View Full Version : Министр транспорта Финляндии осуждает планы России запретить поставки контейнеров
Министр транспорта Ану Вехвиляйнен возражает против планов России ввести ограничения на контейнерные перевозки из ЕС в Россию.
Федеральная таможенная служба России готовит приказ, в соответствии с которым все контейнеры должны будут доставляться в Россию либо морским путем, прямо в российские порты, либо на поездах по железной дороге. Министерство транспорта Финляндии получило официальное подтверждение о готовящемся приказе на встрече начальника канцелярии министерства транспорта и связи Харри Пурсиайнена с заместителем министра транспорта России Сергеем Аристовым 14 мая в Москве. Министр Вехвиляйнен после этого обратилась к своему российскому коллеге Игорю Левитину с просьбой содействовать тому, чтобы данный приказ не вступил в силу. По мнению Вехвиляйнен, он полностью противоречит принципам ВТО. Вехвиляйнен обеспокоена последствиями введения в силу этих ограничений для финского экспорта в Россию, а также для отрасли транзитных перевозок в целом. За прошлый год через Финляндию в Россию было поставлено 196 тысяч контейнеров, из них лишь 7 тысяч – по железной дороге. В настоящее время через МАПП Ваалимаа, Нуйямаа и Иматра в Россию следует от 8500 до 10 тысяч контейнерных грузовиков за неделю. Министр Вехвиляйнен вместе с министром, отвечающим за таможенные вопросы, Мари Кивиниэми обратилась к транспортному и таможенному комиссарам ЕС с просьбой содействовать в решении вопроса. Также Финляндия намерена поднять этот вопрос во время визита премьер-министра РФ Владимира Путина в Финляндию в июне
Так что готовьтесь, скоро нашу рашу обнесем забором.
что за полумеры, товарищи? борьба с коррупцией должна быть повсеместной и бескомпромиссной! только полное прекращение поставок служит надежным гарантом преодоления негативных явлений в таможенных органах Российской Федерации и защиты отечественного производителя! Безусловно вся ответственность за проявления коррупции лежит исключительно на западных поставщиках!
Товарищ, бди! капиталисты весьма коварны! они же могут и тоннель прорыть...
VIP-Karta
21-05-2009, 09:21
Не надо поверхностно смотреть на этот вопрос, в нём есть положительные стороны. Сейчас очень много терминалов в Финляндии сидят без работы и думаю это решение вызовет новую волну перегрузку груза из контейнеров в тента, а это очень хорошо для людей которые в этом бизнесе.
Не надо поверхностно смотреть на этот вопрос, в нём есть положительные стороны. Сейчас очень много терминалов в Финляндии сидят без работы и думаю это решение вызовет новую волну перегрузку груза из контейнеров в тента, а это очень хорошо для людей которые в этом бизнесе.
наверное очень глубоко надо смотреть, чтобы сообразить как запрет на основной вид перевозок увеличит товарооборот и занятость...
на автомобильной границе тоже есть терминалы и люди, которые пока там работают...
Министр транспорта Ану Вехвиляйнен возражает против планов России ввести ограничения на контейнерные перевозки из ЕС в Россию.
Федеральная таможенная служба России готовит приказ, в соответствии с которым все контейнеры должны будут доставляться в Россию либо морским путем, прямо в российские порты, либо на поездах по железной дороге. Министерство транспорта Финляндии получило официальное подтверждение о готовящемся приказе на встрече начальника канцелярии министерства транспорта и связи Харри Пурсиайнена с заместителем министра транспорта России Сергеем Аристовым 14 мая в Москве. Министр Вехвиляйнен после этого обратилась к своему российскому коллеге Игорю Левитину с просьбой содействовать тому, чтобы данный приказ не вступил в силу. По мнению Вехвиляйнен, он полностью противоречит принципам ВТО. Вехвиляйнен обеспокоена последствиями введения в силу этих ограничений для финского экспорта в Россию, а также для отрасли транзитных перевозок в целом. За прошлый год через Финляндию в Россию было поставлено 196 тысяч контейнеров, из них лишь 7 тысяч – по железной дороге. В настоящее время через МАПП Ваалимаа, Нуйямаа и Иматра в Россию следует от 8500 до 10 тысяч контейнерных грузовиков за неделю. Министр Вехвиляйнен вместе с министром, отвечающим за таможенные вопросы, Мари Кивиниэми обратилась к транспортному и таможенному комиссарам ЕС с просьбой содействовать в решении вопроса. Также Финляндия намерена поднять этот вопрос во время визита премьер-министра РФ Владимира Путина в Финляндию в июне
Так что готовьтесь, скоро нашу рашу обнесем забором.
министр транспорта..........., может возражать на кухне , у себя дома.........
а в даннои ситуации она может лишь просить,при чем здесьВТО, ?
п.с Меньше надо мальчиков вывозить в багажниках, и обо всем можно будет договориться.....
наверное очень глубоко надо смотреть, чтобы сообразить как запрет на основной вид перевозок увеличит товарооборот и занятость...
на автомобильной границе тоже есть терминалы и люди, которые пока там работают...
Ну,в России тоже люди,тоже работают.Им свою страну надо обустраивать.Например, газопровод построить.
VIP-Karta
21-05-2009, 10:05
наверное очень глубоко надо смотреть, чтобы сообразить как запрет на основной вид перевозок увеличит товарооборот и занятость...
на автомобильной границе тоже есть терминалы и люди, которые пока там работают...
Вы чего-то не догоняете, лет 4-5 назад 80% контейнеров, которые шли через финку, перегружалось в тента на складах Финляндии. Контейнеровозы, которым запретят пересекать границу, могут легко переквалифицироваться и довозить контейнера из жд и портов до получателя.
министр транспорта..........., может возражать на кухне , у себя дома.........
а в даннои ситуации она может лишь просить,при чем здесьВТО, ?
п.с Меньше надо мальчиков вывозить в багажниках, и обо всем можно будет договориться.....
зачем так конвульсировать? товарооборот и без мудрых приказов уже снизился наполовину...
п.с. трудно переоценить влияние судьбы мальчика Антона на международные экономические отношения...
Ну,в России тоже люди,тоже работают.Им свою страну надо обустраивать.Например, газопровод построить.
не волнуйтесь, всегда будет придумано достаточно запретительных приказов для успешного строительства не только газопровода...
Вы чего-то не догоняете, лет 4-5 назад 80% контейнеров, которые шли через финку, перегружалось в тента на складах Финляндии. Контейнеровозы, которым запретят пересекать границу, могут легко переквалифицироваться и довозить контейнера из жд и портов до получателя.
шли, а почему перестали идти?
зачем так конвульсировать? товарооборот и без мудрых приказов уже снизился наполовину...
п.с. трудно переоценить влияние судьбы мальчика Антона на международные экономические отношения...
не надо лишнего жужжать про товарооборот,
Фин. чисто транзитная страна,до поры....
А конвулсии наступят в каб.министров, с их героическими заявлениями.
Ну Россия наверное делает так как ей выгоднее или я ошибаюсь?
не надо лишнего жужжать про товарооборот,
Фин. чисто транзитная страна,до поры....
А конвулсии наступят в каб.министров, с их героическими заявлениями.
жужжу про товарооборот не я , а президент Медведев, о чем вещает ТАСС
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=886186&ct=news
я уже понял, что есть сильное желание сделать транзит через Финляндию более гиморным, чем через ту сторону Балтики и естественно в целях всеобщего улучшения и укрепления и дальнейшего всемерного развития...
Ну Россия наверное делает так как ей выгоднее или я ошибаюсь?
В Российские порты явно выгоднее.
