View Full Version : Служба в рядах РОССИЙСКОЙ АРМИИ!?
denis.suomi
04-06-2009, 21:12
Друзья!
Поковырялся в форуме на предмет службы в Российской армии.
Подрастает сын, живет в Финляндии и, наверное, пора задуматься о нормативной базе заранее, что бы не паниковать, потом, как это делают многие соотечественники на форуме.
На форуме, как я посмотрю, одна паника. Общий смысл - если проживаешь постоянно в Финляндии, и нет консульского ПМЖ, в Россию в призывном возрасте лучше не соваться. Так ли это???
Согласно нормативной базы, основой всей системы призыва на воинскую службу и организации воинского учета в Российской Федерации является Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" и принятое на его основе и детализирующее его Постановление Правительства РФ от 27 ноября 2006 г. N 719 "Об утверждении Положения о воинском учете", далее Закон и Положение.
п.1 статьи 8. «Организация воинского учета» Закона гласит:
1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
освобожденных от исполнения воинской обязанности в соответствии с настоящим Федеральным законом;
проходящих военную службу или проходящие альтернативную службу,
отбывающих наказание в виде лишения свободы;
женского пола, не имеющих военно-учетной специальности;
постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.
ст.15 Положения так же устанавливает : «Не подлежат воинскому учету в военных комиссариатах, органах местного самоуправления и организациях граждане:
а) освобожденные от исполнения воинской обязанности в соответствии с Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе";
б) проходящие военную службу или альтернативную гражданскую службу;
в) отбывающие наказание в виде лишения свободы;
г) женского пола, не имеющие военно-учетной специальности;
д) постоянно проживающие за пределами Российской Федерации;».
Так, законодатель четко определяет категории граждан, которые не подвергаются воинскому учету и, следовательно, не призываются на воинскую службу. И в этом же и есть главное отличие этого обстоятельства от «отсрочек» предусмотренных Законом. Отсрочки предусмотрены для состоящих на учете призывников, которые по окончании отсрочки будут призваны на службу, а граждане постоянно проживающие за границей не состоят на воинском учете и соответственно не проходят военную службу.
Дальше законодатель предусмотрел некоторую возможность служить для этой категории граждан : п.8 ст.8 Закона устанавливает :
«Граждане, постоянно проживающие за пределами Российской Федерации и изъявившие желание проходить военную службу по призыву на воинских должностях, замещаемых солдатами, матросами, сержантами и старшинами в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, могут быть поставлены на воинский учет в военных комиссариатах на территории Российской Федерации в порядке, определяемом Положением о воинском учете, при условии заключения и ратификации Российской Федерацией соответствующих международных договоров».
Из этого следует, что указанная категория граждан попадает, по смыслу закона, при добровольном желании послужить, в число просителей о призыве на службу. Но далее следует для них ограничение — наличие международного договора со страной проживания претендента на службу. На практике таких договоров со странами дальнего зарубежья у России нет, тем более со странами ЕС и членами НАТО. Выходит, что у молодого человека, например проживающего и обучающегося в Чехии, пока он прописан в Чешской республике и выписан из жилья на территории РФ, нет теоретических шансов на воинский призыв в Российской Федерации и здесь не важно его гражданство.
В данном случае Закон обязывает не служить!
Что делать тем, кто уже состоит на воинском учете и собирается покинуть пределы РФ на срок более 6 месяцев? п.1 ст.10 «Обязанности граждан по воинскому учету» Закона определяет :
1. В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:
сняться с воинского учета при переезде на новое место жительства или место пребывания (на срок более трех месяцев), расположенное за пределами территории, на которой осуществляет свою деятельность военный комиссариат, в котором они состоят на воинском учете, а также при выезде из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев и встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства, место пребывания или возвращении в Российскую Федерацию;
То есть обязанность по обратной постановке на воинский учет после снятия с учета возникает при возвращении в РФ на постоянное жительство. И до тех пор пока вы прописаны в другой стране вас не поставят на воинский учет и не призовут на воинскую службу, как бы вы этого не добивались.
PS. В Федеральном законе от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ни слова не сказано о необходимости постановки на консульский учет, не определены документы подтверждающие факт постоянного проживания за границей, а так же в п.1 ст.10 «Обязанности граждан по воинскому учету» ничего не сказано о необходимости снятия с регистрации по месту жительства на территории РФ.
Какие будут мнения соотечественники?
Нет в российском законодателстве чёткого определения физического лица постоянно проживающего за границей. Если Ваш сын имеет регистрацию в России, то для военкомата он постоянно проживает в России. Должна сказат´, что и в Финляндии регистрация в магистрате - основание для призыва, даже если человек де-факто живёт более полугода в другой стране.
... если проживаешь постоянно в Финляндии, и нет консульского ПМЖ, в Россию в призывном возрасте лучше не соваться. Так ли это???
Так. От греха подальше, как говорится... - Но тогда будут проблемы с обменом загранпаспорта... - Но тогда надо встать на консульский учет... - Но тогда надо сняться с воинского учета в России... И т.д. и т.п.
:)
denis.suomi
04-06-2009, 21:35
Нет в российском законодателстве чёткого определения физического лица постоянно проживающего за границей. Если Ваш сын имеет регистрацию в России, то для военкомата он постоянно проживает в России. Должна сказат´, что и в Финляндии регистрация в магистрате - основание для призыва, даже если человек де-факто живёт более полугода в другой стране.
Ну а как же тогда это -
В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:
сняться с воинского учета при переезде на новое место жительства или место пребывания (на срок более трех месяцев), расположенное за пределами территории, на которой осуществляет свою деятельность военный комиссариат, в котором они состоят на воинском учете, а также при выезде из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев и встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства, место пребывания или возвращении в Российскую Федерацию;
Я сам снимался с учета, когда переезжал в Финляндию именно таким образом. Военкому показал визу в паспорте и сказал, что буду отсутствовать в России более 6 месяцев. А если человек снят с учета его никак призвать не смогут!
Я сам снимался с учета, когда переезжал в Финляндию именно таким образом. Военкому показал визу в паспорте и сказал, что буду отсутствовать в России более 6 месяцев. А если человек снят с учета его никак призвать не смогут!
Ну и не призовут вас... Что вас беспокоит, я не поняла? Про сына? так и его надо снять там с того учета и поставить тут на этот...
:)
*вообще практичнее и проще будет поставить его тут на учет до того, как он должен будет встать на тот учет там, то есть лет в 14... но это вместе с родителем только...
А почему Вы не хотите оформить ПMЖ?Снимайтесь с учёта в России и не заморачивайтесь.Тем более,что Вы ,как я понял,фактически проживаете в Финляндии.
Ну а как же тогда это -
В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:
сняться с воинского учета при переезде на новое место жительства или место пребывания (на срок более трех месяцев), расположенное за пределами территории, на которой осуществляет свою деятельность военный комиссариат, в котором они состоят на воинском учете, а также при выезде из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев и встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства, место пребывания или возвращении в Российскую Федерацию;
Я сам снимался с учета, когда переезжал в Финляндию именно таким образом. Военкому показал визу в паспорте и сказал, что буду отсутствовать в России более 6 месяцев. А если человек снят с учета его никак призвать не смогут!
Вряд ли Вы встали на воинский учёт в консулстве. А на него Вас поставят, вероятно, и без обязателного оформления ПМЖ. Как добрый совет, если ребёнок несовершеннолетний, оформляйте ПМЖ с одним из родителей, чтобы потом не было такой же паники.
denis.suomi
04-06-2009, 22:07
Вряд ли Вы встали на воинский учёт в консулстве. А на него Вас поставят, вероятно, и без обязателного оформления ПМЖ. Как добрый совет, если ребёнок несовершеннолетний, оформляйте ПМЖ с одним из родителей, чтобы потом не было такой же паники.
Вопрос с выпиской и постановкой на консульский учет мне ясен. Это 100% гарантия. Однако обязательный ли это вариант? Точнее единственны ли? Возможно у кого-то есть опыт работы вышеприведенной нормативной базы.
Есть ли 100% необходимость снимать ребенка с регистрации в России пока он еще не достиг возраста постановки на учет, или же нет? Вот в чем вопрос.
Есть ли 100% необходимость снимать ребенка с регистрации в России пока он еще не достиг возраста постановки на учет, или же нет? Вот в чем вопрос.
Ну вы же сами нашли всю законодательную базу: постоянно проживающий за границей не подлежит постановке на воинский учет и, соответственно, призыву на срочную воинскую службу. А постоянно проживающим считается тот, кто стоит на учете в российском консульстве за границей...
Так откуда вопрос-то?
:)
denis.suomi
04-06-2009, 22:25
Ну вы же сами нашли всю законодательную базу: постоянно проживающий за границей не подлежит постановке на воинский учет и, соответственно, призыву на срочную воинскую службу. А постоянно проживающим считается тот, кто стоит на учете в российском консульстве за границей...
Так откуда вопрос-то?
:)
В том то и дело, что постановка на консульский учет далеко не лучший вариант. К тому же законодатель лишь предлагает, а не обязывает граждан, проживающих за границей вставать на консульский учет. (Дабы одни плюсы. Был один только плюс, смена паспорта в 2 недельный срок с получением по почте, да и тот сплыл. Теперь 27 номерков в день, личное присутствие и общие основания для всех, состоящих и не состоящих на консульском учете. Песня.)
В том то и дело, что постановка на консульский учет далеко не лучший вариант.
Других нет. Ну или я не знаю... Если что узнаете - шепните!
:)
denis.suomi
04-06-2009, 22:40
И все же возвращаясь к началу темы. Возможно, при наличии регистрации в РФ, военкому достаточно будет показать паспорт, из которого следует, что парень живет постоянно в другой стране, что может повлечь за собой официальную не постановку на воинский учет ИЗНОЧАЛЬНО. Вопрос - есть ли опыт у кого в данной конкретной ситуации.
И все же возвращаясь к началу темы. Возможно, при наличии регистрации в РФ, военкому достаточно будет показать паспорт, из которого следует, что парень живет постоянно в другой стране, что может повлечь за собой официальную не постановку на воинский учет ИЗНОЧАЛЬНО. Вопрос - есть ли опыт у кого в данной конкретной ситуации.
Думаю,что если у парня в паспорте нет отметки ПМЖ,то он для военкома не является постоянно живущим за границей.
fenechka
04-06-2009, 23:59
И все же возвращаясь к началу темы. Возможно, при наличии регистрации в РФ, военкому достаточно будет показать паспорт, из которого следует, что парень живет постоянно в другой стране, что может повлечь за собой официальную не постановку на воинский учет ИЗНОЧАЛЬНО. Вопрос - есть ли опыт у кого в данной конкретной ситуации.
Правилно. Их надо просто предупредит, 4тоб они понапрасну не искали вашего ребенка и проблем не будет. Ми так и делали.
Aikuinen
05-06-2009, 01:01
Ну и не призовут вас... Что вас беспокоит, я не поняла? Про сына? так и его надо снять там с того учета и поставить тут на этот...
:)
*вообще практичнее и проще будет поставить его тут на учет до того, как он должен будет встать на тот учет там, то есть лет в 14... но это вместе с родителем только...
