View Full Version : Польша: Великая и ...
http://rusk.ru/news_rl/2007/03/02/pol_sha_krupno_zadolzhala_evreyam/
Кто б сомневался, классика жанра. "Но не приятный осадок все равно останется!" :lol:
Brat-Kvadrat
04-04-2010, 02:09
Это факт, подпишусь. Вот момент для меня, понять не могу, моего деда фашисты в 17-ти летнем возрасте угнали из Украины, короче четыре года по концлагерям матался в том числе и в Асвенсуме побывал, так вот он рассказывал частенько, о том что там было оч много национальностей и почемуто поляков не любили больше всех, а русские с французами ладили.
Разве советских не держали отдельно от остальных? С кем они там ладили?
Опять же Бжезински только фактом рождения относиться к Польше: образование и становление он получил вне Польши и не отимени Польши он действовал будучи политиком. ;)
замечательный политик бжезинский с бенладеном.
http://foto.mail.ru/mail/viasen2003/128/p-130.jpg
http://foto.mail.ru/mail/viasen2003/128/p-129.jpg
Господа специалисты по Польше, вы не могли бы дать интернет-ссылки на архивы и приходские книги Польши?
Интересует Краков и окрестности, за начало 20-го века. Нужно найти усадьбу, которой владел отец Олейник Романа, год рождения Романа приблизительно 1910-1913.
Благодарные потомки хотят посмотреть места, где жили их предки,
а также, забрать во владение то, на что они, в общем-то имеют право. :)
Канарейка
04-04-2010, 09:12
замечательный политик бжезинский с бенладеном.
http://foto.mail.ru/mail/viasen2003/128/p-130.jpg
http://foto.mail.ru/mail/viasen2003/128/p-129.jpg
Больше всего не люблю когда мои слова передергивают. Я не писала, что Бжезинский замечательный политик, я написала, что он - политик, а политик не может быть однозначной фигурой. Сталин и Гитлер - тоже политики, и тоже неоднозначные. С одной стороны эти политики вывели свои страны из глубокого кризиса, но какой ценой? И Ленин - тоже политик. И Ежов, и Берия, и ещё много-много. Каким образом эти тираны скомпрометировали свой народ? А уж то, что Бжезинский за уши притянут к Польше - я писала, он поляк, но он ничего не сделал ради Польши и польского народа, поэтому и рассматривать Бжезинского в этой теме - дурной тон, с таким же успехом можно Достоевского Федора Михайловича как поляка рассматривать. ;)
Христос воскрес!
Разве советских не держали отдельно от остальных? С кем они там ладили?
Каво и как там держали я понятия не имею, дед рассказывал и не раз, поляков не любили все нации, с французами русские замечательно дружили!!!! Еще весил 37 кг рассказывал, ели листики с деревьев и травку тоже, до конца жизни умел свободно говорить на немецком и ненавидел немецких овчарок. Радовался, что освободили их американцы, а не русские иначе отправился бы в лагеря далее только в сибире, остался в Германии еще два года прожил и работал переводчиком коменданта города Торзе, вернулся домой, привез швейную машинку Зингер, до сих пор бабшка на ней шъет:)
"вечером в субботу официально подтвердились сообщения о том, что на похоронах президента Польши не будет присутствовать канцлер ФРГ Ангела Меркель, ...
Из-за закрытия воздушного пространства над Европой, вызванного облаком пепла из исландского вулкана, на похороны Качьинского не приедут король Испании Хуан Карлос и наследник британского престола принц Чарльз. Отказаться от ранее запланированной поездки в Польшу были вынуждены и премьер-министр Испании Хуан Родригес Сапатеро, премьер-министр Южной Кореи Чон Ун Чхан, президент Турции Абдулла Гюль, премьер-министр Канады Стивен Харпер, президент Финляндии Тарья Халонен, а также король Швеции Карл XVI Густав. Президент Исландии Олафур Рагнар Гримссон сумел покинуть родной остров, на котором происходит извержение вулкана, однако все равно не сможет добраться до Польши из-за отмены рейсов в европейских аэропортах.
Президент Латвии Валдис Затлерс, премьер-министр Эстонии Андрус Ансип, президент Чехии Вацлав Клаус и словацкий лидер Иван Гашпарович собираются приехать в Польшу наземным путем. Также на автомобиле на похороны в Краков планирует приехать бывший президент Украины Виктор Ющенко.
Ранее о намерении принять участие в траурной церемонии объявляли президенты России и Франции Дмитрий Медведев и Николя Саркози, каким образом они планируют добираться до Кракова пока не уточняется. "
http://lenta.ru/news/2010/04/17/novisit/
"Власти Польши объявили, что, несмотря на запреты полетов над страной, для делегаций, направляющихся на похороны президента, будут сделаны исключения."
http://www.svobodanews.ru/content/news/2016657.htm
---
ага, исключения. Т.е. летать кагбэ и нельзя, но если очень хочется рискнуть и попасть на похороны, то запрещать не будут. Но что-то не все рвутся на машине в Польшу. Ясное дело, речь не идет о заокеанских товарищах. Не все европейские начальники готовы на авто ехать... Вот она - цена дружбы...
Но особенно радует поездка Ющенко. Кто б его подкараулил на дороге, да люлей отвесил...
