View Full Version : Алкоголь убивает миллионы нейронов...
В.А. Ефимов об алкоголе
Отрывок из работы В. А. Ефимова "Прозрение":
... Исконно наши традиции, несовместимые с потреблением табака, алкоголя сохраняются в старообрядческих семьях и в семьях, принявших для себя систему знаний «Мертвая Вода». Победить алкоголь и табак можно лишь на мировоззренческом уровне, распознав его, как оружие геноцида. В наших традициях исключено потребление хотя бы одного глотка алкоголя.
Вспомним известную песенку: «Выпил рюмку, выпил две – зашумело в голове». А что зашумело? Почему - это не объяснит вам ни один врач? Да потому что от такой информации общество может заметно протрезветь, пострадает наркобизнес, да и мысли о пастухах и их целях могут появиться.
Шумят же в голове отдельные участки головного мозга, кровеснабжение которых прекратилось из-за воздействия алкоголя. У посвященных знахарей (а я изучал эту тему в США и со специалистами нашего 1-го Мединститута) этот эффект называется эффектом виноградной грозди. Дело в том, что при поступлении в кровь, алкоголь начинает соприкасаться с эритроцитами (красными кровяными клетками), которые переносят кислород от легких к тканям и углекислый газ в обратном направлении. Спирт, как известно, используют для обезжиривания и очистки поверхности. Когда он попадает в кровь, то он обезжиривает оболочку эритроцитов, так называемый липидный слой. Красные кровяные клетки при этом приобретают новое свойство, они начинают слипаться друг с другом, образуя грозди, размер которых определяется количеством выпитого. Наша кровеносная система в отдельных частях тела (мозг, сетчатка глаза) являет собой тончайшие капилляры, причем диаметр некоторых, наиболее тонких из них, соизмерим с размером эритроцитов. Появившиеся в крови грозди эритроцитов образуют в тонких капиллярах тромбы, и кровеснабжение отдельных групп нейронов головного мозга прекращается. Происходит “онемение”, а потом и отмирание отдельных микроучастков головного мозга, которое и воспринимается человеком, как, якобы безобидное, состояние опьянения. В этом состоянии часть нейронов головного мозга погибает, а восстановление обратимых последствий наступает при благоприятных обстоятельствах в течение 2-х - 3-х лет.
Синдром похмелья - не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровеснабжения нейронов. Тело отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли. Принимавший алкоголь по утрам в буквальном смысле слова мочится своими собственными мозгами. Специалисты - медики подчеркивают медицинскую точность этой классической терминологии посвященных.
Таким образом, даже однократное потребление алкоголя меняет возможности головного мозга и прежде всего его тонких структур, отвечающих за психику разума и интуитивных прозрений, формируемых на бессознательных уровнях психики.
Всемирная Организация здравоохранения однозначно классифицирует алкоголь, как одну из разновидностей наркотика. Не все знают, что структура головного мозга алкоголика, по свидетельству патологоанатомов, напоминает войлочную поверхность, начисто иссеченную молью.
Потребление алкоголя в любых, в том числе умеренных дозах наносит неотвратимый удар по генетике, как вашего будущего ребенка, так и на биоэнергетическом уровне по здоровью народившихся детей, к сожалению, не все фиксируют эти взаимосвязи. Понаблюдайте за статистикой, и вы увидите четкие взаимосвязи между пьянками отца и самочувствием, состоянием здоровья его детей.
В настоящее время в стране формируется новая кадровая база из людей, которым даже в страшном сне не приснится, что они или близкие им люди сделали глоток алкоголя, глоток пива или глоток шампанского. Это единственно верная позиция, ибо теория умеренного пития – это метод спаивания народа, это зомбирующие программы спаивания наших детей. Во-первых, мера у каждого своя. Во-вторых, для психики многих включается неотвратимая наркозависимость. Общественно опасны, прежде всего, так называемые "культурно пьющие". Ребенок не имеет позитивных установок на алкоголика, лежащего под забором, зато он программируется на алкоголь интеллигентным дядей с рюмкой коньяка или с бокалом пива, а также ковбоем с изящной сигаретой в зубах.
Самым общественно опасным напитком является пиво и шампанское, именно с них начинается движение по наклонной плоскости и прежде всего детей и женщин. Пиво – это трамплин к героину, об этой связке говорит статистика. Многократное повышение объемов производства и рекламы пива дает зеркальные результаты в распространении наркотиков. Важно уяснить для себя, что между пивом, сигаретой и героином разница точно такая же, как между пистолетом Макарова и баллистической ракетой. Предназначение одно и то же, а вот убойная сила разная.
Скачать полный текст:http://www.efimovspb.ru/book/3.html
sergovi4
18-01-2009, 15:29
Вы думаете этого никто не знал ???
Ошибаетесь ,,,
Всем уже давно это известно !!!
Я вот не пойму почему не найду ни где ссылку на авторов эксперимента. Кто это выяснил, в каком году?...
А вообще это уже настолько давно известно, что многие просто забыли напрочь. Мне недавно один знакомый зубной врач пытался доказать, что всё это фигня и быть не может...
Alexey Titievsk
18-01-2009, 20:17
В.А. Ефимов об алкоголе
Отрывок из работы В. А. Ефимова "Прозрение":
... Исконно наши традиции, несовместимые с потреблением табака, алкоголя сохраняются в старообрядческих семьях и в семьях, принявших для себя систему знаний «Мертвая Вода». Победить алкоголь и табак можно лишь на мировоззренческом уровне, распознав его, как оружие геноцида. В наших традициях исключено потребление хотя бы одного глотка алкоголя.
Вспомним известную песенку: «Выпил рюмку, выпил две – зашумело в голове». А что зашумело? Почему - это не объяснит вам ни один врач? Да потому что от такой информации общество может заметно протрезветь, пострадает наркобизнес, да и мысли о пастухах и их целях могут появиться.