обсалютно прав обезьян.........
В Российские порты явно выгоднее.
если выгоднее, на фига тогда эти запреты? бизнес сам всегда идет туда, где выгодней
Ну Россия наверное делает так как ей выгоднее или я ошибаюсь?
всегда есть 2 пути решения любой проблемы:
1 - запретить
2 - создать условия
на ум российским чиновникам всегда приходит только первое...
объяснить почему?
если выгоднее, на фига тогда эти запреты? бизнес сам всегда идет туда, где выгодней
Ну экспорт финских товаров наверное останется на прежней схеме, а вот транзит безусловно выгодней морским путем и непосредственно в российский порт. Для Финляндии это плохо, ну а что делать? Это бизнес.
АлинСергЕвна
21-05-2009, 10:56
А я ничего не поняла......
Россия хочет заняться "самопривозом"? Лишая других стран возможности подзаработать на доставке?
Ну экспорт финских товаров наверное останется на прежней схеме, а вот транзит безусловно выгодней морским путем и непосредственно в российский порт. Для Финляндии это плохо, ну а что делать? Это бизнес.
угу, было три пути поставок, останется два и это России выгодно...
железная логика...
(где смайлик с пальцем у виска?)
Финляндии не привыкать к рогаткам со стороны соседа. не понятно только зачем сосед все время на свой же хвост садится и орет потом, что больно...
если выгоднее, на фига тогда эти запреты? бизнес сам всегда идет туда, где выгодней
Неужто может быть дешевле через Суоми, чем напрямую?
Yanychar
21-05-2009, 11:08
Единственное, в чем прав бее, это в том, то лучше бы те же результаты добивались чисто экономическими методами.
В остальном все правильно. Россия не член ВТО. Слова о ВТО к ней не относятся. И обращать внимание надо на выгоду России прежде всего. Точнее российского бюджета.
ЗЫ. Ну а здесь много кто вопил о своем желании ограничить движение грузовиков в Россию по территории Финл. Желания в жизнь!
угу, было три пути поставок, останется два и это России выгодно...
железная логика...
(где смайлик с пальцем у виска?)
Если это не повлияет на объем грузоперевозок, то какая разница. Чем меньше кормится у этой кормушки, тем лучше:)
Если это не повлияет на объем грузоперевозок, то какая разница. Чем меньше кормится у этой кормушки, тем лучше:)
Уж лучше строить порты и корабли, чем таможни.
Если это не повлияет на объем грузоперевозок, то какая разница. Чем меньше кормится у этой кормушки, тем лучше:)
если б это происходило естественным путем, то возможно бы и не повлияло, а так врядли все в момент перестроятся...
(помнишь, например, денежную "реформу" Павлова? ;) или август 98-го? )
угу, было три пути поставок, останется два и это России выгодно...
железная логика...
(где смайлик с пальцем у виска?)
Финляндии не привыкать к рогаткам со стороны соседа. не понятно только зачем сосед все время на свой же хвост садится и орет потом, что больно...
Судя по этой теме больно министру транспорта Финляндии. Если я правильно понял первый пост.
Уж лучше строить порты и корабли, чем таможни.
ага, а для этого надо сначала запретить перевозки? тоже очень правильно и логично...
Судя по этой теме больно министру транспорта Финляндии. Если я правильно понял первый пост.
а ей должно быть радостно, смешно и щекотно?
угу, было три пути поставок, останется два и это России выгодно...
железная логика...
(где смайлик с пальцем у виска?)
Финляндии не привыкать к рогаткам со стороны соседа. не понятно только зачем сосед все время на свой же хвост садится и орет потом, что больно...
скоро Фин. отдохнет от рогаток ,орущего соседа,.....
надо дружить с логикои ,вспомнин сколько копии вокруг перевозок было поломано,
со стороны Фин., и пошлины мутные вводили, протестовали против движения рус. грузовиков,
очереди слишком длинные,итд .,для чего етот гимор рашенкам?
а ему должно быть радостно, смешно и щекотно?
Я не в курсе его личных ощущений, но про боль и хвосты ты же сам сказал:) или" у меня что то с глазами"(С)
угу, было три пути поставок, останется два и это России выгодно...
три и останется..........
скоро Фин. отдохнет от рогаток ,орущего соседа,.....
надо дружить с логикои ,вспомнин сколько копии вокруг перевозок было поломано,
со стороны Фин., и пошлины мутные вводили, протестовали против движения рус. грузовиков,
очереди слишком длинные,итд .,для чего етот гимор рашенкам?
Ну теперь все будет здорово, даже относительно экологии.
скоро Фин. отдохнет от рогаток ,орущего соседа,.....
надо дружить с логикои ,вспомнин сколько копии вокруг перевозок было поломано,
со стороны Фин., и пошлины мутные вводили, протестовали против движения рус. грузовиков,
очереди слишком длинные,итд .,для чего етот гимор рашенкам?
можно парочку примеров мутных пошлин?
длинные очереди регулировали, правда все-равно русские фуры упорно перлись на Ваалимаа, а рядом Нуямаа и на Светогорск были почти пустые, но все это уже закончилось, сказать благодаря какому запрету?
и строили дополнительные стоянки...
VIP-Karta
21-05-2009, 11:34
шли, а почему перестали идти?
Я не буду впадать в подробности, люди которые связаны с логистикой и таможней прекрасно понимают о чём я написал. Дискуссия, которая тут развернулась, напоминает мне старых бабушек у подъезда, которые не вникают в суть вопроса, а лишь бы поговорить. Почти все терминалы, которые находятся на территории Финляндии в приграничных зонах куплены русскими бизнесменами, и сегодняшняя ситуация с загруженностью этих терминалов очень плачевная. Считаю, что решение очень мудрое, оно поменяет в корне ситуацию и обеспечит нужную загруженность терминалов в Финляндии, а это новые рабочие места. Какая вам всем разница, груз идёт в контейнере или в тенте? Вам главное, чтобы нужный вам товар был на полках.
Хотелось бы узнать мнения специалистов в области логистики, а не пустой разговор и ерунду, что Россия огораживаеться.
можно парочку примеров мутных пошлин?
длинные очереди регулировали, правда все-равно русские фуры упорно перлись на Ваалимаа, а рядом Нуямаа и на Светогорск были почти пустые, но все это уже закончилось, сказать благодаря какому запрету?
и строили дополнительные стоянки...
примеры наидете сами,...
а про запрет сказать.
Я не буду впадать в подробности, люди которые связаны с логистикой и таможней прекрасно понимают о чём я написал. Дискуссия, которая тут развернулась, напоминает мне старых бабушек у подъезда, которые не вникают в суть вопроса, а лишь бы поговорить. Почти все терминалы, которые находятся на территории Финляндии в приграничных зонах куплены русскими бизнесменами, и сегодняшняя ситуация с загруженностью этих терминалов очень плачевная. Считаю, что решение очень мудрое, оно поменяет в корне ситуацию и обеспечит нужную загруженность терминалов в Финляндии, а это новые рабочие места. Какая вам всем разница, груз идёт в контейнере или в тенте? Вам главное, чтобы нужный вам товар был на полках.
Хотелось бы узнать мнения специалистов в области логистики, а не пустой разговор и ерунду, что Россия огораживаеться.
я тоже не буду вдаваться, поскольку никогда не дорасту до того, чтобы назвать очередной запрет "мудрым решением"...
Финляндия готова к нужной загруженности ВСЕХ терминалов, а ей навязывают перераспределение, причем неизвестно к чему это приведет...
можно парочку примеров мутных пошлин?