вот только хотела написать- если ребенку нет 14 лет- снимите его с регистрации в рф, а то потом будут сложности.
пушечное мясо всегда там нужно, поэтому все мальчишки на вес золота...
кста- мой сын таки снялся с регистрации через консульство- 400 евро удовольствие стоило...но это все очень напрягало в моральном смысле- выехал он суда в 15, там еще на учете нестоял, но когда нужно было менять паспорт- начались заморочки...благо, что все позади...
Aikuinen
05-06-2009, 01:05
И все же возвращаясь к началу темы. Возможно, при наличии регистрации в РФ, военкому достаточно будет показать паспорт, из которого следует, что парень живет постоянно в другой стране, что может повлечь за собой официальную не постановку на воинский учет ИЗНОЧАЛЬНО. Вопрос - есть ли опыт у кого в данной конкретной ситуации.
все это фигня... у меня тоже так было.военком сказал так- гражданин россии- точка, обязан служить.
пусть едет и проходит комиссию, а если комиссия решит, что годен- вперд, на мины... я в шоке была...никакие аргументы не помогли, оставалось одно- снятся через консульство, просто боюсь, что эту лазейку прикроют...
другое дело- он гражданство здесь получил...и пошел в финскую...
Domitori
05-06-2009, 05:21
пушечное мясо всегда там нужно, поэтому все мальчишки на вес золота...
К сожалению, как только мальчишки попадают в армию, для генералов они уже не на вес золота, а на вес иной субстанции.
Есть указания на то, что в прошлом году, в Грузии, их уничтожали тысячами.
А насчет того, в каком возрасте в Россию можно безопасно соваться – Крокодила Гену ажно в 50 лет в армию загребли; он не стал права качать, пошел, как миленький. Вот ссылка: Э.Успенский. Все о крокодиле Гене и Чебурашке. ООО Издательство Астрель, 2003. страница 422
Маленькие дети!
Ни за что на свете
Не ходите в ЭреЭф, в ЭреЭф гулять.
В ЭреЭф убийцы ждут своей минуты,
В ЭреЭфе ужасно злые медвепуты.
Россия нынче в кризисе;
На улице ли, в шопе,
милиционеры будут в вас стрелять.
http://www.litera.ru/stixiya/authors/chukovskij/i-malenkie-deti.html
И все же возвращаясь к началу темы. Возможно, при наличии регистрации в РФ, военкому достаточно будет показать паспорт, из которого следует, что парень живет постоянно в другой стране, что может повлечь за собой официальную не постановку на воинский учет ИЗНОЧАЛЬНО. Вопрос - есть ли опыт у кого в данной конкретной ситуации.
да был,уехал человек за границу до 18летия,и его не поставили(или сняли) на учет в связи с етим,но там еше просили справку из учебного заведения.
uusisuomalainen
07-06-2009, 13:42
без воинского учёта технической возможности призвать нет, поэтому не стоит заходить в какой-либо военный коммиссариат и уж тем более давать им в руки паспорт, дающий право выезда за пределы Зоны.
Основной момент в возможности получить новый загранпаспорт в консульстве РФ, когда закончится существующий. Если нет постановки на учете у них - с 18 до 27 лет несите справочку из военкомата в РФ. Если парень у них на консульском (а отнюдь не на военном!) учете - получит новый паспорт и без этой справочки.
http://www.rusembassy.fi/RLCSec2OZP.htm
Встать на консульский учет несовершеннолетний может только с родителями. Но выписаться за границу он может без родителей (проверено). Поэтому, если вы сами не хотите выписываться, ваш сын может получить, скажем в 17 лет, загранпаспорт для ПМЖ в РФ, выписаться, а по исполнении 18 лет прийти в консульство и встать у них на учет.
А насчет того, в каком возрасте в Россию можно безопасно соваться – Крокодила Гену ажно в 50 лет в армию загребли; он не стал права качать, пошел, как миленький.
Потому что крокодилы живут до 300 лет призывной возраст у них 50. В древнем Риме для гарнизонной службы призывали до 60 лет.
И все же возвращаясь к началу темы. Возможно, при наличии регистрации в РФ, военкому достаточно будет показать паспорт, из которого следует, что парень живет постоянно в другой стране, что может повлечь за собой официальную не постановку на воинский учет ИЗНОЧАЛЬНО. Вопрос - есть ли опыт у кого в данной конкретной ситуации.
Подростки ставятся на учет с 14 лет. Если выехал до 14, проблем не будет.
.
Статья 9. Первоначальная постановка граждан на воинский учет
1. Первоначальная постановка на воинский учет граждан мужского пола осуществляется в период с 1 января по 31 марта в год достижения ими возраста 17 лет комиссиями по постановке граждан на воинский учет, создаваемыми в муниципальных районах, городских округах и на внутригородских территориях городов федерального значения решением высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) по представлению военного комиссара субъекта Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 31.12.2005 N 211-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/military/32_2.html
всех военнообязаных отлавливают при пересечение границы и отправляют в армию(если не снят с учета) и прямо в штрафбат.
Analitik
07-10-2009, 10:57
всех военнообязаных отлавливают при пересечение границы и отправляют в армию(если не снят с учета) и прямо в штрафбат.
Хехе, хорошая страшилка, но с реальностью не имеет ничего общего. По крайней мере пока :).
Analitik
07-10-2009, 11:13
Не знаю, актуальна ли для автора еще тема.
Пока ребенку не исполнилось 18 лет, выписывайте его из России. После 18 лет вы его фиг выпишите без справки из военкомата, которую вам в военкомате так просто не дадут. После постановки на учет в консульстве проблема с заменой загранпаспорта решится.
Когда будет 18 лет, то ездить в Россию лучше в не призывное время (январь-март и август-сентябрь). В розыск парня не подадут, так как военкомат и не знает о его существовании, а вот риск попасть в милицейско-военкоматовскую облаву (в призывное время), особенно в Питере и Москве высок.
Не знаю, актуальна ли для автора еще тема.
Пока ребенку не исполнилось 18 лет, выписывайте его из России. После 18 лет вы его фиг выпишите без справки из военкомата, которую вам в военкомате так просто не дадут. После постановки на учет в консульстве проблема с заменой загранпаспорта решится.
Когда будет 18 лет, то ездить в Россию лучше в не призывное время (январь-март и август-сентябрь). В розыск парня не подадут, так как военкомат и не знает о его существовании, а вот риск попасть в милицейско-военкоматовскую облаву (в призывное время), особенно в Питере и Москве высок.
а ментам до лампочки, сначала задержат а потом разбираться будут(месяца 3).
Подростки ставятся на учет с 14 лет. Если выехал до 14, проблем не будет.
.
Это как?
А если просто с прописки в Ру снять, по идее военкомат значит и не будет знать о существовании подростка?
uusisuomalainen
07-10-2009, 19:32
обязанность ставиться на учёт в 14 лет - это сказки Андерсена. Подросток ставится на учёт в период с 1 января по 31 марта в год достижения им возраста 17 лет. Но даже если он забьёт на это мероприятие, для привлечения его к административной ответственности должен быть выполнен ряд условий.
Мой поехал в 17 лет сниматься с учёта в России.Сам. Зашёл в военкомат взять справку для постановки на учёт в консульстве. На него там удивлённо посмотрели и сказали, что он на учёте у них не состоит. Дали такую справку, что на учёте не состоит. Выехал он из Рос. в 15лет. Знает кто-нибудь сколько по времени эта справка считается действительной?
обязанность ставиться на учёт в 14 лет - это сказки Андерсена. Подросток ставится на учёт в период с 1 января по 31 марта в год достижения им возраста 17 лет. Но даже если он забьёт на это мероприятие, для привлечения его к административной ответственности должен быть выполнен ряд условий.
Вот когда родишь сына , тогда и будешь рассуждать о сроках постановки на воинский учет.
И еще хочется пожелать тебе следить за базаром. Хотя бы иногда.
.
Статья 9. Первоначальная постановка граждан на воинский учет
1. Первоначальная постановка на воинский учет граждан мужского пола осуществляется в период с 1 января по 31 марта в год достижения ими возраста 17 лет комиссиями по постановке граждан на воинский учет, создаваемыми в муниципальных районах, городских округах и на внутригородских территориях городов федерального значения решением высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) по представлению военного комиссара субъекта Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 31.12.2005 N 211-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/military/32_2.html
Учетная карточка заводится с 14 лет. С 17 все "привилегии".
.
Учетная карточка заводится с 14 лет. С 17 все "привилегии".
.
Я не знала, что Ваше мнение выше закона. Моему сыну не заводили по закону. Выписан из СПб в 15 лет. Карточи не было и НЕ обязывали завести и НЕ искали.
Я не знала, что Ваше мнение выше закона. Моему сыну не заводили по закону. Выписан из СПб в 15 лет. Карточи не было и НЕ обязывали завести и НЕ искали.
При чем тут выше или не выше? С нашим сыном было именно так.
.
При чем тут выше или не выше? С нашим сыном было именно так.
.
Т.е. поставили на учет в 14 лет? Удивительно. Приятели-ровестники, бывшие одноклассники моего сына в СПб встают только сейчас, в их 17. Походив по просторам Internet, нашла, что действительно ТАК бывает в т.ч. в Питере, народ рассказывает, спрашивает. Но ето НЕзаконно.
Т.е. поставили на учет в 14 лет? Удивительно. Приятели-ровестники, бывшие одноклассники моего сына в СПб встают только сейчас, в их 17. Походив по просторам Internet, нашла, что действительно ТАК бывает в т.ч. в Питере, народ рассказывает, спрашивает. Но ето НЕзаконно.
Вот потому и предупреждаю.
.
Друзья!
С такими нападками с Вашей стороны, как в соседней теме, надеюсь это определение обойдет меня навеки стороной.
Успехов в познании новой жизни!
.
uusisuomalainen
08-10-2009, 09:47
Вот когда родишь сына , тогда и будешь рассуждать о сроках постановки на воинский учет.
То, что я не пользуюсь услугами Министерства Обороны РФ, вовсе не означает, что я не сталкивался с их заморочками. Меня самого в 15 и в 16 лет приглашали на мероприятия, связанные с постановкой на учёт. Явился я только в год, когда мне исполнилось 17 лет, ибо только тогда возникла обязанность состоять на учёте, не раньше. Да, я создал им технические трудности. Но зачем делать больше того, что от тебя требует закон? Зачем пугаться ложными угрозами штрафа и т.п.? Учётной карточкой можно подтереться. Учётная карточка - это всего лишь элемент их внутренней организации работы с информацией. Если хочешь облегчить им исполнение государственных функций, если хочешь быть идеальным гражданином свой Родины - пожалуйста. У каждого свой выбор.
"В соответствии со ст. 11 Федерального закона "О милиции" милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право...
проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении.
Таким образом, даже достаточных оснований к проверке документов у сотрудника милиции нет. На практике документы предъявить все-таки стоит, не передавая их в руки милиции (изъятие паспорта прямо запрещено п.22 Положения о паспорте, утвержденным Постановлением Правительства от 08.07.1997 № 828), но от предложения "пройти" стоит отказаться. Задерживать Вас никто не имеет права."
http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=6553&page=144
Добрый вечер,форумчане!