Шумят же в голове отдельные участки головного мозга, кровеснабжение которых прекратилось из-за воздействия алкоголя. У посвященных знахарей (а я изучал эту тему в США и со специалистами нашего 1-го Мединститута) этот эффект называется эффектом виноградной грозди. Дело в том, что при поступлении в кровь, алкоголь начинает соприкасаться с эритроцитами (красными кровяными клетками), которые переносят кислород от легких к тканям и углекислый газ в обратном направлении. Спирт, как известно, используют для обезжиривания и очистки поверхности. Когда он попадает в кровь, то он обезжиривает оболочку эритроцитов, так называемый липидный слой. Красные кровяные клетки при этом приобретают новое свойство, они начинают слипаться друг с другом, образуя грозди, размер которых определяется количеством выпитого. Наша кровеносная система в отдельных частях тела (мозг, сетчатка глаза) являет собой тончайшие капилляры, причем диаметр некоторых, наиболее тонких из них, соизмерим с размером эритроцитов. Появившиеся в крови грозди эритроцитов образуют в тонких капиллярах тромбы, и кровеснабжение отдельных групп нейронов головного мозга прекращается. Происходит “онемение”, а потом и отмирание отдельных микроучастков головного мозга, которое и воспринимается человеком, как, якобы безобидное, состояние опьянения. В этом состоянии часть нейронов головного мозга погибает, а восстановление обратимых последствий наступает при благоприятных обстоятельствах в течение 2-х - 3-х лет.
Синдром похмелья - не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровеснабжения нейронов. Тело отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли. Принимавший алкоголь по утрам в буквальном смысле слова мочится своими собственными мозгами. Специалисты - медики подчеркивают медицинскую точность этой классической терминологии посвященных.
Таким образом, даже однократное потребление алкоголя меняет возможности головного мозга и прежде всего его тонких структур, отвечающих за психику разума и интуитивных прозрений, формируемых на бессознательных уровнях психики.
Всемирная Организация здравоохранения однозначно классифицирует алкоголь, как одну из разновидностей наркотика. Не все знают, что структура головного мозга алкоголика, по свидетельству патологоанатомов, напоминает войлочную поверхность, начисто иссеченную молью.
Потребление алкоголя в любых, в том числе умеренных дозах наносит неотвратимый удар по генетике, как вашего будущего ребенка, так и на биоэнергетическом уровне по здоровью народившихся детей, к сожалению, не все фиксируют эти взаимосвязи. Понаблюдайте за статистикой, и вы увидите четкие взаимосвязи между пьянками отца и самочувствием, состоянием здоровья его детей.
В настоящее время в стране формируется новая кадровая база из людей, которым даже в страшном сне не приснится, что они или близкие им люди сделали глоток алкоголя, глоток пива или глоток шампанского. Это единственно верная позиция, ибо теория умеренного пития – это метод спаивания народа, это зомбирующие программы спаивания наших детей. Во-первых, мера у каждого своя. Во-вторых, для психики многих включается неотвратимая наркозависимость. Общественно опасны, прежде всего, так называемые "культурно пьющие". Ребенок не имеет позитивных установок на алкоголика, лежащего под забором, зато он программируется на алкоголь интеллигентным дядей с рюмкой коньяка или с бокалом пива, а также ковбоем с изящной сигаретой в зубах.
Самым общественно опасным напитком является пиво и шампанское, именно с них начинается движение по наклонной плоскости и прежде всего детей и женщин. Пиво – это трамплин к героину, об этой связке говорит статистика. Многократное повышение объемов производства и рекламы пива дает зеркальные результаты в распространении наркотиков. Важно уяснить для себя, что между пивом, сигаретой и героином разница точно такая же, как между пистолетом Макарова и баллистической ракетой. Предназначение одно и то же, а вот убойная сила разная.
Скачать полный текст:хттп://щщщ.ефимовспб.ру/боок/3.хтмл
Выводы - хорошие (много пить, стало быть вредно), но вот обоснование - бред.
Самым общественно опасным напитком является пиво и шампанское, именно с них начинается движение по наклонной плоскости и прежде всего детей и женщин. Пиво – это трамплин к героину, об этой связке говорит статистика. Многократное повышение объемов производства и рекламы пива дает зеркальные результаты в распространении наркотиков. Важно уяснить для себя, что между пивом, сигаретой и героином разница точно такая же, как между пистолетом Макарова и баллистической ракетой. Предназначение одно и то же, а вот убойная сила разная.
я после нескольких строк даже читать перестала, нет у меня сейчас нервов на такое. Но вот последний абзац таки попался на глаза сейчас : круть! Советую прочесть )))
Пиво- трамплин к героину уже звучит абсурдно, а аргументация - это блеск :). Всё равно, что мороженое -трамплин к утопанию, ибо с повышением кол-ва рекламы мороженого повышается количество утопленников )))
Alexey Titievsk
18-01-2009, 20:58
я после нескольких строк даже читать перестала, нет у меня сейчас нервов на такое. Но вот последний абзац таки попался на глаза сейчас : круть! Советую прочесть )))
Пиво- трамплин к героину уже звучит абсурдно, а аргументация - это блеск :). Всё равно, что мороженое -трамплин к утопанию, ибо с повышением кол-ва рекламы мороженого повышается количество утопленников )))
Мне это тоже крайне понравилось. ))
"Безалкогольное пиво - верный путь к резиновой женщине!"
Это наглядно показано на Лекции Жданова " Алкогольный и наркотический террор против России"
Alexey Titievsk
18-01-2009, 21:04
Это наглядно показано на Лекции Жданова " Алкогольный и наркотический террор против России"
Стопудово!! А конспектик лекции можно?!