длинные очереди регулировали, правда все-равно русские фуры упорно перлись на Ваалимаа, а рядом Нуямаа и на Светогорск были почти пустые, но все это уже закончилось, сказать благодаря какому запрету?
и строили дополнительные стоянки...
Так вот я не пойму,для России какая разница если объем перевозок не сократится??? Понятно, что Финляндии это не есть хорошо, ну а Россия то как пострадает от этого "рогаточного" приказа??? Объясни.
примеры наидете сами,...
а про запрет сказать.
значит нет примеров...
какие в России импортные пошлины на авто с 12 января? ;)
Так вот я не пойму,для России какая разница если объем перевозок не сократится??? Понятно, что Финляндии это не есть хорошо, ну а Россия то как пострадает от этого "рогаточного" приказа??? Объясни.
объяснить что больше: три или два?
объяснить что больше: три или два?
задам вопрос на более простом примере:
Если бассейн набирается полностью за 1 час из труб АБС или за 1 час из труб АБ. В чем разница для пользователя этим бассейном?
задам вопрос на более простом примере:
Если бассейн набирается полностью за 1 час из труб АБС или за 1 час из труб АБ. В чем разница для пользователя этим бассейном?
разница в том, что пока АБС поменяют на АБ бассейн работать не будет :)
разница в том, что пока АБС поменяют на АБ бассейн работать не будет :)
Ашипачка, я так понимаю, что хотят просто путем увеличения давления в трубах АБ( технология это позволяет) избавляет от лишнего гемороя с трубой С. Кроме того сокращаются расходы. И я все таки жду твоих объяснений, мне не понятно почему ты задерживаешься?
Министр транспорта Ану Вехвиляйнен возражает против планов России ввести ограничения на контейнерные перевозки из ЕС в Россию.
Федеральная таможенная служба России готовит приказ, в соответствии с которым все контейнеры должны будут доставляться в Россию либо морским путем, прямо в российские порты, либо на поездах по железной дороге. Министерство транспорта Финляндии получило официальное подтверждение о готовящемся приказе на встрече начальника канцелярии министерства транспорта и связи Харри Пурсиайнена с заместителем министра транспорта России Сергеем Аристовым 14 мая в Москве.
Просмотрела многие источники по этой теме и ничего не нашла, меня интересует такая маленькая деталь - какова причина для такого приказа, с какой целью готовиться такой приказ ну, например, уменьшения сроков доставки товаров потребителям, или с целью загрузки российского морского транспорта, и т.д...
Мое мнение, как потребителя, я бы прежде всего хотела иметь право выбора, как и каким путем (быстрее, надежнее, дешевле - выгоднее) доставлять нужный мне товар.
Или этот приказ все же акт политический, нежели экономический???
значит нет примеров...
какие в России импортные пошлины на авто с 12 января? ;)
был введен налог на русс.перевозчиков, потом через пару месяцев отменен,
вот ети метания ,я называю мутными,...
а росс. пошлины на авто ,финов ни как не касаются...
Просмотрела многие источники по этой теме и ничего не нашла, меня интересует такая маленькая деталь - какова причина для такого приказа, с какой целью готовиться такой приказ ну, например, уменьшения сроков доставки товаров потребителям, или с целью загрузки российского морского транспорта, и т.д...
Мое мнение, как потребителя, я бы прежде всего хотела иметь право выбора, как и каким путем (быстрее, надежнее, дешевле - выгоднее) доставлять нужный мне товар.
Или этот приказ все же акт политический, нежели экономический???
http://www.rg.ru/2009/04/24/finlyandiya.html
Минтранс России для сокращения очередей на российско-финской границе разрабатывает типовую схему организации пропуска транспортных средств, товаров и животных по принципу "одного окна".
Стороны "сошлись в интересах" на железной дороге, которая может стать хорошей альтернативой по перевозке грузов. На данный момент 90 процентов всех "тяжелых" транзитных перевозок осуществляется по автодорогам. Строительство еще одного 64-километрового железнодорожного перегона между Пятеярве и Каменногорском повысит пропускную способность в направлении Выборга, Приморска. На это российская сторона намерена выделить 45 миллиардов рублей, в том числе и из Инвестфонда.Стороны "сошлись в интересах" на железной дороге, которая может стать хорошей альтернативой по перевозке грузов. На данный момент 90 процентов всех "тяжелых" транзитных перевозок осуществляется по автодорогам. Строительство еще одного 64-километрового железнодорожного перегона между Пятеярве и Каменногорском повысит пропускную способность в направлении Выборга, Приморска. На это российская сторона намерена выделить 45 миллиардов рублей, в том числе и из Инвестфонда.
Просмотрела многие источники по этой теме и ничего не нашла, меня интересует такая маленькая деталь - какова причина для такого приказа, с какой целью готовиться такой приказ ну, например, уменьшения сроков доставки товаров потребителям, или с целью загрузки российского морского транспорта, и т.д...
Мое мнение, как потребителя, я бы прежде всего хотела иметь право выбора, как и каким путем (быстрее, надежнее, дешевле - выгоднее) доставлять нужный мне товар.
Или этот приказ все же акт политический, нежели экономический???
А кому принадлежит РЖД :-) Некого скоро в россии доить будет вот и готовяться , как же без денег жить
Просмотрела многие источники по этой теме и ничего не нашла, меня интересует такая маленькая деталь - какова причина для такого приказа, с какой целью готовиться такой приказ ну, например, уменьшения сроков доставки товаров потребителям, или с целью загрузки российского морского транспорта, и т.д...
Мое мнение, как потребителя, я бы прежде всего хотела иметь право выбора, как и каким путем (быстрее, надежнее, дешевле - выгоднее) доставлять нужный мне товар.
Или этот приказ все же акт политический, нежели экономический???
на досуге загляните в минестерство транспорта россииское,
г. Ливитин Вам персонально все объ яснит........
А если серьезно, то ето акт политическии.....
http://www.rg.ru/2009/04/24/finlyandiya.html
хорошо, но альтернатива не означает запрет, не так ли?
Я и говорила об этом, о возможности выбора.
Да и очередей то уже таких нет. Кризис внес свои коррективы. Тогда к чему этот приказ о запрете?
на досуге загляните в минестерство транспорта россииское,
г. Ливитин Вам персонально все объ яснит........
А если серьезно, то ето акт политическии.....
А смысл устраивать политические акты, если от этого может пострадать бизнес, т.е. экономика как отдельных фирм, так и России в целом? Тем более сейчас в период кризиса.
и еще цены на грузоперевозки упали в разы, много машин стоит беззаказов
А кому принадлежит РЖД :-) Некого скоро в россии доить будет вот и готовяться , как же без денег жить
Ну, почему же..Как пассажир могу сказать, что частенько цена билета на поезд превышает несколько цену билета на самолет. :)
хорошо, но альтернатива не означает запрет, не так ли?
Я и говорила об этом, о возможности выбора.
Да и очередей то уже таких нет. Кризис внес свои коррективы. Тогда к чему этот приказ о запрете?
ФТС заботится о российских портах и железнодорожниках. Конечно, подобного рода ограничения никакого отношения к свободной конкуренции не имеют.
я тоже не буду вдаваться, поскольку никогда не доросту до того, чтобы назвать очередной запрет "мудрым решением"...
Финляндия готова к нужной загруженности ВСЕХ терминалов, а ей навязывают перераспределение, причем неизвестно к чему это приведет...
мне кажется это приведет к развитию портов в Ханко и Котка :)
и я так понимаю к увеличению себестоимости товара для росс потребителя, потому что наземная автомобильная доставка на данный момент самая дешевая по сравнению с жд и тем паче с водной, поправьте если я ошибаюсь.