Подскажите как быть! Сын хочет ехать в Россию, только исполнилось 18 лет. С учета в военкомате не снят. Он хочет сам поехать и сняться с учета,но мне что-то эта затея не очень нравится! Сейчас ведь призывное время. У него на руках есть приписной билет, где написано явиться 10.09 и он говорит надо ехать.
В Финляндии он поступил учиться на курсы финского языка, потом хочет поступать в университет.
Добрый вечер,форумчане!
Подскажите как быть! Сын хочет ехать в Россию, только исполнилось 18 лет. С учета в военкомате не снят. Он хочет сам поехать и сняться с учета,но мне что-то эта затея не очень нравится! Сейчас ведь призывное время. У него на руках есть приписной билет, где написано явиться 10.09 и он говорит надо ехать.
В Финляндии он поступил учиться на курсы финского языка, потом хочет поступать в университет.
На границе пробьют по компу а там отметка , подлежит прохождению воинской службы и доедит до Питера в уазике а там переоденут и подстрегут . У знакомого так сына забрали он его только в Питере увидел хотя ехали вместе он на право сын налево на границе .
На границе пробьют по компу а там отметка , подлежит прохождению воинской службы и доедит до Питера в уазике а там переоденут и подстрегут . У знакомого так сына забрали он его только в Питере увидел хотя ехали вместе он на право сын налево на границе .
+1.
Если получено приписное, а в Финляндии ещё нет даже постоянной визы,то нет оснований, чтобы сняли с учёта. Если даже отслужить, то назад по воссоединению семьи не получится. Сложная ситуация.
То, что я не пользуюсь услугами Министерства Обороны РФ, вовсе не означает, что я не сталкивался с их заморочками. Меня самого в 15 и в 16 лет приглашали на мероприятия, связанные с постановкой на учёт. Явился я только в год, когда мне исполнилось 17 лет, ибо только тогда возникла обязанность состоять на учёте, не раньше. Да, я создал им технические трудности. Но зачем делать больше того, что от тебя требует закон? Зачем пугаться ложными угрозами штрафа и т.п.? Учётной карточкой можно подтереться. Учётная карточка - это всего лишь элемент их внутренней организации работы с информацией. Если хочешь облегчить им исполнение государственных функций, если хочешь быть идеальным гражданином свой Родины - пожалуйста. У каждого свой выбор.
Давно-давно, когда деревья были большими, в 9-м классе нас просто из школы отправили за приписным и прогнали через мед.комиссию.
Все знания законов, полученные за клавиатурой, успешно разобьются об "ободряющий" возглас прапора в военкомате "Да брось ты, отслужишь свои два года и не заметишь!". Призывная машина работает довольно грубо и малоизбирательно - типа kill them all (в данном случае subscribe) and let the God sort them out.
Эта тема перекликается с той, в которой обсуждался развод гайцами на деньги из-за финских прав в России. Теоретические знания часто не выдерживают испытания реальностью. В том случае цена вопроса - 4 000 руб. В этом - 1 год.
Опять таки, без среднего образования в армию не берут, отслуживших в армии др. гос-ва тоже...
Добрый вечер,форумчане!
У него на руках есть приписной билет, где написано явиться 10.09 и он говорит надо ехать.
в военкомат приходят тока по повестке....
Добрый вечер,форумчане!
Подскажите как быть! Сын хочет ехать в Россию, только исполнилось 18 лет. С учета в военкомате не снят. Он хочет сам поехать и сняться с учета,но мне что-то эта затея не очень нравится! Сейчас ведь призывное время. У него на руках есть приписной билет, где написано явиться 10.09 и он говорит надо ехать.
В Финляндии он поступил учиться на курсы финского языка, потом хочет поступать в университет.
ИМХО, пусть пошлет заказное письмо на военкома с указанием причины неявки, а дальше потихоньку разбирается как лучше поступить.
+1.
Если получено приписное, а в Финляндии ещё нет даже постоянной визы,то нет оснований, чтобы сняли с учёта. Если даже отслужить, то назад по воссоединению семьи не получится. Сложная ситуация.
Ситуация сейчас несложная.Если финские власти будут требовать,что надо ехать с приписным свидетельством в военкомат,и что потом надо будет отслужить в российской армии,то тогда ситуация действительно усложнится,и если еще служить нет никакого желания.
Очередник
06-09-2010, 22:47
Если финские власти будут требовать,что надо ехать с приписным свидетельством в военкомат...
Ох уж эти финские власти)))
Analitik
07-09-2010, 09:32
На границе пробьют по компу а там отметка , подлежит прохождению воинской службы и доедит до Питера в уазике а там переоденут и подстрегут . У знакомого так сына забрали он его только в Питере увидел хотя ехали вместе он на право сын налево на границе .
Это просто байки, про "отметки" на границе. Через базу пограничников видно тех, кому запрещен выезд за рубеж (неплательщики по налогам, например) и тех, кто находится в федеральном розыске. В розыск подают только на тех, на кого заведено уголовное дело. В случае с военкоматом, уголовное дело могут завести только за "злостное" уклонение от призыва. Например, неявка в военкомат по подписанным повесткам.
Поэтому если призывник не подписывал повестки, то уголовноая ответственность ему за это не грозит, по крайней мере по нынешнему законодательству.
Analitik
07-09-2010, 09:43
Добрый вечер,форумчане!
Подскажите как быть! Сын хочет ехать в Россию, только исполнилось 18 лет. С учета в военкомате не снят. Он хочет сам поехать и сняться с учета,но мне что-то эта затея не очень нравится! Сейчас ведь призывное время. У него на руках есть приписной билет, где написано явиться 10.09 и он говорит надо ехать.
В Финляндии он поступил учиться на курсы финского языка, потом хочет поступать в университет.
Для начала не советовал бы вашему сыну идти одному в военкомат. Вы в каком городе в России живете? Если в Питере или Москве, то советую записаться на прием коллегии адвокатов, дающих юридические консультации по поводу призыва: www.prizyvnik.info. На сайте у них есть форум, где вам могут ответить люди, разбирающиеся в теме.
По закону ваш сын имеет полное право сняться с учета в военкомате, так как выезжает жить зарубеж. Для подтверждения достаточно иметь разрешение на проживание в Финляндии на год, например (вовсе не обязательно иметь финское ПМЖ "pysyvä", как вам ошибочно написали на форуме).
Но, к сожалению, проблема как раз в том, что законы в России соблюдают не всегда. Если в военкомате "горит" план по призыву, недобор призывников (а это в нынешнее время почти в каждый призыв), то скорей всего военкомат будет старательно оттягивать снятие с учета или вообще, просто отказать. В каждом военкомате свои порядки.
denis.suomi
07-09-2010, 11:08
Для начала не советовал бы вашему сыну идти одному в военкомат. Вы в каком городе в России живете? Если в Питере или Москве, то советую записаться на прием коллегии адвокатов, дающих юридические консультации по поводу призыва: www.prizyvnik.info. На сайте у них есть форум, где вам могут ответить люди, разбирающиеся в теме.
По закону ваш сын имеет полное право сняться с учета в военкомате, так как выезжает жить зарубеж. Для подтверждения достаточно иметь разрешение на проживание в Финляндии на год, например (вовсе не обязательно иметь финское ПМЖ "pysyvä", как вам ошибочно написали на форуме).
Но, к сожалению, проблема как раз в том, что законы в России соблюдают не всегда. Если в военкомате "горит" план по призыву, недобор призывников (а это в нынешнее время почти в каждый призыв), то скорей всего военкомат будет старательно оттягивать снятие с учета или вообще, просто отказать. В каждом военкомате свои порядки.
Я с вами совершенно согласен, за исключением того, что он имеет право снятся с учета, т.к. он (в соответствии с действующим законодательством) обязан сняться с воинского учета при выезде из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев и встать на воинский учет в двухнедельный срок по возвращении в Российскую Федерацию;( п.1 ст.10 «Обязанности граждан по воинскому учету» Закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе").
Должно сработать (если как вы правильно заметили не сыграет роль человеческий фактор). Вопрос только в том, что по исполнении 20 лет, ему нужно будет менять внутренний паспорт, для этого нужно будет снова вставать на воинский учет, а затем снова сниматься, и все эти процедуры проделывать нужно будет в тот период, когда призывной компании нет.
Опять же Нужно не забывать, что в анкете, на получение загранпаспорта есть пункт, 11. Не призваны ли Вы на военную службу или не направлены ли на альтернативную гражданскую службу? (для мужчин в возрасте от 18 до 27 лет). Это на мой взгляд, а значит и на взгляд военкома (например), а значит по цепочке для всех инстанций работающих в этом направлении, может означать, что если парень, до снятия с учета успеет призваться (о чем в военкомате будут оформлены соответствующие документы) то дело швах. С юристом мысль хорошая.
Analitik
07-09-2010, 12:02
Я с вами совершенно согласен, за исключением того, что он имеет право снятся с учета, т.к. он (в соответствии с действующим законодательством) обязан сняться с воинского учета при выезде из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев и встать на воинский учет в двухнедельный срок по возвращении в Российскую Федерацию;( п.1 ст.10 «Обязанности граждан по воинскому учету» Закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе").
Должно сработать (если как вы правильно заметили не сыграет роль человеческий фактор). Вопрос только в том, что по исполнении 20 лет, ему нужно будет менять внутренний паспорт, для этого нужно будет снова вставать на воинский учет, а затем снова сниматься, и все эти процедуры проделывать нужно будет в тот период, когда призывной компании нет.
Опять же Нужно не забывать, что в анкете, на получение загранпаспорта есть пункт, 11. Не призваны ли Вы на военную службу или не направлены ли на альтернативную гражданскую службу? (для мужчин в возрасте от 18 до 27 лет). Это на мой взгляд, а значит и на взгляд военкома (например), а значит по цепочке для всех инстанций работающих в этом направлении, может означать, что если парень, до снятия с учета успеет призваться (о чем в военкомате будут оформлены соответствующие документы) то дело швах. С юристом мысль хорошая.
Да, если парня призовут, т.е. он подпишет повестку, пройдет медкомиссию и будет направлен в часть, то это уже полный швах. В этом случае уголовное дело будет возбуждено с большой вероятностью, так как все предпосылки есть. Так что всем парням призывного возраста совет: живите в Финляндии, в Россию ездите лучше в непризывное время, никакие повестки не подписывать (если такие приходят по месту прописки в РФ) и в военкомат не соваться. Если будут звонить родственникам в РФ из военкомата или придет участковый, то говорить, "не имеем понятия где находится", а лучше вообще игнорировать.
А как ваш сын? Вы его выписали из РФ? Если выписали, то по крайней мере повестками беспокоить не будут.
Для начала не советовал бы вашему сыну идти одному в военкомат. Вы в каком городе в России живете? Если в Питере или Москве, то советую записаться на прием коллегии адвокатов, дающих юридические консультации по поводу призыва: www.prizyvnik.info. На сайте у них есть форум, где вам могут ответить люди, разбирающиеся в теме.
.
Только будте готовы заплатить 5000 евро ( приблизительно перевела по курсу) за услуги этой коллегии адвокатов. При этом стопроцентных гарантий они не дают.
