View Full Version : Любить или быть любимой?
Smeshinka
12-02-2009, 17:21
Всем доброго времени суток! :rose:
Идея о создании темы родилась после бесседы с моими двумя лучшими подругами. Обе замужем, НО...
Первая безумно любит своего мужа, а он по моему всего лишь позволяет себя любить... иногда ему на нее даже, грубо говоря, наплювать. Он человек настроения... сегодня любит, а завтра кто знает...
Вторая же подруга, сама мне призналась, что позваляет себя любить. Что ее муж ей дорог, что он очень хороший человек и ей с ним на данном этапе жизни просто комфортно.
У первой постоянно истерики, душевные переживания, слёзы... а вторая спокойная, довольная жизнью, уверенная, что ее муж принадлежит только ей.
И вот я задумалась, а что же лучше... когда любишь ты или когда любят тебя? Конечно идеально было бы, кргда любят оба, НО в большинстве случаев все равно кто то любит сильнее, а кто то слабее.
А что Вы думаете по этому поводу?
тогда хорошо, когда нет слёз, истерик и обид..
а кто кого больше любит, дело второе..главное чтобы удачно сошлось..тот, кому нравится, чтобы его любили , нашёл себе того, кто любит любить :)
а вот когда нет такого удачного совпадения, тогда описанный выше первый вариант.
Всем доброго времени суток! :rose:
Идея о создании темы родилась после бесседы с моими двумя лучшими подругами. Обе замужем, НО...
Первая безумно любит своего мужа, а он по моему всего лишь позволяет себя любить... иногда ему на нее даже, грубо говоря, наплювать. Он человек настроения... сегодня любит, а завтра кто знает...
Вторая же подруга, сама мне призналась, что позваляет себя любить. Что ее муж ей дорог, что он очень хороший человек и ей с ним на данном этапе жизни просто комфортно.
У первой постоянно истерики, душевные переживания, слёзы... а вторая спокойная, довольная жизнью, уверенная, что ее муж принадлежит только ей.
И вот я задумалась, а что же лучше... когда любишь ты или когда любят тебя? Конечно идеально было бы, кргда любят оба, НО в большинстве случаев все равно кто то любит сильнее, а кто то слабее.
А что Вы думаете по этому поводу?
О выделенном мною. Её муж ей дорог. Это тоже любовь, только в других, сдержанных проявлениях. Перестань её муж её любить - вот тут у неё взыграет ретивое! Не она первая, не она последняя, которые думали, что мужья - только их. Конечно, хорошо, когда тебя любят. Но если при этом ты не любишь того, с кем живёшь, то о каком комфорте тут речь... не о любовном комфорте.
Ситуация с вашей первой подругой это подтверждает. Казалось бы, её муж должен испытывать комфорт от её любви. Но он-то её НЕ ЛЮБИТ. От этого ситуация в семье - кошмар.
О выделенном мною. Её муж ей дорог. Это тоже любовь, только в других, сдержанных проявлениях. Перестань её муж её любить - вот тут у неё взыграет ретивое! Не она первая, не она последняя, которые думали, что мужья - только их. Конечно, хорошо, когда тебя любят. Но если при этом ты не любишь того, с кем живёшь, то о каком комфорте тут речь... не о любовном комфорте.
дело не в том, что любишь или не любишь, того, с кем живёшь.а в том, что оч редко бывает когда сила чувств одинаково..обычно один люит больше * глупо канеш звучит* , чем другой..вот тогда и говорят, один любит, а второй позволяет любить...
И вот я задумалась, а что же лучше... когда любишь ты или когда любят тебя? Конечно идеально было бы, кргда любят оба, НО в большинстве случаев все равно кто то любит сильнее, а кто то слабее.
А что Вы думаете по этому поводу?
лучше - когда любят оба!! А ваша вторая подруга пускай не обольщается ;) муж- это дело такое, особенно если его не любишь. Сегодня-твой, а завтра- чужой. То же самое и с первой парой. В один момент ей это надоест, желательно, чтобы ей в этом кто-то помог, кто ее любит... как произошло однажды со мной ;)
И это фигня, что в большинстве случаев кто-то любит сиьнее, а кто-то слабее. Любят просто по-разному часто, но одинаково сильно. Тогда- счастливая пара. И таких много, поверьте :)
И вот я задумалась, а что же лучше... когда любишь ты или когда любят тебя? Конечно идеально было бы, кргда любят оба, НО в большинстве случаев все равно кто то любит сильнее, а кто то слабее.
А что Вы думаете по этому поводу?
естессно, кто-то любит больше, кто-то меньше. тут об етом постоянно говорится. немного с другой точки зрения тока. типа, кто должен больше заботиться и больше брать ответственности. некоторые считают, что мужчины, некоторые думают, что хорошо бы одинаково.
таким образом, сказывается разница в отношениях к другим. сразу очевидно, кто любит любить сам, а кто - наоборот.
я люблю любить сама. а вот, когда меня любят больше, становится смертельно скучно.
Smeshinka
12-02-2009, 18:41
Ситуация с вашей первой подругой это подтверждает. Казалось бы, её муж должен испытывать комфорт от её любви. Но он-то её НЕ ЛЮБИТ. От этого ситуация в семье - кошмар.В один момент ей это надоест, желательно, чтобы ей в этом кто-то помог, кто ее любит... как произошло однажды со мной ;)
Трудно разобраться во всей этой психологии взаимоотношений. Возможно и муж то ее по своему любит, но угораздило же ее выскочить замуж за мусульманина. Ну и Вы сами понимаете, муж всегда прав, муж глава семьи, да и имоции свои он не любит показывать... Живет она уже так 7 лет наверное! И не надоедает же! Наверное просто есть такие люди, которым нравиться издеваться над собой. Двое детей уже.
Постоянные истерики...
Она его просто обожествляет... он самый лучший, самый красивый, просто красавЕц неземной красоты! Мне создается впечатление, что она выбирала его просто по внешности, а не по внутренним качествам.
Что также очень спорно... как говорят мужчина должен быть чуть чуть красивее обезъяны :))) И главное надежным и любящим... и чтоб не гулял! :cool:
Трудно разобраться во всей этой психологии взаимоотношений. Возможно и муж то ее по своему любит, но угораздило же ее выскочить замуж за мусульманина.
Есть такое дело.... Молодые женщины все чаще выходят за мусульман - русские женихи не хотят заморачиваться с семейной жизнью. А мусульмане - легко. Таких пар сейчас можно увидеть немало. Дети, все такое...
Merikukka
12-02-2009, 18:49
Трудно разобраться во всей этой психологии взаимоотношений. Возможно и муж то ее по своему любит, но угораздило же ее выскочить замуж за мусульманина. Ну и Вы сами понимаете, муж всегда прав, муж глава семьи, да и имоции свои он не любит показывать... Живет она уже так 7 лет наверное! И не надоедает же! Наверное просто есть такие люди, которым нравиться издеваться над собой. Двое детей уже.
Постоянные истерики...
Она его просто обожествляет... он самый лучший, самый красивый, просто красавЕц неземной красоты! Мне создается впечатление, что она выбирала его просто по внешности, а не по внутренним качествам.
Что также очень спорно... как говорят мужчина должен быть чуть чуть красивее обезъяны :))) И главное надежным и любящим... и чтоб не гулял! :цоол:
Есть такая категория женщин: для них красота мужчины превыше всего, и могут наступать на те же грабли, но строить свои отношения по такому сценарию не один раз. Наверное, что-то мешает им строить нормальные, равноценные отношения. Мне кажется, все идет с детства, либо с отношений родителей.
Smeshinka
12-02-2009, 18:51
Её муж ей дорог. Это тоже любовь, только в других, сдержанных проявлениях. Перестань её муж её любить - вот тут у неё взыграет ретивое! Не она первая, не она последняя, которые думали, что мужья - только их. Конечно, хорошо, когда тебя любят. Но если при этом ты не любишь того, с кем живёшь, то о каком комфорте тут речь... не о любовном комфорте.
Возможно она просто лукавит... не знаю. Но она говорила, что не знает любит она его или нет... Так же для нее он не достаточно красив, не достаточно накачен... НО человек хороший, надежный, никуда не денется...
Есть такая категория женщин: для них красота мужчины превыше всего, и могут наступать на те же грабли, но строить свои отношения по такому сценарию не один раз. Наверное, что-то мешает им строить нормальные, равноценные отношения. Мне кажется, все идет с детства, либо с отношений родителей.
А разве мужчины вообще могут быть красивыми и зачем это женщине?))))))Важнее же, чтобы он лелеял ее красоту)
Merikukka
12-02-2009, 19:12
Я тоже так думаю, что должен наслаждаться красотой любимои, а не себя лелеять. Но такие пары есть, где мужчина очень любит себя, а женщина рядом с ним всегда в тени. Не понимаю я этого.
Трудно разобраться во всей этой психологии взаимоотношений. Возможно и муж то ее по своему любит, но угораздило же ее выскочить замуж за мусульманина. :
вот что-что.... инвалида смогла бы полюбить... но мусульманина - НЕТ, ни за что, ниогда. :(
Надеюсь, ваша подруга счастлива....
вот что-что.... инвалида смогла бы полюбить... но мусульманина - НЕТ, ни за что, ниогда. :(
Надеюсь, ваша подруга счастлива....
А если богат, спокоен, щедр инвалид...НО мусульманин?))))))))
Ёжик_в_тумане
12-02-2009, 19:47
А разве мужчины вообще могут быть красивыми и зачем это женщине?))))))Важнее же, чтобы он лелеял ее красоту)
отсюда и народная поговорка
НЕ муж при жене, а жена при муже должна быть королевой
мне нравится подпись у юзера Вали, Любимкина-влюбленкина, и этим все сказано, любовь одна на двоих, а не перетягивание одеяла в свою сторону.....
~Aurora~
12-02-2009, 20:07
Так это понятно, что любовь для двоих, как вокзал двя двоих. Но как в песне из Жестокого романса "Любовь волшебная страна". Ведь кто-то может полюбить на время и разлюбить и делать вид, что любит. Или кто-то может любит так страстно и страстно также ненавидеть, когда приходят тяжелые времена. От любви до ненависти один шаг. Так что лучше позволять себя любить. Но такой подход приходит со временем, когда крылышки уже подпалены и не раз. :( Скорей всего вторая подруга прошла через свои страдания любви и вынесла определенный опыт.
Нефиг кого-то любить если нет любви в ответ !! :)))
Brat-Kvadrat
12-02-2009, 21:00
Интересно, как ведет себя в минуты близости тот, кто позволяет себя любить? притворяeтся? делаeт одолжение?
И соответственно, что чувствует любящий? по сути он насилует свою любовь, ведь интим без чувств или через силу, это уже насилие.
Ёжик_в_тумане
12-02-2009, 21:01
Интересно, как ведет себя в минуты близости тот, кто позволяет себя любить? притворяeтся? делаeт одолжение?
И соответственно, что чувствует любящий? по сути он насилует свою любовь, ведь интим без чувств или через силу, это уже насилие.
Братан ,ты мои мысли выразил на все 100 %
А если богат, спокоен, щедр инвалид...НО мусульманин?))))))))
да мне пофиг :) Хоть даже не инвалид :)
Я б сказала что думаю насчет инвалидности и мусульманства, но это в данном случае не политкорректно
Интересно, как ведет себя в минуты близости тот, кто позволяет себя любить? притворяeтся? делаeт одолжение?
И соответственно, что чувствует любящий? по сути он насилует свою любовь, ведь интим без чувств или через силу, это уже насилие.
чётя не догоняю, откуда взято. что тот, кто позволяет, сам не чувствует ничего ?
Интересно, как ведет себя в минуты близости тот, кто позволяет себя любить? притворяeтся? делаeт одолжение?
И соответственно, что чувствует любящий? по сути он насилует свою любовь, ведь интим без чувств или через силу, это уже насилие.
я все про это знаю.....
когда двое вместе, то они любят кадый по своему, а не в унисон, как хотелось бы(
сегодня я люблю сильней, я половина чет сомневается, завтра наоборот
у двоих стариков, кот. прожили всю жизнь вместе до глубокой старости спросили, в чем секрет их такой удачной совместной жизни, ответ прост: мы разлюбили друг друг в разное время
Интересно, как ведет себя в минуты близости тот, кто позволяет себя любить? притворяется? делает одолжение?
