View Full Version : Бизнес ради денег, или деньги ради бизнеса?
Время всеобщего кризиса с платежеспособностью граждан заставляет задуматься о сокращении бюджетов, а не повышении цен на товары и услуги повсеместно.
В Финляндии в последнее время много говорят об экономии энергии, сокращении штатов сотрудников фирм и еще много примеров, покусавших умы экономистам фирм.
В этой связи видна тенденция поднятия цен в сфере обслуживания предприятий организациями по уже имеющимся договорам на обслуживание последними.
Выходит предприятие, попав в тиски договора вынуждено платить за всё, что несомненно душит её бюджет. Если примерно подсчитать например утилизацию пяти компьютеров или апгрейд малого предприятия, то получаеться кругленькая сумма! Эта схема конечно работает только "по знакомству" или как отмывание денег?
будь у меня свой бизнес, думаю что не стал бы я договоры на обслуживание подписывать. только сдельно, по факту. сломалось что то, или нужно настроить, обслужить - договор, работа, деньги, до свидания. или почасовая оплата - тоже хорошо, все в выигрыше. долго копается без оснований на то, и получается дорого - вызовем в след. раз других, сравним производительность.
а платить регулярно, сломалось - не сломалось, в чём смысл? сэкономить , если большой парк ПК? возможно, но и оплата должна быть адекватной. пк, работающий круглосуточно, с установленным лицензионным ПО, по моему опыту требует вмешательства обслуживающего его специалиста, ну от силы полных день-два в год, то есть, если раскидать помесячно, от получаса до часа в месяц. по нормальной ставке сервиса - что то около 60 евро в час, за машинку получается, со всеми налогами от 30, до 60 евро, и тд. то есть, вырисовывается справедливая цена в 45 евро в месяц. но не более.
может, у кого то другое мнение. обслуживать ещё можно и сети, и диски на серверах, и инфраструктуру, это само собой по отдельному тарифу. пк есть пк.
Elki-Palki
18-02-2009, 17:12
Нормальный финский ценник
Ё!
то есть, вырисовывается справедливая цена в 45 евро в месяц. но не более.
может, у кого то другое мнение. обслуживать ещё можно и сети, и диски на серверах, и инфраструктуру, это само собой по отдельному тарифу. пк есть пк.
45Евро в месяц за машину?
Это получиться 225Е в месяц на малое предприятие из 5 компьютеров.
Но ведь замена картриджей, обслуживание принтеров(как минимум 2-3штуки есть) плюс решение проблем с интернетом, локальной сеткой и помощь в расширении парка компьютеров тоже поразово? Это выливаеться в зарплату штатного сисадмина и не менее.
Нормальный финский ценник
Ё!
Согласен что ценник действительно Финский.
В строительстве например эти ценники уже не работают, их мягко заменили заграничные в пару раз менее кусающие бюджет организаций заказывающих услуги строительства. Нокия в Китай перевела часть производства своего например и выкинула несколько сотен рабочих на попечение КЕЛА, которая теперь вбивает немалые деньги на пособия- кризис не так страшен, как слухи о нем:)
45Евро в месяц за машину?
Это получиться 225Е в месяц на малое предприятие из 5 компьютеров.
Но ведь замена картриджей, обслуживание принтеров(как минимум 2-3штуки есть) плюс решение проблем с интернетом, локальной сеткой и помощь в расширении парка компьютеров тоже поразово? Это выливаеться в зарплату штатного сисадмина и не менее.
вот я вам и говорю - если бу я меня было своё предприятие, из 5 машин и двух принтеров., то делал бы я так: либо заключил бы договор на обслуживание 5 машин по 45 евро в месяц плюс обслуживание сети, принтеров и тд - по отдельности каждый пункт, либо обращался бы непосредственно за выполнением известного объёма работ. параллельно обучал бы секретаршу как менять картридж в принтере ))) сисадмин на 5 машин нафик не нужен. сетка, принтеры и прочая фигня ещё евро 200, в сумме не более 500, а админу 3500 плати. нет уж.