К чистокровному русскому Пушкину русское общество тоже весьма "хорошо" относилось до самой смерти. :)
Польша - страна не хуже остальных европейских государств и брендов у нее хватает. Нравиться Вам или нет, но Коперник все-таки к польским ученым относится, Склодовская Мари-Кюри, то же к таковым. . Генрик Сенкевич - выдающийся польский писатель, лауреат Нобелевской премии, так же родился и творил задолго до советских времен. Болеслов Прус так же очень известный польский писатель. Рокоссовский, маршал Советского Союза и Польши - весьма интересен как персона. Адам Мицкевич, Тадеуш Костюшко, Михаил Клеофас Огински и Михаил Казимир Огински - тоже могут быть отнесены к польским известным персонам, поскольку они имеют к ней непосредственное отношение. Полонез, краковяк и мазурка - легко могут быть польским брендом, потому как эти танцы именно польского происхождения. Такой танец как полька, к слову сказать, никакого отношения к Польше не имеет, ну разве что и там его тоже танцевали. Ну и водка - вечный спор двух держав. Я же предлагаю компромис: водку изобрели беларусы. :D
Вы ещё руководство ВЧК почему-то забыли упомянуть: Дзержинского, Менжинского и Уншлихта. Когда вспоминают Катынь, то этих "великих" сынов Польши почему-то поляки забывают упомянуть. А именно с них история начинается...
kazachok
18-04-2010, 09:46
"ага, исключения. Т.е. летать кагбэ и нельзя, но если очень хочется рискнуть и попасть на похороны, то запрещать не будут. Но что-то не все рвутся на машине в Польшу. Ясное дело, речь не идет о заокеанских товарищах. Не все европейские начальники готовы на авто ехать... Вот она - цена дружбы...
Но особенно радует поездка Ющенко. Кто б его подкараулил на дороге, да люлей отвесил...
Может Обама на подводной лодке приплывет?
kazachok
18-04-2010, 09:50
"Открытое письмо режиссера Анджея Вайды опубликовало влиятельное польское издание «Газета Выборча».: «Наше наивысшее удивление вызвало решение похоронить президента Леха Качиньского в Вавеле. Президент Лех Качиньский был добрым, скромным человеком, но нет никаких причин, по которым он должен оказаться в Вавеле среди польских королей — рядом с маршалом Юзефом Пилсудским», — говорится в сообщении Вайды.
И рядом с основателем польской армии и первым польским президентом чета Качиньских покоиться не будет, против был и внук Пилсудского."
Подробнее: http://news.mail.ru/society/3678071/
Канарейка
18-04-2010, 09:53
Вы ещё руководство ВЧК почему-то забыли упомянуть: Дзержинского, Менжинского и Уншлихта. Когда вспоминают Катынь, то этих "великих" сынов Польши почему-то поляки забывают упомянуть. А именно с них история начинается...
Уншлихт - чистА польская фамилия. :D
Просили бренды Польши перечислить, а Дзержинский - хоть и поляк по происхождению, но все-таки брен СССР (да и родился и воспитывался он в Беларуси, недалеко от Минска, городок нынче так и называется Дзержинск :))
Уншлихт - чистА польская фамилия. :D
Просили бренды Польши перечислить, а Дзержинский - хоть и поляк по происхождению, но все-таки брен СССР (да и родился и воспитывался он в Беларуси, недалеко от Минска, городок нынче так и называется Дзержинск :))
Не верите, что Уншлихт поляк - почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D1%88%D0%BB%D0%B8%D1%85%D1%82
Я Вам про вклад поляков в историю России и Польши, а не про бренды. Или стыдно признавать, что они были поляками?
kazachok
18-04-2010, 09:59
руководство ВЧК почему-то забыли упомянуть: Дзержинского, Менжинского и Уншлихта. Когда вспоминают Катынь, то этих "великих" сынов Польши почему-то поляки забывают упомянуть. А именно с них история начинается...
Ну да поляки устроили в России красный террор и ни разу не покаялись.
Странно все-таки поляков велел грузин расстрелять, а каяться должны русские. Почему Саакашвили за своего земляка не покаялся, памятник ВОВ взорвал, а музей Сталина в Гори не взорвал.
kazachok
18-04-2010, 10:03
а Дзержинский - хоть и поляк по происхождению, но все-таки брен СССР :))
а Дзержинский - хоть и поляк по происхождению, но все таки не поляк :lol:
Его поляком не признают почему? Потому что каяться придется перед русскими за террор который он устроил в России
Ну да поляки устроили в России красный террор и ни разу не покаялись.
Странно всетаки поляков велел грузин расстрелять, а каятся должны русские. Почему Саакашвили за своего земляка не покаялся, памятник ВОВ взорвал, а музей Сталина в Гори не взорвал.
И другие не отставали. С 1917 по 1952 в состав руководства СССР входили 68 евреев, 49 украинцев, 34 армянина, 26 грузин, 23 латыша, 16 белорусов, 14 азербайджанцев, 13 поляков, 12 туркмен. Но каятся должны именно русские.
Канарейка
18-04-2010, 10:05
PH-1, Причем здесь стыдно не стыдно? Я Вам могу Чикатило назвать - Вам не стыдно за него? Как будто есть хоть одна страна не породившая подобных уродов.