Это наглядно показано на Лекции Жданова " Алкогольный и наркотический террор против России"
Я тоже смотрел Жданова, но только не Жданов и не Ефимов сами этих исследований не проводили... А кто?
Ещё хочу заметить, что я поленился вырезать лишнее и прошу народ не глумиться по пустякам. Самое главное в этой статье- это то что нейроны отмирают... Об этом я слышал много лет назад, но вот до сих пор не знаю кто это исследовал.
В.А. Ефимов об алкоголе
Отрывок из работы В. А. Ефимова "Прозрение":
Серж, думается мне, если ВиВо заметит тему, то обязательно разжуёт всё по полочкам :)
Серж, думается мне, если ВиВо заметит тему, то обязательно разжуёт всё по полочкам :)
нужно незаметно так подсунуть виво сцылку и виво заметит ))
оффтоп * чудный авик у тебя, мастер :)
Alexey Titievsk
18-01-2009, 23:23
Я тоже смотрел Жданова, но только не Жданов и не Ефимов сами этих исследований не проводили... А кто?
Ещё хочу заметить, что я поленился вырезать лишнее и прошу народ не глумиться по пустякам. Самое главное в этой статье- это то что нейроны отмирают... Об этом я слышал много лет назад, но вот до сих пор не знаю кто это исследовал.
Отмирают нейроны!!!! Горе то какое!!!! Отмирают!!!! и ничего, кроме стволовых клеток, их не вернёт!!! (Громко сморкается в носовой платок!)
Отмирают нейроны!!!! Горе то какое!!!! Отмирают!!!! и ничего, кроме стволовых клеток, их не вернёт!!! (Громко сморкается в носовой платок!)
не тупи....
.
Alexey Titievsk
18-01-2009, 23:25
не тупи....
.
Не туплю!!! Каждую секунду отмирают!!!!!
Elki-Palki
18-01-2009, 23:47
Для получения максимальной пользы от алкоголя надо пить до его уровня в крови 0,5 - 1,5 г/кг. (Те самые сто грамм горилки на завтрак, обед и ужин) :)
"Стресс-лимитирующее действие. Способность алкоголя оказывать стресс-лимитирующее (стресспротективное) действие реализуется при употреблении этанола в дозах 0,5–1,5 г/кг. Данный эффект в значительной степени сопряжен с анксиолитическим действием этанола и обусловлен его влиянием на ГАМК-бензодиазепиновый рецепторный комплекс. По своим проявлениям он сходен с таковым у транквилизаторов бензодиазепинового ряда. Указанный эффект лежит в основе лимитирующего влияния этанола на стрессорную активацию сим-пато-адреналовой системы. В экспериментах на животных и человеке установлено, что этанол в указанных выше дозах препятствует увеличению уровней норадреналина и адреналина в крови и предотвращает снижение их содержания в надпочечниках при психоэмоциональном, иммобилизационном и холодовом стрессе. Аналогичным образом этанол препятствует развитию стрессорного ответа коры надпочечников. Не удивительно, в связи с этим, что алкоголь в указанном выше диапазоне доз ослабляет активацию липаз в миокарде, препятствует развитию гипертензии, гипертрофии сердца и изъязвлению слизистой оболочки желудка при хронических стрессорных воздействиях разной природы. Механизм стресс-лимитирующего действия алкоголя не ограничивается его центральными эффектами. На это указывает тот факт, что этанол в дозах 0,5–6,0 г/кг дозозависимо ослабляет кардионекротическое действие экзогенного адре-налина и его синтетических аналогов. В опытах на животных и на препарате изолированного сердца установлено, что этанол уменьшает размеры ишемиче-ской зоны миокарда, выраженность электрографических изменений и оказывает мощное антиаритмическое действие при окклюзии коронарной артерии. Пред-полагается, что указанные эффекты связаны со способностью этанола влиять на обмен Ca+, препятствовать агрегации тромбоцитов, вызывать депрессию сократительной способности сердца и оказывать антиоксидантное действие. Последнее заслуживает особого внимания. Установлено, что этанол обладает способностью выступать в качестве «ловушки» ОН-радикалов. Именно этим определяется его способность оказывать профилактическое влияние при действии ионизирующей радиации и препятствовать развитию феномена реперфузионного поражения сердца."
http://www.nncn.ru/index.php?id=30
Статья Ефимова процитированная в начале темы- полный трындец! :lol: Задорнов пишет не хуже
Ё!
Elki-Palki
18-01-2009, 23:49
Отмирают нейроны!!!! Горе то какое!!!! Отмирают!!!! и ничего, кроме стволовых клеток, их не вернёт!!! (Громко сморкается в носовой платок!)
Отмирают, а на их место вырастают новые, более лучшие и умные. Поэтому мозг алкашей работает лучше, потому что постоянно самообновляецца
Ё!
Отмирают, а на их место вырастают новые, более лучшие и умные. Поэтому мозг алкашей работает лучше, потому что постоянно самообновляецца
Ё!
а можно реальные примеры из жизни алкашей ?:))
а то я всё чай да чай пью..может стоит перейти на более крепкие напитки?:)
Elki-Palki
19-01-2009, 00:03
а можно реальные примеры из жизни алкашей ?:))
а то я всё чай да чай пью..может стоит перейти на более крепкие напитки?:)
Почти все из перечисленных лиц выпивали, некоторые даже помногу.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates
Ё!
Почти все из перечисленных лиц выпивали, некоторые даже помногу.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates
Ё!
чёта мне подсказывает что это исключения ))))
Elki-Palki
19-01-2009, 00:08
чёта мне подсказывает что это исключения ))))
Приведи столь же представительный список трезвенников. )
Ё!
Приведи столь же представительный список трезвенников. )
Ё!