кстати, у нас принтеры обслуживает ксерокс (эт компания такая - то есть сам продавец. картриджи доставляет, плюс выезжают если что. уж менять картриджи мы сами можем.). местные айтишники только с компами и сетями копошатся.
Понятно Ваше мнение, но 500Е это очень дорого, на сегодня эти цены колеблются от 100 до 300Евро! в зависимости от парка техники предприятия. Вот и выходит факт того, что местные компании работают на сегодняшний день обдирая предприятия.
Идея опроса в выяснении конкретной платежеспособности на сегодняшний день, день когда повсеместно деньги стали считать и сокращать сперва штат сотрудников, а не свои расходы и оплаты подчас просто воздуха. Ну конечное если владелец обслуживающей фирмы близкий родственник, этот вариант необсуждается конечное.
Понятно Ваше мнение, но 500Е это очень дорого, на сегодня эти цены колеблются от 100 до 300Евро! в зависимости от парка техники предприятия. Вот и выходит факт того, что местные компании работают на сегодняшний день обдирая предприятия.
Идея опроса в выяснении конкретной платежеспособности на сегодняшний день, день когда повсеместно деньги стали считать и сокращать сперва штат сотрудников, а не свои расходы и оплаты подчас просто воздуха. Ну конечное если владелец обслуживающей фирмы близкий родственник, этот вариант необсуждается конечное.
немного не понял ваш пост ( в плане того что 500 это дорого, а от 100 до 300 это сегодняшние цены). ещё раз - парк из 5 машин. 45 евро за машину в месяц, плюс примерно 200 евро за обслуживание сети, периферии и решение проблем с ними связанных. итого 100 евро за машину в месяц включая всё (налоги, сети, выезд, и тд). это я считаю справедливым как потенциальный владелец малого предприятия.
но обзаведясь своей фирмой я бы не стал, по крайней мере на первых порах, заключать никакие договора обслуживания, а покупал бы просто конкретные услуги на известный объём работ - сдельщина по простому.
Пост о том, что в принципе все привыкли к "сдельщине" в обслуживании скажем например.
Но есть реальный выход решить все проблемы одноразово на основе договора сторонней фирмы. Только вот кто согласиться платить 500Евро? Я думаю пора скинуть эти цены до планки результатов реальным голосованием из трех вариантов. Как видно уже 199 большинство готовы заплатить за такой договор на обслуживание, ну а я готов заплатить 99Евро лично тому, кто поможет заключить такой договор!
Идея опроса в выяснении конкретной платежеспособности на сегодняшний день, день когда повсеместно деньги стали считать и сокращать сперва штат сотрудников, а не свои расходы и оплаты подчас просто воздуха. Ну конечное если владелец обслуживающей фирмы близкий родственник, этот вариант необсуждается конечное.
Что-то очень сложно понять опрос и идею его.... едь говорят же, что на сегодняшний день экономнее всего - платить тогда, когда это действительно нужно (что-то сломалось, например). Особенно компании с 5 компьютерами :) Я не права?
Не знаю, что такое обслуживание принтера. Картридж мы заказываем и меняем сами. Компьютеры каждый месяц не ломаются. Если надо- берется телефон, набирается знакомый номер, и всё оплачивается по договоренной плате. Это- самый экономный вариант на сегодняшний день.
Я так понимаю, что цель Вашей темы- это приобретение клиентов и узнавание, как из приобрести. Я Вам скажу, что низкая цена- это не всегда хороший способ. Не менее, а может, и более важно - это имидж и репутация, которые, к сожалени, новой компании приходится долго и упорно добиваться, но если вы- надёжный и профессиональный партнер, то у вас получится.
Что-то очень сложно понять опрос и идею его.... едь говорят же, что на сегодняшний день экономнее всего - платить тогда, когда это действительно нужно (что-то сломалось, например). Особенно компании с 5 компьютерами :) Я не права?
Не знаю, что такое обслуживание принтера. Картридж мы заказываем и меняем сами. Компьютеры каждый месяц не ломаются. Если надо- берется телефон, набирается знакомый номер, и всё оплачивается по договоренной плате.
Идея опроса выяснить реальную желаемую клиентом стоимость договора на обслуживание именно в регионе, так как в России это очень разбросанные данные.