Попросили назвать не известных проляков, а именно возможные польские бренды. Уже писала, что если всех носителей польских фамилий считать поляками: Достоевский, Чайковский, Глинка великие польсике деятели. ;)
Канарейка
18-04-2010, 10:10
а Дзержинский - хоть и поляк по происхождению, но все таки не поляк :lol:
Ладно-ладно, убедили, Достоевский - польский писатель. :lol:
PH-1, Причем здесь стыдно не стыдно? Я Вам могу Чикатило назвать - Вам не стыдно за него? Как будто есть хоть одна страна не породившая подобных уродов.
Попросили назвать не известных проляков, а именно возможные польские бренды. Уже писала, что если всех носителей польских фамилий считать поляками: Достоевский, Чайковский, Глинка великие польсике деятели. ;)
Да что ж Вам так не хочется признать, что суперубийцами и организаторами самой кровавой организации были именно поляки? Или Вы предпочитаете вспоминать только о литераторах и музыкантах?
kazachok
18-04-2010, 10:11
PH-1, Причем здесь стыдно не стыдно? Я Вам могу Чикатило назвать - Вам не стыдно за него? Как будто есть хоть одна страна не породившая подобных уродов.
А Чикатило, что русский?
Попросили назвать не известных проляков, а именно возможные польские бренды. Уже писала, что если всех носителей польских фамилий считать поляками: Достоевский, Чайковский, Глинка великие польсике деятели. ;)
А Дзержинский известный поляк?
kazachok
18-04-2010, 10:13
Ладно-ладно, убедили, Достоевский - польский писатель. :lol:
Я не против, но причем тут Достоевский? Мы про польского убийцу русского народа - Дзержинского. Поляки за него покаяться?
Канарейка
18-04-2010, 10:25
Да что ж Вам так не хочется признать, что суперубийцами и организаторами самой кровавой организации были именно поляки? Или Вы предпочитаете вспоминать только о литераторах и музыкантах?
Вы реально не понимаете о чем я написала или так грубо провоцировать меня пытаетесь? Я не о поляках, а о людях прославивших Польшу, о деятелях польских: политических, культурных, исторических и пр. возможных брендах. Понимаете?
А поляков и носителей польских фамилий по свету много, но, согласитесь, что совсем не все из них живут и работают на Польшу. Вот и Дзержинский один из них. В Беларуси как минимум треть населения такие же "поляки", как Дзержинский, да и в РФ таковых немало.
kazachok, Достоевский при том, что далеко не каждого носителя польской фамилии стоит считать польским деятелем. ;) Дзержинский - как бы мне не было то неприятно - к Беларуси имеет большее отношение, нежели к Польше.
kazachok
18-04-2010, 10:37
kazachok, Достоевский при том, что далеко не каждого носителя польской фамилии стоит считать польским деятелем. ;) Дзержинский - как бы мне не было то неприятно - к Беларуси имеет большее отношение, нежели к Польше.
"Сын мелкопоместного дворянина, владельца хутора Дзержиново (15 км от Ивенца), учителя гимназии Эдмунда Иосифовича Дзержинского, родился в нескольких километрах от места рождения Юзефа Пилсудского, с которым вместе учился в гимназии."
Пилсудский и Дзержинский можно сказать за одной партой сидели. Однако вы Пилсудского поляком признаете, а Дзержинского нет. Странный у вас подход.
Дзержинский поляк и с этим не поспоришь, так вот все хочу у вас спросить покаяться плояки за Дзержинского или нет?
Канарейка
18-04-2010, 10:48
"Сын мелкопоместного дворянина, владельца хутора Дзержиново (15 км от Ивенца), учителя гимназии Эдмунда Иосифовича Дзержинского, родился в нескольких километрах от места рождения Юзефа Пилсудского, с которым вместе учился в гимназии."
Пилсудский и Дзержинский можно сказать за одной партой сидели. Однако вы Пилсудского поляком признаете, а Дзержинского нет. Странный у вас подход.
Дзержинский поляк и с этим не поспоришь, так вот все хочу у вас спросить покаяться плояки за Дзержинского или нет?
Разница между Пилсудским и Дзержинским в том, что один всю свою жизнь служил Польше, а другой СССР. Национальность и гражданская принадлежность - разные вещи и далеко не всегда они совпадают. Понимаете?
Разница между Пилсудским и Дзержинским в том, что один всю свою жизнь служил Польше, а другой СССР. Национальность и гражданская принадлежность - разные вещи и далеко не всегда они совпадают. Понимаете?
какой такой польше Пилсудский служил...
австро-венгрии и германии он сужил . а трудовой путь такойже как у всех револьцанеров ,создание и участие в подпольных социалистических партиях ,грабежи и т.д.
Канарейка
18-04-2010, 11:52
какой такой польше Пилсудский служил...
австро-венгрии и германии он сужил . а трудовой путь такойже как у всех револьцанеров ,создание и участие в подпольных социалистических партиях ,грабежи и т.д.
И? Гражданская принадлежность была польской - стало быть польский деятель.
А вобще мне на руку Ваш пост, потому как меня упрекают именно в том, что я "плохих мальчиков" забыла в бренды записать. :) Хотя и ребенку понятно, что бренд - это набор положительных качеств, а не маньячное прошлое. :gy:
бренд - это набор положительных качеств, а не маньячное прошлое. :gy:
Маньяк - тоже своегот рода брэнд. И, таки да, среди поляков было (и есть) не так уж и мало маньяков. Имеется ввиду политическая "элита"...