если честно я пока не вижу минусов для финляндии - россия своими руками развивает работу груз портов, которые вроде как немного захирели в кризис, то есть это работа ля финнских рабочих (или уже нет?) , и вижу минусы для росс потребителя - увеличение цены товара, уменьшение дохода водителей фур
ФТС заботится о российских портах и железнодорожниках. Конечно, подобного рода ограничения никакого отношения к свободной конкуренции не имеют.
Это печально, т.к. в итоге это скажется на кошельках потребителей.
хорошо, но альтернатива не означает запрет, не так ли?
Я и говорила об этом, о возможности выбора.
Да и очередей то уже таких нет. Кризис внес свои коррективы. Тогда к чему этот приказ о запрете?
в нашей стране и альтернатива может означать запрет.
я думаю это реакция на постоянное нытьё с финской стороны на очереди фур на границе (по новостям с постоянством раз в неделю показывают эти очереди и ругаю росс таможенников), вот и решили росс чиновники перераспределить на жд и порты, которым тоже хочется работать и зарабатывать
я не понимаю почему это не нравится финской стороне? очереди плохо, отсутсвие фур на границе опять плохо
Это печально, т.к. в итоге это скажется на кошельках потребителей.
да, но даст рабочие места в грузовых портах и на жд, ну и хорошо обогатит кого то
Ну, почему же..Как пассажир могу сказать, что частенько цена билета на поезд превышает несколько цену билета на самолет. :)
ммммм, со своей колокольни могу сказать, что цена на Толстой до Москвы практически столько же сколько на тот Аэрофлот Хки-Москва, что меня порадовало, я имею ввиду цена на самолет, но это она просто упала, года 1,5 назад там билеты были поднебесные :)
Ашипачка, я так понимаю, что хотят просто путем увеличения давления в трубах АБ( технология это позволяет) избавляет от лишнего гемороя с трубой С. Кроме того сокращаются расходы. И я все таки жду твоих объяснений, мне не понятно почему ты задерживаешься?
не будем отвлекаться как порой в России рвутся трубы с "позволения техологии"...
объясняю: если бы морем и жд напрямую было бы дешевле, быстрее и надежнее, то никто бы автоперевозками через Фи и не пользовался. то есть пострадают конечные потребители именно в России, расплачиваясь за более дорогую и долгую доставку...
прежде чем рисовать приказы, надо дело организовать, но это трудно...
в нашей стране и альтернатива может означать запрет.
я думаю это реакция на постоянное нытьё с финской стороны на очереди фур на границе (по новостям с постоянством раз в неделю показывают эти очереди и ругаю росс таможенников), вот и решили росс чиновники перераспределить на жд и порты, которым тоже хочется работать и зарабатывать
Что то я очень сомневаюсь, что это так волнует российских чиновников.
У меня ощущение, что за этим стоит нечто бОльшее, чем очереди на границах и отсутствие работы в морских портах.
в нашей стране и альтернатива может означать запрет.
я думаю это реакция на постоянное нытьё с финской стороны на очереди фур на границе (по новостям с постоянством раз в неделю показывают эти очереди и ругаю росс таможенников), вот и решили росс чиновники перераспределить на жд и порты, которым тоже хочется работать и зарабатывать
я не понимаю почему это не нравится финской стороне? очереди плохо, отсутсвие фур на границе опять плохо
какая-то реакция даже по финским меркам несколько запаздалая...
какая-то реакция даже по финским меркам несколько запаздалая...
нуууу, какие нравы такая и реакция :D
кстати по YLE1 кажется про это сейчас и говорят, сорри, говорили
Что то я очень сомневаюсь, что это так волнует российских чиновников.
У меня ощущение, что за этим стоит нечто бОльшее, чем очереди на границах и отсутствие работы в морских портах.
ммммм, а всё же почему так возмущается Финланд? меньше дорожных пошлин с фур возьмет, если предлагается перераспределить грузопоток?
а то пока это всё выглядит как "пожалуйста, отмените своё решение. а то мы не может больше на вас зарабатывать"
Что то я очень сомневаюсь, что это так волнует российских чиновников.
У меня ощущение, что за этим стоит нечто бОльшее, чем очереди на границах и отсутствие работы в морских портах.
Пополнение Российского бюджета?
Что то я очень сомневаюсь, что это так волнует российских чиновников.
У меня ощущение, что за этим стоит нечто бОльшее, чем очереди на границах и отсутствие работы в морских портах.
да ничего там не стоит :shuffle: особенно большое...
было велено навести порядок - начали наводить...
ммммм, а всё же почему так возмущается Финланд? меньше дорожных пошлин с фур возьмет, если предлагается перераспределить грузопоток?
а то пока это всё выглядит как "пожалуйста, отмените своё решение. а то мы не может больше на вас зарабатывать"
а зарабатывать - это нехорошо?
не будем отвлекаться как порой в России рвутся трубы с "позволения техологии"...
объясняю: если бы морем и жд напрямую было бы дешевле, быстрее и надежнее, то никто бы автоперевозками через Фи и не пользовался. то есть пострадают конечные потребители именно в России, расплачиваясь за более дорогую и долгую доставку...
прежде чем рисовать приказы, надо дело организовать, но это трудно...
думаю в итоге решение по удешевлению грузодоставки морским путем предприниматели найдут ;) больше груза - меньше себестоимость.
не кидайте меня помидорами, но на каспии, например, просто нет возможности наземных грузоперевозок, там единственно возможный на данный момент - морской, ну может иногда в казахстан возят на фурах, но вроде там дороги не ахти, предпачитают баржами по побережью, никто не кричит про более дорогую себестоимость, порты заняты работой, компании по продаже судового топлива заняты работой, деньги текут потоками в некоторые карманы. правда там и контрабанда бывает. которую никто не может поймать :D
ммммм, а всё же почему так возмущается Финланд? меньше дорожных пошлин с фур возьмет, если предлагается перераспределить грузопоток?
Могу только предположить, во-первых, Финляндия уже вложила средства в организацию автомобильных грузоперевозок и если сейчас, это дело затухнет, значит затраты были впустую. во- вторых, если сейчас развивать доставку грузов через финские морские порты, это потребует дополнительных вложений, что совсем не вовремя (кризис все таки) в- третьих, в приказе говориться о доставке напрямую в российские порты, в итоге Финляндия может значительно потерять.
Могу только предположить, во-первых, Финляндия уже вложила средства в организацию автомобильных грузоперевозок и если сейчас, это дело затухнет, значит затраты были впустую. во- вторых, если сейчас развивать доставку грузов через финские морские порты, это потребует дополнительных вложений, что совсем не вовремя (кризис все таки) в- третьих, в приказе говориться о доставке напрямую в российские порты, в итоге Финляндия может значительно потерять.
в том то и дело, что в финские порты уже организована, а в российские пока только проект приказа...
думаю в итоге решение по удешевлению грузодоставки морским путем предприниматели найдут ;) больше груза - меньше себестоимость.
не кидайте меня помидорами, но на каспии, например, просто нет возможности наземных грузоперевозок, там единственно возможный на данный момент - морской, ну может иногда в казахстан возят на фурах, но вроде там дороги не ахти, предпачитают баржами по побережью, никто не кричит про более дорогую себестоимость, порты заняты работой, компании по продаже судового топлива заняты работой, деньги текут потоками в некоторые карманы. правда там и контрабанда бывает. которую никто не может поймать :D
Вот, что бывает, когда нет альтернативы... :gy:
думаю в итоге решение по удешевлению грузодоставки морским путем предприниматели найдут ;) больше груза - меньше себестоимость.