Лично моё мнение, что каждая фирма должна заниматься своим бизнесом,- только как можно сосредоточиться на именно своём деле и качественно его выполнять.
Конечное когда много лишних средств можно заказывать разовые обслуживания или покупать новое оборудование взамен умершего без обслуживания раньше, если есть время и деньги конечное можно не экономить. Но вот договор обязывает составление плана ТО-техники и его выполнения именно для покрытия затрат. Сломался монитор к примеру, гарантии нет бесплатный ремонт сэкономит немало средств и окупит все разовые оплаты и головную боль. По клиентам это правильно сказано, из личного опыта знаю, деньги не главное- главное доверие и только личные гарантии.
Конечное когда много лишних средств можно заказывать разовые обслуживания или покупать новое оборудование взамен умершего без обслуживания раньше, если есть время и деньги конечное можно не экономить. Но вот договор обязывает составление плана ТО-техники и его выполнения именно для покрытия затрат. Сломался монитор к примеру, гарантии нет бесплатный ремонт сэкономит немало средств и окупит все разовые оплаты и головную боль.
Это еще можно понять, когда фирма большая, имеет сотни мониторов, из них, может, один сломается в месяц.
Но как Вы представляете это в фирме, где мониторов 5 штук? И вобще, что такое техническое обслуживание маленькой фирме? Ведь таким фирмам отстёгивать в месяц определенную сумму совершенно не выгодно, ведь не ломаются компьютеры так часто.
Может, кто-то скажет обратное? То, что я говорю- это то, что я вижу.
Это еще можно понять, когда фирма большая, имеет сотни мониторов, из них, может, один сломается в месяц.
Но как Вы представляете это в фирме, где мониторов 5 штук? И вобще, что такое техническое обслуживание маленькой фирме? Ведь таким фирмам отстёгивать в месяц определенную сумму совершенно не выгодно, ведь не ломаются компьютеры так часто.
Может, кто-то скажет обратное? То, что я говорю- это то, что я вижу.
Вот всё правильно говорите, маленькая фирма и была примером рентабельности.
То есть ниже в топике просчитано что и на 5 компьютеров выгодно скажем 200-300Евро на договоре сидеть, а если еще больше тут и речи быть не может.
Средняя статистика из личного опыта обслуживания фирмы в 60компьютеров и 40 принтеров такова, что ежемесячные расходы на кртриджи, бумагу, ремонты и обслуживания колебались в пределах 60-80тыс рублей(это был банк и я был штатным должностным лицом).
Вот всё правильно говорите, маленькая фирма и была примером рентабельности.
То есть ниже в топике просчитано что и на 5 компьютеров выгодно скажем 200-300Евро на договоре сидеть, а если еще больше тут и речи быть не может.
Средняя статистика из личного опыта обслуживания фирмы в 60компьютеров и 40 принтеров такова, что ежемесячные расходы на кртриджи, бумагу, ремонты и обслуживания колебались в пределах 60-80тыс рублей(это был банк и я был штатным должностным лицом).
а, ну тогда у меня нет вопросов :)
КОгда 60 компов это уже другой разговор :)
Вот всё правильно говорите, маленькая фирма и была примером рентабельности.
То есть ниже в топике просчитано что и на 5 компьютеров выгодно скажем 200-300Евро на договоре сидеть, а если еще больше тут и речи быть не может.
Средняя статистика из личного опыта обслуживания фирмы в 60компьютеров и 40 принтеров такова, что ежемесячные расходы на кртриджи, бумагу, ремонты и обслуживания колебались в пределах 60-80тыс рублей(это был банк и я был штатным должностным лицом).
меня немного настораживает удельное число принтеров в 60% от количества компьютеров. зачем столько? один скорострельный сетевой принтер, по крайней мере у нас, обслуживает около 50 машин, причём большую часть времени (около 70%), простаивает. то есть его потенциал в нашей среде - 1 принтер на 100-150 рабочих мест.
понятно, что бывает специфика такая что печатать требуется много, но не 60% людей же непрерывно что то печатают )))) хотя в россии, да, без бумажки ты какашка вот и печатают, лес переводят только.
