коленках" собирают :) а "быстроездящее" своё они тоже авно замутили.. эта .. мика хакинен :)

Marti
14-11-2008, 10:07
ну это от незнания..
на долю финляндии приходится большая часть всех производимых в мире порше! ну.. их вообще-то делают только в германии и в финляндии.. так вот большую часть в финляндии. и саабы тоже делают, но 100% идет на экспорт. кстати когда-то читал статичтику, что автомобилей всякого рода в финляндии делают больше чем в россии (в пересчете на душу населения)


меня это несильно волнуют..и самооценку не понижает, как у некоторых.

даже если Россия одно гавно начнет производить..я это переживу спокойно.

дааа еще если сократить население Фи до 10 человек..Фи будет лидером ..в перерасчете на душу населения.

ПС если бы эти авто ещё ДЕШЕВЛЕ были..народ вообще спился бы от радости

bee
14-11-2008, 10:08
ну это от незнания..
на долю финляндии приходится большая часть всех производимых в мире порше! ну.. их вообще-то делают только в германии и в финляндии.. так вот большую часть в финляндии. и саабы тоже делают, но 100% идет на экспорт. кстати когда-то читал статичтику, что автомобилей всякого рода в финляндии делают больше чем в россии (в пересчете на душу населения)
http://www.valmet-automotive.com/automotive/cms.nsf/pages/indexfin

Valmet Automotive tarjoaa kilpailukykyisiä ja joustavia ratkaisuja autojen tuotekehitykseen ja valmistukseen. Tällä hetkellä yritys valmistaa Porsche Boxster- ja Porsche Cayman -urheiluautoja Porsche AG:lle. Tehtaan tuotantolaitokset ovat Uudessakaupungissa.

Aprel
14-11-2008, 10:12
И вот еще свеженький автомобиль будет еще

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1557245

Автодержава, прямо

kolobok
14-11-2008, 10:13
меня это несильно волную
даже если Россия одно гавно начнет производить..я это переживу спокойно.




аналогично.:) проблема, что как всегда.. и гавна на всех может не хватить.

Chuhna
14-11-2008, 10:14
дааа еще если сократить население Фи до 10 человек..Фи будет лидером ..в перерасчете на душу населения.
А ты больше водки из Москоу вези, все-одно дорогое авто не светит.

bee
14-11-2008, 10:20
меня это несильно волнуют..и самооценку не понижает, как у некоторых.

даже если Россия одно гавно начнет производить..я это переживу спокойно.

дааа еще если сократить население Фи до 10 человек..Фи будет лидером ..в перерасчете на душу населения.

ПС если бы эти авто ещё ДЕШЕВЛЕ были..народ вообще спился бы от радости
если не волнует, на фига всякие враки сюда рисовать?

kolobok
14-11-2008, 10:35
ПС если бы эти авто ещё ДЕШЕВЛЕ были..народ вообще спился бы от радости

дешевле - тут лидеры индусы! :) и вроде как не спиваются . вообще не пьют! даж молоко!
зато кое-где.. народ спивается.. от горя, беспросветности.. и просто так.

Yanychar
14-11-2008, 10:44
ёчики рулит!

я правда не совсем врубился в финт рубевого кредита на иномарку. т.е. так-то понятно, мол рупь подешевеет, иномарки подорожают за счет пошлин. но кредиты потребительские этож не ипотека там проценты большие под 20. а новая мошина, будучи купленной - уже не новая, вроде как сразу до 30 процентов теряет в цене, то есть компенсация с пошлинами выйдет и останется лишь большой потребительский кредит и вся надежда на то что рупь рухнет! чтобы платить нужно было меньше. выходит и ёчики будет выгодно, что рупь упадет и чем больше - тем лучше :)

Ты уже выбыл из компетишн. Твой прогноз на "завтраили в крайнем случае в конце недели" уже не оправдался.
Кури бамбук теперь! :)

kolobok
14-11-2008, 10:49
Ты уже выбыл из компетишн. Твой прогноз на "завтраили в крайнем случае в конце недели" уже не оправдался.
Кури бамбук теперь! :)

и это радует! :)

Yanychar
14-11-2008, 10:51
и это радует! :)

Курение бамбука конечно радует, но в Фин наказуемо! :)

VLADAS
14-11-2008, 12:02
и что значит подстелить соломку в данном случае? срочно покупать соль спички макароны?
По моему, закупаться ещё рановато. Вот как пойдут в обращение 50- и 100-тысячные купюры - это первый звонок. Второй звоночек перед началом действа - навязчивые интервью по всем информационным каналам c участием бабушек о том, что на ценниках дюже многовато нулей.И уже тогдаaa, идя навстречу просьбам трудящихся......;)


Нет, можно, конечно, выступить по телевизору и заявить, что все это ерунда и никогда не случится. Лучше всех на эту роль подошел бы первый президент образца августа 98-го года с текстом " девальвации не будет" на фоне провинциального аэродрома.

Marti
14-11-2008, 12:10
А ты больше водки из Москоу вези, все-одно дорогое авто не светит.

а тебе домик за 50 тысяч не светит..из за таких как я...покусай локти

я тоже в том лагере...но..я не плюю в собственный колодец, когда из другого пью
моя политика гибче.

Marti
14-11-2008, 12:11
если не волнует, на фига всякие враки сюда рисовать?

а куда мне их рисовать ?? .. если не СЮДА.. это территрия РУ

kolobok
14-11-2008, 12:14
а тебе домик за 50 тысяч не светит..из за таких как я...покусай локти

я тоже в том лагере...но..я не плюю в собственный колодец, когда из другого пью
моя политика гибче.

ему светит и даже уже наверное греет :)
да он кстати и не плюёт в колодцы .. и вообще о чём речь?

Chuhna
14-11-2008, 12:16
а тебе домик за 50 тысяч не светит..из за таких как я...покусай локти
Мне проще за 150 купить будет, локти целее будут.

я тоже в том лагере...но..я не плюю в собственный колодец, когда из другого пью
моя политика гибче.
Ну, не всем же дано умение так раскарячиться.

kolobok
14-11-2008, 12:16
а куда мне их рисовать ?? .. если не СЮДА.. это территрия РУ

вот это точно ! рисовать их надо В.РУ

по ходу дела пришел в голову интересный диагноз "суомашедший" т.е. сошел суома.
эх едет крыша.. :)

Yochicki
14-11-2008, 12:36
но кредиты потребительские этож не ипотека там проценты большие под 20.

Зачем потребительский? (в Сбере он, кстати сейчас 18% в рублях).
Я взял автокредит в том же Сбере на 5 лет под 13.5%.
Теперь с нетерпением жду обещанной девальвации, поскольку меня возбудила картинка в одной из приведённых ссылок, где 1000-рублёвки валяются на земле, и по ним все ходят. Я их буду с земли метлой сгребать и таскать вёдрами в Сбер - за кредит расплачиваться. :)

а новая мошина, будучи купленной - уже не новая, вроде как сразу до 30 процентов теряет в цене, то есть компенсация с пошлинами выйдет
Ну дык обещают же, что в связи с девальвацией подержанные иномарки подорожают тоже...

kolobok
14-11-2008, 12:50
и что вот банк вот так вот берет и даром раздает денюшку? а скажем не может быть так что мол "мы тут обкашляли ваши проценты" и давай-те ка вы теперь будете 50% платить, а не хотите .. как хотите..

Yochicki
14-11-2008, 14:57
и что вот банк вот так вот берет и даром раздает денюшку?

Не "даром", а за проценты.
И не "вот так вот", а получив от заёмщика справку о заработке по форме 2НДФЛ.
Справки, кстати, им показалось мало, их служба безопасности затребовала от меня ещё и выписку за 4 месяца по моей зарплатной карте (я брал кредит не в "своём" банке).

а скажем не может быть так что мол "мы тут обкашляли ваши проценты" и давай-те ка вы теперь будете 50% платить, а не хотите .. как хотите..
Повысить процент в одностороннем порядке они могут только в размере и на условиях, оговорённых в статье 29 Закона о банковской деятельности, плюс эти случаи оговорены в договоре. Причём, если в договоре будут условия, не огворённые в статье 29, этот пункт договора считается изначально юридически недействительным.

kolobok
14-11-2008, 15:46
Повысить процент в одностороннем порядке они могут только в размере и на условиях, оговорённых в статье 29 Закона о банковской деятельности, плюс эти случаи оговорены в договоре. Причём, если в договоре будут условия, не огворённые в статье 29, этот пункт договора считается изначально юридически недействительным.

ну то есть могут.

Yanychar
14-11-2008, 15:48
ну то есть могут.

Ну типа как и в большинстве стран.

kolobok
14-11-2008, 15:51
Ну типа как и в большинстве стран.

ну... согласен.