И соответственно, что чувствует любящий? по сути он насилует свою любовь, ведь интим без чувств или через силу, это уже насилие.
просто есть категория лиц позволяющих себя любить и не любя в ответ тем не менее получающих кайф от того, что любят их.
когда двое вместе, то они любят кадый по своему, а не в унисон, как хотелось бы(
сегодня я люблю сильней, я половина чет сомневается, завтра наоборот
у двоих стариков, кот. прожили всю жизнь вместе до глубокой старости спросили, в чем секрет их такой удачной совместной жизни, ответ прост: мы разлюбили друг друг в разное время
несвоевременность, вечная драма ....
...я удивляюсь несовпаденью
Brat-Kvadrat
12-02-2009, 21:25
просто есть категория лиц позволяющих себя любить и не любя в ответ тем не менее получающих кайф от того, что любят их.
Такие отношения нам не нужны! :D
Такие отношения нам не нужны! :D
слушай...а если в сексе..допустим девушка получает удовольствие от того, что доставляет удовольствие тебе... так тоже не нужно ?:)
Merikukka
12-02-2009, 21:29
А если девушка сама получает удовольствие с нелюбимым человеком. Такое ведь тоже возможно.
Smeshinka
12-02-2009, 21:31
Интересно, как ведет себя в минуты близости тот, кто позволяет себя любить? притворяeтся? делаeт одолжение?
И соответственно, что чувствует любящий? по сути он насилует свою любовь, ведь интим без чувств или через силу, это уже насилие.
Никто не притворяется... там есть своего рода чувства или хотя бы симпатия.
Brat-Kvadrat
12-02-2009, 21:44
слушай...а если в сексе..допустим девушка получает удовольствие от того, что доставляет удовольствие тебе... так тоже не нужно ?:)
Возможно так бывает, но мне этого пока не понять, всё равно, что ты напишешь: камень получает удовольствие от того, что лежит рядом с другим камнем (фразу следует воспринимать буквально). ))
Возможно так бывает, но мне этого пока не понять, всё равно, что ты напишешь: камень получает удовольствие от того, что лежит рядом с другим камнем (фразу следует воспринимать буквально). ))
ты неправильно понимаешь ))) ну да ланн\)))
Brat-Kvadrat
12-02-2009, 21:50
Никто не притворяется... там есть своего рода чувства или хотя бы симпатия.
Я не писал о том, что кто-то притворяется, я спросил: что чувствует во время интима любящий и тот, кого любят.
За себя скажу: любить равнодушного ко мне человека не смогу. Жить с любящим... может быть, но мне это совершенно не интересно, тогда интим переходит в разряд какого-ё некрасивого удовлетворения похоти.
Brat-Kvadrat
12-02-2009, 21:53
ты неправильно понимаешь ))) ну да ланн\)))
Не неправильно, а совсем не понимаю )) в моей голове нет пока такой области, которая это восприняла бы и одобрила.
Я не писал о том, что кто-то притворяется, я спросил: что чувствует во время интима любящий и тот, кого любят.
За себя скажу: любить равнодушного ко мне человека не смогу. Жить с любящим... может быть, но мне это совершенно не интересно, тогда интим переходит в разряд какого-ё некрасивого удовлетворения похоти.
Смею предположить,любящий - нежность и ласку,пользующийся - удовлетворяет свою похоть, с чувством глубокого удовлетворения,как физического,так и морального...тот кому нравятся,такие отношения...пользующийся...вряд ли высоких моральных качеств...но жизнь может обернутся по разному....никогда не говори - никогда...
на самом деле всё как всегда...разговоры слепых с глухими :) забавляет, но утомляет ....
Я так понимаю, совершенно плевое дело встретить человека, которого полюбишь, и который полюбит тебя
Или, тот, кто позволяет себя любить, такой плохой, не хочет полюбить своего друга.... Не хочет, засранец/ засранка сердцу приказать....
а по- честному, по-порядочному если, то засранец/ засранка должен или полюбить друга или уйти и оставить тому право найти себе более достойную пару....
самому же засранцу, остаться надо, в одиночестве... тренироваться на кошечках... не родить, не растить...и так ему и надо, раз любить не может
~Aurora~
12-02-2009, 22:40
Я понимаю эти отношения такими:
Любить - активная роль.
Быть любимым (ой) - пассивная роль.
Но любят друг друга. :)
а как надо мерять? ну вот у кого больше любовь, а у кого меньше? её лучше взвешивать или на объём?
Brat-Kvadrat
12-02-2009, 22:53
Я уже неоднократно упоминал о теории "брачного рынка", где брачующиеся заключают сделку для возможности сосуществовать друг с другом. Если потенциал брачующихся равен или примерно равен, то отношения равные и честные, если в чём-то перекос, то обе стороны "доплачивают" за собственный дефицит.
Тот, кто не хочет переплачивать или не согласен с ценой предлагаемого товара ходит в холостяках. :D
Поэтому сложно сказать, как лучше. Если любят меня, а я не, то могу забить, например, на уборку в квартире или на секис, потому что мне на "нее [подругу] даже, грубо говоря, наплювать".
Если люблю я, но не меня, то надо особенно чутким быть к желаниям и пожеланиям "половины", что бы ей было "комфортно" и она не поменяла меня на кого-то другого, который ей этот комфорт обеспечит.
Вопросик- привет детский сад!
Smeshinka
12-02-2009, 23:07
Я не писал о том, что кто-то притворяется, я спросил: что чувствует во время интима любящий и тот, кого любят.
За себя скажу: любить равнодушного ко мне человека не смогу. Жить с любящим... может быть, но мне это совершенно не интересно, тогда интим переходит в разряд какого-ё некрасивого удовлетворения похоти.
Ну таких подробностей я не знаю :)) Не спрашивала и не собираюсь.
Но предпологаю, что действительно... тот кто не любит просто удовлетворяет свою похоть. Ведь, когда человек любит, то будет стараться, чтобы партнер(-ша) чувствовал(-а) себя как можно лучше.
В жизни очень часто один дает, а второй берет.
Smeshinka
12-02-2009, 23:09
а как надо мерять? ну вот у кого больше любовь, а у кого меньше? её лучше взвешивать или на объём?
А ведь это чувствуется же. Ничего вымеривать не нужно.
Ну таких подробностей я не знаю :)) Не спрашивала и не собираюсь.
Но предпологаю, что действительно... тот кто не любит просто удовлетворяет свою похоть. Ведь, когда человек любит, то будет стараться, чтобы партнер(-ша) чувствовал(-а) себя как можно лучше.
В жизни очень часто один дает, а второй берет.
а может просто даёт счастье тому, кто любит пользоваться собой
Smeshinka
12-02-2009, 23:32
а может просто даёт счастье тому, кто любит пользоваться собойДа, согласна... Вот только мы не знаем насколько счастлив тот, кто пользуется.
Любовь слепа.
Тот, кто любит, может даже не догадываться, что его/ее не любят, а лишь позволяют любить. И в своей ослепленности этот любящий человек будет щаслив. И ему все недостатки объекта будут только в радость, равнодушие может восприниматься как спокойствие характера или как момент разыгрываемой недосягаемости, что часто очень привлекает вторую половину пары... это все на собственном опыте... как бы безобразно я себя не вела, человек не понимает, что я просто его не люблю... и обидеть не хочется, и объяснить не получается, что не нужно мне его внимание в той мере, как он ее навяливает, не нужны подарки, которые я уже давно не принимаю.. а он все равно.. вот просто любит и все. и это ужасно. потому что человек очень хороший... просто не мой.
И сама любила. просто погрузившись была в него - до поры до времени. Бог и Царь!... самый-самый-самый.. отдавала все и вся, и ничего не надо было взамен, главное!!))... а он.. ничего не ценил... но наступил момент, когда поняла, что растрачиваю ценное чувство на пустое место))). что это я сама его придумала ТАКИМ... и в результате... чуть не потеряла уважение к себе) вовремя встряхнулась! и очнулась от наваждения)))..
В жизни все возвращается. Каждый человек может рано или поздно оказаться и в качестве любящего и в качестве объекта нежелательного чувства... увы) а щастье где-то посередине)))
вот Брат очень верно все написал. если один не соответствует другому по уровню ценности на брачном рынке, то более "дешевый" партнер должен обладать дополнительными достоинствами. они могут быть нам незаметны и неизвестны. но если бы их не было, отношения не сохранились бы.
Жить с женщиной, которую не любишь намного комфортнее,
спокойнее и проще чем с той,
к которой пылаешь всеми цветами радуги.
Все капризы нелюбимой тебя волнуют мало.
Если ей захотелось вишнёвого сока ночью,
то спокойно идёшь на кухню
и наливаешь в стакан имеющеюся там минералку
с абсолютно спящей при этом совестью.
Ты не чувствуешь себя виноватым,
когда вместо того,
что бы вслушиваться в её рассказ о том,
что было на работе,
ты ловишь ухом новости по телевизору за её спиной.
Её обиды тебя почти не задевают,
и в следствие этого,
виниться и мириться ей приходится первой.
Ведь примирения всегда ищет не тот,
кто виноват,
а тот, чьи чувства задеты сильнее.
А это опять же, лишь упрочивает твои позиции «сюзерена» в отношениях.
Ты не боишься её потерять и становишься сразу сильнее,
не завися от вашего общего будущего.
Что опять же, даёт тебе власть над женщиной,
ведь её свобода это её оружие,
призраком которого многих мужчин легко ставят по стойке «смирно».
Ты не разочаровываешься.
Её неудачи,
ошибки,
неловкости тебя мало трогают.
Это её жизнь.
Конечно, если она попросит о помощи,
то ты поможешь.
Но если она в третий раз завалила экзамены в ГИТИС,
ты от этого не расстроишься:
- будет больше внимания уделять дому.
Ты не ревнуешь.
Если кто-то ей оказывает знаки внимания,
то ты лишь холодно наблюдаешь за её поведением,
«экзаменуя» её нравственность.
И горе ей, если она его не пройдёт
или пройдёт недостаточно уверенно
- «ревновать» на холодную голову,
управлять гневом
- изысканное искусство и удовольствие.
Ваши отношения это странная смесь
дружбы с сестрой
и любовной связи пенсионера с путаной.
Вам комфортно вдвоём,
вам всегда есть о чём поговорить,
вы мало ссоритесь.
А когда дело доходит до постели,
то всё проходит обыденно, спокойно,
правда чуть утилитарно
и от случая к случаю.
Но «нечастость» близости в таких случаях только комфортна.
Большого влечения все равно нет
и от секса ты уже давно не ждёшь ничего
кроме своей дозы
исключительно физиологического «кайфа».
Так можно жить годами.
Но иногда тебе вдруг
сдавливает горло ощущение бессмысленности и тупика.
Неужели вся жизнь была ради этого!?
И, глядя в её глаза,
хочется изо всей силы крикнуть - остановись!
Что ты делаешь?
Уходи, не трать свою жизнь на меня!
Она того не стоит.
Я не плохой,
я не злой,
я не враг тебе,
но я просто не люблю тебя!
Я не твой!..
Но в её глазах нет ужаса,
она не слышит твой крик,
она тебе верит....
И ты молчишь....
Жить с нелюбимой женщиной комфортно и спокойно.
«Любишь меня, люби мой зонтик!» ...(с)
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 12:16
Жить с женщиной, которую не любишь намного комфортнее,
спокойнее и проще чем с той,
к которой пылаешь всеми цветами радуги. ..(с)
Когда мне говорят: "я не могу любовь определить, не могу разбить по полочкам... любовь, это любовь"... мне странно, я могу. Примерно по той же схеме, как в статье "Жизнь с женщиной, которую не любишь". Процентов на 90% согласен, примерно так и происходит. "Так можно жить годами. Но иногда тебе вдруг сдавливает горло ощущение бессмысленности и тупика. Неужели вся жизнь была ради этого!?" Мужчина ("добренький" :D )предлагает уйти женщине - наивный и лукавый - не уйдёт, т.к. любит. Уходить надо ему, если смысл в жизни немного другой, чем комфортный быт с нелюбимым человеком.