Не читаю всю тему и поетому вопрос:))) по какои визе син здес находится и когда он переехал, если не трудно, напишите, а так конечно он прав ехат надо, а то он будет нал наказан, другое дело знаю парни переехавшие сюда с родителями как инкери на ПМЖ восталис там прописанними и потом живя здес через русское консулство их виписивали на ПМЖ с постановкои в консулстве и армию уже служили в финланд, дргие ждут окончания призивного возраста, когда будет 27, но ето все, что ми слишим о том и пишем:))), а вообше ест закон, с родителями на пмж за границу до 18 лет снимают с учета без проблем.
на всех станциях метро идет отлов призивников, так что будте осторожни, но по все вероятности поидет служит. не знаю сработает ли на военкомат, если он возмет здес на ето время болничнии и потом перевести с апостиле, за ето время подумат, как лучше сделат, тем более для все врачебное заключение деиствует по закону, и потом надо придумат хорошии диагноз, сказат врачу упел с велосипеда, ударил голову, била потеря кратковременная сознания, тошнота и тепер болит голова, кружится и слабост, дадут болняк на 10 днеи..:))).
uusisuomalainen
07-09-2010, 17:56
Перечитал сообщение 2 раза - так и не нашёл в нём ниодного аргумента кроме гипотезы о том, что любой владеющий информацией человек на практике от страха не может применить свои знания. Чтобы гипотеза перестала разрушаться контрпримером, надо её исправить на "не каждый владеющий информацией человек на практике может применить свои знания". Только какое это отношение имеет ко мне и ко всему тому, что я говорю? О существовании людей, ведущих себя как шланг, я прекрасно знаю. Об их численном превосходстве над всеми остальными мне также известно.
Давно-давно, когда деревья были большими, в 9-м классе нас просто из школы отправили за приписным и прогнали через мед.комиссию.
Все знания законов, полученные за клавиатурой, успешно разобьются об "ободряющий" возглас прапора в военкомате "Да брось ты, отслужишь свои два года и не заметишь!". Призывная машина работает довольно грубо и малоизбирательно - типа kill them all (в данном случае subscribe) and let the God sort them out.
Эта тема перекликается с той, в которой обсуждался развод гайцами на деньги из-за финских прав в России. Теоретические знания часто не выдерживают испытания реальностью. В том случае цена вопроса - 4 000 руб. В этом - 1 год.
Для подтверждения достаточно иметь разрешение на проживание в Финляндии на год, например (вовсе не обязательно иметь финское ПМЖ "pysyvä", как вам ошибочно написали на форуме). Не обязательно иметь вообще никакие иностранные документы - только свое озвученное желание выехать за рубеж.
Вопрос только в том, что по исполнении 20 лет, ему нужно будет менять внутренний паспорт, для этого нужно будет снова вставать на воинский учет, а затем снова сниматься, и все эти процедуры проделывать нужно будет в тот период, когда призывной компании нет. Для замены внутреннего паспорта вовсе не надо вставать на воинский учет. Начиная с 2002 года это разные, не связанные друг с другом вещи.
Не обязательно иметь вообще никакие иностранные документы - только свое озвученное желание выехать за рубеж.
А это точно не правда! Перед выездом я приходила с сыном в военкомат, они попросили документ, где мы будем проживать, но на тот момент у нас естественно ничего не было!
Теперь , я собрав документы, а именно :
1. выписка из майстрата с переводом и апостилем( апостиль- 10 е, выписка -4,5 е ),
2. справка из училища с переводом ( звесь мне перевод сделали бесплатно),
3. Доверенность сына на снятие его с учета и разрешение от его имени подписывать заявления и т.д.( 7 е), собираюсь ехать в Россию. Попробуем! Думаю, что все должно получиться, хотя до призывного времени осталось очень мало времени ( с 1 октября начинается осенний призыв)!
Если только они опять к чему-нибудь не придерутся!
А это точно не правда! Перед выездом я приходила с сыном в военкомат, они попросили документ, где мы будем проживать, но на тот момент у нас естественно ничего не было! Мало ли что они спросили. Им, конечно, лучше побольше документов иметь, но это совершенно не значит, что граждане должны об этом заботиться. Каждый российский гражданин может в любой момент захотеть выехать за границу, например, в Антарктиду, а военнообязанные - могут при этом сняться с воинского учета.
Мало ли что они спросили. Им, конечно, лучше побольше документов иметь, но это совершенно не значит, что граждане должны об этом заботиться. Каждый российский гражданин может в любой момент захотеть выехать за границу, например, в Антарктиду, а военнообязанные - могут при этом сняться с воинского учета.
Это и нам было понятно - поэтому и приходили в военкомат... но, увы... ничего не получилось. Может это и есть "человеческий фактор"? Может в других городах в военкоматах работают более лояльнее люди?
Это и нам было понятно - поэтому и приходили в военкомат... но, увы... ничего не получилось. Как это, "не получилось"? А письменное заявление в прокуратуру? Или не пробовали? Вообще, демонстрация такого заранее подготовленного заявления вместе со словами "а от вас, я сразу туда" обычно приводит нерадивых чиновников в чувство.
Для того что би юноша не шел служит ТОЛКО ПЕРЕЕЗД НА ПМЖ С РОДИТЕЛЯМИ И ТО ДО 18 ЛЕТ!!! все оталное военкомат не признает!!! и правилно, внутреннии паспорт без служби в армии ви не поменяете, и что би получит или поменят ПЕРВОАЯ ИНСТАНЦИЯ ВОЕНКОМАТ!!! если он здес по учебнои визе или еше какои, НЕ ПОМОЖЕТ, надо идти и там договариватся , когда идти служит!!! вас спрашивали, на каком основании он в суоми???
Вирка!!! относитес к етому делу серэзно, с военними шутки плохи!!! не сделаите из парня уклониста от армии и что би его не осудили в ДИЗ:БАТ, ето опасно!!!лучше отслужит 1 год. Но, тепер как в военкомате увидят Финские бумажки, держитес, предатели Родини, так нас називают!!! а, может в связи с тем что ви здес вам можно будет договорится заплатит, кто то говорил 1 000 000 рубл и ви на свободе!!!:))) ето все из рассказов, но правда ест.
Я переехала с ним 2 августа по визе А на постоянное место жительства, но мы не снялись с регистрации в России. Я имею ввиду прописку. Это ведь добровольно, по-моему. 12 августа сыну исполнилось 18 лет. А по Доверенности я смогу его снять с прописки ?
Вирка!!! относитес к етому делу серэзно, с военними шутки плохи!!! не сделаите из парня уклониста от армии и что би его не осудили в ДИЗ:БАТ, ето опасно!!!лучше отслужит 1 год. Но, тепер как в военкомате увидят Финские бумажки, держитес, предатели Родини, так нас називают!!! а, может в связи с тем что ви здес вам можно будет договорится заплатит, кто то говорил 1 000 000 рубл и ви на свободе!!!:))) ето все из рассказов, но правда ест.
Но какие же мы предатели? Если я вставала на очередь, когда сыну было всего 5 лет.В письме было сказано ( когда пришло пимьмо, что вы поставлены на очередь и т.д.....) что, ваша очередь подойдет через 7лет. А я была в очереди 13 лет! Пусть служит лучше в Финской армии.
вам в первую очеред надо в военкомат, без военкомата вас не випишут!!! у вас вообшем то можно разрулит, скажите живете постоянно в финланд, виехали тогда то, в справке из магистрата указано когда виехал ваш, син и тепер гоните им в россии что не виписивалис пока не поступил учится, тепер все ок и виписиваемся, но ето так шатко, где ви ранше били, какои то месяц и вам ничего не сделат!!! и конечно ему пока ви ездиете лучше не соватся до лучших времен. вам впервую очеред надо все уладит с военкоматом. шодите может вначале в жил. контору и там все узнаите, а потом деиствуите. и опят же ви переехали по А визе как инкери или ви на работу, непишет праВИЛНО ОТВЕТ, МАМА:))) А ЕТО ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ИЛИ ВИ ЗАМУЖ ВИШЛИ???
ВСЕ КТО УЕХАЛИ, предатели, И НЕ НАДО ВОЗМУШАТСЯ, ЕТО ТАМ:))) ВОТ ТЕПЕР НАКОНЕЦ ТО УЗНАЛИ, ТВЕРДИТЕ ЧТО ПЕРЕЕХАЛИ ПО ЕТНИЧЕСКОИ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ, ЕСЛИ НАДО ПОДНИМИТЕ ВСЕ Справки с консулства, сколко стояли в очереди и все осталное, МОЖЕТ ПОМОЖЕТ, но для военних один закон, после 18 должен служит!!! ми все сделали до 18 без проблем, без присутствия парня.
МАМА!!! до служби в финскои армии вам очен далеко и поетому не надо в россии об етом говорит! а потом многие наши малчики переехавшие сюда от армии попали в худшую беду, НАРКОМАНИЮ и ни гражданства, ни армии и не жизни, многие уже на том свете!!!
Вам совет, в России менше говорите, а срашиваите и слушаите что от вас хотят, про Суоми толко одно, по етническои принадлежности!!!
Но ведь им какая разница по каким соображениям я уехала? Если молчел выезжает больше,чем на 3 месяца они обязаны были снять его с учета!!
задним числом вас могут и не виписат, вам сказано, не ругатся, спокоино, твердит что ви живете постоянно в Суоми и все!!! Ни каких угроз в адрес военкомата и жалоб на них не делат,военние ето власт, им даже подчиняется президент и поетому лисои алисои все улаживаите, не слушаите наших дураков скандалистов, они везде угрожают тупими жалобами, сами законов не знают и в стрессе пребивают и никто их не боится и не слушает!!!:)))
Почему тогда ви не снялис с учета, когда уезжали???? и тепер , нет такого закона, а ест закон когда ти уежаеш ти должен сообшит куда уежаеш и етот закон про 3 месяца на заграницу не распрострабяется, потому что с одного места снимают а в другом должен встат, он ПРИЗИВНИК!!!а ето закон, все должни отслужит армию!!!
ВСЕ КТО УЕХАЛИ, предатели Потрясающий товарищ :) Только его и слушать :D
Читаи и вникаи, пока я даю комменти:))) а то помреш и ничего знат не будеш:)))
Читаи и вникаи, пока я даю комменти С такими "комменти.." только на кладбище.
даи нам РАДОСТНИЕ комменти, у всех нас наша жизн Кладбише:)))
denis.suomi
15-09-2010, 16:41
Для замены внутреннего паспорта вовсе не надо вставать на воинский учет. Начиная с 2002 года это разные, не связанные друг с другом вещи.
Вот чуть бы поподробнее, т.к. это важный момент. Всегда было так, не получишь новый паспорт пока в паспортном столе не предъявишь документы подтверждающие постановку на воинский учет. Помню, при трудоустройстве тоже самое требовалось.