VLADAS
14-11-2008, 21:50
Зачем потребительский? (в Сбере он, кстати сейчас 18% в рублях).
Я взял автокредит в том же Сбере на 5 лет под 13.5%.
Теперь с нетерпением жду обещанной девальвации, поскольку меня возбудила картинка в одной из приведённых ссылок, где 1000-рублёвки валяются на земле, и по ним все ходят. Я их буду с земли метлой сгребать и таскать вёдрами в Сбер - за кредит расплачиваться. :)


Ну дык обещают же, что в связи с девальвацией подержанные иномарки подорожают тоже...
Однако, остальной народ потянулся в те же сберы, по вопросу добровольного и досрочного погашения кредитов... Видимо не верит ещё в милостивость государства

kolobok
15-11-2008, 11:36
ОПРОСЫ НА RB.RU


На сколько упадет курс рубля в ближайший год?
На 1-5% 5% (33)
На 6-10% 12% (80)
На 11-20% 25% (168)
Больше, чем на 20% 38% (258)
Курс рубля вообще не упадет 8% (56)
Я не знаю 12% (78)

Всего проголосовало: 673

Aitinpoika
20-11-2008, 01:36
Валюты всего мира дешевеют по отношению к доллару. Ну, кроме разве что японской йены. Но, это бъёт по Японии так же сильно, как девальвация по другим (т. к. это страна экспортёр). Надысь юань рос, ограничивая рост китайского экспорта. Как сейчас, не знаю.
А рубль... Утритесь приспешники злопыхательского згляда из-за бугра - не дождётесь :) Не подешевеет особо, иначе взявшие кредиты - обогатятся на пустом месте, а банки лопнут. Фсе. Но и дорожать не будет - не то время сейчас. Экономика циклична. Кстати, сильный доллар не нужен особо и штатам. Сравнивать 2008 и 1998 года - это как клаву с мышкой сравнить. Сейчас и причины другие, и следствия. В 98-м весь "цивилизованный мир" ухохатывался с Ельцина и жалел бедных россиян (типа, как мы - папуасов), резервов было что-то около 10 ярдов зелени (и то под вопросом) и средняя зарплата в 150-200 долларов была нормой жизни. Сейчас запасов 480 ярдов, сомений в их сущетвовании особых нет, их усыхание вызвано во-первых ослаблением евро, а уже во-вторых, мерами по поддержанию курса рубля и общей ликвидности. Так что до того момента, как бакс станет стоить 100 рублей должно произойти что-то такое, что станет в один ряд с Великой Отечественной Войной. А и после этого у России останется куча пахотных земель, питьевая вода в избытке, вся таблица менделеева, и вдобавок какая-никакая помышленность. Что будет с другими странами в ТАКОМ случае - страшно представить (ибо у большинства кончатся гораздо быстрее, т. к. кризис - глобальный, т. е. примерно равномерный везде). И помните про самую лучшую страну в мире (по рейтингам) - Исландию. Кто не в курсе - у неё долг в размере 10-летнего ВВП, а они ещё глубже влезают в кредиты. Отдавать, наверное, планируют сельдью. Сокращения проходят везде. Цены лезут вверх очень неслабо, ну и всё всем знакомое в пободном роде.

Я вижу ситуацию через годы. Рухнет очень многое. Но первым оживёт строительство. Строить будет дёшево, и люди по всему миру, устав от финансовых бурь начнут покупать жильё без воздуха в цене, это вызовет цепную реакцию роста и в других секторах экономики.

Я думаю, сложно не согласиться, что квартира в обычном панельном доме стоит НЕ 150.000-200.000 долларов, а максимум 50.000-60.000. А-то и того меньше.

Люди изменят взгляд на ценности - сохранять их в кирпиче и бетоне, равно как и золоте станет не очень модным. Мир оздоровится экономически, и новые инвестиционные возможности будут создаваться из расчёта реалистичности, а не так, как до кризиса - из расчёта максимальной прибыли. Масимализм, знаете ли, хорош в пубертатном возрасте. Да, и то не во всём.

Кроме того, будет постепенно выравнивться уровень жизни во всех более-менее развитых странах. Африка, к сожалению, и в этот раз, отдыхает.

Финляндия и дальше будет чистой страной с красивой природой и хорошими дорогами. Россия станет частью объединённой Европы (на правах партнёра, а не члена ЕС), обладая кучей полезностей. Штаты и дальше будут есть гамбургеры и пить колу, но правда с кредитами там будет далеко не так легко, как сейчас. А Азия, поняв, что без спроса с запада, они затоварят свой рынок до предела, умерит свои амбиции нового мирового центра. Центр повиснет. Точнее, он не станет нужен. И вот тут уже мир выйдет из кризиса и пойдёт дальше. Куда? Это предсказать невозможно.

duche
20-11-2008, 10:19
Валюты всего мира дешевеют по отношению к доллару. Ну, кроме разве что японской йены. Но, это бъёт по Японии так же сильно, как девальвация по другим (т. к. это страна экспортёр). Надысь юань рос, ограничивая рост китайского экспорта. Как сейчас, не знаю.
А рубль... Утритесь приспешники злопыхательского згляда из-за бугра - не дождётесь :) Не подешевеет особо, иначе взявшие кредиты - обогатятся на пустом месте, а банки лопнут. Фсе. Но и дорожать не будет - не то время сейчас. Экономика циклична. Кстати, сильный доллар не нужен особо и штатам. Сравнивать 2008 и 1998 года - это как клаву с мышкой сравнить. Сейчас и причины другие, и следствия. В 98-м весь "цивилизованный мир" ухохатывался с Ельцина и жалел бедных россиян (типа, как мы - папуасов), резервов было что-то около 10 ярдов зелени (и то под вопросом) и средняя зарплата в 150-200 долларов была нормой жизни. Сейчас запасов 480 ярдов, сомений в их сущетвовании особых нет, их усыхание вызвано во-первых ослаблением евро, а уже во-вторых, мерами по поддержанию курса рубля и общей ликвидности. Так что до того момента, как бакс станет стоить 100 рублей должно произойти что-то такое, что станет в один ряд с Великой Отечественной Войной. А и после этого у России останется куча пахотных земель, питьевая вода в избытке, вся таблица менделеева, и вдобавок какая-никакая помышленность. Что будет с другими странами в ТАКОМ случае - страшно представить (ибо у большинства кончатся гораздо быстрее, т. к. кризис - глобальный, т. е. примерно равномерный везде). И помните про самую лучшую страну в мире (по рейтингам) - Исландию. Кто не в курсе - у неё долг в размере 10-летнего ВВП, а они ещё глубже влезают в кредиты. Отдавать, наверное, планируют сельдью. Сокращения проходят везде. Цены лезут вверх очень неслабо, ну и всё всем знакомое в пободном роде.

Я вижу ситуацию через годы. Рухнет очень многое. Но первым оживёт строительство. Строить будет дёшево, и люди по всему миру, устав от финансовых бурь начнут покупать жильё без воздуха в цене, это вызовет цепную реакцию роста и в других секторах экономики.

Я думаю, сложно не согласиться, что квартира в обычном панельном доме стоит НЕ 150.000-200.000 долларов, а максимум 50.000-60.000. А-то и того меньше.

Люди изменят взгляд на ценности - сохранять их в кирпиче и бетоне, равно как и золоте станет не очень модным. Мир оздоровится экономически, и новые инвестиционные возможности будут создаваться из расчёта реалистичности, а не так, как до кризиса - из расчёта максимальной прибыли. Масимализм, знаете ли, хорош в пубертатном возрасте. Да, и то не во всём.

Кроме того, будет постепенно выравнивться уровень жизни во всех более-менее развитых странах. Африка, к сожалению, и в этот раз, отдыхает.

Финляндия и дальше будет чистой страной с красивой природой и хорошими дорогами. Россия станет частью объединённой Европы (на правах партнёра, а не члена ЕС), обладая кучей полезностей. Штаты и дальше будут есть гамбургеры и пить колу, но правда с кредитами там будет далеко не так легко, как сейчас. А Азия, поняв, что без спроса с запада, они затоварят свой рынок до предела, умерит свои амбиции нового мирового центра. Центр повиснет. Точнее, он не станет нужен. И вот тут уже мир выйдет из кризиса и пойдёт дальше. Куда? Это предсказать невозможно.

Забыли добавить - и Мухосранск станет новым Нью Йорком, мировым финансовым центром, а Россия будет старшим партнером Европы, президентом которой будет Ксения Собчак!

kolobok
20-11-2008, 11:35
Забыли добавить - и Мухосранск станет новым Нью Йорком, мировым финансовым центром, а Россия будет старшим партнером Европы, президентом которой будет Ксения Собчак!

точнее нью йорк переименуют в нью мухосранск. а столица мира автоматически перейдет в васюки.