Другие части есть? :spy:
bersercker
13-02-2009, 12:25
Вторая же подруга, сама мне призналась, что позваляет себя любить. Что ее муж ей дорог, что он очень хороший человек и ей с ним на данном этапе жизни просто комфортно.
мне ближе ета позиция.
Про свою настояшую связь скажу, что любви у нас нет, но мы относимся друг к другу с уважением, интересом и пониманием. Вполне комфортное сушествование, но скучновато конечно.
Другие части есть? :spy:
а чё? интересно кто вас закладывает ,вражескому лагерю? :) шутка!
Могу ,если интересно и время будет, от первого лица тоже самое отписать только про М которого не любишь.... Но только это мало чем оличается, эмоциями разве только более окрашенно всё.
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 12:31
а чё? интересно кто вас закладывает ,вражескому лагерю? :) шутка!
Могу ,если интересно и время будет, от первого лица тоже самое отписать только про М которого не любишь.... Но только это мало чем оличается, эмоциями разве только более окрашенно всё.
А ни чё. :D Любовь и отношения, это мои самые любимые темы на форуме. ))
Напишите, очень интересно узнать ваше мнение по вопросу. :)
~Aurora~
13-02-2009, 12:32
Когда мне говорят: "я не могу любовь определить, не могу разбить по полочкам... любовь, это любовь"... мне странно, я могу. Примерно по той же схеме, как в статье "Жизнь с женщиной, которую не любишь". Процентов на 90% согласен, примерно так и происходит. "Так можно жить годами. Но иногда тебе вдруг сдавливает горло ощущение бессмысленности и тупика. Неужели вся жизнь была ради этого!?" Мужчина ("добренький" :D )предлагает уйти женщине - наивный и лукавый - не уйдёт, т.к. любит. Уходить надо ему, если смысл в жизни немного другой, чем комфортный быт с нелюбимым человеком.
Другие части есть? :spy:
Такое чувство, что твое отношение к этому основано на теории. А есть ли практика любить или быть любимым?
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 12:35
Такое чувство, что твое отношение к этому основано на теории. А есть ли практика любить или быть любимым?
Неверное чувство. ;) У меня есть практика по обоим вариантам.
народ, вечной любви не бывает)))) это миф, как и вищневый сок ночью после 10 лет брака)
бывает связь сильнее любовной, ради кот. люди, ИМХО, и живут, сильнее и прочнее, и вот ее то порвать сложней, когда человек тебе родной, как ты сам себе, ты можешь злиться, ругаться, расходиться, но связь эта будет между ... трудно объяснить
но найти такого человека трудно, нереально трудно, а вот когда находишь, начинаются действительно проблемы, потому что осознание того, что в этом мире есть кто то кроме тебя самого, приносит мучения и даже ломку своеобразную, кот. проявляется по разному, вплоть до измен, разводов и пр.
короче, с этим тяжко, но без этого вообще ...х...я
~Aurora~
13-02-2009, 12:41
Неверное чувство. ;) У меня есть практика по обоим вариантам.
Значит тебе известны чувства разочарования в любви и недоверия к другим. :(
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 12:42
народ, вечной любви не бывает)))) это миф, как и вищневый сок ночью после 10 лет брака)
Упростим задачу, уберём слово любовь, введём термин "сильное влечение" или продолжая употреблять любовь, имеем ввиду влечение.
влечение? эт в смысле сексуальное влечение? так ьез этого вооще никуда, на фига мне рядом чел на кот. я смотреть не могу, не то что ... ) да и отдавать себя постороннему мне уже человеку, уже годы не те))))
эх, молодость, все было несколько проще
народ, вечной любви не бывает)))) это миф, как и вищневый сок ночью после 10 лет брака)
короче, с этим тяжко, но без этого вообще ...х...я
Дык ДА! Но без эмоций после 10ти лет брака, тоже ...х..я! :(
НАРОД у меня ЖУТКО лагает форум, получается оправить сообщение раз на 10 й наверное, поэтому простит мне мою немногословность я больше так не могуууууууу ..меня разорвёт скоро от невозможности высказаться :(
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 12:47
Значит тебе известны чувства разочарования в любви и недоверия к другим. :(
Разочарования в любви нет, есть чувство обиды от того, что тебя (в данном случаи меня) "не одобрили". И недоверия нет, с чего ему взяться? я никогда не носил розовых очков. ))
хотя может я и не права, у меня принцип - дибо все, либо ничего, поэтому пртверяться я не могу и не буду, если чел мне неинтересен, значит он неинтересен мне во всем
живут же люди соседями, секс регулярный, дети, совместный отдых и пр. атрибуты счастливолй семейной жизни.. а если один их них пропадет, то второй обнаружит это не сразу) НО! живут же
но опять ж, это мой максимализм, а хорощо это или плохо? посмотрим)
Дык ДА! Но без эмоций после 10ти лет брака, тоже ...х..я! :(
НАРОД у меня ЖУТКО лагает форум, получается оправить сообщение раз на 10 й наверное, поэтому простит мне мою немногословность я больше так не могуууууууу ..меня разорвёт скоро от невозможности высказаться :(
если через 10 лет мне откажутся принести сок среди ночи, я встану громко пошлю на х.., соберу трусы в пакетик и выпровожу подумат над своим поступком))))
но терпеть не буду)))
Разочарования в любви нет, есть чувство обиды от того, что тебя (в данном случаи меня) "не одобрили". И недоверия нет, с чего ему взяться? я никогда не носил розовых очков. ))
а мне казалось что должно быть по меньшей мере больно, когда ты любишь, ат ебя типа не одобрили
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 12:51
влечение? эт в смысле сексуальное влечение? так ьез этого вооще никуда, на фига мне рядом чел на кот. я смотреть не могу, не то что ... ) да и отдавать себя постороннему мне уже человеку, уже годы не те))))
эх, молодость, все было несколько проще
Белая, мы говорим с вами на разных языках. Сексуальное влечение, лишь часть того огромного влечения о котором писал я.
Возраст тут не причём, пожалуйста, в любое время можно начать всё с чистого листа.
ты меня пугаешь, опять на вы)
Брат, ты чет злишься по моему
ну ладно, разжуй мне
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 12:55
а мне казалось что должно быть по меньшей мере больно, когда ты любишь, ат ебя типа не одобрили
Больно в начале, но боль проходит со временем. Обида остаётся. При чём в моём случае это больше похоже на грусть.
ладно, пойду я... спасть
Брат, ты кончай уже теоретизировать что ли, влюбись ))))
Возраст тут не причём, пожалуйста, в любое время можно начать всё с чистого листа.
как ето? оч даже причем. приоритеты меняются. то, что было актуально, уже как-то безразлично. а то, о чем и не думалось - выходит на передний план. так что с возрастом все меняется. однозначно.
как ето? оч даже причем. приоритеты меняются. то, что было актуально, уже как-то безразлично. а то, о чем и не думалось - выходит на передний план. так что с возрастом все меняется. однозначно.
вот Ёж поддержала, спасибо)
все меняется, и вкусы тоже, не говоря о приоритетах
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 12:59
как ето? оч даже причем. приоритеты меняются. то, что было актуально, уже как-то безразлично. а то, о чем и не думалось - выходит на передний план. так что с возрастом все меняется. однозначно.
Я понял сообщение Белой как - начинать какие-то отношения в зрелом возрасте уже не то, поздно. Вот и возразил, мол, не поздно.
как ето? оч даже причем. приоритеты меняются. то, что было актуально, уже как-то безразлично. а то, о чем и не думалось - выходит на передний план. так что с возрастом все меняется. однозначно.
могу подтвердить...меняются...любить и быть любимой хочется еще больше...)
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 13:00
ладно, пойду я... спасть
Брат, ты кончай уже теоретизировать что ли, влюбись ))))
Почему ты решила, что я теоретизирую? У меня уже семь детей по лавкам, а ты меня всё в девственниках держишь. :gy:
Вот смотри, Белая, с возрастом приходит понимание того что сёкас ради сёкаса невтыкает больше нуНИКАК, и эмоциональны порог настолько повышается (ИМХО) что без этой самой пресловутой ЛЮБОВИ сёкас уже и нафиг не нужен, ибо лень ибо зачем ну и тому подобное :) кароче налицо дисбаланс между Разумом-Душой и Телом.
Разуму комфортно и удобно, и знакомо
Телу тоже так ниче, главное привычно и главное свой штатный оргазм получить. Потребности в его в периодичности у каждого свои
но Душе мало этого всего.! Ну вот мало и всё, нету гармонии нету музыки от слияния, не ну может какаято и есть но не гениально :)
Но это конечно жисть!
извиняюсь если я фамильярно.
Я понял сообщение Белой как - начинать какие-то отношения в зрелом возрасте уже не то, поздно. Вот и возразил, мол, не поздно.
отношния начинать никогда не поздно, тока вот с чистого листа уже не получится. чистота листа сильно сомнительна, т.к. туда записывается все с самого начала. а ето, как известно, "не вырубишь топором". поетому, естессно, со временем все тока сложнее и сложнее.
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 13:05
отношния начинать никогда не поздно, тока вот с чистого листа уже не получится. чистота листа сильно сомнительна, т.к. туда записывается все с самого начала. а ето, как известно, "не вырубишь топором". поетому, естессно, со временем все тока сложнее и сложнее.
С чистого листа с другим. Хотя, да, прошлое время от времени будет напоминать о себе.
могу подтвердить...меняются...любить и быть любимой хочется еще больше...)
ну ето у всех по разному. я лично считаю, что потребность в отношениях гораздо сильнее в молодом возрасте. потом привыкаешь и начинаешь получать удовольствие от свободы/одиночества. самый сложный период - между етими двумя состояниями.
чётр, я не могу жить с такими ЛАГАМИ ,я пойду убью себя лифтом :( Предыдущее сообщение отправляла 13 раз..и не надо только меня утешать что сегодня пятница 13е
я ушла ибо бесит сильно :( Извините!
С чистого листа с другим. Хотя, да, прошлое время от времени будет напоминать о себе.
любой опыт в какой-то мере изменяет восприятие действительности. может в положительную сторону, может в отрицательную, но тем не менее результат воздействия имеет место быть.
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 13:09
любой опыт в какой-то мере изменяет восприятие действительности. может в положительную сторону, может в отрицательную, но тем не менее результат воздействия имеет место быть.
Не спорю. И спасибо, что опыт этот есть.
SannamannA
13-02-2009, 13:09
любой опыт в какой-то мере изменяет восприятие действительности. может в положительную сторону, может в отрицательную, но тем не менее результат воздействия имеет место быть.
Т.е. чем меньше опыта, тем чище лист.
ну ето у всех по разному. я лично считаю, что потребность в отношениях гораздо сильнее в молодом возрасте. потом привыкаешь и начинаешь получать удовольствие от свободы/одиночества. самый сложный период - между етими двумя состояниями.
а вот не надо всех под одну гребенку...я и в отношениях..с любимым...всегда свободна...была и буду..это смотря как свободу подразумевать...чем это интересно можно свободу человека ограничить?
Smeshinka Где-то прочла, что женщина, когда Любит становится слабее, а когда позволяет себя любить, то сильнее. При этом Любовь, как и смелость – города берёт. Почитайте Веллера "О любви" мне понравились его мысли.
Делать тестирование на "кто больше или меньше" считаю не корректным и лишним в отношениях, это уже на грани соперничества в чувствах, что не разумно. Дорого, когда человек способен на чувства, а меру их никто определить не может.
Поэтому, на ваш тест вопросов отвечать не буду, они всё таки очень наивны, но милы, как вы.)))
а вот не надо всех под одну гребенку...я и в отношениях..с любимым...всегда свободна...была и буду..это смотря как свободу подразумевать...чем это интересно можно свободу человека ограничить?
если в начале фразы написано "я считаю", то далее автор может изложить любые собственные размышления, соответствующие теме и непротиворечащие правилам форума. ето не означает, что все остальные должны думать так же.
свободу человека можно ограничить наличием другого человека, требующим внимания, поддержки, любви, понимания и т.д. ето не всегда сказывается позитивно и, с моей точки зрения, называется ограничением свободы.
Т.е. чем меньше опыта, тем чище лист.
типа, да. ну и сама знаешь: чем чище, тем лучше...