меня немного настораживает удельное число принтеров в 60% от количества компьютеров. зачем столько? один скорострельный сетевой принтер, по крайней мере у нас, обслуживает около 50 машин, причём большую часть времени (около 70%), простаивает. то есть его потенциал в нашей среде - 1 принтер на 100-150 рабочих мест.
понятно, что бывает специфика такая что печатать требуется много, но не 60% людей же непрерывно что то печатают )))) хотя в россии, да, без бумажки ты какашка вот и печатают, лес переводят только.
Это было и есть так, сейчас даже более этого. В банковской деятельности каждое движение фиксируеться на бумаге, потом архивируеться после закрытия банковского дня- работа аудиторов потом похожа на бумажную пустыню. Кто работал в России знают как бумаг всяких много в бухгалтерии крутиться. Есть некие нормы отчетности банковской, которые обязывают к такой ватханалии. Здесь все проще и по интернету многие с банками работать могут хоть из дома, что конечное радует.
Но как Вы представляете это в фирме, где мониторов 5 штук? И вобще, что такое техническое обслуживание маленькой фирме? Ведь таким фирмам отстёгивать в месяц определенную сумму совершенно не выгодно, ведь не ломаются компьютеры так часто.
Может, кто-то скажет обратное? То, что я говорю- это то, что я вижу.
Компьютеры не ломаются - их ломают:)
Ситуация 1.
Идет непрерывноый поток клиентов. Их данные вносятся в сетевую базу данных, выдают счета... Еще не прокатный стан (:)), но процесс тоже непрерывный.
И тут сдох сервер... И тишина... Можно позвонить и заказать разовое обслуживание. Но исполнитель (у него свой график) может быть через неделю. И что делать?
Вариант. Счета клиентам печатаются на одном принтере. Принтер сдох. Нет счетов - нет денег. Клиенты машут ручками и уходят не заплатив.
Ситуация 2.
Менее глобально. Но тоже неприятно.
Работник обнаружил, что его программные инструменты не работают.
Можно позвонить. А данный работкик на время обслуживания гуляет отпуск. Принудительный. Потом узнает причину: он создал новый эккаунт. На сервере новый персонаж не зарегистрирован и доступа к базе данных не имеет.
Итого, на 10 компов и 2 принтера ежемесячно 2-4 аварийных вызова. Каждый по 2-4 часа (от двери до двери). Плюс 1-2 нормальных регламентных. Т.е. где-то 400-500 и получается.
Другой пример: "Слышь мужик, чегой-то ты вчерась сделал. Верни как было". "Мужик" задумывается надолго (цена услуги -75 е/час). И так надолго, что через неделю пришлось сообщить: "не вешай всякую хрень типа httpd на 80 порт".
А в ответ - тишина, прерываемая удаляющимся "kiitos...":)
Компьютеры не ломаются - их ломают:)
Ситуация 1.
Идет непрерывноый поток клиентов. Их данные вносятся в сетевую базу данных, выдают счета... Еще не прокатный стан (:)), но процесс тоже непрерывный.
И тут сдох сервер... И тишина... Можно позвонить и заказать разовое обслуживание. Но исполнитель (у него свой график) может быть через неделю. И что делать?
Вариант. Счета клиентам печатаются на одном принтере. Принтер сдох. Нет счетов - нет денег. Клиенты машут ручками и уходят не заплатив.
Ситуация 2.
Менее глобально. Но тоже неприятно.
Работник обнаружил, что его программные инструменты не работают.
Можно позвонить. А данный работкик на время обслуживания гуляет отпуск. Принудительный. Потом узнает причину: он создал новый эккаунт. На сервере новый персонаж не зарегистрирован и доступа к базе данных не имеет.
Итого, на 10 компов и 2 принтера ежемесячно 2-4 аварийных вызова. Каждый по 2-4 часа (от двери до двери). Плюс 1-2 нормальных регламентных. Т.е. где-то 400-500 и получается.
Другой пример: "Слышь мужик, чегой-то ты вчерась сделал. Верни как было". "Мужик" задумывается надолго (цена услуги -75 е/час). И так надолго, что через неделю пришлось сообщить: "не вешай всякую хрень типа httpd на 80 порт".