ну а если серьезно, то по идее росии конечно невыгодно, если доллар подешевеет, иначе накопленные денюшки сами собой обесщенятся. рубль то фик с ним - напечатать не проблема, а вот доллар хрен напечатаешь :)

Aprel
20-11-2008, 15:06
20 ноября. FINMARKET.RU - По состоянию на 16:00 мск на основе информации, предоставленной банками и обменными пунктами Москвы, средний курс покупки/продажи наличного доллара составил 27,23/28,07 руб. за доллар. По сравнению с предыдущим днем средний курс покупки вырос на 8 коп., средний курс продажи вырос на 6 коп.

Лучшие курсы покупки составили 27,90-27,40 руб. за доллар, лучшие курсы продажи 27,90-27,91 руб. за доллар.

И где девальвация?

kolobok
20-11-2008, 15:33
И где девальвация?


пока нету. но по законам мерфи.. обязательно будет. :)

Сан Саныч
20-11-2008, 15:37
Лучшие курсы покупки составили 27,90-27,40 руб. за доллар, лучшие курсы продажи 27,90-27,91 руб. за доллар.

И где девальвация?
Cказали же, к Новому году 30 деревянных бакс будет стоить, к лету 35! Если конечно останется чем к тому времени экспансию зелени сдерживать....;)

Aprel
20-11-2008, 16:28
Cказали же, к Новому году 30 деревянных бакс будет стоить, к лету 35! Если конечно останется чем к тому времени экспансию зелени сдерживать....;)

А что, 30 -это уже девальвация?

Микка К.
20-11-2008, 16:43
......
Я вижу ситуацию через годы. .....

Что ж ты раньше-то молчал?

Brat-Kvadrat
20-11-2008, 17:14
И где девальвация?
Стабилизационный фонд ещё не опустел... :) Зато потом, как грянет.
Сегодня Путин в очередной раз в кризисе обвинил Америку. :D Когда настанут времена, что в мировом кризисе будут обвинять Россию?

Aitinpoika
20-11-2008, 21:39
А сколько составляют ЗВР Финляндии? Пару лет назад было что-то около 7 млрд. В России - 480. А ВВП у Финляндии какой? 35000 евро на душу населения. Итого всех резервов хватит на среднедушевой ВВП 200 тысяч человек. В России с тем же показателем ВВП в два раза ниже -20.000$, резервами обеспечен этот самый ВВП 24.000.000 человек.

Ах да, Финлндия потеряла независимость... Она в зоне Евро... И есть ЕЦБ... И Европарламент... И всякие прочие EU-институты... И дети в Румынии могут начать голодать... А ведь это тоже EU...

Кроме того, что-то слабо верится в то, что столь искусственное образование, как Евро сумеют отрегулировать в случае реально сильного кризиса. Ведь внешнего спроса на такие дорогие товары, коими являются все товары из еврозоны практически не останется. Да, и внутренний спрос, несмотря на заградительные пошлины для испорта будет всё-равно этим импортом усиленно питаться (техника - Китай, Малайзия, машины - Корея, Япония, топливо - Россия, куча всякого другого - Штаты) А значит придётся начинать больше работать, меньше получать и меньше тратить внутри этой самой еврозоны. Если уже не пришлось. Бутылка колы 0,5 за почти 100 рублей - это ли не доказательство отсутствия нормальной покупательной способности у валюты Евро в Финляндии?

PiterZ
22-11-2008, 00:23
20 ноября. FINMARKET.RU - По состоянию на 16:00 мск на основе информации, предоставленной банками и обменными пунктами Москвы, средний курс покупки/продажи наличного доллара составил 27,23/28,07 руб. за доллар. По сравнению с предыдущим днем средний курс покупки вырос на 8 коп., средний курс продажи вырос на 6 коп.

Лучшие курсы покупки составили 27,90-27,40 руб. за доллар, лучшие курсы продажи 27,90-27,91 руб. за доллар.

И где девальвация?

3 месяца назад доллар стоил меньше 24,5 рублей. Сейчас больше 27,5. Вот она девальвация.

Fedor
22-11-2008, 09:06
3 месяца назад доллар стоил меньше 24,5 рублей. Сейчас больше 27,5. Вот она девальвация.
А что на всё доллар смотреть? ЕВРО в сентябре 36,9, а сейчас 34,5 , а доллар российским нефтедобытчикам выгодно поднять, т.к зарлату сотрудникам выплачивают в руб, хоть нефть подешевела, но рублевая масса будет больше

Fedor
22-11-2008, 09:19
Стабилизационный фонд ещё не опустел... :) Зато потом, как грянет.
Сегодня Путин в очередной раз в кризисе обвинил Америку. :D Когда настанут времена, что в мировом кризисе будут обвинять Россию?
Может Россия рада была бы поучаствовать в кризисе, но объемы не те, да еще и ЗВР на четверть в американских бумагах- попробуй их вытяни оттуда, а вот Китай мог бы при желании устроить штормик: в госбумагах США у Китая 1 место $580 млрд, послушный и работящий народ, нет этой заразы- интернета, да был бы рис

kolobok
22-11-2008, 11:16
Кроме того, что-то слабо верится в то, что столь искусственное образование, как Евро

а рубль конечно естественное образование! :)

Brat-Kvadrat
22-11-2008, 11:50
а рубль конечно естественное образование! :)
Я так понимаю, что рубль вообще неконвертируем, поэтому о его какой-то значимости говорить не приходится. Как в Америке или в Европе решат, такой курс и будет, центрбанк лишь регулировкой валютных вливаний может "усилить или ослабить" национальную денежную единицу.

Aitinpoika
22-11-2008, 12:19
Я так понимаю, что рубль вообще неконвертируем

В таком случае, одинаково неконвертируем швейцарский франк, норвежская крона и отмененные уже финские марки, а так же все остальные национальные валюты.
Реально неконвертируемы разве-что северокорейские воны и куча валют неразвитых стран. Рубль, при всём желании, купить можно и продать в любом обменнике в Европе. Но, эта цель - конвертируемость рубля, уже лет 10-15 как неактуальна. Вот, когда он быо на положение теж же самых вонов - тогда да, мечтали о том, что бы его хоть где-то признали. Вряд ли кто-то сейчас не признаёт рубль. Но вот мечта сегодняшнего дня - перевести его в ранг платёжного инструмента для обслуживания внешней торговли. А это уже сложнее. Но, всё-равно достижимо при желании (см. опять же на Швейцарию или Англию - у них получилось).

Fedor
22-11-2008, 15:38
Я так понимаю, что рубль вообще неконвертируем, поэтому о его какой-то значимости говорить не приходится. Как в Америке или в Европе решат, такой курс и будет, центрбанк лишь регулировкой валютных вливаний может "усилить или ослабить" национальную денежную единицу.
1)Что вы имеете под термином неконвертируем? Большой юридический словарь:

КОНВЕРТАЦИЯ (от лат. converto — изменяю, превращаю) — проведение конвертирования, перевод чего-либо во что-либо другое, обмен (напр., К. валюты означает перевод суммы денег из одной валюты в другую)
А рубли можно даже в Финляндии обменять, но они не имеют свободного хождения, как впрочем и доллар.
2) Задача любого центробанка именно в этом и заключается- регулировать
А вот как раз за Финляндию решают другие, может даже из-за океана, как захотят так ЕВРО и поставят

PiterZ
24-11-2008, 21:31
А что на всё доллар смотреть? ЕВРО в сентябре 36,9, а сейчас 34,5 , а доллар российским нефтедобытчикам выгодно поднять, т.к зарлату сотрудникам выплачивают в руб, хоть нефть подешевела, но рублевая масса будет больше

На доллар нужно смотреть потому, что пока это основная резервная валюта в мире. И все основные расчеты между странами производятся в долларах. И есть основания говорить о девальвации рубля относительно доллара.
Другое дело, что я не встречал, какой процент падения еще "колебания курса", а какой - уже "девальвация". Но рубль упал относительно доллара, на процент, не менее двух раз больший, чем рубль поднялся относительно евро.
А девальвация рубля выгодна всей российской экономике - уже давно говорят, что такой низкий доллар нам не выгоден.

kisumisu
24-11-2008, 21:34
А вот как раз за Финляндию решают другие, может даже из-за океана, как захотят так ЕВРО и поставят
бу го го
тоже ОБС?

Fedor
24-11-2008, 21:37
На доллар нужно смотреть потому, что пока это основная резервная валюта в мире. И все основные расчеты между странами производятся в долларах. И есть основания говорить о девальвации рубля относительно доллара.
Другое дело, что я не встречал, какой процент падения еще "колебания курса", а какой - уже "девальвация". Но рубль упал относительно доллара, на процент, не менее двух раз больший, чем рубль поднялся относительно евро.
А девальвация рубля выгодна всей российской экономике - уже давно говорят, что такой низкий доллар нам не выгоден.
По большому России выгоден или выгодна ЕВРО, оборот с этой стороны больше, а с долларом у наших нефтяников дела, да ещё китайцы принимают, даже на отдыхе в южных странах, предпочитают евро

Aprel
24-11-2008, 21:38
А вот как раз за Финляндию решают другие, может даже из-за океана, как захотят так ЕВРО и поставят
бу го го
тоже ОБС?