SannamannA
13-02-2009, 13:23
типа, да. ну и сама знаешь: чем чище, тем лучше...
Понятно, лучше. Главное, чтобы это не переходило в мизофобию.
если в начале фразы написано "я считаю", то далее автор может изложить любые собственные размышления, соответствующие теме и непротиворечащие правилам форума. ето не означает, что все остальные должны думать так же.
свободу человека можно ограничить наличием другого человека, требующим внимания, поддержки, любви, понимания и т.д. ето не всегда сказывается позитивно и, с моей точки зрения, называется ограничением свободы.
Еж точно. С возратом как-то и напрягаться не хочется, особенно, когда детей уже рожать не нужно. Долг перед природой выполнен.Даже, если кто-то тебя пытается любить, хочется, чтобы это было не навязчиво во всех отношениях.
Понятно, лучше. Главное, чтобы это не переходило в мизофобию.
к сожалению, у многих так оно и происходит. но совсем чистым лист оставить трудно, т.к. оформляется он уже с детства. а в детстве не особенно задумываешься, с кем чего делать. в голове одни гормоны...
типа, да. ну и сама знаешь: чем чище, тем лучше...
а по моему, чем чаще тем лучше :) .
На самом деле, опыт-чистота понятия которые только с первого взгляда можно противопоставить. И чаще всего прожитое как раз даёт нам больше понимания ценности и терпения и вообще . По моему чем больше человек пережил тем адекватнее он лучше ибо опытен и всё такое.
а по моему, чем чаще тем лучше :) .
На самом деле, опыт-чистота понятия которые только с первого взгляда можно противопоставить. И чаще всего прожитое как раз даёт нам больше понимания ценности и терпения и вообще . По моему чем больше человек пережил тем адекватнее он лучше ибо опытен и всё такое.
вот , а я думаю наоборот. в детстве-то как раз так и думается, что чем чаще тем лучше. а вот щас уже понимаешь, что иногда было бы неплохо и пропускать...
терпения больше, капризности меньше. все, что имеем ценим выше. ето так и есть. но вот вопрос - хорошо ли ето. сдается мне, что плохо. и плохо именно для опытных.
[ Дорого, когда человек способен на чувства, а меру их никто определить не может.
.))
Я думаю,что определяется это очень легко.Жене глупо спрашивать,например,мужа
-"А ты меня любишь?",если муж каждодневно о ней заботится.
Раньше,в старину,на Руси,не спрашивали-"Ты любишь?"А спрашивали- "Ты меня жалеешь?"Я говорю не о жалости свысока,с оттенком презрения,а о желании оберечь,облегчить жизнь.И дорогие подарки тоже не всегда показатель.Скоре,это способ откупиться,потому что проще нет купить что-то -это ведь ничего не стоит,кроме денег.Как когда-то читала у М.Арбатовой:"Муж привез из поездки мне очень дорогие сапоги-по цене сапог я узнала,что у него роман."
Если супруг не позволяет жене носить тяжелые сумки,если берет на себя чась домашних хлопот,если все свободное время уделяет ей и детям.Если несет с работы шоколадку и цветы,не дожидаясь пресловутых праздников,если внимателен и заботлив,то значит любит.Делом,только делом.
А разборки с битьем посуды и разными другими проявлениями меня вообще пугают,это показатель неуравновешенной психики,а не любви.А возможно,когда у людей не хватает "дополнительных раздражителей",они их сами придумывают-у кого-то это спорт,у кого-то-переезды постоянные,у кого-то семейные сцены.:)
свободу человека можно ограничить наличием другого человека, требующим внимания, поддержки, любви, понимания и т.д. ето не всегда сказывается позитивно и, с моей точки зрения, называется ограничением свободы.
если отношения с любимым человеком...то нет ограничения свободы...никогда не думала,что поддержка,внимание и любовь - называется ограничением свободы...
если отношения с любимым человеком...то нет ограничения свободы...никогда не думала,что поддержка,внимание и любовь - называется ограничением свободы...
если у тебя все время рядом кто-то, кому надо твоей заботы, то ето, несомненно, напряг. и, если ты об етом подумаешь, то с интересом обнаружишь, что очень даже привлекательно было бы побыть одной, пожить одной, расслабиться и концентрировать все свои мысли и чувства на себе.
...А возможно,когда у людей не хватает "дополнительных раздражителей",они их сами придумывают-у кого-то это спорт,у кого-то-переезды постоянные,у кого-то семейные сцены.:)
канешна. когда начинается скука, то охота чем-то себя повеселить. ну а там уж, кто во что горазд.
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 13:56
канешна. когда начинается скука, то охота чем-то себя повеселить. ну а там уж, кто во что горазд.
Уж лучше в спортзал. :D
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 13:57
Большинство респондентов ответили Я позволяю себя любить.
Конечно, это ведь "комфортно" во многих отношениях. ))
Уж лучше в спортзал. :Д
чем посуду бить? ясно лучше. по-любому, дешевле.
но хоть горшком назови, а получается, как не крути, сублимация.
если отношения с любимым человеком...то нет ограничения свободы...никогда не думала,что поддержка,внимание и любовь - называется ограничением свободы...
Действительно не понимаете? Господи, даже, если Вы себе кошку и собаку заводите, то это тоже б3удет ограничением свободы. Кому-то например и так хорошо, чтобы отношения человеческие заводить и заниматься другим человеком. ..Вот именно как Вы написали (поддержка, внимание, .любовь).Все же люди разные и ситуации разные. Кому-то может быть делать нечего так он и ищет целенаправленно отношения эти. А кто-то еще подумает, а не повредят ли эти отношения привычному укладу жизни, ценностей, нервов и т.д...
если у тебя все время рядом кто-то, кому надо твоей заботы, то ето, несомненно, напряг. и, если ты об етом подумаешь, то с интересом обнаружишь, что очень даже привлекательно было бы побыть одной, пожить одной, расслабиться и концентрировать все свои мысли и чувства на себе.
мы говорим сейчас о детях,инвалидах и совсем немощных людях?если мы любим их..то нет никакого ограничения в свободе...я перестала понимать...о чем идет речь..)))предполагается,что все таки любящих двое...и дети,и родители могут на время остаться с любимым на какое-то...непродолжительное время...если дети маленькие..то я совсем не понимаю...как они могут мешать..или ограничить свободу...без любимых быстро скучаешь...и они не в тягость...
мы говорим сейчас о детях,инвалидах и совсем немощных людях?если мы любим их..то нет никакого ограничения в свободе...я перестала понимать...о чем идет речь..)))предполагается,что все таки любящих двое...и дети,и родители могут на время остаться с любимым на какое-то...непродолжительное время...если дети маленькие..то я совсем не понимаю...как они могут мешать..или ограничить свободу...без любимых быстро скучаешь...и они не в тягость...
я про детей-инвалидов ничего не говорила.
я писала про отношения между людьми. тема именно про ето. обычно принято рассматривать отношения между М и Ж (для устранения недопонимания поясняю - между мужчиной и женщиной). так вот мне, как женщине, отношения с мужчиной кажутся явлением, ограничивающим в некоторой степени мою свободу.
мы говорим сейчас о детях,инвалидах и совсем немощных людях?если мы любим их..то нет никакого ограничения в свободе...я перестала понимать...о чем идет речь..)))предполагается,что все таки любящих двое...и дети,и родители могут на время остаться с любимым на какое-то...непродолжительное время...если дети маленькие..то я совсем не понимаю...как они могут мешать..или ограничить свободу...без любимых быстро скучаешь...и они не в тягость...
Вы бредите? При чем тут дети, родители, инвалиды?Речь идет о женщине и мужчине.
Вот по опросу получается, что людям более нравятся когда ИХ любят, а не когда они
Вот по опросу получается, что людям более нравятся когда ИХ любят, а не когда они
вероятно, те, которым больше нравится любить, сильно заняты работой по дому или подготовкой романтического завтра.
Вы бредите? При чем тут дети, родители, инвалиды?Речь идет о женщине и мужчине.
извините...но мне кажется полным бредом,что любимый напрягает...и ограничивает свободу...тогда - это уже не любовь...а только сосуществование рядом...
SannamannA
13-02-2009, 14:14
вероятно, те, которым больше нравится любить, сильно заняты работой по дому или подготовкой романтического завтра.
А самые ленивые заказали себе романтическое завтра по интернету :)
А самые ленивые заказали себе романтическое завтра по интернету :)
т.к. ленивых много, то, предполагаю, остальным любящим могло и не хватить. потому они изобретают увлеченно чего-то на скорую руку.
вероятно, те, которым больше нравится любить, сильно заняты работой по дому или подготовкой романтического завтра.
потому что когда любят тебя - ты расслабляешься, а когданадо любить тебе - напрягаешься :))
извините...но мне кажется полным бредом,что любимый напрягает...и ограничивает свободу...тогда - это уже не любовь...а только сосуществование рядом...
Ну, если Ваша вся жизнь состоит только из любимого, тогда времени Вам хатит и без напряга....
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 14:22
Вот по опросу получается, что людям более нравятся когда ИХ любят, а не когда они
Пиявки-приспособленцы.
Пиявки-приспособленцы.
просто кто-то реально понимает, что ему не дано, что бы его кто-то полюбил, так хоть попoльзоваться тем, что тебе дaют любить кого-то :)))
Alfauros
13-02-2009, 14:26
потому что когда любят тебя - ты расслабляешься, а когданадо любить тебе - напрягаешься :))
Конешно надо напрягаться,после виагры,што бы сильнее любить(хотеть ,т.е.) :D
Конешно надо напрягаться,после виагры,што бы сильнее любить(хотеть ,т.е.) :Д
как? и даже после виагры приходится напрягаться?
Конешно надо напрягаться,после виагры,што бы сильнее любить(хотеть ,т.е.) :Д
не забываем, что секес это только составляющая любви
SannamannA
13-02-2009, 14:28
т.к. ленивых много, то, предполагаю, остальным любящим могло и не хватить. потому они изобретают увлеченно чего-то на скорую руку.
Посмотрела сейчас чисто ради интереса. Места еще есть, но самое дешевое из того, что осталось, дороже нашего на 20 е. В принципе не смертельно.
Ну, если Ваша вся жизнь состоит только из любимого, тогда времени Вам хатит и без напряга....
если речь обо мне...то меня не напрягает никто из моих любимых...я имею ввиду близких и родных...надо только любить...
а если идет речь о нескольких любимых в Вашей жизни,Вы подчеркнули,что речь идет о мужчине и женщине...уж не знаю...любимые или не любимые...
то время надо уметь планировать...)))
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 14:30
просто кто-то реально понимает, что ему не дано, что бы его кто-то полюбил, так хоть попoльзоваться тем, что тебе дaют любить кого-то :)))
Да, да. Я понимаю, много тех, кого природа чем-то обделила и им трудно найти пару без "доплаты", но одаренных почему так много? почему так много тех, кто позволяет себя любить людям, которые им не пара? ;)
Alfauros
13-02-2009, 14:30
так вот мне, как женщине, отношения с мужчиной кажутся явлением, ограничивающим в некоторой степени мою свободу.
Тогда у тебя Ёжик не любовь,если так,как у тебя с мужчинами.Когда нет свободы,то это привязанность друг к другу.Любовь подразумевает полную свободу друг другу.
Я такое переживал сам,поэтому и говорю так.
Посмотрела сейчас чисто ради интереса. Места еще есть, но самое дешевое из того, что осталось, дороже нашего на 20 е. В принципе не смертельно.
а я чего-то посмотрела-посмотрела... и не купила. обойдется, урод.
но игруху все таки подумываю приобресть. вопрос тока - старый вариант или новый. новый красивше, а в старом 400 вопросов супротив 300 в новой...
Тогда у тебя Ёжик не любовь,если так,как у тебя с мужчинами.Когда нет свободы,то это привязанность друг к другу.Любовь подразумевает полную свободу друг другу.
Я такое переживал сам,поэтому и говорю так.
хоть один знающий нашелся...и испытавший...а то я тут как инопланетянка...со свободой...
а если идет речь о нескольких любимых в Вашей жизни,Вы подчеркнули,что речь идет о мужчине и женщине...уж не знаю...любимые или не любимые...
то время надо уметь планировать...)))