ээ нет...я не говорю про трезвенников... ты говорил про алкоголиков..но твой список эт не алкоголики ))))
ээ нет...я не говорю про трезвенников... ты говорил про алкоголиков..но твой список эт не алкоголики ))))
Один Менделеев стоит всего списка.
Elki-Palki
19-01-2009, 00:16
ээ нет...я не говорю про трезвенников... ты говорил про алкоголиков..но твой список эт не алкоголики ))))
Алкоголикам нобелевские премии не нужны. Для них выпить - верх блаженства. Стаканчик накатил и уже счатливый человек на все 100%. Это для них как Нобелевскую премию получить. И так можно каждый день :)
Ё!
Elki-Palki
19-01-2009, 00:23
Один Менделеев стоит всего списка.
Если б не его формула, в России счас все бы трезвенниками были.
О трезвенниках нашел забавный сайт. http://www.adic.org.ua/sirpatip/periodicals/anti/anti-21.htm
Позабавило найти некоторые имена известных трезвенников :lol:
КИНЧЕВ Константин – Алиса
ШЕВЧУК Юрий – ДДТ
Ё!
О трезвенниках нашел забавный сайт. http://www.adic.org.ua/sirpatip/periodicals/anti/anti-21.htm
Позабавило найти некоторые имена известных трезвенников :lol:
КИНЧЕВ Константин – Алиса
ШЕВЧУК Юрий – ДДТ
25. БУШ-младший Джордж – президент США
От такого списка протрезветь мона.
БОГ подарил человечеству виноградную лозу и листья коки ,
Все самые лучшие в мире сорта вина произведены в монастырях
Отмирают, а на их место вырастают новые, более лучшие и умные. Поэтому мозг алкашей работает лучше, потому что постоянно самообновляецца
Ё!
Кстати очень хорошее утверждение, а есть какие-нибудь исследования на этот счёт? И если не сложно, то как быстро они восстанавливаются?
Почти все из перечисленных лиц выпивали, некоторые даже помногу.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates
Ё!
А при чём тут нобелевские лауреаты? Разве там сказано сколько каждый из них пьёт? И надеюсь вы не хотите сказать, что они благодаря алкоголю стали лауреатами?
Всё тоже самое, только короче:
Алкоголь сворачивает кровь, в чём Вы можете убедиться сами – капните в стакан воды несколько капель крови, а потом налейте туда водку, и кровь свернётся. Таким же образом кровь сворачивается и в организме человека, выпившего хоть немного алкоголя, что создает тромбы – слипшиеся сгустки красных кровяных телец (эритроцитов). Мелкие кровеносные сосуды - капилляры - забиваются тромбами быстрее. Так алкоголь приводит к хроническим болезням ног – тромбофлебиту и варикозу. А когда человек пьянствует регулярно, то его капилляры все больше и больше забиваются тромбами. Когда таких мертвых капилляров у алкоголика очень много, то они становятся видны даже невооруженным глазом – поэтому у алкоголиков красные носы, а не только больные ноги.
Нейрон – клетка мозга – питается кислородом и иными питательными веществами через настолько тонкий капилляр, что через него может пройти только одна клетка крови, несущая кислород - эритроцит. Алкоголь, сворачивая кровь, т.е. слипая эритроциты крови в тромбы, таким образом, не даёт эритроцитам доставлять нейронам кислород, и поэтому нейроны погибают. Поэтому алкоголь разрушает мозг человека и тем самым стирает его память, и поэтому человек не помнит, что он делал, когда был пьяный. Так алкоголь разрушает кору головного мозга.
© Автор: Устин Валерьевич Чащихин, 2008 (выпускник МГУ им. М.В.Ломоносова)
Алкоголь сворачивает кровь, в чём Вы можете убедиться сами – капните в стакан воды несколько капель крови, а потом налейте туда водку, и кровь свернётся. Таким же образом кровь сворачивается и в организме человека, выпившего хоть немного алкоголя, что создает тромбы – слипшиеся сгустки красных кровяных телец (эритроцитов).
...
© Автор: Устин Валерьевич Чащихин, 2008 (выпускник МГУ им. М.В.Ломоносова)
Удивлен, что в выпускник МГУ понятие не имеет что такое концентрация. Автору надо бы наоборот, капнуть несколько капель водки в стакан с кровью.
bersercker
19-01-2009, 09:57
Отмирают нейроны!!!! Горе то какое!!!! Отмирают!!!! и ничего, кроме стволовых клеток, их не вернёт!!! (Громко сморкается в носовой платок!)
отмирают и выделяются с мочой поутру. Интересно, как они туда пробираются, до мочевого пузыря путь не близкий
Отмирают нейроны!!!! Горе то какое!!!! Отмирают!!!! и ничего, кроме стволовых клеток, их не вернёт!!! (Громко сморкается в носовой платок!)
Вот ведь..в отпуск еду...а тут такая тема...))) обязуюсь сохранить все нейроны...как страшно жить...тьфу..пить...)))
Brat-Kvadrat
19-01-2009, 10:37
отмирают и выделяются с мочой поутру. Интересно, как они туда пробираются, до мочевого пузыря путь не близкий
По тв один нейропрофессор выступал, говорил: тот, кто вечером выпивает бутылку пива, утром мочится собственными мозгами. ;)
Товарищи, скажем дружное нет алкохолю!
По тв один нейропрофессор выступал, говорил: тот, кто вечером выпивает бутылку пива, утром мочится собственными мозгами. ;)
Товарищи, скажем дружное нет алкохолю!
а тот кто увлекается уринотерапией ? сохраняет мозги???))))
Стопудово!! А конспектик лекции можно?!
Можно (http://video.google.com/videoplay?docid=-3358911550075469980&ei=UJZ0Sdq2JISQ2wK2zOitBQ&q=Алкогольный+и+наркотический+террор)
http://www.nncn.ru/index.php?id=30
Статья Ефимова процитированная в начале темы- полный трындец! :lol: Задорнов пишет не хуже
Ё!