Канарейка
18-04-2010, 11:56
Маньяк - тоже своегот рода брэнд. И, таки да, среди поляков было (и есть) не так уж и мало маньяков. Имеется ввиду политическая "элита"...
Ой, Сударь, давайте не будем меряться маньячностью политической элиты. По-моему все политики - маньяки. :D
какой такой польше Пилсудский служил...
австро-венгрии и германии он сужил . а трудовой путь такойже как у всех револьцанеров ,создание и участие в подпольных социалистических партиях ,грабежи и т.д.
Это какой Пилсудский? Не Юзеф случайно?
Ой, Сударь, давайте не будем меряться маньячностью политической элиты. По-моему все политики - маньяки. :D
:gy:
Важно не только абсолютное кол-во, но относительное (маньяков на население страны). В Польше, на мой взгляд, цифры одни из самых высоких.
Канарейка
18-04-2010, 12:07
:gy:
Важно не только абсолютное кол-во, но относительное (маньяков на население страны). В Польше, на мой взгляд, цифры одни из самых высоких.
Это Ваше субъективное мнение. Если взять за пример 20 век, то плотность маньяков самой высокой будет в ЦК ВКП(б). :(
Это Ваше субъективное мнение. Если взять за пример 20 век, то плотность маньяков самой высокой будет в ЦК ВКП(б). :(
Согласен, но Вы забываете, что в ВКП(б) подавляющая часть руководства была импортирована... В том числе - и с польских территорий.
Разница между Пилсудским и Дзержинским в том, что один всю свою жизнь служил Польше, а другой СССР. Национальность и гражданская принадлежность - разные вещи и далеко не всегда они совпадают. Понимаете?
А Вы Дзержинскому в мозг залезли, чтобы узнать, кому он служил? Вы ещё, может, будете утверждать, что он русским служил? Да весь Коминтерн сплошь из разной шушеры состоял. И в перевороте в России приняли самое активное участие и поляки, и латыши (которые тоже требуют от русских покаяния) и даже финны.
Я считаю, что Дзержинский делал то, что он делал, именно потому, что он не был русским, а был поляком. Плевать они все хотели на великую, единую и неделимую Россию. А то, что из 12 членов ЦК РСДРП(б) в октябре 1917 половина была евреями - тоже случайность?
Ещё один замечательный поляк вспомнился - Косиор. Между прочим, один из организаторов голода на Украине в начале 30-х.
Канарейка
18-04-2010, 12:38
Согласен, но Вы забываете, что в ВКП(б) подавляющая часть руководства была импортирована... В том числе - и с польских территорий.
Это не важно, потому что если кто-то захочет обвинить нацию - он это сделает, а если кто-то хочет увидеть достижения нации - он вспомнит лучшее. Красота в глазах смотрящего. :)
Канарейка
18-04-2010, 12:39
PH-1, я повторю: есть национальность, а есть гражданская принадлежность, не надо их путать. ;)
Сан Саныч
18-04-2010, 13:14
О нации.
Варшава простилась с президентом
Сотни тысяч людей пришли на площадь имени Йозефа Пилсудского в Варшаве, чтобы проститься с погибшими в авиакатастрофе под Смоленском. Похороны Леха Качиньского и его жены Марии состоятся 18 апреля в Кракове.
http://www.svobodanews.ru/content/article/2016652.html
Представил на секунду аналогичные похороны в Москве. Тысяч пять нашистов может и удалось бы ментам согнать для массовки....
kazachok
18-04-2010, 13:44
О нации.
Варшава простилась с президентом
Сотни тысяч людей пришли на площадь имени Йозефа Пилсудского в Варшаве, чтобы проститься с погибшими в авиакатастрофе под Смоленском. Похороны Леха Качиньского и его жены Марии состоятся 18 апреля в Кракове.
http://www.svobodanews.ru/content/article/2016652.html
Представил на секунду аналогичные похороны в Москве. Тысяч пять нашистов может и удалось бы ментам согнать для массовки....
Вряд ли. До катастрофы Качинский был как Ющенко перед последними выборами, его популярность стремилась к нулю. Теперь другое дело.
Сами поляки на блогах об этом пишут:
Anty-idiot
Скажем честно, большинство этих людей были бы забыты самое большее спустя десять дней после смерти. Но благодаря смоленской катастрофе стали народными героями. И со следующего полугодия попадут, наверное, в школьные учебники. Когда слышу этот хор польских плакальщиц в СМИ, мне становится не по себе. Еще вчера все содержимое этого самолета утопили бы в ложке с водой, а сегодня — «элита» и «великие сыны народа»!
http://www.expert.ru/printissues/ru...s_polshi?esr=16
kazachok
18-04-2010, 14:00
Разница между Пилсудским и Дзержинским в том, что один всю свою жизнь служил Польше, а другой СССР. Национальность и гражданская принадлежность - разные вещи и далеко не всегда они совпадают. Понимаете?
Понимаете, что поляк Дзержинский как и его однакашник Пилсудский поляками и остались независимо от того, где они служили. Тем более, что Дзержинский из своих 49 лет СССР служил всего 9 лет. А так, между сылками,приспокойно жил в Кракове или Варшаве
Канарейка
18-04-2010, 14:07
kazachok, и каким образом это касается моего первоначального поста?
kazachok
18-04-2010, 14:17
Это какой Пилсудский? Не Юзеф случайно?