я все-таки надеюсь, что ты остришь.
***или правда не поняла?
Alfauros
13-02-2009, 14:34
как? и даже после виагры приходится напрягаться?
Не Ёжик ,сейчас ни того ,ни другого.У меня теперь постоянная любовь(внеземная)без напряга и стресса,полное блаженство.
:canabis: :karmen: :kissing:
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 14:34
но игруху все таки подумываю приобресть. вопрос тока - старый вариант или новый. новый красивше, а в старом 400 вопросов супротив 300 в новой...
Прям как выбор жениха: тот молодой и красивый, но доход 3000 евро, а тот вроде постарше и так себе, но евров уже 4000. :gy:
SannamannA
13-02-2009, 14:35
а я чего-то посмотрела-посмотрела... и не купила. обойдется, урод.
но игруху все таки подумываю приобресть. вопрос тока - старый вариант или новый. новый красивше, а в старом 400 вопросов супротив 300 в новой...
Однозначно надо брать, где вопросов больше!
Alfauros
13-02-2009, 14:36
хоть один знающий нашелся...и испытавший...а то я тут как инопланетянка...со свободой...
Ну не совсем иноплонетянка,но таких не так уж и много.
Обычно уже "одной ногой тама" или "выиграли в лото"такое счастье.Я имею ввиду пережили сами,а не по книгам.
Да, да. Я понимаю, много тех, кого природа чем-то обделила и им трудно найти пару без "доплаты", но одаренных почему так много? почему так много тех, кто позволяет себя любить людям, которые им не пара? ;)
почему ж не пара? это как раз дополняет друг друга :))
Тогда у тебя Ёжик не любовь,если так,как у тебя с мужчинами.Когда нет свободы,то это привязанность друг к другу.Любовь подразумевает полную свободу друг другу.
Я такое переживал сам,поэтому и говорю так.
не понял... как ето "свободу друг другу"? типа, Свободу Юрий Деточкину?(с)
ну давай на простом примере. вот я, типа, перца люблю. значит, я должна заботиться о том,что он есть. а ето в свою очередь значит, что каждый день я озабоченно волоку ему еды, чтоб приготовить и поставить под нос. вопрос: не является ли ето ограничением моей свободы? (подсказка: ясно дело, я делаю ето по собственному выбору, никто меня не просил. но я ведь ето делаю, потому что любимый наличествует. иначе бы заместо етого лежала в ванне или еще что.)
Alfauros
13-02-2009, 14:40
не забываем, что секес это только составляющая любви
А если нет секса,то значит нет и любви ??
Секс-это приобретённая привычка,а любовь естестевенное состояние людей(не путать с животными и демонами) :devil: :vamp:
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 14:40
почему ж не пара? это как раз дополняет друг друга :))
Ага, как идеал можно представить отношения клиента и путаны - оба великолепно дополняют друг-друга. :gy:
Секс-это приобретённая привычка
ты ета... читай, чего пишешь.
т.е. типа когда-то секса не было. а тока потом приобрелся...
SannamannA
13-02-2009, 14:41
Не Ёжик ,сейчас ни того ,ни другого.У меня теперь постоянная любовь(внеземная)без напряга и стресса,полное блаженство.
:canabis: :karmen: :kissing:
Ну-ну. Будете продолжать в том же духе, скоро окажетесь "тама" не одной ногой, а сразу двумя.
а я чего-то посмотрела-посмотрела... и не купила. обойдется, урод.
но игруху все таки подумываю приобресть. вопрос тока - старый вариант или новый. новый красивше, а в старом 400 вопросов супротив 300 в новой...
наверно,мы все таки не понимаем друг друга ...хотя я и пошутила в последнем своем посте...но ...уродом... любого человека,которому дарю подарок,точно бы называть не стала..не говоря уж о любимых...
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 14:43
ты ета... читай, чего пишешь.
т.е. типа когда-то секса не было. а тока потом приобрелся...
Но с другой стороны он прав - возможна любовь без секса. Я так думаю.
SannamannA
13-02-2009, 14:43
не понял... как ето "свободу друг другу"? типа, Свободу Юрий Деточкину?(с)
ну давай на простом примере. вот я, типа, перца люблю. значит, я должна заботиться о том,что он есть. а ето в свою очередь значит, что каждый день я озабоченно волоку ему еды, чтоб приготовить и поставить под нос. вопрос: не является ли ето ограничением моей свободы? (подсказка: ясно дело, я делаю ето по собственному выбору, никто меня не просил. но я ведь ето делаю, потому что любимый наличествует. иначе бы заместо етого лежала в ванне или еще что.)
Еж, ты че еще не вкурсе, что настоящие "свободные" инопланетяне воздухом питаются?
Но с другой стороны он прав - возможна любовь без секса. Я так думаю.
ну, а я так не думаю...
наверно,мы все таки не понимаем друг друга ...хотя я и пошутила в последнем своем посте...но ...уродом... любого человека,которому дарю подарок,точно бы называть не стала..не говоря уж о любимых...
на етот счет есть хорошая пословица про горшок и печку.
SannamannA
13-02-2009, 14:45
Но с другой стороны он прав - возможна любовь без секса. Я так думаю.
Эх вы, а еще Фрейда читали.
Но с другой стороны он прав - возможна любовь без секса. Я так думаю.
платоническая - скока угодно :))
Еж, ты че еще не вкурсе, что настоящие "свободные" инопланетяне воздухом питаются?
ну ладно. можно взять пример про покупку одежды. или они голые ходят?
Ага, как идеал можно представить отношения клиента и путаны - оба великолепно дополняют друг-друга. :гы:
а что там кто-то кого-то любит ???? :)))
Alfauros
13-02-2009, 14:48
не понял... как ето "свободу друг другу"? типа, Свободу Юрий Деточкину?(с)
ну давай на простом примере. вот я, типа, перца люблю. значит, я должна заботиться о том,что он есть. а ето в свою очередь значит, что каждый день я озабоченно волоку ему еды, чтоб приготовить и поставить под нос. вопрос: не является ли ето ограничением моей свободы? (подсказка: ясно дело, я делаю ето по собственному выбору, никто меня не просил. но я ведь ето делаю, потому что любимый наличествует. иначе бы заместо етого лежала в ванне или еще что.)
А кто тот,который волокёт эти сумки с едой ???
Ёжик,который думает об этом ???Когда не будешь думать и искать выгоду во всём,а просто любить своего перца.
Подсказка:ты не делаешь ничего по собственному выбору,т.к . у тебя его нет.
Как сказал один писатель :Ты в полёте,и у тебя есть свобода ,выпустить газы в начале полёта или в конце.
Раз уж у тебя нет выбора,то просто люби,не требуя ничего взамен.Развивай это чувство без мышления. :rose:
не понял... как ето "свободу друг другу"? типа, Свободу Юрий Деточкину?(с)
ну давай на простом примере. вот я, типа, перца люблю. значит, я должна заботиться о том,что он есть. а ето в свою очередь значит, что каждый день я озабоченно волоку ему еды, чтоб приготовить и поставить под нос. вопрос: не является ли ето ограничением моей свободы? (подсказка: ясно дело, я делаю ето по собственному выбору, никто меня не просил. но я ведь ето делаю, потому что любимый наличествует. иначе бы заместо етого лежала в ванне или еще что.)
Какая там готовка пищи нафиг. Лежу я например в ванне и нежусь, ничего уже не хочу. Вдруг приходит или звонит любимый и зовет меня в ресторан( в гости, в постель, ну куда угодно, словом что-то ему надо.
Ну не напряг ли. Никого я видеть не хочу, а хочу после ванны книжку почитать в кровате одна например)
Еж, ты че еще не вкурсе, что настоящие "свободные" инопланетяне воздухом питаются?
у свободных инопланетян сами все умеют готовить... :gy: может и не шедевры кулинарные...но с голоду не помрут.. :gy:
сама не знаю...люди говорят...)))) ничегошеньки не знаю про отношения мужчины и женщины...
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 14:50
а что там кто-то кого-то любит ???? :)))
А какие у нас результаты опроса? ;) Позволяющие себя любить, любят (если) всяко меньше. От путан их отличает лишь процент этого меньше. ;)
Alfauros
13-02-2009, 14:52
ты ета... читай, чего пишешь.
т.е. типа когда-то секса не было. а тока потом приобрелся...
Я тебе Ёжик секреты здесь рассказыю,которые ты ещё лет так через 20-30 ,где то узнаешь.Но выходит ещё не готова,рано расскрывать такие тайн Бытия тебе. :nee:
А кто тот,который волокёт эти сумки с едой ???
Ёжик,который думает об этом ???Когда не будешь думать и искать выгоду во всём,а просто любить своего перца.
Подсказка:ты не делаешь ничего по собственному выбору,т.к . у тебя его нет.
Как сказал один писатель :Ты в полёте,и у тебя есть свобода ,выпустить газы в начале полёта или в конце.
Раз уж у тебя нет выбора,то просто люби,не требуя ничего взамен.Развивай это чувство без мышления. :росе:
жалко, ты не читаешь, чeго я пишу. стараюсь, между прочим со всей душой.
да я ниче ни с кого не требую и даже не прошу. я просто говорю, что перец любимый, потому я и тараканю ети сумки, чтоб он дрянь не жрал. если б мне было все равно, то я б волокла их домой к себе заместо.
про газы - не догнала. если, кто понял - поясните.
Какая там готовка пищи нафиг. Лежу я например в ванне и нежусь, ничего уже не хочу.
не сочиняй проблем на ровном месте. отключи аппарат - и будет пучком!
SannamannA
13-02-2009, 14:55
платоническая - скока угодно :))
Это сублимация чистой воды. Я уже не говорю о том, что изначальная платоновская концепция касалась гомосексуальных отношений, где в равной степени присутсвует духовное и физическое начало. Это уже позднее, в 15 веке все переврали.
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 14:55
Эх вы, а еще Фрейда читали.
Ага, вон он стоит на полочке. :D Я допускаю платоническую любовь, с прикосновениями, нежностью и тд. БЕЗ секса, если его по какой-то причине нельзя получить.
А вы читали книгу о любви Фромма?
Я тебе Ёжик секреты здесь рассказыю,которые ты ещё лет так через 20-30 ,где то узнаешь.Но выходит ещё не готова,рано расскрывать такие тайн Бытия тебе. :нее:
ты меня извини, обидеть не хочу. но в возрасте "мой+30 лет" с сексом действительно не так и живенько, особенно у мужиков. праильно ты про виагру там в начале...
Это сублимация чистой воды. Я уже не говорю о том, что изначальная платоновская концепция касалась гомосексуальных отношений, где в равной степени присутсвует духовное и физическое начало. Это уже позднее, в 15 веке все переврали.
вот и не говори. а то сама знаешь, что будет.
и ваще, утопические платоновские идеи современному миру неблизки.
SannamannA
13-02-2009, 14:59
про газы - не догнала. если, кто понял - поясните.
Тебе, Ежуня, рано еще расскрывать такие тайны Бытия. Не готова ты к восприятию тайного знания про газы.
Да, да. Я понимаю, много тех, кого природа чем-то обделила и им трудно найти пару без "доплаты", но одаренных почему так много? почему так много тех, кто позволяет себя любить людям, которые им не пара? ;)
да почемуж сразу не пара? Может быть они даже даже в сто раз лучше любимого своего, и тут не во внешности дело и даже не в умищще, а просто в банальной химии, ...наверное. ну или незнаю я почему одни любят до безумия а другие позволяют себя любить. И почему те которые любят, и наверняка подозревают (видно это всегда) что их не любят также как они, так вот почему любящие невзаимно не ищут взаимной любви понимая всю безнадёжность невзаимноц, опять приходим к тому что просто удобно так.
Вот мне нравицца у Асадова сишок на эту тему. особенно последние строчки :)
ЕСЛИ ЛЮБОВЬ УХОДИТ!
Если любовь уходит, какое найти решенье?
Можно прибегнуть к доводам, спорить и убеждать,
Можно пойти на просьбы и даже на униженья,
Можно грозить расплатой, пробуя запугать.
Можно вспомнить былое, каждую светлую малость,
И, с дрожью твердя, как горько в разлуке пройдут года,
Поколебать на время, может быть, вызвать жалость
И удержать на время. На время - не навсегда.