А в ответ - тишина, прерываемая удаляющимся "kiitos...":)
Спасибо,- примеры классные на самом деле!
Даже и без сервера хватит гемора при простое сети нет и сетевого принтера, нет интернета секретарю для обработки почты. Самое главное это время, пройденное от вызова до устранения простоя или неполадки. Это только с виду сисадмин в "игрушки играет целый день", на самом деле это крайний человек когда случается неполадка не от него зависящая (диски упали или железо умерло).
Нормальный финский ценник
Ё!
А вот как работают сисадмины на повременке:
http://www.youtube.com/watch?v=1qnpGkfuuhc
Спасибо,- примеры классные на самом деле!
Даже и без сервера хватит гемора при простое сети нет и сетевого принтера, нет интернета секретарю для обработки почты. Самое главное это время, пройденное от вызова до устранения простоя или неполадки. Это только с виду сисадмин в "игрушки играет целый день", на самом деле это крайний человек когда случается неполадка не от него зависящая (диски упали или железо умерло).
Кажется, тема от обсуждения "скока-скока?" перешла к обсуждению "чаво-чаво?!"
Т.е. про случаи из сисадминов:) Что тоже интересно. Вношу лепту. Естественно, из жизни:)
1. Глухая ночь. Поскольку днем - "прокатный стан":). Сигнализация включена, свет выключен. Скудное освещение монитора. Компы ругаются по-фински. Которым не владею. (Ну это терпимо. Тут недавно нарвался на винду с ивритом. Вот там было очень интересно - кнопки и окна в обратном порядке. Но не все!).
Ставлю свою программу. Очередную версию. 10 компов - 10 раз. Почему не с сервера - отдельная история. Не я эту сеть собирал, не я - настраивал. Что тут из дополнительного ПО установлено... чтобы ходить и бить пользователей по рукам (а особенно умных - по голове) - это отдельная зарплата надо.
Выскакивает сообщение типа: Делаем апгрейд SP3. Ну "кюлля". Хотя что-то в душе шевельнулось.
Утром звонок: "а-а-а!...о-о-о!... Не работает!". Хорошо, я финского не знаю: междометия и эмоциональные оценки не воспринимаются. Только факты.
Дальше, как в этом ролике: "а перезапустить пробывали? а дверями хлопали? и что он сказал?..."
Благо, я уже нарывался на хрень под названием SP3 для Windows XP.
Объясняю (по телефону) как сделать возврат к контрольной точке. Ага. Нету контрольной точки.
Навожу (как самолет на взлетную полосу:)) пользователя на Add or Remove programs. Долго слушаю перечень всего установленного. Нету? Е-мое! Так там же еще флажок щелкнуть... Теперь есть? ... Ну и дави гада!
Пальёнистый китос:)
[QUOTE=Бегемот]Кажется, тема от обсуждения "скока-скока?" перешла к обсуждению "чаво-чаво?!"
Т.е. про случаи из сисадминов:) Что тоже интересно. QUOTE]
Опрос пока слабенько показывает среднюю сумму в 199Евро.
Разница конечное есть в финскоязычной поддержке пользователей и не только.
Здесь главное чтоб всё работало исправно, базы данных обновлялись, сайты пинговались и так далее. Дак вот в период кризиса все стараются экономить на обслуживании в ущерб этой исправной работы оборудования, казалось такой незаметной и не приносящей прибыли должности сисадмина, порой выполняющего роль "Бога всевидящего" по отношению к компьютерному парку организации.
Я уже не говорю о замене штатных должностей, отвечающих за безопасность данных и секретность парольных защит на серверах предприятия. Тут приходящие по вызову временные частники или сотрудники фирм никакой ответственности не несут, хотя денег берут в итоге больше, чем по договору на обслуживание от частного предпринимателя, который сам в ответе за все нюансы ремонтов и обслуживаний.
По логике получаеться то, что самой выгодной формой на обслуживание организаций да и частных лиц являеться личный договор с частным предпринимателем, а не договор с фирмой по обслуживанию. Как было сказано ниже сотрудника, выполняющего работу могут просто уволить и никакой ответственности перед заказчиком.