Да этот самый, внук которого не разрешил похоронить Качинского рядом с дедом. На самом деле этот Юзеф, герой польской нации поляк наполовину, по матери. По отцу литовец.
Этот герой на самом деле грабитель. Грабил польские банки и поезда. Вобщем настоящий герой своего народа.
kazachok
18-04-2010, 14:25
kazachok, и каким образом это касается моего первоначального поста?
Что касается?
Как вы думаете полки покаяться за своего героя Дзержинского, который устроил террор русским и прежде всего русским офицерам.
Канарейка
18-04-2010, 14:47
Что касается?
Как вы думаете полки покаяться за своего героя Дзержинского, который устроил террор русским и прежде всего русским офицерам.
А как Вы думаете, поляки гордятся Кшесинской? Или Пьехой? Циолковским? И прочими "-скими" творившими в России?
kazachok
18-04-2010, 15:09
А как Вы думаете, поляки гордятся Кшесинской? Или Пьехой? Циолковским? И прочими "-скими" творившими в России?
Кто их знает, наверное гордятся. Русские же гордятся И́горем Ива́новичем Сико́рский, хоть он и эмигрировал в 1919 г. в США
Еще раз для тех кто в танке, Дзержинский из своих 49 лет, только 9 творил в СССР. Но блин натворил такого что кровь стынет в жилах, когда про его творение читаешь.
Поэтому и спрашиваю, когда поляки покаяться перед русскими, за организованные поляком Дзержинским убийства русских офицеров?
Канарейка
18-04-2010, 15:14
Поэтому и спрашиваю, когда поляки покаяться перед русскими, за организованные поляком Дзержинским убийства русских офицеров?
Причем польское государство к обрусевшему поляку? Государство может и должно нести ответственность только за своих граждан не зависимо от их национальности. До советского гражданства у Дзержинского было ещё и российское. Ваш пример до такой степени притянут за уши и провокация Ваша настолько груба, что свой разговор с Вами я заканчиваю. Да и писала я о брендах, а не о покояниях. ;)
kazachok
18-04-2010, 15:43
Причем польское государство к обрусевшему поляку?
Когда он обрусеть то успел за 9 лет что ли?
Государство может и должно нести ответственность только за своих граждан не зависимо от их национальности.
Хорошая отмазка
До советского гражданства у Дзержинского было ещё и российское.
Ага, поэтому он перестал быть поляком :lol: . По умнее что либо напишите.
Поляки все русских тянут за уши покаяться, а у самих руки в крови. Когда уже начнут каяться за своего героя Дзержинского и его сподручных поляков, занимавших в ВЧК не маленькие должности.
Да и писала я о брендах, а не о покояниях. ;)
Дзержинский такой же польский бренд как и Пилсудский.
Канарейка
18-04-2010, 15:59
kazachok, как Вам будет угодно. Только точно так же будьте готовы отказаться и от культурного наследия привнесенного в российскую культуру обрусевшими поляками. :)
. Когда уже начнут каяться за своего героя Дзержинского и его сподручных поляков, занимавших в ВЧК не маленькие должности.
Дзержинский такой же польский бренд как и Пилсудский.
О, давно не виделись... пришел и сразу в точку, "польский бренд". Хочется спросить, а чего твои дружки называют себя потомками Феликса, в каждом кабинете портрет его висит, улицы названы, площади и пр. А ВЧК объявлена прародительцией ФСБ, которая бережет "славные традиции" ФеликсаМундовича. Так что "бренд" енто чисто твой, родной до каждой капельки крови...
Да этот самый, внук которого не разрешил похоронить Качинского рядом с дедом. На самом деле этот Юзеф, герой польской нации поляк наполовину, по матери. По отцу литовец.
Этот герой на самом деле грабитель. Грабил польские банки и поезда. Вобщем настоящий герой своего народа.
Ты что путаешь! Юзеф был, первый глава возрождённого польского государства, основатель польской армии, маршал Польши....
О, давно не виделись... пришел и сразу в точку, "польский бренд". Хочется спросить, а чего твои дружки называют себя потомками Феликса, в каждом кабинете портрет его висит, улицы названы, площади и пр. А ВЧК объявлена прародительцией ФСБ, которая бережет "славные традиции" ФеликсаМундовича. Так что "бренд" енто чисто твой, родной до каждой капельки крови...
Забавно, что у демшизы есть особенность причислять к русским и чекистов-поляков и евреев, руководивших ЦК.
Duche, дорогой, Вы тоже, как и Канарейка, считаете, что здесь национальность значения не имела? Если ли по этому поводу инструкции вашингтонского обкома?
Канарейка
18-04-2010, 17:04
Duche, дорогой, Вы тоже, как и Канарейка, считаете, что здесь национальность значения не имела?
Прошу прощения, а я где-то высказывалась по этому поводу? :)
Прошу прощения, а я где-то высказывалась по этому поводу? :)
Напомню, что Вы сказали, что для Вас важна гражданская принадлежность, а не национальность.
Или поясните если что-то не так.
Канарейка
18-04-2010, 17:35
Напомню, что Вы сказали, что для Вас важна гражданская принадлежность, а не национальность.
Или поясните если что-то не так.