А можно, страха и боли даже не выдав взглядом,
Сказать: - Я люблю. Подумай. Радости не ломай. -
И если ответит отказом, не дрогнув, принять как надо,
Окна и двери - настежь: - Я не держу. Прощай!
Конечно, ужасно трудно, мучась, держаться твердо.
И все-таки, чтоб себя же не презирать потом,
Если любовь уходит - хоть вой, но останься гордым.
Живи и будь человеком, а не ползи ужом!
не сочиняй проблем на ровном месте. отключи аппарат - и будет пучком!
Так это ж тоже напряг. Мне же могут по делу звонить. Соответственно из-за навязчивости любимого я должна страдать?))))))))
SannamannA
13-02-2009, 15:04
Ага, вон он стоит на полочке. :D Я допускаю платоническую любовь, с прикосновениями, нежностью и тд. БЕЗ секса, если его по какой-то причине нельзя получить.
А вы читали книгу о любви Фромма?
Значит невнимательно читали. Секс - это не только пенетрация. Нежные прикосновения итд. - это тоже физическая составляющая.
Все ж таки вы меня извините, Брат, но Андголина права. Слишком вы теорией увлекаетесь.
Alfauros
13-02-2009, 15:04
жалко, ты не читаешь, чeго я пишу. стараюсь, между прочим со всей душой.
да я ниче ни с кого не требую и даже не прошу. я просто говорю, что перец любимый, потому я и тараканю ети сумки, чтоб он дрянь не жрал. если б мне было все равно, то я б волокла их домой к себе заместо.
про газы - не догнала. если, кто понял - поясните.
Нет,Ёжик,я твои посты всегда читаю,т.к у тебя(мнение)очень высокий IQ.Поэтому в них(в постах твоих)всегда "спрятана мудрость"которую я не всегда могу осознать,извини)
Ну ты же не хочешь,что бы твой "Перец" кушал мороженные полуфабрикаты .У тебя есть свой интерес,т.к опасля такой пищи,он не сможет выполнять супружеские обязанности.Т.е у тебя с ним негласный договор.А любовь не терпит договоров,она свободна.
P.S. Про газы,сказал Пелевин,когда его спросили о свободе выбора у человека.Он сказал,что свобода выбора и человека заключенна в том лишь,когда во время полёта пукнуть,в начале или в конце.
Alfauros
13-02-2009, 15:09
ты меня извини, обидеть не хочу. но в возрасте "мой+30 лет" с сексом действительно не так и живенько, особенно у мужиков. праильно ты про виагру там в начале...
Ну ты не права ,ОН в рабочем состоянии,отдохнувший и полный силы. :D Но работает уже только по моему приказу "с верху"Он мой раб,а не я,как было раньше.
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 15:12
Значит невнимательно читали. Секс - это не только пенетрация. Нежные прикосновения итд. - это тоже физическая составляющая.
Все ж таки вы меня извините, Брат, но Андголина права. Слишком вы теорией увлекаетесь.
И всё же, почему не может быть любви без секса? а что это тогда?
Вот мне нравится девушка, жить без неё тяжко, мысли все о ней и желания тоже. Но, скажем так, он замужем и я, уважая её и её супруга, отказываюсь от секса, продолжая испытывать наисильнейшее влечение, как физическое, так и духовное и пр. Что это?
*мы уже договорились, что сильное влечение синоним любви.
SannamannA
13-02-2009, 15:17
И всё же, почему не может быть любви без секса? а что это тогда?
Вот мне нравится девушка, жить без неё тяжко, мысли все о ней и желания тоже. Но, скажем так, он замужем и я, уважая её и её супруга, отказываюсь от секса, продолжая испытывать наисильнейшее влечение, как физическое, так и духовное и пр. Что это?
*мы уже договорились, что сильное влечение синоним любви.
Любовь без секса у вас была бы, если бы вы к ней не испытывали никакого физического влечения, а только одно духовное. А так вы просто вынуждены отказываться от секса с ней и занимаетесь сублимацией.
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 15:22
Любовь без секса у вас была бы, если бы вы к ней не испытывали никакого физического влечения, а только одно духовное. А так вы просто вынуждены отказываться от секса с ней и занимаетесь сублимацией.
Да, я уже сам понял в чём мы недопоняли друг-друга.
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 15:23
Вот мне нравицца у Асадова сишок на эту тему. особенно последние строчки :)
ЕСЛИ ЛЮБОВЬ УХОДИТ!
Если любовь уходит, какое найти решенье?
Можно...
Оценил! :)
______________
Я думаю,что определяется это очень легко.
gostja - "жалость" проявленная к Вам, ещё не показатель Любви ( люди из жалости к жёнам не уходят к любимым женщинам, примеров разных много) Я просто не хочу вступать на путь взвешивания, сравнивая чувства, он опасен и неприятен, хотя всем нам свойственен......
Но, эта тема не сюда.))))))
Вот смотри, Белая, с возрастом приходит понимание того что сёкас ради сёкаса невтыкает больше нуНИКАК, и эмоциональны порог настолько повышается (ИМХО) что без этой самой пресловутой ЛЮБОВИ сёкас уже и нафиг не нужен, ибо лень ибо зачем ну и тому подобное :) кароче налицо дисбаланс между Разумом-Душой и Телом.
Разуму комфортно и удобно, и знакомо
Телу тоже так ниче, главное привычно и главное свой штатный оргазм получить. Потребности в его в периодичности у каждого свои
но Душе мало этого всего.! Ну вот мало и всё, нету гармонии нету музыки от слияния, не ну может какаято и есть но не гениально :)
Но это конечно жисть!
извиняюсь если я фамильярно.
все нормально, яне из сахарных)
так именно это я и говорила, что уже мало когда тока тело хочет, а после и поговрить не о чем))))
дисбаланс найти трудно, и если он найдет - это не гарант счастливой и спокойной жизни, где с первого хрюка тебя любимый понимает и ты вся ради него дыщищь)
все имхо, разумеется
да...у Асадова сишок на эту тему. ...!
вот не ожидала что Асадова знает кто, странно, яего давно не читала, даже забыла, акогда зачитывалась, слепой... я все видил лучще зрячих
Smeshinka
13-02-2009, 15:38
И всё же, почему не может быть любви без секса? а что это тогда?
Вот мне нравится девушка, жить без неё тяжко, мысли все о ней и желания тоже. Но, скажем так, он замужем и я, уважая её и её супруга, отказываюсь от секса, продолжая испытывать наисильнейшее влечение, как физическое, так и духовное и пр. Что это?
*мы уже договорились, что сильное влечение синоним любви.
Да все может быть!
Когда человек любит, то ему и просто общение с любимым человеком будет доставлять радость. Вот именно этим мы от животных и отличаемся.
Alfauros
13-02-2009, 15:39
все нормально, яне из сахарных)
так именно это я и говорила, что уже мало когда тока тело хочет, а после и поговрить не о чем))))
дисбаланс найти трудно, и если он найдет - это не гарант счастливой и спокойной жизни, где с первого хрюка тебя любимый понимает и ты вся ради него дыщищь)
все имхо, разумеется
А вот и Белая очнулась из сна.Ты што,ночным сторожем работаешь,раз днём спишь ??
Белая,а ты чё из поморов што ли ????
Но с другой стороны он прав - возможна любовь без секса. Я так думаю.
я в это не верю)
совсем
А вот и Белая очнулась из сна.Ты што,ночным сторожем работаешь,раз днём спишь ??
Белая,а ты чё из поморов што ли ????
я из евреев
сплю, когда дети спят, а у вас на марсе любовь есть? или так, отпочковываетесь, как гидры?
Alfauros
13-02-2009, 15:44
я в это не верю)
совсем
Ну, как же так,Белая!!
Вот я ж тебя люблю,а потрогать тебя никогда не удасться.
Вот она любовь без секса,через интернет.А говоришь не верю.
Smeshinka
13-02-2009, 15:44
Smeshinka Где-то прочла, что женщина, когда Любит становится слабее, а когда позволяет себя любить, то сильнее. При этом Любовь, как и смелость – города берёт. Почитайте Веллера "О любви" мне понравились его мысли.
Делать тестирование на "кто больше или меньше" считаю не корректным и лишним в отношениях, это уже на грани соперничества в чувствах, что не разумно. Дорого, когда человек способен на чувства, а меру их никто определить не может.
Поэтому, на ваш тест вопросов отвечать не буду, они всё таки очень наивны, но милы, как вы.)))
onno
В любои случае спасибо за мнение! :)))
Ну, как же так,Белая!!
Вот я ж тебя люблю,а потрогать тебя никогда не удасться.
Вот она любовь без секса,через интернет.А говоришь не верю.
у нас, марсианин, любовь не взамная, потрогать не дамся, страдай на расстоянии
Alfauros
13-02-2009, 15:49
belaja я из евреев
Я чё спросил тебя,меня тоже,как и тебя родили в автономке,на атомной сумбарине. ;)
сплю, когда дети спят, а у вас на марсе любовь есть? или так, отпочковываетесь, как гидры?
У нас там,все друг друга любят,а детей воспитывают все вместе.
Зачатие происходит классическим путём,как и у тебя. :flirt:
марсианин, у вас по песку марса подлодки ползают?
не веселишь, старайся лучще
вот не ожидала что Асадова знает кто, странно, яего давно не читала, даже забыла, акогда зачитывалась, слепой... я все видил лучще зрячих
вот такие вот артефакты ещё бывает ,оживают на форуме :))))
Так это ж тоже напряг. Мне же могут по делу звонить. Соответственно из-за навязчивости любимого я должна страдать?))))))))
не позволяй всяким в ванной тебя беспокоить. а то вишь, повадились названивать. для дельных звонков есть рабочий день. в остальное время - в сад.
Alfauros
13-02-2009, 15:55
марсианин, у вас по песку марса подлодки ползают?
не веселишь, старайся лучще
Я ведь не клоун,Белая.Не было такой цели.
Как то изучил твоё досье,а там о тебе данные.Подумал,может мы с тобой в одной школе за партой сидели(на Марсе)
Ну ты же не хочешь,что бы твой "Перец" кушал мороженные полуфабрикаты .У тебя есть свой интерес,т.к опасля такой пищи,он не сможет выполнять супружеские обязанности.Т.е у тебя с ним негласный договор.А любовь не терпит договоров,она свободна.
не, у меня никакого договора нету. мне просто реально хочется , чтоб у него была приличная еда и адекватная одежда. не потому что за ето он чего-то там выполняет. а просто потому что он - любимый перец. и ето именно и только для него.
Я ведь не клоун,Белая.Не было такой цели.
Как то изучил твоё досье,а там о тебе данные.Подумал,может мы с тобой в одной школе за партой сидели(на Марсе)
вокнтакте чтоль? ну велком, может и сидели))))
открой личико, инопланетный
Alfauros
13-02-2009, 16:03
не, у меня никакого договора нету. мне просто реально хочется , чтоб у него была приличная еда и адекватная одежда. не потому что за ето он чего-то там выполняет. а просто потому что он - любимый перец. и ето именно и только для него.
Хочется верить ,что у тебя тот редкий случай.Даже позавидовал тебе,чесное слово!!
А договор ты можешь и не осознавать,он может быть(так и есть)в области бессознательной.
А мне ты принесла бы авоську с диллекатесами из Стоккмана ???Ну раз вся наполнена любовью,то нет разнице .Мы же с твоим перцем едины.
Хочется верить ,что у тебя тот редкий случай.Даже позавидовал тебе,чесное слово!!
А договор ты можешь и не осознавать,он может быть(так и есть)в области бессознательной.
А мне ты принесла бы авоську с диллекатесами из Стоккмана ???Ну раз вся наполнена любовью,то нет разнице .Мы же с твоим перцем едины.
ты не переводи стрелки-то непонятно куда. разговор мы начали про то, что любовь ограничивает свободу. я тебе привела пример ограничения лично моей свободы из-за наличия любимого перца. таким образом, можно сказать, что утверждение об отсутствии ограничений свободы, неверно.
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 16:12
А мне ты принесла бы авоську с диллекатесами из Стоккмана ???Ну раз вся наполнена любовью,то нет разнице.