а чтоб быстрей нашли надо дать пинка приказом?
в том то и дело, что в финские порты уже организована, а в российские пока только проект приказа...
Думаю, что и в российских организована, но желание чиновников повернуть весь грузопоток напрямую через российские порты и по железной дороге очень напоминает желание создания монополии на грузоперевозки. К чему приводит создание монополий не трудно догадаться. Можно потом потребителям диктовать все и вся и никуда они не денуться. Вот только как это отразится на уровне цен и в итоге на уровне жизни людей, как всегда никого не волнует.
И конечно отразится на экономических отношениях с соседними государствами.
Думаю, что и в российских организована, но желание чиновников повернуть весь грузопоток напрямую через российские порты и по железной дороге очень напоминает желание создания монополии на грузоперевозки. К чему приводит создание монополий не трудно догадаться. Можно потом потребителям диктовать все и вся и никуда они не денуться. Вот только как это отразится на уровне цен и в итоге на уровне жизни людей, как всегда никого не волнует.
И конечно отразится на экономических отношениях с соседними государствами.
а про уровень цен будет другой указ-приказ, как по лекарствам и так далее приказ за приказом к светлому беспредельному расцвету регулируемой приказами рыночной экономики...
Думаю, что и в российских организована, но желание чиновников повернуть весь грузопоток напрямую через российские порты и по железной дороге очень напоминает желание создания монополии на грузоперевозки. К чему приводит создание монополий не трудно догадаться. Можно потом потребителям диктовать все и вся и никуда они не денуться. Вот только как это отразится на уровне цен и в итоге на уровне жизни людей, как всегда никого не волнует.
И конечно отразится на экономических отношениях с соседними государствами.
ВЫ прям пишете так, как будто, Россия часть Финляндии..
а про уровень цен будет другой указ-приказ, как по лекарствам и так далее приказ за приказом к светлому беспредельному расцвету регулируемой приказами рыночной экономики...
обо всем етом на другои ветке..
обо всем етом на другои ветке..
спасибо за указ, в ветках сами разберемся, просьба не флудить, это не улучшает тему...
спасибо за указ, в ветках сами разберемся, просьба не флудить...
в чем же флуд?
в чем же флуд?
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1771029&postcount=74
ВЫ прям пишете так, как будто, Россия часть Финляндии..
Вы ошибаетесь, я говорила о России и к чему могут привести такие приказы, о том, что это затрагивает экономические интересы Финляндии и в итоге к чему это приведет, т.к. отсуствие свободы выбора и нормальной конкуренции никак не способствует экономическому развитию этих двух замечательных стран.
Это мое мнение, всего лишь. :)
Aitinpoika
21-05-2009, 14:09
Уж лучше строить порты и корабли, чем таможни.
Кстати, правильная мысль. Вообще, трудно понять - как это могут быть 50 километровые очереди (когда экономики не штормит) на границе, в 150 километрах от пункта назначения. Тут есть какой-то разрыв логики.
А, вообще, я за то, что бы вообще транзит через Финляндию прекратить. В России порты есть, людям нужна работа - зачем кормить чужих граждан, поддерживая жизнеспособность (хоть и частично, но значительно) чуть ли не целого региона Финляндии? В этом будет польза и финнам - скорее всего появятся новые промышленные предприятия в Южной Финляндии, которые станут краеугольными камнями экономики региона наравне с уже существующими гигантами целюллозно-бумажной промышленности и нефтепереработки.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1771029&postcount=74
ya chto to ne ponyal, moi posty -flud,
Vashi ne po teme-"sami razberemsya"
а зарабатывать - это нехорошо?
зарабатывать хорошо, но в данном контексте это выглядит немного забавно :)
не будем отвлекаться как порой в России рвутся трубы с "позволения техологии"...
объясняю: если бы морем и жд напрямую было бы дешевле, быстрее и надежнее, то никто бы автоперевозками через Фи и не пользовался. то есть пострадают конечные потребители именно в России, расплачиваясь за более дорогую и долгую доставку...
прежде чем рисовать приказы, надо дело организовать, но это трудно...
Ну, насколько я помню, морской транспорт самый дешевый.:)
А вот то что за все платит конечный потребитель,это не только "именно" в России, но и в Финляндии, Буркина Фасо и даже в племени мумбо-юмбо:)
ya chto to ne ponyal, moi posty -flud,
Vashi ne po teme-"sami razberemsya"
мой по теме, у нас вся тема про идиотический указ-приказ...
а зарабатывать - это нехорошо?
Зарабатывать это очень хорошо!, но даже начинающему бизнесмену понятно, что избавление от некоторых статей расходов-еще лучше:)
Ну, насколько я помню, морской транспорт самый дешевый.:)
А вот то что за все платит конечный потребитель,это не только "именно" в России, но и в Финляндии, Буркина Фасо и даже в племени мумбо-юмбо:)
ну и почему же тогда везут сначала морем в Фи, а потом автомобилями в Россию? ;)
типа дураки и без приказа не видят своей выгоды?
суть не в том , что платит, а что платить будет вынужден больше за то же самое...
в том то и дело, что в финские порты уже организована, а в российские пока только проект приказа...
ммммммм???? отчего такое недоверие к российским портам? если у северных портов будут трудности пусть перенимают опыт у южных, там оооочень быстро разгружают суда :D
хотя конечно же финансовые затраты на простой фуры на таможне и грузового судна несравнимы. но лично я за морские перевозки, это вдохнет новую стую в судостроение, а это много рабочих мест и повышение зарплат моих сокурсников ну и гипотетически меня , так что я в этом шкурно заинтересована :D
мой по теме, у нас вся тема про идиотический указ-приказ...
ето Ваше перс. мнение.....
ето Ваше перс. мнение.....
естественно и я имею полное право его высказать...
ну и почему же тогда везут сначала морем в Фи, а потом автомобилями в Россию? ;)
типа дураки и без приказа не видят своей выгоды?
суть не в том , что платит, а что платить будет вынужден больше за то же самое...
1. отработанная система
2. недостаток грузовых судов
3. низкие партии товара, что слишком высокосебестоимо получается для перевозки морем (зп команде+топливо недешевое+плата порту за каждый день+пошлины и прочая мзда), окупаемо только для больших и "дорогих" партий товаров, многие ли могут этим похвастаться? (считаю это основной причиной )
ну и почему же тогда везут сначала морем в Фи, а потом автомобилями в Россию? ;)
типа дураки и без приказа не видят своей выгоды?
суть не в том , что платит, а что платить будет вынужден больше за то же самое...
Причин великое множество. Одна из них подозреваю, что на автомобильной таможне легче в черную перевезти.
А про цены это вообще отдельная тема.
1. отработанная система
2. недостаток грузовых судов
3. низкие партии товара, что слишком высокосебестоимо получается для перевозки морем (зп команде+топливо недешевое+плата порту за каждый день+пошлины и прочая мзда), окупаемо только для больших и "дорогих" партий товаров, многие ли могут этим похвастаться? (считаю это основной причиной )
вот видишь, вырисовывается, ЧТО надо делать ;)
а в обсуждаемом приказе об этом что? НИЧЕГО! там просто тупой запрет и привет...
вот видишь, вырисовывается, ЧТО надо делать ;)
а в обсуждаемом приказе об этом что? НИЧЕГО! там просто тупой запрет и привет...
ну, если приказ вступит в силу, остаётся некрупным предпринимателям создать артель и фрактовать контейнеровозы вскладчину, думаю народ выкрутиться
не было у рашенков достоиных портов, возили через фин.,
появились-перестали возить.