Напомню, что я сказала, что для бренда страны важна не национальная, а гражданская принадлежность. ;)
Поэтому и написала, что человек имеющий гражданство Российской империи, а потом гражданство СССР - не может являться брендом Польши, даже если он поляк по происхождению.
Напомню, что я сказала, что для бренда страны важна не национальная, а гражданская принадлежность. ;)
Поэтому и написала, что человек имеющий гражданство Российской империи, а потом гражданство СССР - не может являться брендом Польши, даже если он поляк по происхождению.
Гражданская принадлежность? Ну вот Набоков, например, чей бренд в этом случае. Или Бродский.
Национальная принадлежность сыграла большую роль в революции. Многие из поляков, евреев и т.д. чувствовали себя ущемлёнными в Российской империи - отсюда их активная роль в большевистском перевороте, в организации терактов и т.к. У них была ненависть к российскому государству, основанная не только на классовых воззрениях, но и на НАЦИОНАЛЬНОМ вопросе.
Забавно, что у демшизы есть особенность причислять к русским и чекистов-поляков и евреев, руководивших ЦК.
Duche, дорогой, Вы тоже, как и Канарейка, считаете, что здесь национальность значения не имела? Если ли по этому поводу инструкции вашингтонского обкома?
Миленький, ну сколько можно врать и перевирать сказанное другими так, как очень хотелось бы. И эта фраза - инструкции вашингтонского обкома. Да впрочем, чему удивляться - пора уже перестать - селигерские установки уже не изменишь. Ладно, отвечу про обком - если бы ты и твои друзья следовали бы советам, у тебя уже были бы дороги, такие же как в обкоме, ездил бы ты без визы, ну и далее по списку... Так что, про инструкции лучше помолчи. Теперь про особенности руководства и национальный вопрос. Идолы и вдохновители ВЧК/ЦК и пр. совдепии постоянно говорили, что национальный вопрос в совпедии разрешен, и все вдруг стали советскими гражданами, но при этом пели песни - про Россию, русские, и все такое. Отсюда, всю эту мерзость стали и называть русскими. Но похвально, что ты пытаешься сейчас очистить русских, правда, как обычно, идешь другим путем, противоестественным - живешь на улице Дзержинского или Белы Куна, а может на Землячки, зажигаешь на кладбище (красной площади) под мелодии и ритмы западной эстрады и рока, но решительно осуждаешь их (Землячку, Дезржинского и труп вождя всех народов). Это позиция достойная - совместим несовместимое, построим такое, что никто и никогда не строил. Теперь моя позиция - я ответил казачку на его крики о том, что Дезржинский польский бренд, и ответил, сообщив, что это советский бренд. Посмотри, как ты все извратил...
Канарейка
18-04-2010, 17:51
Ну если следовать логике, которую мне пытались навязать некоторые, то Бродский (с такой-то фамилией!) - польский бренд. :)
И Набоков, и Бродский в равной степени принадлежат русской и американской культуре, но писатели-поэты - это особая статья, на каком языке писали, той нации и пренадлежат.
А вот политики кому принадлежат? Саркози, например? Или Обама? О! Маннергейм чьих будет?
Это не важно, потому что если кто-то захочет обвинить нацию - он это сделает,
эт-точно (читая форум...).
а если кто-то хочет увидеть достижения нации - он вспомнит лучшее. Красота в глазах смотрящего. :)
Страна должна знать своих героев. И не только положительных. Вы удивитесь, но почти все "собаки", которых вешают на Россию, связаны с "гостями". Ну хоть Сталина возьмите: уж кто его на форуме только не ругал, а как напомнишь, что он из Грузии, то сразу эенргия обвинений куда-то улетучивается.
kazachok
18-04-2010, 18:48
kazachok, как Вам будет угодно. Только точно так же будьте готовы отказаться и от культурного наследия привнесенного в российскую культуру обрусевшими поляками. :)
Почему придется?
kazachok
18-04-2010, 18:59
О, давно не виделись... пришел и сразу в точку, "польский бренд". Хочется спросить, а чего твои дружки называют себя потомками Феликса, в каждом кабинете портрет его висит, улицы названы, площади и пр. А ВЧК объявлена прародительцией ФСБ, которая бережет "славные традиции" ФеликсаМундовича. Так что "бренд" енто чисто твой, родной до каждой капельки крови...
Ты от жизни отстал, русские патриоты выбросили с Лубнки памятник кровавому поляку.
Канарейка
18-04-2010, 19:04
Сударь, а Сталин разве не в Тефлисской губеринии Российской Империи родился?
Сударь, а Сталин разве не в Тефлисской губеринии Российской Империи родился?
Вы же понимаете, о чем я говорю....