Ну я скажу ресурс который вы нашли тоже не в пользу алкоголя, по крайней мере любителей выпить он не порадует:
Механизмы токсического действия этанола Этиловый спирт в силу своих физико-химических свойств и особенностей биологического и токсического действия резко выделяется из широкого круга психоактивных соединений, обладающих способностью вызывать развитие зависимости. Систематическое употребление этилового алкоголя, в отличие от большинства других психоактивных веществ, с высокой долей вероятности приводит к развитию патологических процессов в разных органах и тканях организма. Накопленные к настоящему времени сведения о механизмах токсического действия этилового спирта позволяют четко выделять его прямые и опосредованные токсические эффекты...
...Описанные выше механизмы прямого и опосредованного токсического действия этилового спирта можно отнести к категории первичных. Они провоцируют развитие множественных вторичных изменений на клеточном, органном и системном уровнях, определяя специфику психотропного действия этанола, его влияние на систему нейрогуморальной и эндокринной регуляции, а также формирование патологических процессов, разворачивающихся в различных органах и тканях...
Вот ведь..в отпуск еду...а тут такая тема...))) обязуюсь сохранить все нейроны...как страшно жить...тьфу..пить...)))
а тот кто увлекается уринотерапией ? сохраняет мозги???)))) :lol:
Я по правде жду отзывов ВиВо. Он в этой области специалист и замечу водкой не брезгует :alco:
Можно (http://video.google.com/videoplay?docid=-3358911550075469980&ei=UJZ0Sdq2JISQ2wK2zOitBQ&q=Алкогольный+и+наркотический+террор)
Хорошее видео! Там есть конечно с чем можно и поспорить, и даже над чем можно посмеяться, но в целом (если опять же не глумиться по пустякам) стоит смотреть всем!
п.с. Жданов таки назвал авторов исследования :)
Найсли, Маскау и Пинингтон. Америка 1961 год.
Всем привет. У меня сегодня не лучший день, так что выскажусь тезисно.
1. Исходная статья в первом посте - неграмотный бред. Нет, ничего плохого в том чтобы пить меньше нет, и алкоголизм - безусловное зло, но статья тупая в части обоснований в сочетании с ультранепримиримой позицией автора. Про шум в голове и синдром похмелья - это вообще шедеврально! :D
2. Истина лежит посередине. Не надо путать количество и качество. Алкоголь сам по себе не яд, ибо является нормальным компонентом обмена веществ. В крови каждого из нас, даже никогда не бравшего в рот спиртного, всегда содержится его некоторое количество.
Вопрос о том сколько конкретно надо пить сильно индивидуален - и это вопрос из той же серии сколько можно пить кофе, есть сахара или соли, являются ли лекарства (транквилизаторы, например) благом или злом, и т п. Индивидуальность эта, в применении к алкоголю, выражается, в частности в различной (индивидуальной, определяемой наследственностью) способности ферментов печени разлагать избылочный алкоголь, ну и разницей в том самом "дефолтном" содержании метаболического алкоголя в крови. Например, люди, у которых оно исходно чуть выше более стрессо-устойчивы и менее нуждаются в приеме алкогольных напитков, то бишь и риск превращения в алкоголиков у них меньше, им просто не так это надо, чтоб чувствовать себя "на уровне". Есть и обратная ситуация когда этого алкоголя мало и риск алкоголизма велик - это не вина а беда этих людей, они просто исходно в группе риска и стресс для них куда труднее пережить без алкоголя.
3. Повеселил пример с добавлением крови в банку спирта. Сильно напомнило смазывание яиц блендамедом с опусканием их в кислоту :D или тот анекдот про анализы : "в вашем портвейне крови не обнаружено". Это ж какую концентрацию спирта в крови надо создать, чтоб воспроизвести тот же эффект в живом организме! O_o Не знаю как вы, товарищи, но я столько не выпью ;)
Что же касается реально достигаемых концентраций, то исследования показывают как раз противоположный эффект - а именно что алкоголь-таки снижает тромбообразование. Замечу, кстати, что тромб - это не то банальное склеивание эритроцитов вследствие растворения липидного слоя алкоголем (хрень какая-то, если растворить липидный слой клетка вообще разрушится, так как ее оболочка из липидов и состоит) , о котором говорится в исходном посте, а куда более сложный процесс.
4. То же самое и про умирание нейронов. Никто никогда никак не мерил сколько и чего там умирает (если кто-то знает ссылки на конкретные работы - буду признателен) и заявления о том, что рюмка водки убивает столько-то нейронов ни на чем не основаны.
Однако - любое серьезное отравление чем бы оно ни было вызвано - повреждает нейроны и часть из них таки гибнет видимо, но это речь именно об отравлении! То есть если реально крепко выпить то будте уверены - вы конкретно навредили практически всем органам, в первую очередь своему мозгу, печени и сердцу.
Можно много трепаться "за науку", но вывод будет простой:
Пейте умеренно? - хорошо! Согласно нескольким довольно обширным исследованиям именно эта группа живет дольше всех. Кто читает по-английски могут уточнить например, тут (http://www2.potsdam.edu/hansondj/alcoholandhealth.html)
Не пьете вообще? - медаль вам на грудь! Да и зачем делать то чего не хочется?
Пьете много регулярно, или редко но до зеленых слоников? - будете жить мало и плохо. Без вариантов.
ps: все равно получилось длинно, сорри :(
прошу народ не глумиться по пустякам. Самое главное в этой статье- это то что нейроны отмирают... .
Серж, какие пустяки? Как можно сетьезно воспринимать автора, который сам не знает, чего пишет?