Какие проблемы ,ето рынок, а фины вечно недоволны соседями.
Причин великое множество. Одна из них подозреваю, что на автомобильной таможне легче в черную перевезти.
А про цены это вообще отдельная тема.
в черную и по воде ох как можно :gy:
ну, если приказ вступит в силу, остаётся некрупным предпринимателям создать артель и фрактовать контейнеровозы вскладчину, думаю народ выкрутиться
только зачем нужно создавать условия, чтобы народ выкручивался, искал лазейки, что то выдумывал? :(
Aitinpoika
21-05-2009, 14:38
Двадцатифутовый контейнер стоит доставить из Китая напрямую в СПб кажется в районе 4000-5000 тысяч долларов. Естественно, с перегрузкой в Ганновере или ещё где в Европе. Время - месяц. Единственный затык возможен при перегрузке - задержка на пару недель, но это в большинстве случаев не критично.
Что такое 20`контейнер? Это 24 кубометра пространства, что достаточно мало. Обычно, меньший объём товаров компании морем не перевозят.
только зачем нужно создавать условия, чтобы народ выкручивался, искал лазейки, что то выдумывал? :(
лично я за, может это встряхнёт судостроение/судоремонт хоть немного, хотя не думаю что сильно
не было у рашенков достоиных портов, возили через фин.,
появились-перестали возить.
Какие проблемы ,ето рынок, а фины вечно недоволны соседями.
в том-то и дело, что продолжают возить через Фи, в то время как в Питере чего-то там построили портообразное...
в том-то и дело, что продолжают возить через Фи, в то время как в Питере чего-то там построили портообразное...
Ну портообразное ни портообразное ,но принимать грузы смогут, а поэтому и избавятся от платы за транзит по Финляндии, именно это и осуждает министр. Просто лавэ уплывает, а кто ж этому обрадуется:)
Ну портообразное ни портообразное ,но принимать грузы смогут, а поэтому и избавятся от платы за транзит по Финляндии, именно это и осуждает министр. Просто лавэ уплывает, а кто ж этому обрадуется:)
похоже без приказа никак не могут, а чужое лаве покоя не дает...
kisumisu
21-05-2009, 15:51
Кстати, правильная мысль. Вообще, трудно понять - как это могут быть 50 километровые очереди (когда экономики не штормит) на границе, в 150 километрах от пункта назначения. Тут есть какой-то разрыв логики.
А, вообще, я за то, что бы вообще транзит через Финляндию прекратить. В России порты есть, людям нужна работа - зачем кормить чужих граждан, поддерживая жизнеспособность (хоть и частично, но значительно) чуть ли не целого региона Финляндии? В этом будет польза и финнам - скорее всего появятся новые промышленные предприятия в Южной Финляндии, которые станут краеугольными камнями экономики региона наравне с уже существующими гигантами целюллозно-бумажной промышленности и нефтепереработки.
ну во первых очереди не всегда по 50 км- а перед новым годом и в праздники и.... если я понимаю правильно- то Рос.гос-во не хочет терять на таможенных пошлинах, кои обходят разными путями, везя в Россию фурами товар транзитом через Финляндию. Кто в логистике знает- КАК провезти товар так, чтобы российский заказчик был доволен. да еще и дешево. Если не делают так, как требует рос.заказчик- то услугами жанной фирмы рос.заказчки пользоваться не будет- а иными словами как можно меньше платить таможенные пошлины или не платить вообще. На этом построен транзитный бизнес черех Финляндию. Вот это и хотят исправить российские чиновники
Ну а "пострадают" как всегда- рос.бизнесмены- придется платить больше за перевозку и пошлину ну и потребитель, который станет больше платить все за те же ФЕЙКИ, которые тоннами везут в Россию...
похоже без приказа никак не могут, а чужое лаве покоя не дает...
"чужое" это как? То есть ты считаешь, что российские бизнесмены за транзит расплачиваются чужими деньгами, извини, я не очень понял.
"чужое" это как? То есть ты считаешь, что российские бизнесмены за транзит расплачиваются чужими деньгами, извини, я не очень понял.
ну тогда и я не понял, какое лаве уплывает...
ну тогда и я не понял, какое лаве уплывает...
ОК я тебе объясню на пальцах:) Машина загружается в Турку или Ханко и везет груз по территории Финляндии, за это надо платить. Ведь не плохо, машинка проехала, денежка Финляндии капнула, а судя по тому огромному количеству фур которые пересекают Финляндию с запада на восток это не маленькие деньги:) Э теперь когда суда будут идти в порты С-Петербурга, то за транзит ни кто платить не будет, следовательно ожидаемая прибыль-улетучилась. Надеюсь я внятен.:)
Это ход нового порта в Усть-Луге и Сомалийских пиратов.
ОК я тебе объясню на пальцах:) Машина загружается в Турку или Ханко и везет груз по территории Финляндии, за это надо платить. Ведь не плохо, машинка проехала, денежка Финляндии капнула, а судя по тому огромному количеству фур которые пересекают Финляндию с запада на восток это не маленькие деньги:) Э теперь когда суда будут идти в порты С-Петербурга, то за транзит ни кто платить не будет, следовательно ожидаемая прибыль-улетучилась. Надеюсь я внятен.:)
и я тебе на пальцах, что российскому чиновнику покоя не дает факт капания денежки в Финляндию, он хочет эту денежку себе, либо вообще не платить, но иметь, поэтому и возникает приказ просто вышибающий Фи из этого дела, что отнюдь не является примером честной конкуренции...
на сегодняшний день, даже с транзитом, через Фи получается дешевле, быстрее и надежней, чем в порты Питера, НО... дальше читай тему сначала...
и для полного понимания: если ты как-нить придешь на почту отправить обычную посылочку в Россию, а тебе скажут, что у них приказ - в РФ только через DHL, тебе это понравится?
и я тебе на пальцах, что российскому чиновнику покоя не дает факт капания денежки в Финляндию, он хочет эту денежку себе, либо вообще не платить, но иметь, поэтому и возникает приказ просто вышибающий Фи из этого дела, что отнюдь не является примером честной конкуренции...
на сегодняшний день, даже с транзитом, через Фи получается дешевле, быстрее и надежней, чем в порты Питера, НО... дальше читай тему сначала...
и для полного понимания: если ты как-нить придешь на почту отправить обычную посылочку в Россию, а тебе скажут, что у них приказ - в РФ только через DHL, тебе это понравится?
Мы здесь не говорим о распределении денег, кто когда и как их украдет. Речь идет о вполне нормальном, капиталистическом избавлении от лишних издержек. И если бы такой акт совершила та же Норвегия, такой бури " в стакане воды" вовсе бы не было:) Просто совобождение от балласта. И не надо мне говорить о выгодности автомобильных перевозок, водный транспорт всегда дешевле. Тебе привели пример поставки 20ти футовика из КНР В с-Пб. А от Хельсинки до Москвы ,на вскидку, это минимум 4-5 тсч евро. А теперь посчитай километры.
Пример с Ди Эч Эл не удачен.
и я тебе на пальцах, что российскому чиновнику покоя не дает факт капания денежки в Финляндию, он хочет эту денежку себе, либо вообще не платить, но иметь, поэтому и возникает приказ просто вышибающий Фи из этого дела, что отнюдь не является примером честной конкуренции...
на сегодняшний день, даже с транзитом, через Фи получается дешевле, быстрее и надежней, чем в порты Питера, НО... дальше читай тему сначала...
и для полного понимания: если ты как-нить придешь на почту отправить обычную посылочку в Россию, а тебе скажут, что у них приказ - в РФ только через ДХЛ, тебе это понравится?