Да ладно. Зачем маленькому предприятию оутсорсить ИТ?
Да ладно. Зачем маленькому предприятию оутсорсить ИТ?
знать бы еще что это такое "outsoursing"...
2. Ма-а-аленькое предприяние. Такое маленькое, что своего помещения нет. Арендовали сервер. У очень приличной фирмы. 14 человек, 7/24. Тут на форуме есть их клиенты. Поставили свое (точнее - USA-шное ПО). Система дышит, все хорошо. Звонят мне. Сдохло. Почему мне - отдельная история:). Пишу серверо-арендодателю. Типа: "что ж это Вы такое учудили? Верни как было." В ответ: "а теперь хорошо?". Точно, на первый взгляд - все хорошо. На второй - е-мое... Произведено не восстановление, а заново инсталляция системы. Все накопленная БД, настройки и пр...
repair и reinstall - одно и тоже. Это - сисадмин? Это - оутсорисить?
Оутсорсить - это платить за услуги, которые предоставляет другая компания вместо того, что бы иметь человека на зарплате, который этим бы занимался. Кстати, неплохой пример.
знать бы еще что это такое "outsoursing"...
2. Ма-а-аленькое предприяние. Такое маленькое, что своего помещения нет. Арендовали сервер. У очень приличной фирмы. 14 человек, 7/24. Тут на форуме есть их клиенты. Поставили свое (точнее - USA-шное ПО). Система дышит, все хорошо. Звонят мне. Сдохло. Почему мне - отдельная история:). Пишу серверо-арендодателю. Типа: "что ж это Вы такое учудили? Верни как было." В ответ: "а теперь хорошо?". Точно, на первый взгляд - все хорошо. На второй - е-мое... Произведено не восстановление, а заново инсталляция системы. Все накопленная БД, настройки и пр...
repair и reinstall - одно и тоже. Это - сисадмин? Это - оутсорисить?
Вот это пример отсутствия ответственности и невозможность найти концы куда данные делись. Скажут "был сбой системы", кокнечное даже если это так и ошибка была у владельца сервера в интернете и все Ваши резервные копии пропали надо читать тексты договора перед его заключением и по возможности обговаривать специфические или непонятно изложенные его нюансы.
ой, надо перестать вестись на такие темы
использован стандартный (и бесполезный) ход рекламы себя любимого - форум каким-то местом соотечественников
посмотрите все его сообщения :) включая предложения высокооплачеваемой работы ПРОДАВЦУ доменов и АйТи-сервисов :) бред
домен продается без участия человека и уж тем более не на вид.фи - аццтой ! да и юзер нэйм себе выбрал - босс :D ржунимагу !
лично я за АйТи (а тем более ТАКОЕ как я читаю между строк этого вуоатк, в вуосаари чтоли ? ) платить даже 99е не буду.
Домен могу купить сам (кстати, так и сделал) базы поставить и настрорить - как 2 пальца, ПХП - как нечего делать, Ява в любых вариантах включая МЕ и ЕЕ - сколько угодно
компы собираю/разбираю с закрытыми глазами, включая нотбуки.
а рекламировать себя надо менее навязчиво что-ли, да и человек который понимает что и как - вряд ли сидит сча без работы и уж точно не захочет опускаться до продавца
и правильно добавить в опрос 0е - чтобы увидеть что нафих не надо такой сервис
неправильная выборка получается сейчас
ой, надо перестать вестись на такие темы
использован стандартный (и бесполезный) ход рекламы себя любимого - форум каким-то местом соотечественников
посмотрите все его сообщения :) включая предложения высокооплачеваемой работы ПРОДАВЦУ доменов и АйТи-сервисов :) бред
домен продается без участия человека и уж тем более не на вид.фи - аццтой ! да и юзер нэйм себе выбрал - босс :D ржунимагу !
лично я за АйТи (а тем более ТАКОЕ как я читаю между строк этого вуоатк, в вуосаари чтоли ? ) платить даже 99е не буду.