Хорошее видео! Там есть конечно с чем можно и поспорить, и даже над чем можно посмеяться, но в целом (если опять же не глумиться по пустякам) стоит смотреть всем!
п.с. Жданов таки назвал авторов исследования :)
Найсли, Маскау и Пинингтон. Америка 1961 год.
Над чем например можно поспорить?
Над чем например можно поспорить?
Ну если почитать Виво, то поспорить можно почти со всем :)
Ну если почитать Виво, то поспорить можно почти со всем :)
Простите если что не так, я выпимши писАл :)))))))))))))))))
Серж, какие пустяки? Как можно сетьезно воспринимать автора, который сам не знает, чего пишет?
Ну ты недооцениваешь автора. Этот человек сделал себе на этом имя и деньги, пусть даже это и чушь, но он-то точно знает, что и для чего пишет. Тем более что ты сама сказала что прочитала только конец и прицепилась к чисто агитационному высказыванию, а не к основной сути статьи. А по сути тебе сказать нечего, да и поверить я могу только Виво, или ссылке на ресурс какого-нибудь официального учреждения. :)
Всем привет. У меня сегодня не лучший день, так что выскажусь тезисно.
ps: все равно получилось длинно, сорри :(
Понятно. Слушай, а что на счёт того исследования Американцев в 1961 году. Жданов приводит конкретные имена физиков... Выдумка?
Кстати что такое пить умеренно? Где-то я слышал это 150г. сухого вина в день. :)
А по сути тебе сказать нечего, да и поверить я могу только Виво, или ссылке на ресурс какого-нибудь официального учреждения. :)
хмм, а то, что писатель приводит в качестве аргументов какую-то несуразицу, и поэтому воспринимать его серьезно не стоит, это - не по сути? Ну тогда я не понимаю твоей логики, по-моему, оценка валидности аргументации утверждения- это то, с чего надо начинать...
Ну если почитать Виво, то поспорить можно почти со всем :)
Тут спорить безполезно. Одно могу сказать по этому поводу, либо это принимать так как оно есть, либо нет
хмм, а то, что писатель приводит в качестве аргументов какую-то несуразицу, и поэтому воспринимать его серьезно не стоит, это - не по сути? Ну тогда я не понимаю твоей логики, по-моему, оценка валидности аргументации утверждения- это то, с чего надо начинать...
Нет, Вероник, данный писатель вообще имеет к этой статье очень косвенное отношение. Оценивать его вообще нет смысла. Дело в том, что о "эффекте виноградной грозди", слипании эритроцитов и отмирании нейронов сейчас пишут все кому не лень. В том что я выбрал именно версию Ефимова, а не Жданова, или ещё кого виноват Яндекс :) Мне надо было почистить статью от всего лишнего, может ты тогда прочитала бы её целиком и задавала бы совсем другие вопросы :)
Сам по себе Ефимов вообще политик и использует эту информацию в своих интересах и вставляет в нужную ему форму. Такие люди как он несуразицу несут не по глупости, а намеренно и всегда в сочетании с правдой. Эта статья не простая, чтоб в ней хорошо разобраться и отделить мух от котлет надо иметь специальное образование, или хотя бы неплохо разбираться в этом. Мне одному не под силу и я потому и выложил её сюда.
Спасибо Виво за потезисное комментирование. Но мне до сих пор интересно откуда всё таки ноги растут и кто первый выдумал эту теории. Жданов ссылается на конкретных авторов, но кроме него о них в интернет никто ничего не знает :)
Тут спорить безполезно. Одно могу сказать по этому поводу, либо это принимать так как оно есть, либо нет
Ну это же не религия- это наука! На веру здесь можно принимать только факты.
А факты всё равно говорят, что алкоголь- яд и эти собаки нейроны, всё равно отмирают! :lol:
Нейрон – клетка мозга – питается кислородом.....Поэтому алкоголь разрушает мозг человека и тем самым стирает его память, и поэтому человек не помнит, что он делал, когда был пьяный. Так алкоголь разрушает кору головного мозга.
© Автор: Устин Валерьевич Чащихин, 2008 (выпускник МГУ им. М.В.Ломоносова)
В тему «наука и открытие» захожу редко, но тут увидела о вреде алкоголя - убийцы нейронов !!! И вспомнила о жутких видео фильмах на youtube про кислоты, яды, трупики в шампанском и прочие научные страшилки для маленьких и стареньких.))))
Не стоит так бояться за наши нейроны их 10 миллиардов между ними 10тысяч контактов, а используем мы при жизни десятую их часть. Конечно, употребляя алкоголь в избытке мы блокируем работающие нейроны, но всегда можем восстановить нормальную функцию работы мозга если алкоголь не войдёт в привычку и не станет общим блокиратором нашей жизни.
Зависимость от любого наркотика расслабления страшна, но, как выяснилось, люди в современных условиях не в силах найти иного пути для расслабления, поэтому мы курим, пьём и играем в азартные игры .)))
Мудро говорили долгожители Кавказа:
Пить можно всем.
Необходимо только знать:
Где и с кем, за что когда и сколько?
:vopivu: За ваше здоровье ! )))
Alexey Titievsk
20-01-2009, 21:50
В тему «наука и открытие» захожу редко, но тут увидела о вреде алкоголя - убийцы нейронов !!! И вспомнила о жутких видео фильмах на youtube про кислоты, яды, трупики в шампанском и прочие научные страшилки для маленьких и стареньких.))))
Не стоит так бояться за наши нейроны их 10 миллиардов между ними 10тысяч контактов, а используем мы при жизни десятую их часть. Конечно, употребляя алкоголь в избытке мы блокируем работающие нейроны, но всегда можем восстановить нормальную функцию работы мозга если алкоголь не войдёт в привычку и не станет общим блокиратором нашей жизни.