Все это очень действенно срабатывало, когда молодой человек, нуждающийся в получении паспорта 14 и 20 лет вставал автоматом на учет. Что то я сомневаюсь, что система отказалась от такого беспроигрышного варианта.
denis.suomi
15-09-2010, 17:01
Почему тогда ви не снялис с учета, когда уезжали???? и тепер , нет такого закона, а ест закон когда ти уежаеш ти должен сообшит куда уежаеш и етот закон про 3 месяца на заграницу не распрострабяется, потому что с одного места снимают а в другом должен встат, он ПРИЗИВНИК!!!а ето закон, все должни отслужит армию!!!
На самом деле речь идет о 6 месяцах. Во вторых могу ответственно заявить, что сам лично снимался с учета в военкомате, перед переездом в ФИ, при этом выписка (регистрация по месту постоянного проживания) ни какого отношения не имеет. Если человек уезжает за границу (по любым обстоятельствам) на срок свыше 6 мес. он ОБЯЗАН снятся с учета. И по возвращении в двухнедельный срок встать на него обратно. Подтверждением для снятия с учета служит виза (продолжительностью более 6 мес.) Думаю в случае обратной постановки на учет будут проверяться данные, будут по печатям смотреть, находилось ли лицо выше 2 недель на тер. РФ и нарушало ли оно законодательство тем, что не становилось на учет.
В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:
сняться с воинского учета при переезде на новое место жительства или место пребывания (на срок более трех месяцев), расположенное за пределами территории, на которой осуществляет свою деятельность военный комиссариат, в котором они состоят на воинском учете, а также при выезде из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев и встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства, место пребывания или возвращении в Российскую Федерацию;
Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"
В случае с главным героем был нарушен данный закон в части этой вот самой статьи. Он не снялся с учета. Всех этих проблем могло и не быть. Теперь приходиться думать.
Всегда было так, не получишь новый паспорт пока в паспортном столе не предъявишь документы подтверждающие постановку на воинский учет. Какой-то у вас старомодный паспортный стол. Как помню, правила регистрации были изменены в очередной раз в 2002 году постановлением Правительства №599, посмотрите.
Что то я сомневаюсь, что система отказалась от такого беспроигрышного варианта. А вот :) Система, на самом деле, от многого отказывается, особенно если ей в этом граждане помогают.
denis.suomi
15-09-2010, 20:08
Какой-то у вас старомодный паспортный стол. Как помню, правила регистрации были изменены в очередной раз в 2002 году постановлением Правительства №599, посмотрите.
А вот :) Система, на самом деле, от многого отказывается, особенно если ей в этом граждане помогают.
Положение о воинском учете
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 ноября 2006 г. N 719
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ВОИНСКОМ УЧЕТЕ
VII. Особенности обеспечения функционирования системы воинского учета органами внутренних дел
46. Органы внутренних дел при регистрации или снятии с регистрационного учета граждан по месту жительства выявляют граждан, обязанных состоять, но не состоящих на воинском учете, сообщают о них в соответствующие военные комиссариаты и (или) органы местного самоуправления, осуществляющие воинский учет.
В этих целях должностные лица органов внутренних дел проверяют наличие в паспортах граждан отметок об отношении их к воинской обязанности и направляют (вручают направление) граждан, не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете, в соответствующие военные комиссариаты или органы местного самоуправления для постановки на воинский учет.
Сведения о не вставших на воинский учет гражданах направляют в 2-недельный срок в соответствующие военные комиссариаты и (или) органы местного самоуправления.
47. Порядок организации совместной работы органов внутренних дел и военных комиссариатов по вопросам обеспечения функционирования системы воинского учета определяется совместно Министерством обороны Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Вирка!!! относитес к етому делу серэзно, с военними шутки плохи!!! не сделаите из парня уклониста от армии и что би его не осудили в ДИЗ:БАТ, ето опасно!!!лучше отслужит 1 год. Но, тепер как в военкомате увидят Финские бумажки, держитес, предатели Родини, так нас називают!!! а, может в связи с тем что ви здес вам можно будет договорится заплатит, кто то говорил 1 000 000 рубл и ви на свободе!!!:))) ето все из рассказов, но правда ест.
Ну вот какие сттрашные слова для неподготовленной и впечатлительной женщины ДИСБАТ...
Не попадет,т.к. туда только призванные на военную службу и совершившие преступления в период военной службы.
Тут был оч. хороший совет доверенность на право представлять интересы сына и без него по военкоматам.
Кстати за неявку по подписанной повестке в которой слова - предлагаю вам прибыть - только административка в виде штрафа.
А вот повесткас текстом Приказываю вам прибыть - ет уже уголовно наказуемое деяние, но она может возникнуть только после медкомиссии и решения районной/городской призывной комиссии о призыве, решение призывной комиссии можно обжаловать в призывной комиссии субъекта федерации, Решение и той и той комиссии можно обжаловать в суде . С момента подачи искового заявления в суд решение о призыве приостонавливается до решения суда.
Положение о воинском учете
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 ноября 2006 г. N 719
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ВОИНСКОМ УЧЕТЕ
VII. Особенности обеспечения функционирования системы воинского учета органами внутренних дел
46. Органы внутренних дел при регистрации или снятии с регистрационного учета граждан по месту жительства выявляют граждан, обязанных состоять, но не состоящих на воинском учете, сообщают о них в соответствующие военные комиссариаты и (или) органы местного самоуправления, осуществляющие воинский учет.
В этих целях должностные лица органов внутренних дел проверяют наличие в паспортах граждан отметок об отношении их к воинской обязанности и направляют (вручают направление) граждан, не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете, в соответствующие военные комиссариаты или органы местного самоуправления для постановки на воинский учет.
Сведения о не вставших на воинский учет гражданах направляют в 2-недельный срок в соответствующие военные комиссариаты и (или) органы местного самоуправления.
47. Порядок организации совместной работы органов внутренних дел и военных комиссариатов по вопросам обеспечения функционирования системы воинского учета определяется совместно Министерством обороны Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Органы внутренних дел уже несколько лет не занимаются регистрацией граждан ети функции выполняет федеральная миграционная служба. На их сайте размещен административный регламент выполнения этой функции там в т.ч. и вопросы взаимодействия по воинскому учету посмотрите
denis.suomi
16-09-2010, 16:52
Органы внутренних дел уже несколько лет не занимаются регистрацией граждан ети функции выполняет федеральная миграционная служба. На их сайте размещен административный регламент выполнения этой функции там в т.ч. и вопросы взаимодействия по воинскому учету посмотрите
Посмотрел.
Откуда у молодого человека военный билет появиться без постановки на учет?
В паспорте делают отметку – военнообязанный или нет.
Далее смотри пост №80 – круг замкнулся.
В принципе мог бы просто ответить – это не так, почитайте законодательство!
Положение о Федеральной миграционной службе
Указ Президента Российской Федерации от 19 июля 2004г. №928 «Вопросы Федеральной миграционной службы»
Общие положения
1. Федеральная миграционная служба (ФМС России) является федеральным органом исполнительной власти, реализующим государственную политику в сфере миграции и осуществляющим правоприменительные функции, функции по контролю, надзору и оказанию государственных услуг в сфере миграции.
ФМС России подведомственно Министерству внутренних дел Российской Федерации.
Выдача, замена паспортов:
Выдача и замена паспортов производятся территориальными органами Федеральной миграционной службы по месту жительства, по месту пребывания или по месту обращения граждан в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Для получения паспорта гражданин представляет:
•Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме № 1П ( новый образец), заполненное ручным или машинописным способом гражданином, обратившимся за получением паспорта. Личная подпись гражданина в заявлении заверяется уполномоченным на это сотрудником (государственным служащим, работником подразделения). Если гражданин не имеет возможности самостоятельно заполнить заявление, оно заполняется сотрудником подразделения.
•Свидетельство о рождении. В случае отсутствия у гражданина свидетельства о рождении ему рекомендуется обратиться в орган ЗАГС по месту регистрации рождения или в орган ЗАГС по месту жительства для получения повторного свидетельства о рождении. При невозможности представления свидетельства о рождении (повторного свидетельства о рождении) паспорт может быть выдан на основании других документов, подтверждающих сведения, необходимые для его получения.
•Две личные фотографии в черно-белом или цветном исполнении размером 35 × 45 мм с четким изображением лица строго в анфас без головного убора. Допускается представление фотографий в головных уборах, не скрывающих овал лица, гражданами, религиозные убеждения которых не позволяют показываться перед посторонними лицами без головных уборов. Для граждан, постоянно носящих очки, обязательно фотографирование в очках без тонированных стекол. При наличии технической возможности фотографирование и получение фотографий может быть произведено непосредственно в подразделении.
•Документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации (если требуется подтвердить гражданство лица, обратившегося за получением паспорта).
•Документы, необходимые для проставления обязательных отметок в паспорте (военный билет, свидетельства о рождении детей в возрасте до 14-ти лет, документы, подтверждающие регистрацию по месту жительства).
•Квитанцию об оплате госпошлины
Граждане, постоянно проживавшие за пределами Российской Федерации и прибывшие к месту жительства на территорию Российской Федерации, а также постоянно проживающие за пределами Российской Федерации, для выдачи паспорта представляют документы, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации. Граждане, приобретшие гражданство Российской Федерации непосредственно на территории Российской Федерации, представляют национальные документы, удостоверяющие их личность.
Для замены паспорта гражданин представляет:
•Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме № 1П;
•Две личные фотографии установленного образца;
•Документы, подтверждающие основания для замены паспорта, указанные в пункте 12 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного Постановлением правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года N 838
•Документы, необходимые для проставления отметок в паспорте (военный билет, свидетельства о рождении детей в возрасте до 14-ти лет, документы, подтверждающие регистрацию по месту жительства, свидетельство о регистрации брака, свидетельство о расторжении брака).
•Квитанцию об оплате государственной пошлины
Добрый вечер!!!
Спешу сообщить ,что я съездила в Россию и по Доверенности сняла с учета в военкомате сына!!! Конечно приложила документы, о кот. ранее писала. Все прошло тихо, мирно. Никто не приставлял ярлык " предатель"... Справка на руках, причем сын собирается уже завтра ехать в Питер к друзьям.. Думаю, что проблема на 2 года решена. Потом надо будет менять паспорт....
поздравляем, молодец!!! но почему на 2 года, обично, если снимают с учета, то навсегда, и если ви сняли его с учета, вам может его виписат на временно на пмж в финланд? но всеравно, слава Богу!!! а про предателя все покинувшие РОДИНУ, счотаются ПРЕДАТЕЛЯМИ!!!:)))
все *ниасилила*.
сын снялся с учета и после выписался. поставился в консульство. нет проблем.
а вот без армии - грустно. если здесь альтернатива для иностранцев? кто еще в том заинтересован?
Снялся с учёта...а то повестки приходили в "партизаны")))
Снялся с учёта...а то повестки приходили в "партизаны")))
не... в солдаты. до партизан дело не дошло =)
Имхо, очень интерсно написано, автору респект :
Места лишения свободы или дневник срочника (http://kefiijrw.com/army/#)
О службе в армии постоянно спорят, при этом уровень осведомлённости у спорящих где-то в астрале:
— Нескончаемый поток унижения, ударов табуреткой по голове и скобления говна зубной щёткой; домой вернёшься если не в гробу, то инвалидом, — нагнетает одна сторона.