тоже обратил внимание, что дядя не в теме, все у него в Америку ездят спрашивать...
И Ющенко и Саакашвили и Халонен и Кристина Киршнер....

Fedor
24-11-2008, 21:43
бу го го
тоже ОБС?
МВФ ВВП ОПЕК АТЭС и ещё бу бу бу

Fedor
24-11-2008, 21:53
тоже обратил внимание, что дядя не в теме, все у него в Америку ездят спрашивать...
И Ющенко и Саакашвили и Халонен и Кристина Киршнер....
Уже изобрели интернет- не надо ездить, можно получать прямо на месте, а чего вы так нервничаете- правда глаза режет или обсуждать (обс...ть) Россию приятнее издалека, а то свое ... сильно воняет

Aprel
24-11-2008, 21:55
Уже изобрели интернет- не надо ездить, можно получать прямо на месте, а чего вы так нервничаете- правда глаза режет или обсуждать (обс...ть) Россию приятнее издалека, а то свое ... сильно воняет


Какие знакомые слова..... ;)
С ВОЗВРАЩЕНЕИМ!

Fedor
24-11-2008, 22:01
Какие знакомые слова..... ;)
С ВОЗВРАЩЕ НЕ ИМ!
рад за вас. а кому, если не им?

PiterZ
24-11-2008, 22:38
По большому России выгоден или выгодна ЕВРО, оборот с этой стороны больше, а с долларом у наших нефтяников дела, да ещё китайцы принимают, даже на отдыхе в южных странах, предпочитают евро

Нет, оборот в долларах выше. Нефть продается в долларах. Все контракты с Северной и Южной Америками в долларах. В Евро меньше.
Плюс резервы стран, по-прежнему, на бОльшие проценты в долларах. Доллар был и остается основной мировой валютой, и в ближайшие годы ничего не изменится. Дальше - фиг знает, может Азия подтянется.
А на счет, отдыха :) В Питере тоже бывают ситуации, когда перед праздниками Евро не купить и курс завышается - это же не говорит о тенденции. Просто в Финляндию и пр. страны европы народ собрался - почему бы не снять с них побольше:)

kisumisu
24-11-2008, 22:47
Уже изобрели интернет- не надо ездить, можно получать прямо на месте, а чего вы так нервничаете- правда глаза режет или обсуждать (обс...ть) Россию приятнее издалека, а то свое ... сильно воняет
че за противоречия- то писал что ездит частов Амерку (Ющенко) - теперь мол- интернет- так как оно на самом деле? Ездит или в клаву тыркает ?

kisumisu
24-11-2008, 22:49
тоже обратил внимание, что дядя не в теме, все у него в Америку ездят спрашивать...
И Ющенко и Саакашвили и Халонен и Кристина Киршнер....
и евро поставили раком- то то курс такой высокий
да и америкашки - идиоты- нет, чтобы свой доллАр повыше к евро сделать.

mammy
18-12-2008, 14:42
Ну вот,евро в Питере можно купить за 40.70 -40.90
Приехали....

Aprel
18-12-2008, 14:54
Выступая в прямом телеэфире,Владимир Путин отметил, что наличие золотовалютных резервов в стране позволяет избежать резких колебаний национальной валюты.

"Исхожу из того, что мы этого не допустим", - добавил он, подчеркнув, что никаких резких колебаний не будет.

mammy
18-12-2008, 15:01
А резких колебаний и не было,в последние дни в обменниках методично прибавляется по 30,40,50...копеек

мяу
18-12-2008, 15:02
Ну вот,евро в Питере можно купить за 40.70 -40.90

Приехали....

Евро всегда перед Новым годом подскакивает.
А потом возвращается к своим 35 руб.

Radogost
19-12-2008, 12:20
Мой прогноз:
01.01.2009
1$ = 28 рублей +/- 20 копеек.

Лобня рулит. Похоже прогноз сбывается:)

Radogost
21-01-2009, 11:25
Ну вот я тебя и спрашиваю? Что страшного будет если доллар скажем будет стоить рублей 32-35? Ниже рубль просто физически не сможет опуститься. Ну поменьше новых иномарок будут в России брать, мобильники не каждые 2 месяца менять и что?
Есть у кого утешающие новости? До физического максимума доллара не так много остается...

Grom
21-01-2009, 13:31
Есть у кого утешающие новости? До физического максимума доллара не так много остается...
Фигня какая-то доллар и евро росли как на дрожжах и вдруг сегодня , доллар подешевел на 77 копеек, а евро больше чем на рубль. Кто что в этой экономике поймёт?

Suhov
21-01-2009, 14:16
Фигня какая-то доллар и евро росли как на дрожжах и вдруг сегодня , доллар подешевел на 77 копеек, а евро больше чем на рубль. Кто что в этой экономике поймёт?

денег в экономике не бесконечное количество. рост курса был вызван тем что ЦБ отпускало рубль, одновременно с этим давая банкам относительно дешёвые рублёвые кредиты. противоречие но факт. вот курс и взлетел - кто же упустит шанс сделать 120% годовых. теперь кредиты подорожали, плюс пришли сроки платить налоги. до конца января банкам потребуются рубли. потом, скорее всего, падение рубля продолжится.

а рубль, похоже, готовят к свободному плаванию. резервов цб на поддержание его курса скоро не останется - ведь деньги нужны чтобы помочь крупным госмонополиям, а то ведь обанкротятся ))) и эту ношу переложат как обычно на граждан. нефть уже стоит дешевле её себестоимости, из-за скопившихся запасов и сокращающегося потребления, и нет света в конце тоннеля, везде в мире производство только сокращается , причём нарастающими темпами, и это только начало. думаю, к весне-лету нефть опустится ещё сильнее, не исключены уровни порядка 10-15 долларов. вот тогда российской экспортно-ориентированной сырьевой экономике придёт конкретная жопа. сырьевые гиганты набрали на западе в период стоимости нефти 120 долл. кредитов туеву хучу, а чем платить будут, когда вместо ожидаемой прибыли пойдут чистые убытки и списания? дефолт? время обожания власти и "реформ", сделавших россиян "богатыми", верояно может вдруг резко смениться нелюбовью....

перспективы рубля на этом фоне крайне неблагоприятны, также как и всей экономики... и похоже это очень надолго.

ПАУТИНА
21-01-2009, 14:22
Неужели евро и до 50-ти рубдей может дотянуть ???
Что то не верится ...

Да и еще интересно сколько еурибор падать будет .

Suhov
21-01-2009, 14:30
Неужели евро и до 50-ти рубдей может дотянуть ???
Что то не верится ...

в неуправляемом падении рубль может и намного ниже упасть. вспомните падение 1998 года, тогда оно было в 4 раза, но нефть тогда упала не столь драматично, и проблемы были только у рф. но тогда падение было единовременным и потому шоковым, а сейчас его постараются смягчить, растянуть во времени пока будет хватать резервов. сейчас картина принципиально иная, и в разы хуже. россия упустила шанс диверсифицировать экономику, и создать в стране производство, рассчитанное на внутреннее потребление. наоборот, всё вкладывалось в экспорт, и поддержание неэффективных эспортно ориентированных монополий. доходы от этих операций росли бешеными темпами, вместе с мировыми ценами на сырьё, в рассчёте и на дальнейший рост, подпитываемый кредитами из нарисованных денег. вот теперь этот подход нанесёт ответный удар. и будет он жёсче прежнего.

Suhov
21-01-2009, 14:47
Неужели евро и до 50-ти рубдей может дотянуть ???
Что то не верится ...

Да и еще интересно сколько еурибор падать будет .

падения рубля в 4 раза вряд ли стоит ожидать, по простой причине - евро и доллар тоже падают, кризис то мировой, а не российский. деньги падают не к другим валютам или к чему то ещё там, а просто сами по себе, ну или например к золоту, платине. стоимость денег в слабеющей экономике всегда низкая. просто рубль будет слабеть быстрее чем евро и доллар. более того, каждый центробанк старается в кризис как можно быстрее ослабить национальную валюту, чтобы поддержать своих производителей (меньше издержки на зарплаты, выгоднее экспорт и тд). и тут тоже конкуренция - кто быстрее ослабит свою валюту.

Suhov
21-01-2009, 15:20
Да и еще интересно сколько еурибор падать будет .

думаю, ставка рефинансирование ЕЦБ будет падать ещё долго. до уровня 0.25%-0.5%, а может и ниже, до тех пор пока в экономике не наметится хоть малейшая стабилизация - а до этого ещё года 2 минимум. евро будет падать к доллару по мере нарастающих ожиданий по снижению ставки, и резко подниматься по мере сближения ставок в европе и америке. фундаментально доллар слабее евро, и его падение к евро неизбежно, просто вопрос времени.