Домен могу купить сам (кстати, так и сделал) базы поставить и настрорить - как 2 пальца, ПХП - как нечего делать, Ява в любых вариантах включая МЕ и ЕЕ - сколько угодно
компы собираю/разбираю с закрытыми глазами, включая нотбуки.
а рекламировать себя надо менее навязчиво что-ли, да и человек который понимает что и как - вряд ли сидит сча без работы и уж точно не захочет опускаться до продавца
и правильно добавить в опрос 0е - чтобы увидеть что нафих не надо такой сервис
неправильная выборка получается сейчас
Мда... Ник соотвествует посту:)
Но вот договор обязывает составление плана ТО-техники и его выполнения именно для покрытия затрат. Сломался монитор к примеру, гарантии нет бесплатный ремонт сэкономит немало средств и окупит все разовые оплаты и головную боль. По клиентам это правильно сказано, из личного опыта знаю, деньги не главное- главное доверие и только личные гарантии.
Какой смысл ремонтировать монитор вышедший из строя после гарантии? Намного дешевлей купить новый монитор и следующих 2 года без проблем. Ремонтировать ПК или сервер есть смысл на уровне: достал сгоревший блок, вставил новый. Опять же на новый блок есть гарантия. Во многих конторах вообще по дефолту каждых 2 года меняются все ПК. Делается это не из-за любви к тратам на новые игрушки, а из-за "жидомасонского сговора призводителей железа и ПО", что в переводе с черносотенского значит -> новые версии программ, которыми пользуется персонал конторы исполняются слишком медленно, к примеру 7 часов вместо 40 минут.
Мда... Ник соотвествует посту:)
я так решил отмечаться в темах где бред и использование этой страны в личных корыстных целях
теперь, назад к вуоатк
1. зайдите на vid.fi - откройте для себя правду что это, а так же прочитайте http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=53528 . особенно адрес почты. у меня ест скриншот на случай если адрес босс-собака-вид.фи вдруг оттуда пропадет. \
Уже можно делать выводы.
2. вуоатк предлагал сайт-визитку за 90е, не удосужившись раскрыть (хаха, если есть) свой собственный сайт
3. Домены на самом деле регистрируются в течении 1 минуты (и лично Вы это знаете). примитивно просто и никакой вуоатк не сделает это быстрей, ибо ему еще надо знать НС сервера где будет хоститься хозяин имени
4. Хостинг - таже ерунда, спорим, открою за 2.5 минуты хостинг с ПХП, базами, Явой, Томкатом, безлимитными ящиками и сабдоменами, SSH,... заколебусь сча все писАть тут ? 100 баксов в год, резервный дизельгенератор и архивация автомат и по собственному желанию
5. сгоревшую видюху не замените ? а сломанный монитор не замените на новый ? это и девченки из EVTEK (Metropolia) могут.
короче - зачем вуоатк если достаточно погуглить и все найти ? каждый такой вуоатк это накрутка и всем живущим в этой стране это должно быть понятно.
сайт сделать, да, нужен профи, но вуоатк ли это ? его сайт кто-то уже видел ? оценил ?
ну вот и не надо тогда обижаться. надо правде в глаза посмотреть.
А его предложение платить 99е за контракт ? :) подтверждение моим словам - зашел сюда чтобы протолкнуть себя, как и предложение о работе и цена за сайт-визитку НЕ РАССКАЗЫВАЯ какой вариант сайта-визитки имеется ввиду - финский (http://www.tikkurilansportdivari.fi/) или всё же как полагается :)
а с точки зрения социологии - опрос неверный, отсутствует пункт "против всех". Т.е. респондентов все-таки хоть как, но заставляют воспользоваться услугами конторки по атк сервису. А чтобы было понятно нужен ли такой сервис нужно знать все варианты, включая 0е
это вам не в носу ковырять - это социология, непростая наука, между прочим :(
А вообще, надо иметь своего человека в штате, который будет наиболее быстр в решении атк-шных проблем ибо это его ежедневная работа, на месте.
поскольку я детально описал смущающие меня спорные моменты, я не вижу больше смысла в моем нахождении в этой теме.