— Сплошной пионерлагерь: служба в своём городе, мобилы в карманах, мамка каждую неделю с борщом, никакой дедовщины, одна халява! — опровергают вояки.
У каждого загоны в свою сторону.
Не вступая в этот спор «надо — не надо», предлагаю свою историю службы в современной (2012–2013) российской армии.
Имхо, очень интерсно написано, автору респект :
Места лишения свободы или дневник срочника (http://kefiijrw.com/army/#)
О службе в армии постоянно спорят, при этом уровень осведомлённости у спорящих где-то в астрале:
— Нескончаемый поток унижения, ударов табуреткой по голове и скобления говна зубной щёткой; домой вернёшься если не в гробу, то инвалидом, — нагнетает одна сторона.
— Сплошной пионерлагерь: служба в своём городе, мобилы в карманах, мамка каждую неделю с борщом, никакой дедовщины, одна халява! — опровергают вояки.
У каждого загоны в свою сторону.
Не вступая в этот спор «надо — не надо», предлагаю свою историю службы в современной (2012–2013) российской армии.
Чем его история(не читал правда) :) лучше или хуже других. Правду узнаешь когда сам отслужишь. :)
Submariner
19-03-2016, 17:03
Чем его история(не читал правда) :) лучше или хуже других. Правду узнаешь когда сам отслужишь. :)
Причём правду только про свою часть! С нами рядом базировались сторожевики надводников. Один флот, одна база, а служили совсем по-разному. Они нам дико завидовали.
Имхо, очень интерсно написано, автору респект :
Места лишения свободы или дневник срочника (http://kefiijrw.com/army/#)
О службе в армии постоянно спорят, при этом уровень осведомлённости у спорящих где-то в астрале:
— Нескончаемый поток унижения, ударов табуреткой по голове и скобления говна зубной щёткой; домой вернёшься если не в гробу, то инвалидом, — нагнетает одна сторона.
— Сплошной пионерлагерь: служба в своём городе, мобилы в карманах, мамка каждую неделю с борщом, никакой дедовщины, одна халява! — опровергают вояки.
У каждого загоны в свою сторону.
Не вступая в этот спор «надо — не надо», предлагаю свою историю службы в современной (2012–2013) российской армии.
Я видел, как служат современные матросы и солдатики в ряде частей под Питером и в Карелии (уж извините, частей называть не буду). У всех - второй вариант :) Мне командир одной части (там высотные работы периодически проводить нужно было) говорил: "солдат туда уже лет 6 не посылаем, свалится, или случится что-нибудь - вой подымется на всю вселенную, "солдатские матери" душу вынут, туда теперь только молодых офицеров гоняем" :)
Зачем в современном мире человек теряет год наиболее продуктивной части жизни на бездарное время провождение в армии? Всеобщая срочная служба - это атавизм и реликт.
Зачем в современном мире человек теряет год наиболее продуктивной части жизни на бездарное время провождение в армии? Всеобщая срочная служба - это атавизм и реликт.
Что бы мужик не только в полицию мог позвонить но и сам отпор дать бандитам, если есть угроза его семье. :) Хотя бы для этого. Ну да, можно сказать что для этого можно в спорт секции ходить, можно. Но туда ходят добровольно и в основном платно. :) Армия бесплатно и тоже добровольнопринудительно. :D
Ну а на счёт реликта не надо. Вон недавно тему раздули, зачем одежда, можно как дикари голыми ходить. Значит умение пользования оружием это атавизм а набедренная повязка современный атрибут мужчины. :D
brodaga @ po zizni @
19-03-2016, 22:40
Как раз в данный момент племянник служит . Сам - питерский . А служит под Ярославлем . Парень - " не домашний " , но всё-таки простудился - попал в госпиталь . Рвался оттуда в роту : " Там - друзья . Там веселее " .
Prog . Специально - для Вас . Армия это реально - школа жизни . Человек , что не служил , ни на что серьёзное не годен . Точно говорю .
Как раз в данный момент племянник служит . Сам - питерский . А служит под Ярославлем . Парень - " не домашний " , но всё-таки простудился - попал в госпиталь . Рвался оттуда в роту : " Там - друзья . Там веселее " .
Prog . Специально - для Вас . Армия это реально - школа жизни . Человек , что не служил , ни на что серьёзное не годен . Точно говорю .
Серьёзного ничего не происходит. :) Если произойдет, то один будет смартфон дрючить в поисках 911, другой вспомнит армию и примет правильное решение. :)
PS: Вроде в полицию и прочие структуры принимают отслуживших. И если все поверят в атавизм армии, то по смартфону ни кого не допросишься. :D
Prog . Специально - для Вас . Армия это реально - школа жизни . Человек , что не служил , ни на что серьёзное не годен . Точно говорю .Я - не prog, но коммент имею. Подобным образом гнул пальцы после армии один из моих однокласников, который с трудом закончил школу, и был ему прямой путь в армию. Водил там какие-то машины (права мы вместе с ним получили в 10-м классе, у нас "автодело" было вместо уроков труда), воитель он действительно хороший - мечта детства. После армии он НИЧЕМ новым не проявился, вот только трындел о настоящих мужчинах (которые первые 6 мес. зубными щетками драят унитазы в казарме, а последние 6 мес - заставляют других). Ни в характере, ни в поступках, ни в жизненных успехах он после армии не преуспел. Т.е. дело НЕ в армии, а в человеке.
Я - не prog, но коммент имею. Подобным образом гнул пальцы после армии один из моих однокласников, который с трудом закончил школу, и был ему прямой путь в армию. Водил там какие-то машины (права мы вместе с ним получили в 10-м классе, у нас "автодело" было вместо уроков труда), воитель он действительно хороший - мечта детства. После армии он НИЧЕМ новым не проявился, вот только трындел о настоящих мужчинах (которые первые 6 мес. зубными щетками драят унитазы в казарме, а последние 6 мес - заставляют других). Ни в характере, ни в поступках, ни в жизненных успехах он после армии не преуспел. Т.е. дело НЕ в армии, а в человеке.
А мне вот такие случаи рассказывали про водил. Может байки. Где то на Валдае сломалась машина в 40 градусов мороза ночью. Мобильников не было и дорога не оживлённая. Так этот водитель закутался во все тряпки что было и уснул в машине. Так его и нашли уснувшим на вечно. И другой подобный случай. нО только водитель разломал борт автомобиля, заготовил сухих дров. Слил соляры с бака и разжёг костёр. Дождался помощи вполне здоровым. Догадайся кто в армии служил. :)
А мне вот такие случаи рассказывали про водил. Может байки. Где то на Валдае сломалась машина в 40 градусов мороза ночью. Мобильников не было и дорога не оживлённая. Так этот водитель закутался во все тряпки что было и уснул в машине. Так его и нашли уснувшим на вечно. И другой подобный случай. нО только водитель разломал борт автомобиля, заготовил сухих дров. Слил соляры с бака и разжёг костёр. Дождался помощи вполне здоровым. Догадайся кто в армии служил. :)Сливать соляру из машин, жечь костры из сломаных заборов, и много чего ещё я научился в школе. :D
Сливать соляру из машин, жечь костры из сломаных заборов, и много чего ещё я научился в школе. :D
Тебе повезло. :) А некоторые живут в квартирах мегаполисов и топор только в кино видали. :) Вот в армии хотя бы и топором научат пользоваться. :D А то чем дрова заготавливать будет, пилкой для ногтей. :D
Что бы мужик не только в полицию мог позвонить но и сам отпор дать бандитам, если есть угроза его семье. :)
Какая чушь! Даже интересно стало, с точки зрения служаки, какой правильный ответ надо давать бандитам? Чему там научили в армии для такой ситуации?
Ну а на счёт реликта не надо. Вон недавно тему раздули, зачем одежда, можно как дикари голыми ходить. Значит умение пользования оружием это атавизм а набедренная повязка современный атрибут мужчины. :D
Современная война это прежде всего технологии, знания и опыт. Военный - это узкоспециализированный профессионал. Никакого отношения к срочной службе это не имеет.
Зачем всякие страшилки писать? У меня два сына, оба прописаны в Петербурге, когда пришли повестки, мы сделали копии фин.паспортов и сходили в военкомат, дети живут постоянно в Финляндии и в армию пошли в Финляндии.
В России в 20лет, нужно менять внутренний паспорт, приехали менять с опозданием в два года 2014г. Предъявили финские армейские карточки, что проходили службу в Финляндии, вопросов не возникло, заплатили штраф, за несвоевременное оформление паспортов (не помню сумму примерно, тысячу руб. за каждый паспорт). Далее старшему сыну, нужно было делать загр.паспорт, в местном ОВИРе, тоже вопросов про армию не задавали, копии паспорта и армейской фин.карточки было достаточно. Постоянно бывают в Петербурге, на таможне вообще вопросов про армию не задают. Может я в другой России живу? Почитаешь форум, одни ужастики.
Может я в другой России живу? Почитаешь форум, одни ужастики.
Проблема системы РФ в непредсказуемости. Один раз пролетит, а другой раз нет. Тут все накладывается на ситуацию с призывом в конкретном военкомате, насколько он осведомлен и разыскивает призывника и пр.
Еще один момент, сейчас факт службы в финской армии не является основанием закосить службу в РФ. Раньше, да, а сейчас нет.
Проблема системы РФ в непредсказуемости. Один раз пролетит, а другой раз нет. Тут все накладывается на ситуацию с призывом в конкретном военкомате, насколько он осведомлен и разыскивает призывника и пр.
Еще один момент, сейчас факт службы в финской армии не является основанием закосить службу в РФ. Раньше, да, а сейчас нет.
Почему же тогда, в 2014году, когда меняли внутренний паспорт, нигде не сказали об службе в рос. армии? И сейчас ребятам ещё 24-25 лет и никто никуда не призывает?
Какая чушь! Даже интересно стало, с точки зрения служаки, какой правильный ответ надо давать бандитам? Чему там научили в армии для такой ситуации?
Современная война это прежде всего технологии, знания и опыт. Военный - это узкоспециализированный профессионал. Никакого отношения к срочной службе это не имеет.
Скажи лучше что это компьютерные стрелялки. :D
Почему же тогда, в 2014году, когда меняли внутренний паспорт, нигде не сказали об службе в рос. армии? И сейчас ребятам ещё 24-25 лет и никто никуда не призывает?
А кто им должен был сказать? Паспортист что ли?
Насчет "никто никуда не призывает", дык повестки могут только на РФ адрес приходить.
А кто им должен был сказать? Паспортист что ли?
Насчет "никто никуда не призывает", дык повестки могут только на РФ адрес приходить.
Так они прописаны в Петербурге с детства, о чём и писала выше.
Так они прописаны в Петербурге с детства, о чём и писала выше.
Чтож, мои поздравления, успешно увернулись.
Такой вопрос: насколько этот метод работает для всех? Если заметут парня из Финляндии при облаве в метро, ему что ссылаться на опыт "Elektra" из какого-то форума. Это поможет?
Чтож, мои поздравления, успешно увернулись.
Такой вопрос: насколько этот метод работает для всех? Если заметут парня из Финляндии при облаве в метро, ему что ссылаться на опыт "Elektra" из какого-то форума. Это поможет?
Облавы, застенки... Вы когда в России последний раз были?