не коректно так сравнивать," не так", а" так или так".
И потом хоть референдум проводите ,будут возить морем или ж.д.
А финского министра комментарии будут слушать в последнюю очередь.
Мы здесь не говорим о распределении денег, кто когда и как их украдет. Речь идет о вполне нормальном, капиталистическом избавлении от лишних издержек. И если бы такой акт совершила та же Норвегия, такой бури " в стакане воды" вовсе бы не было:) Просто совобождение от балласта. И не надо мне говорить о выгодности автомобильных перевозок, водный транспорт всегда дешевле. Тебе привели пример поставки 20ти футовика из КНР В с-Пб. А от Хельсинки до Москвы ,на вскидку, это минимум 4-5 тсч евро. А теперь посчитай километры.
Пример с Ди Эч Эл не удачен.
мне в третий раз задать вопрос почему все равно везут через Фи и автотранспортом?
балласт сам отпадет, если в России будет создана нормальная логистика, если российские суда будут-таки бороздить просторы Балтики, если в питерском порту будет вместо поборов и бюрократии нормальное четкое оформление грузов, но это все надо долго и упорно создавать...
естественно, приказ придумать легче и сесть ожидая суперприбыли, только получится-то в итоге как с лесом и машинками: вместо суперприбылей - пшик, ноль и фига...
Насколько я понял речь идет не о Фи а системы в целом, и обсуждать это бессмысленно. Мое мнение вобще таково что ру правительство ведет политику в ухудшении связей со всем миром. Для чего только непонятно или хотят развалить весь бизнес и отправить людей на заводы или очередной геноцид. Я против ведения бизнеса государством и считаю что возврат идет обратно в социализм и примеров издания законов для своих компаний много и на различных уровнях, а заботы о народе никакого. И на последок в россии люди всегда были рабочей силой, я вобще непонимаю как могла произойти революция, с каждым днем жить становиться все сложнее и сложнее и ни кого это неволнуют, все думают прорвемся только куда?
не коректно так сравнивать," не так", а" так или так".
И потом хоть референдум проводите ,будут возить морем или ж.д.
А финского министра комментарии будут слушать в последнюю очередь.
в последнюю очередь слушать будут этот приказ таможни российские же перевозчики ...
мне в третий раз задать вопрос почему все равно везут через Фи и автотранспортом?
балласт сам отпадет, если в России будет создана нормальная логистика, если российские суда будут-таки бороздить просторы Балтики, если в питерском порту будет вместо поборов и бюрократии нормальное четкое оформление грузов, но это все надо долго и упорно создавать...
естественно, приказ придумать легче и сесть ожидая суперприбыли, только получится-то в итоге как с лесом и машинками: вместо суперприбылей - пшик, ноль и фига...
Ну мы сейчас опять скатимся к обсуждению России. Все и так прекрасно знают, что там бардак и ворье, я речь веду о другом, т. е. для государства (абстагируемся от России) этот приказ вполне логичен, государству морской путь выгоднее. Не более того.
karlusha
21-05-2009, 18:07
Если ето будет так-и Финландию и Россию ждет мини-катастрофа
1.Перегружат все в тенты из контеинеров-нереално
2.В портах России а)мафия б) нет мошностеи и организации-то ест гигантскиэ простои,порча товара,взятки и поборы
3.Наслплко понял реч шла лиш 0 40-футовых контеинерах-то-ест будет химия,липовыэ документы,все на чем таможня поднимется
4.Резултат:потеря раб.мест в Финландии,конец Котке,Хамине,Ханко.В России-дикая инфлация из-за подпрыгнувших цен и ОГРОМНОЕ обогашениэ тех кто ето придумал.
Бред-то может и отменят,но нанесут вред.Неверите господа-смотрите детектив о пошлинах на лес и чем ето кончилос
Ну тогда можно соболезновать росийско-иностранным переозчикам, их семьи будут голодными.
karlusha
21-05-2009, 18:11
Кстати верю что как среди простых граждан так и среди чиновников ест дураки которыэ еиствително верят в сказки о зашите своэго рынка и протекционизме.
Как они могут быт зашитниками когда вилла в Испании,счет в Швеицарии,дети в Англии,сбережения в евро,долларах и франках?:)
Если ето будет так-и Финландию и Россию ждет мини-катастрофа
1.Перегружат все в тенты из контеинеров-нереално
2.В портах России а)мафия б) нет мошностеи и организации-то ест гигантскиэ простои,порча товара,взятки и поборы
3.Наслплко понял реч шла лиш 0 40-футовых контеинерах-то-ест будет химия,липовыэ документы,все на чем таможня поднимется
4.Резултат:потеря раб.мест в Финландии,конец Котке,Хамине,Ханко.В России-дикая инфлация из-за подпрыгнувших цен и ОГРОМНОЕ обогашениэ тех кто ето придумал.
Бред-то может и отменят,но нанесут вред.Неверите господа-смотрите детектив о пошлинах на лес и чем ето кончилос
А что русским до финских бед, вот ответ на ваш вопрос, вы там хоть с голоду умирайте.
А в портах россии нет мафии, она вся в москве
karlusha
21-05-2009, 18:23
Так умрут -то с голода русскиэ в России а не те кто здес живет.На Россию приходится если помню правилно 14% експорта.И пособия здес неплохийи:) Победнее будет на Востоке Финландии,но не помрут..А вот что будут делат люди в России когда банка американскои тушенки будет недоступна и все составныэ из чего хлеб и пиво делают?
Вед россииское-то правителство их не пожалеет..
karlusha
21-05-2009, 18:25
Насчет мафии-шодите получите любои груз из торгового порта г.Санкт-Петербурга-потом расскажите сколко времени и денег ушло:)
господа-комрады,как я понял ,здесь обсуждается недовольство финляндского министра, а не какая россия ,мафия ,и что будут делать рос.грузоперевозчики,
тем болеее, что мафию из вас в глаза ни кто не видел, и не способствовал благосостоянию
чиновников России...
Ну министра так министра, посмотрим насколько умное финское правительство и какие ответные шаги предпримет, может руских в финляндию не пускать или что?
Ну министра так министра, посмотрим насколько умное финское правительство и какие ответные шаги предпримет, может руских в финляндию не пускать или что?
думаю ни кто не обидится, если руСких пускать не будут))))))
Так собирите референдум ведь финляндия демократическая, и откажите во въезде, посмотрим что в ответ раша сделает. А если серьезно сколько предприятий в финляндии рассчитаных на туристов.
Ну мы сейчас опять скатимся к обсуждению России. Все и так прекрасно знают, что там бардак и ворье, я речь веду о другом, т. е. для государства (абстагируемся от России) этот приказ вполне логичен, государству морской путь выгоднее. Не более того.
может и выгоднее, но для начала резко упадет и без того снизившийся товарооборот...
больше объяснять не буду, что подобными приказами-указами экономические вопросы не решаются, зато вред наносится изрядный и не только финской стороне...
Так собирите референдум ведь финляндия демократическая, и откажите во въезде, посмотрим что в ответ раша сделает. А если серьезно сколько предприятий в финляндии рассчитаных на туристов.
рассчитаных только на российских туристов - ни одного, да и не Турция тут, чтоб от туризма зависеть...
вот не понимаю только зачем в тему за уши притягивать то мальчиков в багажниках, то туристов?
рассчитаных только на российских туристов - ни одного, да и не Турция тут, чтоб от туризма зависеть...
И гостиниц нет и домиков на новый год, и сколько еще лыжных трасс, сколько помню среди лыжников кроме финов и руских других невидел. А рыба, финские дома.