ПАУТИНА
21-01-2009, 15:36
Хоть процент и маленький, а вроде ажиотажа в банках не наблюдаеся !
(я про асунтолайны )

Suhov
21-01-2009, 15:47
Хоть процент и маленький, а вроде ажиотажа в банках не наблюдаеся !
(я про асунтолайны )

так это и есть закон спроса и предложения в действии. чтобы стимулировать спрос, банки снижают стоимость кредитов, до того уровня, пока спрос не начнёт расти. они пытаются нащупать то дно, которое будет устраивать заёмщиков.

какой уж тут ажиотаж при таких перспективах падения экономики, и следовательно высоких рисках снижения доходов населения или риска остаться вообще без оного.... дома покупают когда есть стабильная работа и зарплата, позволяющая выплачивать займ, а до этого ещё ой как далеко, в период нестабильности то.... тут бы с работы не вылететь, а не то что кредит брать )

что характерно, в рф цб наоборот поднимает ставку рефинансирования, делая кредиты ещё более недоступными, и пытаясь тем самым обуздать инфляцию. на самом же деле тем самым узел проблем ещё более затягивается. западные же цб скорее всего столкнутся с дефляцией, потому как их деньги никому пока что не нужны - предприятия не вкладываются в новые проекты на фоне падающего спроса на их продукцию.

hawk
21-01-2009, 16:40
2Сухов: спасибо за Ваши посты. доходчиво.

имхо, для РФ было правильно бы в сентябре вклюсить печатный станок, обвалить рубль к чертям и на гос. уровне, принудительно, если хотите, развивать свое производство. для начала- продовольстивие, чтоб россияне тупо не померли с голоду (на данный момент доля импорта в продовольствии порядка 60%, вроде как :-/). затем- строительство. ведь потребность в жилье у россиян есть. ну а цель всего этого- недопущения кризиса социального. да. бакс будет стоить 200р. да, в турция не съездишь на ол-инклюзив, так ведь за рубли внутренними силами можно построить инфраструктуру и ездить на алтай, байкал и т.д. огромное поле для деятельности и занятия своих граждан.
... только вот правительство занято щас другим. а именно переводом рубликов валюту и перекачкой её заграницу. впрочем, я был бы удивлен иным ходом развития ситуации ))

Brat-Kvadrat
21-01-2009, 16:59
2Сухов: спасибо за Ваши посты. доходчиво.

имхо, для РФ было правильно бы в сентябре вклюсить печатный станок, обвалить рубль к чертям и на гос. уровне, принудительно, если хотите, развивать свое производство. для начала- продовольстивие, чтоб россияне тупо не померли с голоду (на данный момент доля импорта в продовольствии порядка 60%, вроде как :-/). затем- строительство. ведь потребность в жилье у россиян есть. ну а цель всего этого- недопущения кризиса социального. да. бакс будет стоить 200р. да, в турция не съездишь на ол-инклюзив, так ведь за рубли внутренними силами можно построить инфраструктуру и ездить на алтай, байкал и т.д. огромное поле для деятельности и занятия своих граждан.
... только вот правительство занято щас другим. а именно переводом рубликов валюту и перекачкой её заграницу. впрочем, я был бы удивлен иным ходом развития ситуации ))

Доколе??! :mad:

А ведь такими стройными рядами маршировали голосовать за Един Россию и Путина/Медведева. :(

sussi
21-01-2009, 18:26
Сегодня рубль на рубль поднялся

Suhov
21-01-2009, 18:43
Доколе??! :mad:

А ведь такими стройными рядами маршировали голосовать за Един Россию и Путина/Медведева. :(

в условиях тотального кризиса и паралича экономики народ может быстро протрезветь, и спросить с товарищей - что за дела? только вот что в ответ получит? пули?

вероятность народных бунтов растёт крайне быстро. прибалты недавно выступали, дальний восток уже на грани, тоже выступали. посмотрим, как власть выдержит эту проверку. это тебе не программу "доступное жильё" обещать когда нефть стоит 120.

именно, развивать внутреннее производство, рассчитанное прежде всего на потребление самими россиянами. не экспортировать ресурсы, и на вырученные нефтедоллары покупать телевизоры и автомобили, а по умному - нефтедоллары инвестировать в развитие внутреннего производства, давать дешёвые кредиты местным предпринимателям под конкретные производственные проекты, снижать налоги, реформировать госаппарат. только так можно создать крепкую независимую экономику, обеспечивающую себя, и не подверженную так уж сильно глобальным кризисам. земель полно, ресурсов полно, люди - умнейшие и образованные. ну ведь наступали на эти грабли уже не раз. нет, всё туда же. быстрые деньги - зло. вместо того чтобы 10 лет заниматься сельским хозяйством и мелким и средним бизнесом - так нет же, ввозят мороженую курятину из аргентины, размораживают, упаковывают и продают под видом российских кур. так берут лучше. тьфу, б..

Grom
21-01-2009, 20:18
- так нет же, ввозят мороженую курятину из аргентины, размораживают, упаковывают и продают под видом российских кур. так берут лучше. тьфу, б..
А можно насчёт этого поподробнее?

Suhov
21-01-2009, 20:43
А можно насчёт этого поподробнее?

а что тут поподробнее. вот так предприятия и работают. союзконтракт помните? окорочка и прочая курятина. думаете, померли вместе с концом импорта ножек буша? нет, конечно же, процветают. импортируют всё тех же кур, продают их фирмочкам поменьше, которые их перепродают уже не как ноги буша, а как продукцию российских птицефабрик. )) с мясом та же фигня. мы же теперь патриоты, гордимся российской продукцией, она типа экологически чистая. вот только никаких свиноферм и птицефабрик, а также бурёнок на полях я в россии за последние лет 20 так и не видел. а всё потому что дурят нас, и впаривают нам всё то же, что и раньше. так дешевле и выгоднее, только проблем россии это не решает, всё временно, и теперь за прошлую экономию будем расплачиваться, продолжая покупать у тех же аргентин, америк и бразилий, потому как в условиях кризиса создать что то свое труднее.

Marti
21-01-2009, 20:47
а что тут поподробнее. вот так предприятия и работают. союзконтракт помните? окорочка и прочая курятина. думаете, померли вместе с концом импорта ножек буша? нет, конечно же, процветают. импортируют всё тех же кур, продают их фирмочкам поменьше, которые их перепродают уже не как ноги буша, а как продукцию российских птицефабрик. )) с мясом та же фигня. мы же теперь патриоты, гордимся российской продукцией, она типа экологически чистая. вот только никаких свиноферм и птицефабрик, а также бурёнок на полях я в россии за последние лет 20 так и не видел. а всё потому что дурят нас, и впаривают нам всё то же, что и раньше. так дешевле и выгоднее, только проблем россии это не решает, всё временно, и теперь за прошлую экономию будем расплачиваться, продолжая покупать у тех же аргентин, америк и бразилий, потому как в условиях кризиса создать что то свое труднее.

в Фи вся телятина из бразилии в Турку её какой то завод в супыы и прочии пельмени переделывает и продает как отечественное финское
не удивлюсь если и котимайнен помидоры родом из польши..один размер вкус и цвет..

Grom
21-01-2009, 20:52
а что тут поподробнее. вот так предприятия и работают. союзконтракт помните? окорочка и прочая курятина. думаете, померли вместе с концом импорта ножек буша? нет, конечно же, процветают. импортируют всё тех же кур, продают их фирмочкам поменьше, которые их перепродают уже не как ноги буша, а как продукцию российских птицефабрик. )) с мясом та же фигня. мы же теперь патриоты, гордимся российской продукцией, она типа экологически чистая. вот только никаких свиноферм и птицефабрик, а также бурёнок на полях я в россии за последние лет 20 так и не видел. а всё потому что дурят нас, и впаривают нам всё то же, что и раньше. так дешевле и выгоднее, только проблем россии это не решает, всё временно, и теперь за прошлую экономию будем расплачиваться, продолжая покупать у тех же аргентин, америк и бразилий, потому как в условиях кризиса создать что то свое труднее.
Вот вроде грамотный человек, начал подробно и интересно про экономику, а закончил ОБСом.

Suhov
21-01-2009, 21:00
Вот вроде грамотный человек, начал подробно и интересно про экономику, а закончил ОБСом.

не знаю что такое ОБС. я с чего начал, тем и закончил, потому что нормальная сбалансированная экономика - это не газовая монополия или нефтяной гигант, а тысячи свиноферм, птицефабрик, мелких предприятий по всей стране, ПРОИЗВОДЯЩИХ товары и снабжающих прежде всего свои регионы, а не импортирующих авто или бытовую технику и перепродающих тем, кто зарабатывает на экспорте того, что выкопал из под земли.