Lentochka
20-03-2016, 16:02
Чтож, мои поздравления, успешно увернулись.
Такой вопрос: насколько этот метод работает для всех? Если заметут парня из Финляндии при облаве в метро, ему что ссылаться на опыт "Elektra" из какого-то форума. Это поможет?
Нет сейчас никаких облав в метро. У меня по прочтении форума сложилось стойкое ощущение, что кто в каком году из России уехал, тот ее такой и представляет. Живя в другой стране, про Россию лучше спрашивать, а не утверждать. Расскажем как есть, ничего не утаим. :)
Нет сейчас никаких облав в метро.
А что есть?
Сейчас что служба в СА стала по желанию или у всех призывников проснулся патриотизм до такой степени, что уклонисты просто исчезли?
Не все хотят стать настоящим мужчиной. Поэтому облавы не от того, что полиции делать нечего, они просто закосивших собирают.
А что есть?
Сейчас что служба в СА стала по желанию или у всех призывников проснулся патриотизм до такой степени, что уклонисты просто исчезли?
Не все хотят стать настоящим мужчиной. Поэтому облавы не от того, что полиции делать нечего, они просто закосивших собирают.
И облав нет, да и СА как то тоже уже нет.
И облав нет, да и СА как то тоже уже нет.
набири в яндексе (а он есть?) "облавы на призывников москва" и наслаждайся что-то вроде этого:
http://sib-max13.livejournal.com/360480.html
набири в яндексе (а он есть?) "облавы на призывников москва" и наслаждайся что-то вроде этого:
http://sib-max13.livejournal.com/360480.html
Факты, где ваши личные факты))) во первых это 2013 год. во вторых написать можно что угодно. у меня знакомый хороший в Москве уже давно работает, 25 лет ему, домой ездит в Ярославскую повестки на фиг выкидывает. Никому не нужен ни в Москве ни дома)))
Riku rik
20-03-2016, 17:12
Имхо, очень интерсно написано, автору респект :
Места лишения свободы или дневник срочника (http://kefiijrw.com/army/#)
О службе в армии постоянно спорят, при этом уровень осведомлённости у спорящих где-то в астрале:
— Нескончаемый поток унижения, ударов табуреткой по голове и скобления говна зубной щёткой; домой вернёшься если не в гробу, то инвалидом, — нагнетает одна сторона.
— Сплошной пионерлагерь: служба в своём городе, мобилы в карманах, мамка каждую неделю с борщом, никакой дедовщины, одна халява! — опровергают вояки.
У каждого загоны в свою сторону.
Не вступая в этот спор «надо — не надо», предлагаю свою историю службы в современной (2012–2013) российской армии.
Прикольно написано. Сам вспомнил какое это унылое место эта армия. Привет Сантахамина))
Lentochka
20-03-2016, 17:42
А что есть?
Сейчас что служба в СА стала по желанию или у всех призывников проснулся патриотизм до такой степени, что уклонисты просто исчезли?
Не все хотят стать настоящим мужчиной. Поэтому облавы не от того, что полиции делать нечего, они просто закосивших собирают.
Ну я же не военком, чтобы знать тонкости призыва. Но облав нет, это факт. С каждым годом увеличивается процент контрактников, вроде бы видела статистику, что в этом году их уже больше половины. Потом служба теперь только год, дедовщины стало явно меньше. Может быть поэтому и нет того накала страстей при призыве, с одной стороны - не так рвутся уклоняться, с другой - спускают меньший норматив по призывникам.
Ну я же не военком, чтобы знать тонкости призыва. Но облав нет, это факт.
То, что не военком это понятно. Но на чем основан факт, что облав нет? Я выше приводил ссылку говорящую, что есть. Предпосылки к облавам есть - не все хотят служить.
Lentochka
20-03-2016, 18:24
То, что не военком это понятно. Но на чем основан факт, что облав нет? Я выше приводил ссылку говорящую, что есть. Предпосылки к облавам есть - не все хотят служить.
Житейская практика. :) Старший сын был призывного возраста 10 лет назад, младший пока не призывного, но внешне вполне потянет. Так вот старший без паспорта в метро не входил, а младший даже с другими ребятами прецедентов не видел, не то что бы с него документы спрашивали. Ну и у знакомых есть сыновья призывного и пред-призывного возраста, наблюдения те же - нет облав.
Житейская практика. :)
Это всего лишь частный случай пары человек. Из этого глупо делать какие-либо выводы.
Lentochka
20-03-2016, 19:02
Это всего лишь частный случай пары человек. Из этого глупо делать какие-либо выводы.
А предоставленная Вами ссылка на ЖЖ - это глубокий анализ ситуации. :gy: У меня нет цели что-то Вам доказать, кто хочет услышать, тот услышит.
queen_ksenia
24-04-2016, 22:20
Правильно ли я понимаю, что мой сын, родившийся в Финляндии, (у меня рус. и фин. гражданство, у мужа только фин., сыну тоже сделаем двойное, как у меня), может спокойно ездить в Россию? Прописан он там никогда не будет, соответственно и военкомат о нем знать не будет? :)
Сначала думала, что одного только наличия рус. гражданства достаточно для службы в рус. армии. :)
Правильно ли я понимаю, что мой сын, родившийся в Финляндии, (у меня рус. и фин. гражданство, у мужа только фин., сыну тоже сделаем двойное, как у меня), может спокойно ездить в Россию? Прописан он там никогда не будет, соответственно и военкомат о нем знать не будет? :)
Сначала думала, что одного только наличия рус. гражданства достаточно для службы в рус. армии. :)
В теории так, но случаи всякие бывают.
queen_ksenia
24-04-2016, 22:54
В теории так, но случаи всякие бывают.
Интересно, а на каком основании могут забрать молодого человека на службу в российскую армию, у которого двойное гражданство, но прописки в России нет = никогда не жил в России? :)
Просто потому, что у него рос. гражданство есть?
Заинтересовалась этой темой, надо порыскать инфо про это!
Правильно ли я понимаю, что мой сын, родившийся в Финляндии, (у меня рус. и фин. гражданство, у мужа только фин., сыну тоже сделаем двойное, как у меня), может спокойно ездить в Россию? Прописан он там никогда не будет, соответственно и военкомат о нем знать не будет? :)
Сначала думала, что одного только наличия рус. гражданства достаточно для службы в рус. армии. :)
Вы уж подождите с планом.Родите,получите ребёнку гражданство РФ,поставте его на учёт в Консульство..
Т.к. от нашего Консульства не знаеш чего и ожидать! Я своему сыну получила гражданство РФ очень просто и быстро,когда ему было 7 лет,ему сделали первый паспорт РФ за неделю после обращения за гражданством.А когда надо было ,через 5 лет, получать новый-было столько проблем в Консульстве РФ ,что вспоминаю с ужасом.И т.к. я не стояла на конс.учёте,а отец финн,мне пришлось сделать регистрацию сыну в РФ,а потом,за 2 месяца,до того как ему исполнилось 14 лет,я встала на консул.учёт вместе с ним,т.к. до 18 лет детей без родителей на учёт не ставят.
А год назад,обращалась ко мне по работе женщина,так она переехала в Финляндию с сыном 15 лет, сняла его с регистрации в РФ,и его в 15 лет без родителей,с лупой А на 1 год поставили на учёт в Консульстве!
Сейчас в армию служить берут не всех призывников. Поэтому даже если что-то где-то не так пойдет, то при устойчивом нежелании служить никто тебя насильничать не будет. Тем более, если еще и гражданство финское есть. Кому нужен такой гемор? Сейчас своих призывников более чем хватает.
queen_ksenia
24-04-2016, 23:36
Вы уж подождите с планом.Родите,получите ребёнку гражданство РФ,поставте его на учёт в Консульство..
Т.к. от нашего Консульства не знаеш чего и ожидать! Я своему сыну получила гражданство РФ очень просто и быстро,когда ему было 7 лет,ему сделали первый паспорт РФ за неделю после обращения за гражданством.А когда надо было ,через 5 лет, получать новый-было столько проблем в Консульстве РФ ,что вспоминаю с ужасом.И т.к. я не стояла на конс.учёте,а отец финн,мне пришлось сделать регистрацию сыну в РФ,а потом,за 2 месяца,до того как ему исполнилось 14 лет,я встала на консул.учёт вместе с ним,т.к. до 18 лет детей без родителей на учёт не ставят.
А год назад,обращалась ко мне по работе женщина,так она переехала в Финляндию с сыном 15 лет, сняла его с регистрации в РФ,и его в 15 лет без родителей,с лупой А на 1 год поставили на учёт в Консульстве!
А можно узнать, из-за чего конкретно у Вас были проблемы при получении нового паспорта сыну? Из-за того, что Вы не состояли на учете в консульстве?
Я прописки в России не имею, стою на учете в консульстве со справкой ПМЖ в Финляндии. Но это правда, российские законы меняются и настолько непредсказуемо, что не знаешь, чего и ожидать :)
Просто я хотела сразу после рождения оформить сыну российское гражданство. Вроде проблем с этим не было у некоторых здесь, читала несколько тем.
И правильно ли я понимаю, что ни Ваш сын, ни Вашей знакомой не обязаны служить в рос. армии?
Такой вопрос: насколько этот метод работает для всех? Если заметут парня из Финляндии при облаве в метро, ему что ссылаться на опыт "Elektra" из какого-то форума. Это поможет?
Ну а соображать-то надо парню из Финляндии, не? Нафига полез в метро? Чего - в Финляндии метро нет? Ну а раз уж таки полез - нефиг жаловаться.
Alex.Bogom
25-04-2016, 02:33
Ну а соображать-то надо парню из Финляндии, не? Нафига полез в метро? Чего - в Финляндии метро нет? Ну а раз уж таки полез - нефиг жаловаться.
В Финляндии не только метро нет (жалкий огрызок не в счет), но и много чего еще :) . Тот же питер даст фору по культурной ценности, хоть финам этого и не понять
по сабжу: выписка из законов, комментарии излишни:
В Российской Федерации существует Федеральный закон «О воинской обязанности и военной службе». Согласно п. 1 ст. 22 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», призыву на военную службу подлежат:
— граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет—
В Финляндии не только метро нет (жалкий огрызок не в счет), но и много чего еще, так, к слову. Тот же питер даст фору по культурной ценности, хоть финам этого и не понять
по сабжу: выписка из законов, комментарии излишни:
:) любого питерца спросите когда был в Эрмитаже последний раз? Ответ может быть "никогда". :)
Финны с 2 нн если че :)
queen_ksenia
25-04-2016, 08:43
В Финляндии не только метро нет (жалкий огрызок не в счет), но и много чего еще :) . Тот же питер даст фору по культурной ценности, хоть финам этого и не понять
по сабжу: выписка из законов, комментарии излишни:
Вот и я теперь думаю, что если российское гражданство есть, то по идее должен служить. Другое дело, если никогда в России не жил, прописки не было, имеет второе финское гражданство и для России он постоянно проживает за границей - соответственно и на учете в военкомате не состоит? Внутреннего паспорта не имеет, только загран.