Зависимость от любого наркотика расслабления страшна, но, как выяснилось, люди в современных условиях не в силах найти иного пути для расслабления, поэтому мы курим, пьём и играем в азартные игры .)))
Мудро говорили долгожители Кавказа:
Пить можно всем.
Необходимо только знать:
Где и с кем, за что когда и сколько?
:vopivu: За ваше здоровье ! )))
Поправочка - в мозгу около 130 миллиардов нейронов. А контактов межд ними никто не считал, но явно много больше, чем один контакт на миллион нейронов. Они ж в безвоздушной среде не живут. И Вам здоровья.
Микка К.
20-01-2009, 21:58
Не стоит так бояться за наши нейроны их 10 миллиардов между ними 10тысяч контактов, а используем мы при жизни десятую их часть.
Поправочка - в мозгу около 130 миллиардов нейронов.
Спасибо за добрые вести,а то ужасов начитался,но чувствовал,что пить всё равно не брошу :vopivu:
*зато,я уже почти месяц не курю* :)
Поправочка - в мозгу около 130 миллиардов нейронов. И Вам здоровья.
Ой, спасибо, в 13 раз спокойнее стало. Шоб мы так были здоровы! :)
Alexey Titievsk
20-01-2009, 22:29
Ой, спасибо, в 13 раз спокойнее стало. Шоб мы так были здоровы! :)
да не за що. Пейте за здоровье! )) Всё лучше, чем курить, ежели про красное вино говорим ))
пьянству бой! это понятно. но у многих борцов в голове явно не густо с нейронами.
ахаха)))
http://www.fashiontravel.ru/articles/life/item/151
"Финляндия и Швеция: кто пьёт больше русских и как шведская водка стала бестселлером"
Все это похоже на какую-то разводку. (с)
Борьба с алкоголем - это лажа.
Для любого государства алкоголь - это один из самых эффективных способов отъема денег у населения. И относительно безобидный, в сравнении с наркотиками. Прибыль фантастическая. В СССР , насколько я помню, себестоимость литра спирта составляла 14 копеек. А поллитра водки в магазине стоила 3 руб. 62 коп. Доходность - несколько тысяч %.
К тому же, 9 из 10 людей по интеллекту находятся где-то на уровне растений. И такая система, раз она существует везд, выгодна любой стране. Одна из краеугольных составляющих государства - это счастливое население. Как добиться позитива у большинства людей?
Можно, конечно, с детства заниматься серьезным воспитанием каждого ребенка, развивать его интеллект, вкус, культуру, изучать историю, музыку и т.п...
Но тогда что получится в итоге? Кто же захочет работать по ночам на конвеере за бесценок, кто будет на морозе класть асфальт? Подметать улицы и мыть посуду? Как потом этих философов и композиторов заставить возиться в говне?)))
А никак.
Вот именно поэтому абсолютно в любом государстве и существует дешевая и сердитая система Аlko, которая добрую половину людей любой страны делает счастливыми и гасит их потенциальную отрицательную энергию, возвращая деньги в бюджет.
У муслимов, вон, не продают, так что они творят...)))
Мне тут подкинули ролик, а я посмотреть не успеваю бегу на работу :), но скину его сюда
http://rutube.ru/tracks/964129.html?v=a091f67c4d4d1651ff96682efadfa2d7
Ну это же не религия- это наука! На веру здесь можно принимать только факты.
А факты всё равно говорят, что алкоголь- яд и эти собаки нейроны, всё равно отмирают! :lol:
Да некоторые люди говорят, вот я пью и мне ничего. Причем пьют не пиво, а ацетон или жидкости для мытья посуды, Фери например. Чтоб хорошо торкнуло :)
Да некоторые люди говорят, вот я пью и мне ничего. Причем пьют не пиво, а ацетон или жидкости для мытья посуды, Фери например. Чтоб хорошо торкнуло :)
Да, конечно говорят, но долго не живут.
Мне тут подкинули ролик, а я посмотреть не успеваю бегу на работу :), но скину его сюда
http://rutube.ru/tracks/964129.html?v=a091f67c4d4d1651ff96682efadfa2d7
В этом ролике показывают кровь под микроскопом и то как влияет на неё алкоголь. Делайте выводы сами, я уже запутался.
Мне тут подкинули ролик, а я посмотреть не успеваю бегу на работу :), но скину его сюда
http://rutube.ru/tracks/964129.html?v=a091f67c4d4d1651ff96682efadfa2d7
Чудовищно безграмотный и неинформативный доклад, свалили в кучу все что только можно чтоб запугать несчастных граждан.
Сильно смахивает на рекламу очередного псевдомедицинского "чудодейственного" метода оздоровления за хорошее бабло.
Серж, я посмотрел ссылку, которую ты прислал мне вконтакте. То же самое.
"В последнее десятилетие выяснилось, что помимо прямого воздействия на обмен веществ в тканях и нарушений в проведении нервных импульсов, алкоголь оказывает разрушительное воздействие на весь организм человека ещё одним, самым неожиданным образом. "
далее читаем
"Из интервью, данного профессором Найсли в 1967 году корреспонденту журнала "Ридерс дайджест", следует"
Ридерс дайджест- это примерно как "Веселые картинки" по достоверности информации. Впрочем, некоторое сгущение красок часто используется в целях популяризации и главное - чтоб убедить кого надо в необходимости дальнейшего финансирования. И 1967 г - это 42 года назад, а не "последнее десятилетие"
Я порылся в PubMed (крупнейшая база медико-биологической и др науч литературы) и нашел единственную работу тех авторов Raymond C. Pennington & Melvin H. Knisely , которые упоминаются, датированную 1973 годом
в "Annals of the New York Academy of Sciences". Это, к слову сказать, та самая печально знаменитая академия членом которой может стать почти что любой, заплативший взнос в 100 баксов, но это отдельная тема.