Grom
21-01-2009, 21:00
Вот кстати:
http://top.rbc.ru/economics/21/01/2009/275497.shtml
А с год назад за фунт давали по полтора евро, а то и больше. Про рубль уже и не помню, но что-то в районе 60 за 1 фунт, а сегодня фунт стоит меньше евро. Неужели экономике Великобритании приходит ж..а? А ведь у них и нефти даже с газом почти нет.

Suhov
21-01-2009, 21:02
в Фи вся телятина из бразилии в Турку её какой то завод в супыы и прочии пельмени переделывает и продает как отечественное финское
не удивлюсь если и котимайнен помидоры родом из польши..один размер вкус и цвет..

издержки глобализации ) понятно, что ввозить будут то что выгоднее. но грамотный правитель будет делать всё возможное также и для поддержки своих местных производителей, защищать их, помогать, создавать наиболее благоприятную среду, привлекать чужаков для работы на своей земле - почему бы и нет.

Сан Саныч
21-01-2009, 21:03
что нормальная сбалансированная экономика - это не газовая монополия или нефтяной гигант, а тысячи свиноферм, птицефабрик, мелких предприятий по всей стране, ПРОИЗВОДЯЩИХ товары и снабжающих прежде всего свои регионы, а не импортирующих авто или бытовую технику и перепродающих тем, кто зарабатывает на экспорте того, что выкопал из под земли.
Кстати:
Между тем, по официальным данным, доля импортного мяса в России приближается к 50 проц, а это явно свидетельствует о том, что "не все спокойно в Королевстве Датском".
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=2490&ct=articles

Suhov
21-01-2009, 21:05
Вот кстати:
http://top.rbc.ru/economics/21/01/2009/275497.shtml
А с год назад за фунт давали по полтора евро, а то и больше. Про рубль уже и не помню, но что-то в районе 60 за 1 фунт, а сегодня фунт стоит меньше евро. Неужели экономике Великобритании приходит ж..а? А ведь у них и нефти даже с газом почти нет.

был я там. не видел никакой экономики - одни банки и квартиры, сдаваемые в аренду. да целые кварталы дешёвой рабочей силы из азии и индии и китая, которые клерками подрабатывают. видимо лопнул пузырь, вот они и в ж.

Marti
21-01-2009, 21:09
издержки глобализации ) понятно, что ввозить будут то что выгоднее. но грамотный правитель будет делать всё возможное также и для поддержки своих местных производителей, защищать их, помогать, создавать наиболее благоприятную среду, привлекать чужаков для работы на своей земле - почему бы и нет.

ну так мы впереди планеты по этому..по чужакам !!
узбеки таджики все все от стройки до сборщиков корзинок в маркетах..

не знаю..я купила какую то замысловатую полку из пластика с тремя стекляшками за 280 р из г МИнеральные Воды ! обана
в сто раз лучше если бы я покупада в Эллос за 50 евро какуто трехомудь на трех кривых пожках
вот при растущем евро я все мебель в финский дом из Росси буду тащить..а не из фин магазиноф
работют у нас мелкие преприятия..может вы их не замечаете просто.

Suhov
21-01-2009, 21:20
ну так мы впереди планеты по этому..по чужакам !!
узбеки таджики все все от стройки до сборщиков корзинок в маркетах..

не знаю..я купила какую то замысловатую полку из пластика с тремя стекляшками за 280 р из г МИнеральные Воды ! обана
в сто раз лучше если бы я покупада в Эллос за 50 евро какуто трехомудь на трех кривых пожках
вот при растущем евро я все мебель в финский дом из Росси буду тащить..а не из фин магазиноф
работют у нас мелкие преприятия..может вы их не замечаете просто.

чужаков привлекать - я имею ввиду чужой капитал чтобы вкладывали. вот автозаводы строить начали - хорошо. но было бы лучше, если бы россияне не только отвёртками там работали, но и компоненты бы для этих авто тоже производились в рф. а так ведь завезут всё по частям, шасси отсюда, движок оттуда, салон ещё откуда то - соберут - вот, типа, российское авто. а то что 90% стоимости, а значит и прибыли, произведено за пределами рф - никого не волнует. я не предлагаю автовазу помогать. но создать благоприятные условия, чтобы по примеру автопроизводителей, машиностроительное производство начало развиваться, чтобы тот же дженерал моторс или тойота производили бы сами компоненты в рф - вот к чему нужно стремиться. но, не всё одним днём, конечно.
но это частный пример. конечно есть производства, но их катастрофически мало для того чтобы не зависеть от импорта.

Grom
21-01-2009, 21:41
По с\х я бы вообще запретил ввоз в Россию тех продуктов, которые можно производить у нас. Да наверное это вызовет всплеск цен на то же мясо, но это будет временно, хрюшки и телята быстро подрастают. Если не получится полностью запретить импорт продуктов, то нужно на импорт установить высокие пошлины, а то вон молоко ВАЛИО 3,5 % сделанное в Юваскюле в Москве стоит дешевле чем в Суоми.

Suhov
21-01-2009, 22:13
По с\х я бы вообще запретил ввоз в Россию тех продуктов, которые можно производить у нас. Да наверное это вызовет всплеск цен на то же мясо, но это будет временно, хрюшки и телята быстро подрастают. Если не получится полностью запретить импорт продуктов, то нужно на импорт установить высокие пошлины, а то вон молоко ВАЛИО 3,5 % сделанное в Юваскюле в Москве стоит дешевле чем в Суоми.

запретить совсем нельзя - начнётся голод, взлетят цены. но иметь умную политику, стимулирующую развитие сх производителей ничто не запрещает. кредиты своим, пошлины на ввоз от чужих. но пошлины должны снижаться по мере развития, чтобы была конкуренция, иначе качество начнёт страдать. это называется протекционизм - и именно этим должно заниматься государство в хорошие годы, чтобы создать сильного конкурентоспособного производителя, способного удовлетворить свой рынок и экспортировать излишки. кризисы это неизбежность свободных рынков, к ним нужно готовиться, а не в эйфории пребывать. вспоминается царская россия, со столыпинскими реформами. никакой же нефти и газа в помине не было. и кормили европу за милу душу.

VPLUZB
22-01-2009, 00:31
По с\х я бы вообще запретил ввоз в Россию тех продуктов, которые можно производить у нас. Да наверное это вызовет всплеск цен на то же мясо, но это будет временно, хрюшки и телята быстро подрастают.
Гы, уникальная страна. Там абсолютно каждый чудак знает как лечить людей и управлять государством.))
Представил, как наркодилеры вместо экстази начали завозить на родину контрабандную ветчину, потому как навар больше))

Malvina
22-01-2009, 07:12
думаю, ставка рефинансирование ЕЦБ будет падать ещё долго. до уровня 0.25%-0.5%, а может и ниже, до тех пор пока в экономике не наметится хоть малейшая стабилизация - а до этого ещё года 2 минимум. евро будет падать к доллару по мере нарастающих ожиданий по снижению ставки, и резко подниматься по мере сближения ставок в европе и америке. фундаментально доллар слабее евро, и его падение к евро неизбежно, просто вопрос времени.
Интересно, а почему в прошлую ламу еурибор сильно вырос, а сеичас падает?

Grom
22-01-2009, 07:16
вспоминается царская россия, со столыпинскими реформами. никакой же нефти и газа в помине не было. и кормили европу за милу душу.
Сейчас тоже наверное подкармливают (правда больше Африку). Вспомните какой вой поднялся прошлым летом когда Россия вводила ограничения на экспорт зерна. У моих знакомых живущих в Словакии небольшой бизнес, они импортируют пщеницу из России и куда-то её перепродают, вроде ничего живут.

Suhov
22-01-2009, 08:59
Интересно, а почему в прошлую ламу еурибор сильно вырос, а сеичас падает?

точно не знаю о каком случае вы спрашиваете, но суть в том, что высокий еврибор служит для ограничения инфляции, деньги труднее попадают в экономику, потому что дорогие. в нынешнем кризисе есть опасность спада экономики, остановки производств в принципе - поэтому им пыьаются дать дешёвые деньги, чтобы как то удержать на плаву.
но это если и поможет, то временно. причина не в отсутсвии денег у приедприятий, а в отсутствии спроса у покупателей. вот с этим нужно что то делать.

Malvina
22-01-2009, 09:28
точно не знаю о каком случае вы спрашиваете, но суть в том, что высокий еврибор служит для ограничения инфляции, деньги труднее попадают в экономику, потому что дорогие. в нынешнем кризисе есть опасность спада экономики, остановки производств в принципе - поэтому им пыьаются дать дешёвые деньги, чтобы как то удержать на плаву.
но это если и поможет, то временно. причина не в отсутсвии денег у приедприятий, а в отсутствии спроса у покупателей. вот с этим нужно что то делать.