Вот и я теперь думаю, что если российское гражданство есть, то по идее должен служить. Другое дело, если никогда в России не жил, прописки не было, имеет второе финское гражданство и для России он постоянно проживает за границей - соответственно и на учете в военкомате не состоит? Внутреннего паспорта не имеет, только загран.
Пока в российском законе есть параграф , что лица постоянно проживающие зарубежом не подлежат постановке на
воинский учет - вы можете расслабится. Искать никто не будет так как нет информации в военкомате, что надо его искать :).
Все может возникнуть при поездке в Россию после исполнения 18 лет и во время набора, так как при приезде в Россию
гражданин должен встать на воинский учет (сроков не помню, смотрите закон).
Естественно внутренний паспорт после 18 лет он не сможет получить или обменять, без постановки на в.у.
queen_ksenia
25-04-2016, 09:10
Пока в российском законе есть параграф , что лица постоянно проживающие зарубежом не подлежат постановке на
воинский учет - вы можете расслабится. Искать никто не будет так как нет информации в военкомате, что надо его искать :).
Все может возникнуть при поездке в Россию после исполнения 18 лет и во время набора, так как при приезде в Россию
гражданин должен встать на воинский учет (сроков не помню, смотрите закон).
Естественно внутренний паспорт после 18 лет он не сможет получить или обменять, без постановки на в.у.
Большое спасибо за ответ!
Буду знакомиться с инфо, в будущем это будет актуальная тема.
brodaga @ po zizni @
25-04-2016, 10:53
Вот не понимаю я . Что вы все так уж от армии-то шугаетесь ? Волки злющие съедят ваших ненаглядных ...
Какой-то " взгляд из 90 " . Армия СЕЙЧАС уже совсем не та . Племянник служит . Потому и говорю обоснованно . На гражданке гораздо больше соблазнов \ вызовов . А там командиры присмотрят . И в плане быта всё совсем по другому .
Там хотя бы научится принимать решения и отвечать за них . А то так и будете до пенсии сыночка курировать .
queen_ksenia
25-04-2016, 11:08
Вот не понимаю я . Что вы все так уж от армии-то шугаетесь ? Волки злющие съедят ваших ненаглядных ...
Какой-то " взгляд из 90 " . Армия СЕЙЧАС уже совсем не та . Племянник служит . Потому и говорю обоснованно . На гражданке гораздо больше соблазнов \ вызовов . А там командиры присмотрят . И в плане быта всё совсем по другому .
Там хотя бы научится принимать решения и отвечать за них . А то так и будете до пенсии сыночка курировать .
Конечно, я тоже за то, чтобы молодой человек шел в армию.
Что касается лично нашей ситуации, то сын родится здесь, первым получит финское гражданство. Российское гражданство будем запрашивать для него уже в консульстве по заявлению и получит он его по матери, т.к. у нее двойное. Так как сын родился здесь, то и в армию он пойдет тоже здесь.
С другой стороны резонным будет вопрос о том, что если мы так уж хотим для него российское гражданство, то по идее он, как гражданин, должен и в России отслужить. А то мы, такие хитренькие, гражданство сыну хотим, а в русскую армию не хотим :D
Просто мы обязательно хотим привить детям любовь и знание своей исторической Родины, откуда пошли их предки. Дети обязательно пойдут в финско-русский сад и школу, будут билингвами и с двумя культурами. Ну и с двумя гражданствами до кучи :)
Вот и я теперь думаю, что если российское гражданство есть, то по идее должен служить. Другое дело, если никогда в России не жил, прописки не было, имеет второе финское гражданство и для России он постоянно проживает за границей - соответственно и на учете в военкомате не состоит? Внутреннего паспорта не имеет, только загран.
Чтобы беспокоится о службе своего сына в армии, нужно сначала родить, этого самого сына, вырастить и воспитать. А я так понял, что вы пока что, только беременны.
К чему вся эта суматоха тогда?
Вот не понимаю я . Что вы все так уж от армии-то шугаетесь ? Волки злющие съедят ваших ненаглядных ...
Какой-то " взгляд из 90 " . Армия СЕЙЧАС уже совсем не та . Племянник служит . Потому и говорю обоснованно . На гражданке гораздо больше соблазнов \ вызовов . А там командиры присмотрят . И в плане быта всё совсем по другому .
Там хотя бы научится принимать решения и отвечать за них . А то так и будете до пенсии сыночка курировать .
Причем тут это. Что бы быть в армии надо не работать и не учится в Финляндии.
Я не очень понимаю как надо объяснять в Финляндии, что человек будет 1 год отсутствовать на работе для службы
в армии иностранного государства.
Может вы знаете как это делается?
queen_ksenia
25-04-2016, 13:19
Чтобы беспокоится о службе своего сына в армии, нужно сначала родить, этого самого сына, вырастить и воспитать. А я так понял, что вы пока что, только беременны.
К чему вся эта суматоха тогда?
Дело в том, что я, будучи сейчас беременной, уже прочитала кучу литературы, как воспитать ребенка-билингва, подыскала ему сад и языковую школу и думаю уже про армию! Таковы беременные женщины, ничего не попишешь :D Особенно когда ребенок первый и запланированный.
Но, конечно, согласна с Вами, что сначала родим, воспитаем, а вот к 18-ти годам начнем уже конкретно думать про армию :) К тому времени и законы успеют поменяться сто раз.
queen_ksenia
25-04-2016, 13:21
Причем тут это. Что бы быть в армии надо не работать и не учится в Финляндии.
Я не очень понимаю как надо объяснять в Финляндии, что человек будет 1 год отсутствовать на работе для службы
в армии иностранного государства.
Может вы знаете как это делается?
Мое мнение, что в данном случае не будет идти речь об иностранном государстве, а о государстве, гражданином которого являешься по второму паспорту :) С двумя паспортами есть не только плюсы, но и минусы, как говорится.
Вот не понимаю я . Что вы все так уж от армии-то шугаетесь ? Волки злющие съедят ваших ненаглядных ...
Какой-то " взгляд из 90 " . Армия СЕЙЧАС уже совсем не та . Племянник служит . Потому и говорю обоснованно . На гражданке гораздо больше соблазнов \ вызовов . А там командиры присмотрят . И в плане быта всё совсем по другому .
Там хотя бы научится принимать решения и отвечать за них . А то так и будете до пенсии сыночка курировать .
У меня только что в группу пришёл новичок, проходивший срочную службу в Дагестане после института. Отзывался хорошо о своей службе, хотя ботаник-ботаником. :)
Поэтому охотно поверю, что сейчас уже не всех берут служить.
Дело в том, что я, будучи сейчас беременной, уже прочитала кучу литературы, как воспитать ребенка-билингва, подыскала ему сад и языковую школу и думаю уже про армию! Таковы беременные женщины, ничего не попишешь :D Особенно когда ребенок первый и запланированный.
Но, конечно, согласна с Вами, что сначала родим, воспитаем, а вот к 18-ти годам начнем уже конкретно думать про армию :) К тому времени и законы успеют поменяться сто раз.
Есть хорошее выражение по этому поводу:
"Хочешь рассмешить всевышнего - расскажи ему о своих планах" :)
Мое мнение, что в данном случае не будет идти речь об иностранном государстве, а о государстве, гражданином которого являешься по второму паспорту :) С двумя паспортами есть не только плюсы, но и минусы, как говорится.
Не очень понял вашу мысль, но как то живо представил как сомалийцы , иракцы , афганцы едут к себе проходить
службу в армии и повоевать немного, а потом возвращаются в Финляндию. А ведь могут еще и мобилизацию объявить :)
Вообще то это не забота Финляндии , что вы должны служить где то еще.
Дело в том, что я, будучи сейчас беременной, уже прочитала кучу литературы, как воспитать ребенка-билингва, подыскала ему сад и языковую школу и думаю уже про армию! Таковы беременные женщины, ничего не попишешь :D Особенно когда ребенок первый и запланированный.
Но, конечно, согласна с Вами, что сначала родим, воспитаем, а вот к 18-ти годам начнем уже конкретно думать про армию :) К тому времени и законы успеют поменяться сто раз.
Ага, я тоже так думал ... но ничего не поменялось за 30 лет :) , головняк тот же что и был.
Так что можете уже начинать думать в этом направлении :)
PS Стало еще хуже сейчас, так как раньше отсужив в финской армии не надо было служить в российской,
а теперь надо не зависимо от того где ты уже отслужил.
Вот такие двойные солдаты стран получаются :)
queen_ksenia
25-04-2016, 14:05
Не очень понял вашу мысль, но как то живо представил как сомалийцы , иракцы , афганцы едут к себе проходить
службу в армии и повоевать немного, а потом возвращаются в Финляндию. А ведь могут еще и мобилизацию объявить :)
Вообще то это не забота Финляндии , что вы должны служить где то еще.
Я просто имела ввиду, что когда у человека два гражданства - рус и фин - то оба эти государства для него никак не могут быть иностранными :) Просто внесла небольшую поправку от себя в предыдущий комментарий, что как человек объяснит на рабочем месте в Финляндии, что уедет на год проходить службу в иностранном государстве. Есть российское гражданство, значит Россия для него не иностранное государство. :)
И конечно согласна, что это не забота Финляндии, где человек будет служить. Финнам главное, чтоб здесь отслужил, если финское гражданство есть.
Я просто имела ввиду, что когда у человека два гражданства - рус и фин - то оба эти государства для него никак не могут быть иностранными :) Просто внесла небольшую поправку от себя в предыдущий комментарий, что как человек объяснит на рабочем месте в Финляндии, что уедет на год проходить службу в иностранном государстве. Есть российское гражданство, значит Россия для него не иностранное государство. :) .
Дык в этом и вопрос, на основании какого закона финская контора даст человеку отпуск на один год?
А скорее еще и дольше, так как надо проходить всякие медкомисии и регистрайции ну и прочяя официальная фигня.
queen_ksenia
25-04-2016, 15:06
Дык в этом и вопрос, на основании какого закона финская контора даст человеку отпуск на один год?
А скорее еще и дольше, так как надо проходить всякие медкомисии и регистрайции ну и прочяя официальная фигня.
А вот это уже интересный вопрос! :)
К сожалению или к счастью, ответа на него не знаю.
Но интересная ситуация выходит... Может кто и сталкивался тут с подобным?
Если служил в иностранной армии больше 4 месяцев, то в финской служить не надо, что резонно. В российской армии не служат не состоящие на воинском учете по причине отсутствия прописки живущие за границей. Присягать надо одной Родине потому что у солдата только одна жизнь.
Если служил в иностранной армии больше 4 месяцев, то в финской служить не надо, что резонно. В российской армии не служат не состоящие на воинском учете по причине отсутствия прописки живущие за границей. Присягать надо одной Родине потому что у солдата только одна жизнь.
Вы это депутатам госдумы РФ объясните пожалуйста.
Вы это депутатам госдумы РФ объясните пожалуйста.
судя по законам они это понимают
brodaga @ po zizni @
26-04-2016, 15:40
Есть хорошее выражение по этому поводу:
"Хочешь рассмешить всевышнего - расскажи ему о своих планах" :)
+1 . За эти годы и законы поменяются , и Ваше отношение к ним :) Желаю Вам , автор , всего самого хорошего !
[russian.fi, 2002-2014]