Миленький, ну сколько можно врать и перевирать сказанное другими так, как очень хотелось бы. И эта фраза - инструкции вашингтонского обкома. Да впрочем, чему удивляться - пора уже перестать - селигерские установки уже не изменишь. Ладно, отвечу про обком - если бы ты и твои друзья следовали бы советам, у тебя уже были бы дороги, такие же как в обкоме, ездил бы ты без визы, ну и далее по списку... Так что, про инструкции лучше помолчи. Теперь про особенности руководства и национальный вопрос. Идолы и вдохновители ВЧК/ЦК и пр. совдепии постоянно говорили, что национальный вопрос в совпедии разрешен, и все вдруг стали советскими гражданами, но при этом пели песни - про Россию, русские, и все такое. Отсюда, всю эту мерзость стали и называть русскими. Но похвально, что ты пытаешься сейчас очистить русских, правда, как обычно, идешь другим путем, противоестественным - живешь на улице Дзержинского или Белы Куна, а может на Землячки, зажигаешь на кладбище (красной площади) под мелодии и ритмы западной эстрады и рока, но решительно осуждаешь их (Землячку, Дезржинского и труп вождя всех народов). Это позиция достойная - совместим несовместимое, построим такое, что никто и никогда не строил. Теперь моя позиция - я ответил казачку на его крики о том, что Дезржинский польский бренд, и ответил, сообщив, что это советский бренд. Посмотри, как ты все извратил...
А вашингтоский обком - очень удачное выражение. Если взять какой-нибудь большой внешнеполитический вопрос, то и CNN и FoxNews всегда в одну дуду дудят. Да и нет ведь оппозиции в Америке, есть две партии, которые давно делят между собой власть и это их устраивает.
Что касается решения национального вопроса, то, согласно марксизму, у пролетариев нет национальности, поэтому и пытались вырастить советского человека.
Но в 1917 и вплоть до коллективизации никакого советского человека ещё не было. Так что относить Дзержинского, Бронштейна-Троцкого, Менжинского, Зиновьева-Апфельбаума, Каменева-Ро́зенфельда к советским не нужно. Такой тип (персонаж Гринберг-Грин) хорошо у Акунина в "Статском советнике" описан. Или дальше будет возня, что Гринберг-Грин - это советский человек? :D
Ты от жизни отстал, русские патриоты выбросили с Лубнки памятник кровавому поляку.
не дрейф, восстановят, Андропову уже восстановили, так что дело за малым..
Канарейка
18-04-2010, 19:27
Вы же понимаете, о чем я говорю....
Но и Вы понимаете о чем я. ;) Если исключить всех "гостей" из российской истории она не только злодеями обеднеет. Не надо стыдыться деятельнности Сталина - выучили исторический урок и сделали нужные выводы, но нужно гордиться достижениями своих соотечественников и на них равняться, равно как и остальные страны при этом оценивать не по некоторым дегенератам, а по лучшим сынам её. :):):)
Да и нет ведь оппозиции в Америке, есть две партии, которые давно делят между собой власть и это их устраивает.
это устраивает всех, если есть надобность - иди и региструй еще одну или десять партий, кто мешает...
Но и Вы понимаете о чем я. ;) Если исключить всех "гостей" из российской истории она не только злодеями обеднеет. Не надо стыдыться деятельнности Сталина - выучили исторический урок и сделали нужные выводы, но нужно гордиться достижениями своих соотечественников и на них равняться, равно как и остальные страны при этом оценивать не по некоторым дегенератам, а по лучшим сынам её. :):):)
А Вы грузинам скажите, что Сталин - дегенерат :smoke:
У России и Польши есть возможность стать ближе. Телеканал «Россия 24» передает заявление президента России Дмитрия Медведева: «Трагедии очень часто сближают. У нас были разные периоды в истории. Последний был не из легких. Но перед лицом тяжелых утрат мы можем приложить усилия для сближения позиций наших стран, чтобы наши народы слышали друг друга лучше, находя разрешение самых трудных проблем». Одной из сложных проблем в двусторонних отношениях Медведев считает Катыньскую трагедию: «Хотя с нашей стороны все оценки давно даны, Катыньская трагедия - это преступление Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной». «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04/18/n_1484692.shtml
осталось - агента, внедренного уволить и дело пойдет...
это устраивает всех, если есть надобность - иди и региструй еще одну или десять партий, кто мешает...
Улыбнуло. Типа freedom & democracy. Только вот никто финансировать почему-то новые партии не спешит. С чего бы это??
Канарейка
18-04-2010, 19:36
А Вы грузинам скажите, что Сталин - дегенерат :smoke:
Народ сам должен разобраться в своих героях. ;)
http://www.nameofrussia.ru/rating.html
kazachok
18-04-2010, 19:39
не дрейф, восстановят, Андропову уже восстановили, так что дело за малым..
Мы про то что есть или про то что будет?
kazachok
18-04-2010, 19:42
Народ сам должен разобраться в своих героях. ;)
http://www.nameofrussia.ru/rating.html
Что то Саакашвили не спешит закрыть музей своему землку угробившему польских офицеров
Народ сам должен разобраться в своих героях. ;)
http://www.nameofrussia.ru/rating.html
Если народу 40 лет вдалбливали, что Сталин - это великий вождь и учитель, то трудно потом ему быстро взгляды поменять. Тем более, что из-за всяких негодяев, которые разворовали страну в 90-х, слово "демократ" стало непопулярным.
Канарейка
18-04-2010, 19:57
Если народу 40 лет вдалбливали, что Сталин - это великий вождь и учитель, то трудно потом ему быстро взгляды поменять. Тем более, что из-за всяких негодяев, которые разворовали страну в 90-х, слово "демократ" стало непопулярным.
Не требуйте и от других народов более быстрых и радикальных решений. :)
Улыбнуло. Типа freedom & democracy. Только вот никто финансировать почему-то новые партии не спешит. С чего бы это??