Затянула россия в свою зависимость, тка что может быть придеться жить по руссим правилам. А бензин у вас чей?
А тема то не с воздуха вот и наверное притягивают варианты про мальчиков и туристов. Как говориться дыма без огня нету.
А может просто фины денег не дали для строительства газопровода.
А тема то не с воздуха вот и наверное притягивают варианты про мальчиков и туристов. Как говориться дыма без огня нету.
А может просто фины денег не дали для строительства газопровода.
частные фин.компании, даже участвуют в строительсве Усть-Лужского порта,
и там. терминалах на территории России.
А тема то не с воздуха вот и наверное притягивают варианты про мальчиков и туристов. Как говориться дыма без огня нету.
А может просто фины денег не дали для строительства газопровода.
а если еще вспомнить постоянную стрельбу в финских школах, то не то что контейнерные перевозки, вообще границу пора закрывать...
kisumisu
21-05-2009, 19:18
отомстить и не дать бабок на очистительные сооружения Питера
а то выделили стока бабаок в долг, чтобы прекратить загрязнение Невы и Финского залива...
все мы друг от друга зависим- но Финляндия действительно НЕ ТУРЦИЯ и напрямую не зависит от туризма
А бензин у вас чей?
да, при сокращении автоперевозок от тэбойловских капель придется отказаться...
kisumisu
21-05-2009, 20:06
да, при сокращении автоперевозок от тэбойловских капель придется отказаться...
пора переходить на толстую иглу-- шоб капало боль ше....
пора переходить на толстую иглу-- шоб капало боль ше....
но не на грязную...;)
leijona3
21-05-2009, 22:22
Для чего только непонятно или хотят развалить весь бизнес и отправить людей на заводы или очередной геноцид. Я против ведения бизнеса государством и считаю что возврат идет обратно в социализм и примеров издания законов для своих компаний много и на различных уровнях, а заботы о народе никакого. И на последок в россии люди всегда были рабочей силой, я вобще непонимаю как могла произойти революция, с каждым днем жить становиться все сложнее и сложнее и ни кого это неволнуют, все думают прорвемся только куда?
Побаловались НЭПом и-хватит... :gy:
может и выгоднее, но для начала резко упадет и без того снизившийся товарооборот...
больше объяснять не буду, что подобными приказами-указами экономические вопросы не решаются, зато вред наносится изрядный и не только финской стороне...
Есть и на финской стороне те,кто сейчас радуются.Я о тех финнах,кто живут вдоль дороги около финско-русской границы.Там ведь местные жители несколько лет терпели неудобства из-за русских фургонов.
Одно дело,если фургон там где-нибудь случайно остановился из-за какой-нибудь поломки,а совсем другое-когда вся дорога на десятки километров от границы является одновременно постоялым двором и отхожим местом.
В Российские порты явно выгоднее.
про вышлдность-это еше вопрос-то время что простаивабт суда на входе в порты - стоит денег, а по опыту могу сказать-стоять они могут долго...пока таможня не даст добро. и это сейчас еше нет бума. а если все через порты повезут... страшно представить эти цифры в счетах.. тогда товары подорожают огого.. сначала надо наладить эту систему а потом запреты ставить. а так-получиться бардак. и фирмы будут убытки нести если товары продуктовые. помниться у нас однажлы корабль с бананами в очереди на вход в порт стоял неделю,так бананы созрели!! это юыл ужас (их превозят темно- зелеными) а их потом еще в Йошкар Олы нужно было отправлять на авто...
какой резон везти товар из европы на корабле? невыгодно! я понимаю из Бразилии..
Aitinpoika
22-05-2009, 10:02
отомстить и не дать бабок на очистительные сооружения Питера
а то выделили стока бабаок в долг, чтобы прекратить загрязнение Невы и Финского залива...
все мы друг от друга зависим- но Финляндия действительно НЕ ТУРЦИЯ и напрямую не зависит от туризма
А что, правда, что это был кредит?! А-то мне финны с высокомерно-сочувствующим выражением на лице говорили, что это Финляндия заплатила за эти сооружения полностью, что бы Финский залив не загрязнялся. А это значит был долг...
Да, Финляндия в целом от туризма не зависит. Но, вот представьте себе, что в Лаппеенранте вдруг не стало русских туристов...
Очередник
22-05-2009, 11:47
А что, правда, что это был кредит?! А-то мне финны с высокомерно-сочувствующим выражением на лице говорили, что это Финляндия заплатила за эти сооружения полностью, что бы Финский залив не загрязнялся. А это значит был долг...
...
Были и кредиты при начале строительства. 15 стран давало денег.
Но видимо твои коллеги финны вспомнили об этом после подписания в Хельсинки весной о безвозмездном давание 24 млн. евро на эти сооружения.
Деньги эти давала вот эта организация http://www.ndep.org/RUS/home.asp
и в частности вот этот банк http://www.nib.int/home/ представитель которого и подписывал соглашение с питерским "Водоканалом" в Хельсинки.
Так что, по большей части, денег финских налогоплатильщиков в этой халяве не так уж и много.
Очередник
22-05-2009, 11:51
отомстить и не дать бабок на очистительные сооружения Питера
Конечно отомстить.....
и лет через десять будет финский обыватель кушать kalakukko , приготовленной из канадской рыбки.
ну и почему же тогда везут сначала морем в Фи, а потом автомобилями в Россию? ;)
Видимо по тому, что в России до сих пор не было мощностей для перегруза токого кол-ва контейнеров. А сейчас достраиваются Приморск и Усть-Луга их нужно загружать, да и в связи с кризисом упал товарооборот и Питерский порт стал недозагружен, плюс на РЖД упали грузовые перевозки. Своя рубашка ближе. ИМХО
Что такое 20`контейнер? Это 24 кубометра пространства, что достаточно мало. Обычно, меньший объём товаров компании морем не перевозят.
Это 39,5 куб. метров, а не 24
Видимо по тому, что в России до сих пор не было мощностей для перегруза токого кол-ва контейнеров. А сейчас достраиваются Приморск и Усть-Луга их нужно загружать, да и в связи с кризисом упал товарооборот и Питерский порт стал недозагружен, плюс на РЖД упали грузовые перевозки. Своя рубашка ближе. ИМХО
ок, но почему их надо загружать в приказном порядке и в ущерб другим видам перевозок?
Ну Россия наверное делает так как ей выгоднее или я ошибаюсь?
россия всегда хотела , хочет и будет хотеть "как лучше".. и результат всегда был, есть и будет соответствующий.
россия всегда хотела , хочет и будет хотеть "как лучше".. и результат всегда был, есть и будет соответствующий.
Под такими утверждениями, обычно пишут ИМХО
Под такими утверждениями, обычно пишут ИМХО
эх, если б это было только ИМХО...
karlusha
23-05-2009, 18:14
1.Мафию ту не толко видел:) И в переводе на русскии -чтобы получит контеинер надо дат а)логистам б)таможенникам ц) "охране" д)санврачам+ официалныэ транспортныэ расшоды и оформлениэ документов
2.Не везут через порты России потому что:а) дороже б)медленнее ц)опаснее д)дороже "украст" свои груз (оставит нерастаможенным)
3.Верю что могут построит нехуже финских/естонских, а вот убрат армию нахлебников-нет
То-ест как и было сказано-жизн не укладывается в наши правила-ломаем жизн:)
karlusha
23-05-2009, 18:17
Ну а про обновлениэ кто рассуждает например РЖД-скатаитес на Репине до Питера-я ети пластмассывыэ сломанныэ палочки для занавесок помню лет так 15 :)
[russian.fi, 2002-2014]