В начале 90-х процент по кредиту был в раёне 15. Низкий еурибор радует глаз и кошелек. Нет спроса, потому что нет уверенности в завтрашнем дне, наверное.

Suhov
22-01-2009, 09:39
В начале 90-х процент по кредиту был в раёне 15. Низкий еурибор радует глаз и кошелек. Нет спроса, потому что нет уверенности в завтрашнем дне, наверное.

вот этот порочный круг и нужно разрывать. нет уверенности - нет спроса - нет производства - нет уверенности.

сейчас накачивают деньгами банки, в конечном итоге деньги всё таки дойдут до экономики, предприятия продолжат производить продукцию, спрос на которую снижается, что может вызвать кризис перепроизводства и следующая фаза кризиса может быть ещё хуже, когда цены из за перепроизводства упадут ещё сильнее, ниже их себестоимости, что обанкротит многие предприятия.

Malvina
22-01-2009, 09:42
вот этот порочный круг и нужно разрывать. нет уверенности - нет спроса - нет производства - нет уверенности.

сейчас накачивают деньгами банки, в конечном итоге деньги всё таки дойдут до экономики, предприятия продолжат производить продукцию, спрос на которую снижается, что может вызвать кризис перепроизводства и следующая фаза кризиса может быть ещё хуже, когда цены из за перепроизводства упадут ещё сильнее, ниже их себестоимости, что обанкротит многие предприятия.
Неужто Финляндию ето коснется? Может пронесет как-нибудь?

VPLUZB
22-01-2009, 09:49
Интересно, а почему в прошлую ламу еурибор сильно вырос, а сеичас падает?
Наверное, все оттого, что в прошлую ламу еврибор еще не родился.))

Suhov
22-01-2009, 09:54
Неужто Финляндию ето коснется? Может пронесет как-нибудь?

а как это может не коснуться? )))) у финляндии экспорт большой, финская экономика интегрирована в мировую довольно крепко. кто то в мире потеряет работу, не купит себе новый мобильник, нокиа сократит производство мобильников, производители деталей, софта, транспорт и тд недополучат своих заказов и сократят ненужный народ, и так по кругу. всё взаимосвязано.

экономика саморегулирующаяся система, в какой то мемент она придёт к равновесному состоянию, спрос уравновесится предложением, и начнётся рост. сколько продлится - никто не знает. важно не разрушить за это время рабочие эффективные предприятия, чтобы потери были меньше. от кризиса польза в том, что он убивает неэффективные системы, и создаёт более эффективные.

Malvina
22-01-2009, 09:57
Наверное, все оттого, что в прошлую ламу еврибор еще не родился.))
Да я знаю. Ну был ведь процент по кредиту.

kisumisu
22-01-2009, 10:19
в Фи вся телятина из бразилии в Турку её какой то завод в супыы и прочии пельмени переделывает и продает как отечественное финское
не удивлюсь если и котимайнен помидоры родом из польши..один размер вкус и цвет..
правильно- телятину почти не производят в финляндии из-за того, что очень жестокий способ ее производства (защитники животных и пр.) и спрос на нее маленький.поэтому и везут телятину для ресторанов откуда-то. а в магазинах вы телятины не увидите, за редким исключением

http://www.animalia.fi/Default.aspx?tabid=1559

VPLUZB
22-01-2009, 10:29
Да я знаю. Ну был ведь процент по кредиту.
Конечно был, а так же был кросс-курс финмарки с неммаркой, финмарки с англ.фунтом, с долларом и даже с португальским реалом (мне всегда нравилось это название, зря португальцы от него тказались))) Кроме этого были совершенно различные экономики и государства. Система в целом была значительно устойчивее, потому как это азы экономики, но сейчас не об этом.

Так вот, штоб вы не могли в одном окошке банка взять в долг миллион фин.марок, в другом окошке того же банка купить бундесмарок на все эти деньги, (тем самым вызвав еще большую инфляцию финской марки), подождать месяц-другой, продать бундесмарки в окошко тому же банку, получить финские марки, но уже миллион двести, расплатиться с банком по краткосрочному дешевому кредиту финскими марками, и тем самым на халяву нажить кучу бабла - вот по всем этим причинам и были в прошлую ламу корко 15-16%.
А представляете, что будет, если так поступите не вы со своим несчастным миллионом, а целый банк займет вагон финмарок у соседнего банка под низкие проценты, а затем на все свое бабло накупит более стабильной валюты? Что, в дрожь бросает от перспективы? ))

Собсно, это то, что сегодня происходит в несчастной России, где евро в мае будет стоить под 200руб, когда у Путина кончатся деньги на сдерживания курса рубля. А может и больше будет стоить, нижнюю границу рубля в такой нестабильной стране как Россия, предсказать невозможно :devil:

Marti
22-01-2009, 10:38
Конечно был, а так же был кросс-курс финмарки с неммаркой, финмарки с англ.фунтом, с долларом и даже с португальским реалом (мне всегда нравилось это название, зря португальцы от него тказались))) Кроме этого были совершенно различные экономики и государства. Система в целом была значительно устойчивее, потому как это азы экономики, но сейчас не об этом.

Так вот, штоб вы не могли в одном окошке банка взять в долг миллион фин.марок, в другом окошке того же банка купить бундесмарок на все эти деньги, (тем самым вызвав еще большую инфляцию финской марки), подождать месяц-другой, продать бундесмарки в окошко тому же банку, получить финские марки, но уже миллион двести, расплатиться с банком по краткосрочному дешевому кредиту финскими марками, и тем самым на халяву нажить кучу бабла - вот по всем этим причинам и были в прошлую ламу корко 15-16%.
А представляете, что будет, если так поступите не вы со своим несчастным миллионом, а целый банк займет вагон финмарок у соседнего банка под низкие проценты, а затем на все свое бабло накупит более стабильной валюты? Что, в дрожь бросает от перспективы? ))

Собсно, это то, что сегодня происходит в несчастной России, где евро в мае будет стоить под 200руб, когда у Путина кончатся деньги на сдерживания курса рубля. А может и больше будет стоить, нижнюю границу рубля в такой нестабильной стране как Россия, предсказать невозможно :devil:


слушайте, найдите страны понесчастней, например у которой приезидент Барак..

евро в мае ничего не будет стоить..а рубль будет.

Malvina
22-01-2009, 10:50
Так вот, штоб вы не могли в одном окошке банка взять в долг миллион фин.марок, в другом окошке того же банка купить бундесмарок на все эти деньги, (тем самым вызвав еще большую инфляцию финской марки), подождать месяц-другой, продать бундесмарки в окошко тому же банку, получить финские марки, но уже миллион двести, расплатиться с банком по краткосрочному дешевому кредиту финскими марками, и тем самым на халяву нажить кучу бабла - вот по всем этим причинам и были в прошлую ламу корко 15-16%.
Спасибо, меня вы успокоили. Раз процент будет все время падать, не так страшно.

VPLUZB
22-01-2009, 11:15
Спасибо, меня вы успокоили. Раз процент будет все время падать, не так страшно.
На самом деле страшновато. Когда окончательно кирдыкнется Россия, то и финикам автоматом настанет трандец, у них ведь, что бы они не говорили, а добрая половина дохода зависит от русских. Финны уже начали увольнять госслужащих. Сократят всех, кого можно и нельзя, урежут социал, зарплаты и т.п... Про частный бизнес даже и говорить не приходится((. Наверное, все мы эту фигню как-нибудь переживем, но будет всем холодно и перспективы очень туманные.
Во всяком случае, если почитать умных людей, то все сходятся в одом - кризис будет очень продолжительный и из-за глобализированной экономики последствия непредсказуемы. Финики прогнозируют самым страшным 2010 год, но и это лишь оттого, что дальше заглянуть невозможно, потому что еще примеров в экономике по выходу из такого кризиса не было.
Я лично согласен с теми, кто считает, что в результате этого кризиса развалится Евросоюз, а экономика многих стран, включая Россию, будет национализирована.

Suhov
22-01-2009, 11:35
"Как сообщил сегодня, 22 января, Департамент внешних и общественных связей Центрального банка РФ, ЗВР за неделю с 9 по 16 января 2009 снизились на 7,1% - с $426,5 млрд до $396,2 млрд."

за последнюю неделю израсходовали около 30 млрд, если такими темпами расходовать, то обнулимся через 13 месяцев. посмотрим что с темпом. пик запасов в 600 млрд. приходился на август. то есть за 5 месяцев израсходовали 200 млрд. (грубо говоря, по 40 млрд. в месяц, 10 млрд в неделю). как видим, темп расходования увеличился в 3 раза. давление на рубль усиливается, и приходится тратить больше звр. если темп продолжит прирастать так же - в три раза за 5 месяцев, то звр обнулятся гораздо раньше - примерно через полгода, к лету. если не произойдёт чуда и они не станут пополняться - например за счёт дорожающей нефти.