Имеющий уши да услышит, имеющий мозг - посчитает.
До свидания в других "ветках" :)
*****
консультации по околовэбным и "железным" вопросам оказываю бесплатно, но на основе личных симпатий и предпочтений, пишите в личку, если что.
Ребята, все было правильно написано и заявлено!
Сайты делаются с "ноля", то есть не требуется наличия своего сайта или доменного имени. В Финляндии работаем легально и вакансии реальные.
Домен в финской зоне у нас стоит- 15Евро в год.
Хостинг 10Гигобайт- 20Евро в год.
Сайт от 90Евро единовременно и без всяких месячных оплат.
Поддержка на русском языке и консультации бесплатно.
Клиент сам выберет 500Евро или 125Евро ему платить в год.
В марте открыты вакансии продавца этих услуг и рекламных агентов.
Работайте легально господа!!!
2. вуоатк предлагал сайт-визитку за 90е, не удосужившись раскрыть (хаха, если есть) свой собственный сайт
http://atk.vipip.us/
4. Хостинг - таже ерунда, спорим, открою за 2.5 минуты хостинг с ПХП, базами, Явой, Томкатом, безлимитными ящиками и сабдоменами, SSH,... заколебусь сча все писАть тут ? 100 баксов в год, резервный дизельгенератор и архивация автомат и по собственному желанию
Вообще-то хостинг совершенно не ерунда, а достаточно трудная и точная работа. Естественно тут имеется ввиду купленный где-нибудь в Америке дешевый хостинг и перепроданый клиенту с 50% годовой наценкой. Сайт в Америке с пингом более 100 миллисекунд работает не представительно. Я такой "хостинг" хостингом не считаю, конечно если основные клиенты не в Америке.
сайт сделать, да, нужен профи, но вуоатк ли это ? его сайт кто-то уже видел ? оценил?
Сайт видел, показал друзьям, провели веселый вечер читая и изучая страницы сайта. Возможно сайт был создан в процессе обучения HTML программированию и дизайну, всяко на это он похож. С финским языком вобще беда.. хотя и весело.
Тут некоторые цитаты на финском с сайта vuoatk:
Tarjomme maksuton paikka Teillan teksti-linkki meilla web-sivulla vaihdaksi paikkasta koodi meillan banneri Teillan mainoksen web-sivulle!!!
Bannerin paikkat sivulla on maksullinen, tai voi olla erilaisia variantija ja selvityksia.
Ei ole bannerit?, me tehdämme teille hyvä banneri uudella teknologialla multimedia ohelmistolla!
Web-sivu toimi isolla bannerivaihtoproektiverkkossa, mitä anta takutta stabillinäkyvaisuus.
Tarjomme Teille ei kallista tekemista käynttisivu näyttämista Venäjälle, mitä kalastelu toimeksiantajat.
Me voimme tarjotta näyttö Teillan web-sivu auditoriolle Venäjälle koko informaation kanssa sivun asiakasta.
Voimme myös tuottaa teille www-ratkaisun, jonka pohjalla toimii tietokantapohjainen julkaisujärjestelmä. Valmistamme mittatilaushostingtuotteita vähintään viiden liittymän (domainin) erissä.
А его предложение платить 99е за контракт ? :) подтверждение моим словам - зашел сюда чтобы протолкнуть себя, как и предложение о работе и цена за сайт-визитку НЕ РАССКАЗЫВАЯ какой вариант сайта-визитки имеется ввиду - финский (http://www.tikkurilansportdivari.fi/) или всё же как полагается :)
Я совершенно согласен с данным высказыванием. Есть огромная разница между сайтами-визитками. Нормальный сайт с дизайном, хостингом и доменом стоит начиная от 400-500 евро. Это делают уже профессионалы, которым свое время дорого.
Scobl а за рекламу спасибо!!!
Сцобл а за рекламу спасибо!!!
Да незачто. Все-таки советую подправить финский вариант сайта. Не представительно смотрится.
Да незачто. Все-таки советую подправить финский вариант сайта. Не представительно смотрится.
Тогда некому будет мои ошибки рекламировать, вместе с сайтом:)
[russian.fi, 2002-2014]