Алфа-урос такой вопрос не задаст. :lol:
Alfauros
13-02-2009, 16:14
ты не переводи стрелки-то непонятно куда. разговор мы начали про то, что любовь ограничивает свободу. я тебе привела пример ограничения лично моей свободы из-за наличия любимого перца. таким образом, можно сказать, что утверждение об отсутствии ограничений свободы, неверно.
А я тебе ответил,кто ,кому и что ограничивает ???Когда у тебя чистая любовь к своему перцу.Без договоров,просто находишся в этой любви,без мыслей о себе любимой.
Это утверждение лишь мысль в твоей милой головке и только.Любовь ничего не ограничивает,а если ты чувствуешь ,что не свободна,то это не любовь значит,а взаимный договор(даже не знаю кого с кем,да и ты не знаешь сама)
Alfauros
13-02-2009, 16:17
вокнтакте чтоль? ну велком, может и сидели))))
открой личико, инопланетный
Открыть тебе личико не могу Белая ,к сожалению.На нелегальной службе.Смотрела 17 мгновений весны ?Ну,что то в этом роде.Но после службы(если не погибну и доживу)можно в каком нибудь кафе встретиться(помнишь,как Лёня Агутил с Варум?)
~Aurora~
13-02-2009, 16:18
Очень интересный аспект про ограничение свободы. Только вот получив свободу, думаешь о том, что лучше свобода или неволя. :)))))
А я тебе ответил,кто ,кому и что ограничивает ???Когда у тебя чистая любовь к своему перцу.Без договоров,просто находишся в этой любви,без мыслей о себе любимой.
Это утверждение лишь мысль в твоей милой головке и только.Любовь ничего не ограничивает,а если ты чувствуешь ,что не свободна,то это не любовь значит,а взаимный договор(даже не знаю кого с кем,да и ты не знаешь сама)
ааа... ну так бы и сказал! Любовь - ето непонятно что, описать нельзя. но если у вас не так, то ето не любовь.
очень информативно. а главное, отличная реплика для завершения какого-либо обсуждения.
тока вот, когда нет мыслей о себе, ето не любовь, а больная голова.
Да блин, человек такое существо, что ему все надоедает, и ценит что-то часто тогда, когда теряет. Сперва в тягость, что нет свободы, а когда она появится, - близкий человек даст от ворот поворот, - вот тогда опять все станет в тягость! Чего со свободой делать-то? Начнет грызть одиночество.
Счастье ведь - состояние души!
Да и вообще, это нескончаемый разговор, который все равно ни к чему не приведет. :zum:
Alfauros
13-02-2009, 16:19
Алфа-урос такой вопрос не задаст. :lol:
Это Брат псевдоним,который не имеет к себе никакого отношения.Что бы запутать собеседника или врага. :D
Очень интересный аспект про ограничение свободы. Только вот получив свободу, думаешь о том, что лучше свобода или неволя. :)))))
ну так тут вот каждый и выбирает. тока, вишь, народ говорит ограничений нет, одни сплошные конфеты.
я считаю, что нужно реально оценить получаемые ограничения и теоретически возможные выгоды, и придти к выводу стоит ли овчинка выделки.
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 16:23
Лично мне моя свобода не нужна и никогда не была. :D
ну так тут вот каждый и выбирает. тока, вишь, народ говорит ограничений нет, одни сплошные конфеты.
я считаю, что нужно реально оценить получаемые ограничения и теоретически возможные выгоды, и придти к выводу стоит ли овчинка выделки.
Ограничения конечно же появляются, просто когда влюбишься как кошка, они вроде и не в тягость, а когда уже кошачий период проходит, то и начинаешь подсчитывать сколько кило полезной еды купила и рубашек погладила, а перец вот такой неблагодарный мою люпоф не ценит
Alfauros
13-02-2009, 16:25
ааа... ну так бы и сказал! Любовь - ето непонятно что, описать нельзя. но если у вас не так, то ето не любовь.
очень информативно. а главное, отличная реплика для завершения какого-либо обсуждения.
тока вот, когда нет мыслей о себе, ето не любовь, а больная голова.
Ну почему Ёжик,я тебе конкретно описал,как проверить ,есть ли у вас с перцем настоящая любовь.Смотрела фильм "Настоящая лыбовь"?
http://www.kinopoisk.ru/picture/818666/
Если твой перец сделает для тебя такое же,как герой,то у вас настоящая любовь.
Лично мне моя свобода не нужна и никогда не была. :D
Это потому что она у тебя есть, а вот как не станет - почти сразу по ней родимой заскучаешь.
Ограничения конечно же появляются, просто когда влюбишься как кошка, они вроде и не в тягость, а когда уже кошачий период проходит, то и начинаешь подсчитывать сколько кило полезной еды купила и рубашек погладила, а перец вот такой неблагодарный мою люпоф не ценит
ну ето... а чего делать тем, у кого мозг фунциклирует наперед ... ну других органов?
Лично мне моя свобода не нужна и никогда не была. :D
а это одиночество...не путать со свободой...
Ну почему Ёжик,я тебе конкретно описал,как проверить ,есть ли у вас с перцем настоящая любовь.Смотрела фильм "Настоящая лыбовь"?
Если твой перец сделает для тебя такое же,как герой,то у вас настоящая любовь.
ето уже ваще какой-то етот.. детский садик, чтo ли...
типа, вот в кине все сказано! если любовь, надо делать так.
извини, ты не подскажешь номер поста, где ты ето описал?
Smeshinka
13-02-2009, 16:37
Да ну... какие там ограничения???
И почему вся ситуация перевернута так, что женщина готовоит, убирает, рубашки гладит... этот перец что ли беспомощный, как ребенок? Где же 50 на 50? :)
ну ето... а чего делать тем, у кого мозг фунциклирует наперед ... ну других органов?
Оне не влюблялись ещё значит с потрошками, только поверхностно.
Я в книжках читала, что когда влюбишься вот так чтобы уууу, то там любая забота в радость. В Сибири вона невесты женихам в тазу ноги мыли. а потом ту воду пили, а ты говоришь - сумка с продуктами...
Да ну... какие там ограничения???
И почему вся ситуация перевернута так, что женщина готовоит, убирает, рубашки гладит... этот перец что ли беспомощный, как ребенок? Где же 50 на 50? :)
я не знаю, где что. я говорю со своей точки зрения. потому как вопрос, кто кого больше любит, для меня вовсе и не вопрос.
Оне не влюблялись ещё значит с потрошками, только поверхностно.
Я в книжках читала, что когда влюбишься вот так чтобы уууу, то там любая забота в радость. В Сибири вона невесты женихам в тазу ноги мыли. а потом ту воду пили, а ты говоришь - сумка с продуктами...
ты вот начитаешь глупостей, а потом рассказываешь небылицы.
я не говорю, что не в радость. я высказываюсь по вопросу, кто кого больше.
и чего? они че, больше ниче не пили что ли, ждали пока мужик ноги решит помыть? или ето одноразовая акция?
Alfauros
13-02-2009, 16:45
ну так тут вот каждый и выбирает. тока, вишь, народ говорит ограничений нет, одни сплошные конфеты.
я считаю, что нужно реально оценить получаемые ограничения и теоретически возможные выгоды, и придти к выводу стоит ли овчинка выделки.
Ну давай серьёзно рассуждать .
Ты пишишь:нужно реально оценить "
И кто тот,кто это будет оценивать ??Если это будет оценивать твой эгоистический ум,то забудь о любви,это будет игра масок и ролей,друг перед другом.Ты будешь бегать с авоськами продуктов для своего перца,стирать ему "караси"-носки,а он будет "правильным мужчиной"
Ну,а когда надоест играть эти роли,то наступает крах и всё становится на свои места.Но это не любовь совсем,Ёжик,это игра в неё лишь.
P.S. Вот обрати внимания на подпись у Смешинки.Прочитай её несколько раз,осмысли её.
И кто тот,кто это будет оценивать ??Если это будет оценивать твой эгоистический ум,то забудь о любви,это будет игра масок и ролей,друг перед другом.Ты будешь бегать с авоськами продуктов для своего перца,стирать ему "караси"-носки,а он будет "правильным мужчиной"
Ну,а когда надоест играть эти роли,то наступает крах и всё становится на свои места.Но это не любовь совсем,Ёжик,это игра в неё лишь.
канешна! настоящая любовь - она без мозгов. никто ни о чем не думает, тока ноги моет и воду пьет, как в Сибири. красиво люди живут...
ты вот начитаешь глупостей, а потом рассказываешь небылицы.
я не говорю, что не в радость. я высказываюсь по вопросу, кто кого больше.
и чего? они че, больше ниче не пили что ли, ждали пока мужик ноги решит помыть? или ето одноразовая акция?
Одноразовая акция, на свадьбе, Евтушенко штоль не читала?
Ёжа, романтичнее надо быть! "Мы перестали лазить в окна к любимым женщинам!"
Сделай вон волосики живенько так, как у меня и в окно к перцу сигай, причём без продуктов. Там и поймёшь - кто сильней и сколько раз.
Одноразовая акция, на свадьбе, Евтушенко штоль не читала?
Ёжа, романтичнее надо быть! "Мы перестали лазить в окна к любимым женщинам!"
Сделай вон волосики живенько так, как у меня и в окно к перцу сигай, причём без продуктов. Там и поймёшь - кто сильней и сколько раз.
и че? ты сравни, чудо лохматое, один раз воды хлебнуть или жратву каждый день купить-приготовить-убрать.
прыгнуть в окно ума много не надо. ясно дело, что в общем и целом мужик, он для секса. больше толку от него нет. но чтоб секса с него получить, работать надо, блин, ух как...
ясно дело, что в общем и целом мужик, он для секса. больше толку от него нет. но чтоб секса с него получить, работать надо, блин, ух как...
Ты чё то путаешь мать. Для сексу работать особо не надо, это типа бонуса. Стирают-убирают-готовят исключительно чтоб не убёг, особенно если кредиты есть общие.
Alfauros
13-02-2009, 16:56
канешна! настоящая любовь - она без мозгов. никто ни о чем не думает, тока ноги моет и воду пьет, как в Сибири. красиво люди живут...
Мозги они требуются для други операций,ну там баксы считать,а любовь Ёжик находится в другой плоскости Бытия.
Это энергия,очень мощная и непредсказуемая,если использовать её неверно.Она становится послушной,когда ты забываешь о себе любимой(эго уменьшается)и ты выходишь за ворота "своей камеры"твой перец делает тож самое и вы оба "на свободе" :ura:
[ ( люди из жалости к жёнам не уходят к любимым женщинам, примеров разных много) Я просто не хочу вступать на путь взвешивания, сравнивая чувства, он опасен и неприятен, хотя всем нам свойственен......
Но, эта тема не сюда.))))))
Мы изначально говорили об отношениях двух людей-кто больше любит,кто меньше и в чем проявляется.Мы не говорили о ком-то третьем.(любовник,любовница).
---------------------------------------------------------------
Но раз речь зашла... Я говорила о любви-жалости в добром смысле слова.Беречь свою женщину(Равно как и беречь своего мужчину).
Та же жалость,о которой Вы говорите,это другое.Да и не жалость это.Это мужская нерешительность,неопределенность,собственный комфорт,желание чувствовать себя нужным обеим женщинам.Там,где любят двух(и больше)не любят никого.
Ты чё то путаешь мать. Для сексу работать особо не надо, это типа бонуса. Стирают-убирают-готовят исключительно чтоб не убёг, особенно если кредиты есть общие.
хи... наивняк ты... куда им бежать-то? кому такое чудо, которому стирать, а секса нет, надобно...
ниче я не путаю, тебе завсегда тока правду говорю.
Мозги они требуются для други операций,ну там баксы считать,а любовь Ёжик находится в другой плоскости Бытия.
Это энергия,очень мощная и непредсказуемая,если использовать её неверно.Она становится послушной,когда ты забываешь о себе любимой(эго уменьшается)и ты выходишь за ворота "своей камеры"твой перец делает тож самое и вы оба "на свободе" :ура:
ааа... понятно... т.е. любовь - ето для тех, кому мозги при счете баксов нужны. ясно. тогда у меня без шансов.
Smeshinka
13-02-2009, 17:40
Но раз речь зашла... Я говорила о любви-жалости в добром смысле слова.Беречь свою женщину(Равно как и беречь своего мужчину).