Malvina
22-01-2009, 11:39
"Как сообщил сегодня, 22 января, Департамент внешних и общественных связей Центрального банка РФ, ЗВР за неделю с 9 по 16 января 2009 снизились на 7,1% - с $426,5 млрд до $396,2 млрд."

за последнюю неделю израсходовали около 30 млрд, если такими темпами расходовать, то обнулимся через 13 месяцев. посмотрим что с темпом. пик запасов в 600 млрд. приходился на август. то есть за 5 месяцев израсходовали 200 млрд. (грубо говоря, по 40 млрд. в месяц, 10 млрд в неделю). как видим, темп расходования увеличился в 3 раза. давление на рубль усиливается, и приходится тратить больше звр. если темп продолжит прирастать так же - в три раза за 5 месяцев, то звр обнулятся гораздо раньше - примерно через полгода, к лету. если не произойдёт чуда и они не станут пополняться - например за счёт дорожающей нефти.
Веселая перспективка, только не 13 месяцев, а 13 недель...

Suhov
22-01-2009, 11:45
Веселая перспективка, только не 13 месяцев, а 13 недель...

сорри, 13 недель, что делает картину куда как более драматичой.... (

VPLUZB
22-01-2009, 12:27
"Как сообщил сегодня, 22 января, Департамент внешних и общественных связей Центрального банка РФ, ЗВР за неделю с 9 по 16 января 2009 снизились на 7,1% - с $426,5 млрд до $396,2 млрд."
Самое обидное в том, что столько лет на Путина сыпались миллиарды халявы, но такого бездарного правления экономикой страна еще не знала. Еще более невероятно наблюдать, как они продолжают вбивать в деревяху остатки денег. Полный идиотизм, когда результат все равно неизбежен и очевиден. Не останется в итоге ничего. Впрочем, как обычно((

Есть святой принцип, которым руководствуются все тоталитарные режимы, которые по-определению импотентны в экономике: если ты не знаешь куда вкладывать деньги, чтобы они работали, то начинай тупо строить дороги. Во всяком случае, после тебя останется инфраструктура, на смену тебе придут умные люди и скажут тебе лишь спасибо.

Marti
22-01-2009, 12:51
Самое обидное в том, что столько лет на Путина сыпались миллиарды халявы, но такого бездарного правления экономикой страна еще не знала. Еще более невероятно наблюдать, как они продолжают вбивать в деревяху остатки денег. Полный идиотизм, когда результат все равно неизбежен и очевиден. Не останется в итоге ничего. Впрочем, как обычно((

Есть святой принцип, которым руководствуются все тоталитарные режимы, которые по-определению импотентны в экономике: если ты не знаешь куда вкладывать деньги, чтобы они работали, то начинай тупо строить дороги. Во всяком случае, после тебя останется инфраструктура, на смену тебе придут умные люди и скажут тебе лишь спасибо.


про Латвию чего нибудь спойте...

VPLUZB
22-01-2009, 13:08
про Латвию чего нибудь спойте...
Не знаю почему, но мне кажется, что если бы на территории Латвии были нефть, газ, золото, аллюминий и т.п., или хотя бы что-нибудь одно малюсенькое из этого списка досталось ей на халяву, то там бы люди жили нормально, например, как в Норвегии. И были бы даже довольны те гопники, что на днях разграбили винно-водочные магазины и перевернули несколько стареньких безобидных машин. Судя по всему, вы этот прецедент имеете в виду.

Микка К.
22-01-2009, 13:26
Самое обидное в том, что столько лет на Путина сыпались миллиарды халявы, но такого бездарного правления экономикой страна еще не знала.

Думаю,что Путин и Ко очень довольны всеми этими халявными миллиардами.
А до страны им давным-давно пофиг,они просто как на работу ходят и всё.Страна с её жителями и природными богатствами это их источник доходов и не более.

Еще более невероятно наблюдать, как они продолжают вбивать в деревяху остатки денег. Полный идиотизм, когда результат все равно неизбежен и очевиден. Не останется в итоге ничего. Впрочем, как обычно((

Ни в какие рубли никто и не вбухивает,а как есть в валюте,так и расстаскивают по загран.счетам.Потом просто объявят,что ЗВФ кончился i виной тому кризис...писте.

VPLUZB
22-01-2009, 13:43
Думаю,что Путин и Ко очень довольны всеми этими халявными миллиардами.
А до страны им давным-давно пофиг,они просто как на работу ходят и всё.Страна с её жителями и природными богатствами это их источник доходов и не более.


Ни в какие рубли никто и не вбухивает,а как есть в валюте,так и расстаскивают по загран.счетам.Потом просто объявят,что ЗВФ кончился i виной тому кризис...писте.
Ну, то, что они под это дело страну разворуют в очередной раз и опять спишут все на враждебные финансовые институты, ... я согласен на 300%. )))

hawk
22-01-2009, 20:03
Доколе??! :mad:
А ведь такими стройными рядами маршировали голосовать за Един Россию и Путина/Медведева. :(
я ни за кого не голосовал )))
не вижу в этом смысла.

hawk
22-01-2009, 20:24
Не знаю почему, но мне кажется, что если бы на территории Латвии были нефть, газ, золото, аллюминий и т.п., или хотя бы что-нибудь одно малюсенькое из этого списка досталось ей на халяву, то там бы люди жили нормально, например, как в Норвегии. И были бы даже довольны те гопники, что на днях разграбили винно-водочные магазины и перевернули несколько стареньких безобидных машин. Судя по всему, вы этот прецедент имеете в виду.
ну у них были дешевы кредиты и прочие транши от евросоюза. что ж они производство не организовали? а то только попеть-поплясать в юрмалах. да надувать пузырь недвижимости на манер Москвы. ... кстати, пузырь недвижки в Латвии лопнул годика на пол раньше, чем в Москве. а народ на улицы выходит, потому что жрать нечего. потому что дешевых кредитов европа не дает, а сами заработать не могут (шпроты и ригас бальзам не спасают отца русской демократии). более того, надо ещё и кредиты оплачивать, которые ранее брались.
так что, имхо, ничем особенным политическая элита латвии от своих российских коллег не отличается.

VPLUZB
23-01-2009, 03:51
Цитата:
Сообщение от VPLUZB
Не знаю почему, но мне кажется, что если бы на территории Латвии были нефть, газ, золото, аллюминий и т.п., или хотя бы что-нибудь одно малюсенькое из этого списка досталось ей на халяву, то там бы люди жили нормально, например, как в Норвегии. И были бы даже довольны те гопники, что на днях разграбили винно-водочные магазины и перевернули несколько стареньких безобидных машин. Судя по всему, вы этот прецедент имеете в виду.

Цитата: hawk ну у них были дешевы кредиты и прочие транши от евросоюза. что ж они производство не организовали? а то только попеть-поплясать в юрмалах. да надувать пузырь недвижимости на манер Москвы. ... кстати, пузырь недвижки в Латвии лопнул годика на пол раньше, чем в Москве. а народ на улицы выходит, потому что жрать нечего. потому что дешевых кредитов европа не дает, а сами заработать не могут (шпроты и ригас бальзам не спасают отца русской демократии). более того, надо ещё и кредиты оплачивать, которые ранее брались.
так что, имхо, ничем особенным политическая элита латвии от своих российских коллег не отличается.
-------------------------------------------

При чем тут производство? Я о производстве хоть слово упомянул? И производство чего за несколько лет жизни в Евросоюзе прибалты могли организовать? Самолетов или компьютеров?)))
И при чем тут кредиты? Кредиты развивающимся странам, коей является прибалтика - это одно из средств завоевания их рынка сбыта, а не поднятия их экономики.

hawk
23-01-2009, 10:21
[I]
При чем тут производство? Я о производстве хоть слово упомянул? И производство чего за несколько лет жизни в Евросоюзе прибалты могли организовать? Самолетов или компьютеров?)))
И при чем тут кредиты? Кредиты развивающимся странам, коей является прибалтика - это одно из средств завоевания их рынка сбыта, а не поднятия их экономики.
... тогда уж, это "создание рынка сбыта", а не "завоевание". там же до кредитов от продажи шпрот и бальзама люди не очень жировали?!

ihmi
25-01-2009, 12:11
в Фи вся телятина из бразилии в Турку её какой то завод в супыы и прочии пельмени переделывает и продает как отечественное финское

В Финяндии это подсудное дело. Если у тебя есть факты, попадёшь во все выпуски новостей и по Euronews тебя покажут.

Marti
25-01-2009, 13:42
В Финяндии это подсудное дело. Если у тебя есть факты, попадёшь во все выпуски новостей и по Euronews тебя покажут.

...
я и смотри все уже попали\пропали..одна я в свидетелях осталась..