Удивительно, что далее эта работа не цитируется (хотя проверю еще раз) и публикаций этих авторов я больше не нашел. Мало того, хотя у меня есть спец доступ в полным текстам статей этого журнала, по предложенной ссылке текста не оказалось и сервер выдал ошибку. Странно все это...
Ну и напоследок. Не знаю склеиваются ли там эритроциты, и как именно получены картинки, показанные в той "презентации", но клянусь что документально во многих экспериментах (могу дать ссылки на статьи в междунар журналах если надо) стопудово доказано что этанол снижает clotting (то есть тромбообразование), которое вообще не от эритроцитов зависит а от пары белков крови, ионов кальция и тромбоцитов.
Так что спите пока спокойно! Будет время - поищу еще инфу, сейчас просто совсем времени нет. Я могу в чем-то ошибаться, конечно, но у меня сильное подозрение, что под этими всеми запугиваниями пытаются пропиарить очередной коммерческий проект- они ведь не просто констатируют "факт", а заодно и предлагают - вот мол вам пиявочки, таинственные препаратики, "очищение" и т п... а вы- не прячте ваши денежки! ;)
При все сказанном, регулярно бухать не стои все же - алкоголь как-никак психотропное вещество и вызывает привыкание ;)
Ну и вот теперь о товарище Жданове В.Г - собственно, виновнике всей этой бучи.
1. Его везде кличут "академиком".... Знаете какой академии он академик? Никакой! Ах, нет, простите, ошибся! Он академик, блин, академик "Международной Академии Трезвости", учредителем которой сам же и явился. Не учредить ли мне тож какую-нибудь Академию и я тоже тут же буду горда именовать себя академиком! ;)
2. Так каков же его реальный титул? На самом деле- кандидат наук.
3. Ну так, наверное он крупный медик? Да ничуть не бывало! Он кандидат физико-математических наук.
4. Еще, из биографии: В 1987 году был подвержен репрессиям со стороны властей за распространение трезвеннических идей, был уволен из института
Ха-ха, как вам?? Уволен за пропаганду трезвости! Круто, да? Не кажется странным? ;)
Научных публикаций о великом открытии слипания эритроцитов после стакана сухого вина мне тоже обнаружить не удалось... Продолжаю попытки...
Ну и все в таком духе...
И ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ Я ДОЛЖЕН ВЕРИТЬ НА СЛОВО???
могу дать ссылки на статьи в междунар журналах если надо
Спасибо Витя! Дай пожалуйста, а то я в контакте группу трезвенников напряг, они походу мне меньше чем Жданову верят :)
По поводу биографии Жданова. Он сам её так и рассказывает... Утверждает, что пытался куда-то (не помню я) балатироваться, но его начальство (партийное) не пустило и из института выгнали. В застольные времена политика партии не предполагала трезвенников и выскочек. Только на словах тогда с алкоголем боролись.
По моему ничего странного. Образования у него 2. Физик - оптик (по первому как раз институту) и психологическое. Лекции его хоть и полны лже-фактов очень внушительно построены и главное в конечном счёте дело то он доброе делает (пока во всяком случае) и скачать его лекции можно бесплатно.
Спасибо Витя! Дай пожалуйста, а то я в контакте группу трезвенников напряг, они походу мне меньше чем Жданову верят :)
Начнем с легкого - в виде обзора в любимой википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Long-term_effects_of_alcohol
Начать можно с раздела "Cardiovascular system" и ниже. Там все конспективно и понятно написано и даже кое-какие ссылки имеются.
В частности:
Medical research demonstrates that, consumed in moderation, alcohol increases HDL (“good cholesterol”), decreases thrombosis (blood clotting), reduces fibrinogen (a blood clotter), increases fibrinolysis (clot dissolving), reduces artery spasm from stress, increases coronary blood flow and increases insulin sensitivity – all good for heart health.[16][17] Additionally, Thrombosis is lower among moderate drinkers than teetotalers.[18]
Выделенный текст говорит о том что алкоголь уменьшает образование тромбов и ускоряет рассасывание уже образовавшихся. Тромбоз менее выражен у умееренно пьющих чем у абсолютных трезвенников.
И вот:
The World Health Organization Technical Committee on Cardiovascular Disease asserted that the relationship between moderate alcohol consumption and reduced death from heart disease could no longer be doubted.[13]
перевод:
Комитет по кардиоваскулярным болезням при всемирной организации здравоохранения заявил, что связь между умеренным потреблением алкоголя и снижением количества смертей от болезней сердца не может больше подвергаться сомнению.
Если кому недостаточно, подкину ссылки непосредственно из PubMed на отдельные исследования.
Да, напоминаю - речь идет не о литре водки на грудь за вечер, а о том что называется moderate drinking, то бишь умеренным потреблением. Вообще действие алкоголя нелинейно зависят от количества и частоты - для очень слабого потребеления доказать эффект трудно или его нет, для среднего - позитивные эффекты по некоторым пунктам ясно показаны, для неумеренного потребления - эти эффекты исчезают или перекрываются негативными эффектами.
Ничего не имею против пропаганды трезвого образа жизни, но считаю что даже в этом случае цель не оправдывает средства и не надо вешать лапшу на уши и понапрасну запугивать народ.
Radogost
22-01-2009, 12:11
Да некоторые люди говорят, вот я пью и мне ничего. Причем пьют не пиво, а ацетон или жидкости для мытья посуды, Фери например. Чтоб хорошо торкнуло :)
От фери торкает?! Чего не знал, того не знал:)
Мне тут подкинули ролик, а я посмотреть не успеваю бегу на работу :), но скину его сюда
http://rutube.ru/tracks/964129.html?v=a091f67c4d4d1651ff96682efadfa2d7
Позновательное видео.
[russian.fi, 2002-2014]