Та же жалость,о которой Вы говорите,это другое.Да и не жалость это.Это мужская нерешительность,неопределенность,собственный комфорт,желание чувствовать себя нужным обеим женщинам.Там,где любят двух(и больше)не любят никого.
Полностью с Вами согласна!
А еще могу добавить, что любовь это когда никто никому не обязан, когда то, что люди друг для друга делают им в радость. Все бескорыстно. И в идеале это должно исходить от обоих, а не от кого то одного.
Только вот тема не про то, что должно быть в идеале, а про то, что происходит в реальной жизни... и что мы сами выбираем... любить или быть любимыми.
Мда... а еще ведь есть категория людей, которые кроме себя любимых больше никого любить не способны...
вот вам ещё форумный народ, пищща для размышления на ночь глядя, надеюсь по теме..
Тех, кто тебя любит, нужно убивать.
Лучше прямо сразу, как только заметишь этот собачий взгляд, неотрывно следящий за твоим лицом, эти брови домиком и рот арочкой, эту манеру бродить за тобой из комнаты в комнату и всё время держать тебя в поле зрения.
Разумеется, жалко, и кажется, что пока не за что. Но сделай это сейчас, иначе будет поздно.
Потому что он/она, любящий/ая, выроет неподалёку тёплую затхлую норку, из которой будет некоторое время наблюдать за тобой, а потом начнёт наступать, слегка подталкивая и даже подтаскивая, чтобы ты просто заглянул/а, только одним глазком посмотрел/а, как у него/неё всё замечательно.
Ну да, уютненько…. Всегда тепло, еда, чистая постель, множество занятных безделушек, каждую из которых он/а готов/а подарить тебе, - мило, хотя и душновато. Ближе к зиме тебе начинает казаться, что это даже хорошо, когда ниоткуда не дует. Возможно, в этом году ты устоишь и, кое-как перезимовав в сугробе, встретишь весну свободным/ной,
почти свободным, потому что между лопаток у тебя поселится ощущение красной точки, оптического прицела его/её любящего взгляда. И ты привыкнешь, что иногда всё-таки нужно звонить. Хотя бы отвечать на эсэмэски. Хотя бы есть его стряпню раз в неделю/готовить ему хотя бы раз в неделю. Хотя бы спать с ним раз в десять дней. Потому что он/она любит.
Потом приходит неизбежное чувство вины – кажется, что ты губишь его/её жизнь, бездумно пользуясь теплом его/её сердца и ничего не давая взамен.
И однажды, когда вечер твой будет особенно одиноким, ты придёшь к нему/ней без звонка и останешься. Потому что приятно увидеть, как его/её лицо озаряется счастьем только оттого, что ты рядом. Чувствуешь себя волшебником.
Нужно ли говорить, как это закончится? Как его/её объятия станут всё теснее, твоё личное пространство всё меньше, его/её просьбы превратятся в требования и счастье на его/её лице сменится капризно-раздражительной маской.
Поэтому убей его/её сейчас.
А потом, когда останешься один/а, загляни в шкаф и достань из-под вороха белья фотографию того/той единственного/нной, кому хотелось отдать свою жизнь, кто умел/а делать тебя счастливым/ой, от кого невозможно было отвести глаз.
Того, кто убил тебя однажды.... (с)
вконтакте этот рассказик бродит, читаю и понимаю, что пишет чел злой и одинокий
все что нас не убивает, нас воспитывает)
вконтакте этот рассказик бродит, читаю и понимаю, что пишет чел злой и одинокий
все что нас не убивает, нас воспитывает)
в этом рассказе..как и во всех опусах подобного рода, есть СВОЯ правда..пускай ТАКАЯ, но она есть, и кто то кто это написал, через это прошёл и прочувствовал..а о том какой это человек, не нам судить...правда ведь :) ..и не судимы будем!
Ёжик_в_тумане
13-02-2009, 22:01
в этом рассказе..как и во всех опусах подобного рода, есть СВОЯ правда..пускай ТАКАЯ, но она есть, и кто то кто это написал, через это прошёл и прочувствовал..а о том какой это человек, не нам судить...правда ведь :) ..и не судимы будем!
мдяяя...а мне так нравилась надпись над твоим авиком...
а вот к какой категории отнести вариант, когда тебя кто-то любит - кого ты не любишь, а ты сам любишь кого-то - кто тебя не любит
Brat-Kvadrat
13-02-2009, 22:13
а вот к какой категории отнести вариант, когда тебя кто-то любит - кого ты не любишь, а ты сам любишь кого-то - кто тебя не любит
К категории обычная жизнь обычного человека. :gy:
К категории обычная жизнь обычного человека. :гы:
вот в опроснике нет такого варианта, а это действительно как показывает жизнь ( здесь я первый раз соглашусь с БК) - это сплошь и рядом - и по этой категории был бы самый больший процент ответов
Smeshinka
13-02-2009, 22:49
а вот к какой категории отнести вариант, когда тебя кто-то любит - кого ты не любишь, а ты сам любишь кого-то - кто тебя не любит
К категории "неразделенная любовь". Как то не подумала об этом раньше.
К категории "неразделенная любовь". Как то не подумала об этом раньше.
чё эт НЕ разделённая то ?? :)) как раз разделённая на двe части : одну туда, кого любишь, другую - от того кто тебя любит
Smeshinka
13-02-2009, 22:53
в этом рассказе..как и во всех опусах подобного рода, есть СВОЯ правда..пускай ТАКАЯ, но она есть, и кто то кто это написал, через это прошёл и прочувствовал..а о том какой это человек, не нам судить...правда ведь :) ..и не судимы будем!
Каждый человек чувствует похожую ситуацию совершенно по разному. Кого то такая ситуация будет душить, а кто то будет всем доволен... Мы же все разные.
Smeshinka
13-02-2009, 22:54
чё эт НЕ разделённая то ?? :)) как раз разделённая на двe части : одну туда, кого любишь, другую - от того кто тебя любит
А как назвать то тогда? :))
А как назвать то тогда? :))
коротко никак, только в развёрнутой форме
Всем доброго времени суток! :rose:
Идея о создании темы родилась после бесседы с моими двумя лучшими подругами. Обе замужем, НО...
Первая безумно любит своего мужа, а он по моему всего лишь позволяет себя любить... иногда ему на нее даже, грубо говоря, наплювать. Он человек настроения... сегодня любит, а завтра кто знает...
Вторая же подруга, сама мне призналась, что позваляет себя любить. Что ее муж ей дорог, что он очень хороший человек и ей с ним на данном этапе жизни просто комфортно.
У первой постоянно истерики, душевные переживания, слёзы... а вторая спокойная, довольная жизнью, уверенная, что ее муж принадлежит только ей.
И вот я задумалась, а что же лучше... когда любишь ты или когда любят тебя? Конечно идеально было бы, кргда любят оба, НО в большинстве случаев все равно кто то любит сильнее, а кто то слабее.
А что Вы думаете по этому поводу?
Вот для меня расклад такой: Если у меня бабосы есть,для меня главное,чтобы я любил и меня тоже любили,если же у меня бабосов нет,а есть у неё,то главное для меня,чтобы она любила меня.. По-моему,всё логично..
Этим миром управляют деньги,господа..:)
Smeshinka
13-02-2009, 23:01
Вот для меня расклад такой: Если у меня бабосы есть,для меня главное,чтобы я любил и меня тоже любили,если же у меня бабосов нет,а есть у неё,то главное для меня,чтобы она любила меня.. По-моему,всё логично..
Этим миром управляют деньги,господа..:)
Мда... кому что ближе... :gy:
SannamannA
13-02-2009, 23:37
Мозги они требуются для други операций,ну там баксы считать,а любовь Ёжик находится в другой плоскости Бытия.
Это энергия,очень мощная и непредсказуемая,если использовать её неверно.Она становится послушной,когда ты забываешь о себе любимой(эго уменьшается)и ты выходишь за ворота "своей камеры"твой перец делает тож самое и вы оба "на свободе" :ura:
А вы сами-то уже значит за воротами? Или просто Пелевина начитались и решили, что сразу познали все тайны бытия?
marusja78
14-02-2009, 00:29
конечно, лучше быть любимим и притворяться будто бы меньше любишь. ну ето так, для тонуса =)
мдяяя...а мне так нравилась надпись над твоим авиком...
да ладно! А может я своё имя, не люблю :) и вообще никто не должен оправдывать чьи то ожидания :) ..ну не ожидания там а заблуждения или ...нравится всем с таким характером вообеще НЕВОЗМОЖНО, особенно когда я рот открываю или пальцы разминаю :))))
Этим миром управляют деньги,господа..:)
Правельно ! Любовью сыт не будешь !!!
Alfauros
14-02-2009, 11:18
А вы сами-то уже значит за воротами? Или просто Пелевина начитались и решили, что сразу познали все тайны бытия?
Конешно нет,о чём вы ???
Пелевина я вообще не читал,ни одной книги(к сожалению)
Высказывание его(а может и не его)освободе выбора прочитал в интернете.Может и не он ,так сказал,но хорошо(мнение)
Ну можно сказать,что "во сне укололи иголкой в задницу"и я не много во сне вскрикнул,как маленький ребёнок.Вот так оцениваю своё состояние.(мнение)
:)
Правельно ! Любовью сыт не будешь !!!
Странно только, что когда это вам дяденькам говорит женщина, то вы обижаетесь и называете ее меркантильной... )))))))))
Brat-Kvadrat
14-02-2009, 14:25
Странно только, что когда это вам дяденькам говорит женщина, то вы обижаетесь и называете ее меркантильной... )))))))))
Мы обижаемся, когда после этих слов девушка выбирает себе в кавалеры дядю аля господин крот-денежный мешок. ;)
Smeshinka
14-02-2009, 14:53
Странно только, что когда это вам дяденькам говорит женщина, то вы обижаетесь и называете ее меркантильной... )))))))))
Если женщина хочет денег, то это непорядок! :gy:
А если тетенька богатенькой была бы, да еще бы и с радостью тратилась бы на своего ненаглядного, то это уже другой разговор... ;)
P.S. Поздравляю всех с Днем Валентина!!! :wub:
Brat-Kvadrat
14-02-2009, 16:19
А если тетенька богатенькой была бы, да еще бы и с радостью тратилась бы на своего ненаглядного, то это уже другой разговор... ;)
Ой, а где вы такое встречали? Один случай из тысячи. ))))))))
чё эт НЕ разделённая то ?? :)) как раз разделённая на двe части : одну туда, кого любишь, другую - от того кто тебя любит
ТочнА! А вот если ещё тот, кого любите вы, влюбится в некую барышню, а она, в свою очередь влюбится в того, кто любит вас, интересный хоровод у вас получится!.. Не знаю сможет ли кто быть счастливым в такой карусели, но уж точно никто не соскучится! /Помнится такой сюжет обыгрывали в одном совковом фильме/
Вот для меня расклад такой: Если у меня бабосы есть,для меня главное,чтобы я любил и меня тоже любили,если же у меня бабосов нет,а есть у неё,то главное для меня,чтобы она любила меня.. По-моему,всё логично..
Этим миром управляют деньги,господа..:)
т.е. если у девушки есть деньги - то почему она должна любить именно вас ??? :))))
Не трать время на того, кто не хочет тратить его на тебя.
т.е. если у девушки есть деньги - то почему она должна любить именно вас ??? :))))
Железобетонная логика! А ведь можно и продолжить: если у девы нет денег, то почему она должна любить парю?; если у пари есть бабло, то кто его обязал любить деву?; если у парня ветер в кармане, то почему он должен любить..?; ...; ну и все прочие варианты. Вывод: никто никого не должен любить! Всё, расходимся по своим палаткам... ;-)
Железобетонная логика! А ведь можно и продолжить: если у девы нет денег, то почему она должна любить парю?; если у пари есть бабло, то кто его обязал любить деву?; если у парня ветер в кармане, то почему он должен любить..?; ...; ну и все прочие варианты. Вывод: никто никого не должен любить! Всё, расходимся по своим палаткам... ;-)
не, ну лошарик сказал, что именно когда у него нет денег - чтоб девушка его любила. а за что ??? :))))
[russian.fi, 2002-2014]