Конечно, улыбает, это же так не привычно - созывает губернатор штата и говорит бизнесу - а ну ка финансировать партию выхухоля... а ему - а пошел ты... как тут понимать, губернатора, али беры выше - командора нации послали... вот и задумаешься, а зачем такая демократия то, по нашенски привычней - государство ничего не может, но вызовет вождь и говорит - давай деньги на поворот рек, и все как один сразу платят ... лепота... вот уж народная демократия в действии. Так что тебе этого не понять, ты тока западное потреблять готов...а душою, душою ты в местной демократии, управляемой и суверенной
Если народу 40 лет вдалбливали, что Сталин - это великий вождь и учитель, то трудно потом ему быстро взгляды поменять. Тем более, что из-за всяких негодяев, которые разворовали страну в 90-х, слово "демократ" стало непопулярным.
пацстаалом -а кто разворовал то? имена, явки, адреса -у студию.... и отчего ж сейчас всех воров к суду то не привлечь (Ходарковский не в счет, там ни суда, ни преступления нет)
Мы про то что есть или про то что будет?
а мы про все сразу...
пацстаалом -а кто разворовал то? имена, явки, адреса -у студию.... и отчего ж сейчас всех воров к суду то не привлечь (Ходарковский не в счет, там ни суда, ни преступления нет)
Ходор - это священная коровка "демократов". Он как разе больше всех преуспел в расхищениях. У него один офшор другим погонял. Могу скинуть схему компаний ЮКОС - её в Известиях публиковали. БАБ -ещё один "демократ", Гусинский, список можно продолжать. И сми у них на обслуживании тогда были - чего стоили только войны 1-го с НТВ из-за Связьинвеста. Или память короткая?
Конечно, улыбает, это же так не привычно - созывает губернатор штата и говорит бизнесу - а ну ка финансировать партию выхухоля... а ему - а пошел ты... как тут понимать, губернатора, али беры выше - командора нации послали... вот и задумаешься, а зачем такая демократия то, по нашенски привычней - государство ничего не может, но вызовет вождь и говорит - давай деньги на поворот рек, и все как один сразу платят ... лепота... вот уж народная демократия в действии. Так что тебе этого не понять, ты тока западное потреблять готов...а душою, душою ты в местной демократии, управляемой и суверенной
Да, нет, конечно, как можно, кому-то что-то приказывать в штатах :) Это они всё добровольно, на две партии только денег и хватает. Ну а раз нет третий - значит нет потребности у народа :smoke: Так Бзежинский научил?
Сан Саныч
18-04-2010, 20:53
Ходор - это священная коровка "демократов". Он как разе больше всех преуспел в расхищениях. У него один офшор другим погонял. Могу скинуть схему компаний ЮКОС - её в Известиях публиковали. БАБ -ещё один "демократ", Гусинский, список можно продолжать. И сми у них на обслуживании тогда были - чего стоили только войны 1-го с НТВ из-за Связьинвеста. Или память короткая?
А чего же смущаться? Может главаря проще назвать, большие делишки обтяпывающего уже в то время, когда ныне назначенные в якобы больше всех укравших, мелочишкой промышляли...
Почему Марина Салье молчала о Путине 10 лет?
http://www.svobodanews.ru/content/article/1972366.html
Да, а Абрамович, Дерипаска, Фридман и т.д. в "ваш" список входят? :gy:
Уншлихт поляк - почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...8%D1%8 5%D1%82 ..про вклад поляков в историю России и Польши, а не про бренды. Вы правы - всё культурное и историческое наследие России наполнено польскими фамилиями: Чайковский, Достоевский, Одоевский, Мусоргский, Вяземский, Маяковский, Вознесенский, Твардовский, Рождественский, Дунаевский, Высоцкий, …Циолковский…Трубецкой, Волконский, Раевский, Оболенский…Тухачевский, Дзержинский, Рокоссовский.. и т.д. и т.п. :)
А позвольте вас спросить, где в культуре Польши Пети Баранкины и Васи Зябликовы? ;) :) :)
Ходор - это священная коровка "демократов". Он как разе больше всех преуспел в расхищениях. У него один офшор другим погонял. Могу скинуть схему компаний ЮКОС - её в Известиях публиковали. БАБ -ещё один "демократ", Гусинский, список можно продолжать. И сми у них на обслуживании тогда были - чего стоили только войны 1-го с НТВ из-за Связьинвеста. Или память короткая?
Ф дисятку, тока так - священная корова и главный расхититель, но ни приговора фальшивого суда, ничего совершенно не зная, так называть - это удел селигюгента, особо если чего то "опубликовали в Известиях"... карашо, жги дальше товЪ. Вот тока интересно, если Медведев освободит Ходора (а это будет в любом случае), ты тоже кричать насчнешь - ошибка, дескать, была, не разобралось сразу правосудие, вот и статейка в комсомолке на эту тему, могу прислать.... знакомо...
Да, нет, конечно, как можно, кому-то что-то приказывать в штатах :) Это они всё добровольно, на две партии только денег и хватает. Ну а раз нет третий - значит нет потребности у народа :smoke: Так Бзежинский научил?
главное побольше смайликов - возрастает доходчивость текста и юморок....
Да, а Абрамович, Дерипаска, Фридман и т.д. в "ваш" список входят? :gy:
нет, эти не входят, указаний не было....
[russian.fi, 2002-2014]