View Full Version : Попал на крупный ремонт
Попал на крупный ремонт. В дорогой машине накрылся комп и электрика, вообщем защита заблокировала все двери, затем обнаружилось, что двигатель не заводится вообще.Обнаружил утром когда собрался на работу, вся аварийка мигает и в салоне дыма полно, воняет плавленными проводами. Вызвали эвакуатор и в ближайшую мастерскую, там глянули и предположили, что машину хотели угнать, но сработала защита и все замкнуло. Ремонт тянет на хорошую сумму. Пришел представитель страховой компании и сказал, что попытку угона он подтвердить не может. Машина взята в кредит еще в хорошие времена *до кризиса*, как быть не знаю. Понятно, что Тапиола не желает за ремонт платить. Застрахована на лааякаско еще с магазина. Машина уже 3 недели стоит, дело не двигается, а я еще по полной страховку плачу, хотя не езжу. Кто может дать дельный совет, как поступать в данной ситуации? Тащить к независимому эксперту? Сразу говорю, машина не на заводской гарантии!
KALAMIES
28-08-2009, 18:02
Попал на крупный ремонт. В дорогой машине накрылся комп и электрика, вообщем защита заблокировала все двери, затем обнаружилось, что двигатель не заводится вообще.Обнаружил утром когда собрался на работу, вся аварийка мигает и в салоне дыма полно, воняет плавленными проводами. Вызвали эвакуатор и в ближайшую мастерскую, там глянули и предположили, что машину хотели угнать, но сработала защита и все замкнуло. Ремонт тянет на хорошую сумму. Пришел представитель страховой компании и сказал, что попытку угона он подтвердить не может. Машина взята в кредит еще в хорошие времена *до кризиса*, как быть не знаю. Понятно, что Тапиола не желает за ремонт платить. Застрахована на лааякаско еще с магазина. Машина уже 3 недели стоит, дело не двигается, а я еще по полной страховку плачу, хотя не езжу. Кто может дать дельный совет, как поступать в данной ситуации? Тащить к независимому эксперту? Сразу говорю, машина не на заводской гарантии!
А что, следов взлома не было? В полиции зафиксировано, что машину вскрыли и была попытка угона?
Постараитес оформит "lunastus".Запах из салона не выветрит 100%.
do_scrum
28-08-2009, 18:20
Надо поставить вопрос ребром страховщикам. Либо они выплачивают, либо вы уходите в другую компанию.
Ёжик_в_тумане
28-08-2009, 18:37
классные машины нынче делают....и не угонят,и фирма на запчастях выигрывает...:)
и вам хорошо и им!
Сигизмунд
28-08-2009, 18:38
Вообще то замыкание проводки можно расценить как мелкий пожар, а вот уже на пожар Laajakasko страховка распространяется ;)
Nefertiti
28-08-2009, 19:23
Вообще то замыкание проводки можно расценить как мелкий пожар, а вот уже на пожар Laajakasko страховка распространяется ;)
но при этом там есть маленькая приписка что если пожар от замыкания, то не распростроняется :)
Сигизмунд
28-08-2009, 20:32
но при этом там есть маленькая приписка что если пожар от замыкания, то не распростроняется :)
Точно, остается одно, доказать попытку взлома.
4.4 Palovakuutus
Palovakuutuksesta korvataan vahinko, jonka on aiheuttanut
1. irtipäässyt tuli
2. salamanisku
3. sähkölaitteessa tapahtunut oikosulku tai yhtäkkinen
jännitteen kohoaminen.
Palovakuutuksesta ei korvata
1. moottorin, sytytyksen, polttoaineen ja ajokäyttäytymisen
ohjausyksiköissä niille itselleen tapahtuneita
oikosulkuja
2. vahinkoa, joka on aiheutunut, kun ajoneuvoa
on käytetty kilpailuun tai sen harjoitteluun
3. joka on aiheutunut luvattoman käytön aikana
ellei näytetä toteen, että tätä ennen oli tapahtunut
kohdassa 4.5 kuvattu vakuutustapahtuma
4. ajoneuvon osan kuumenemisesta sille itselleen
tai ajoneuvon muille osille aiheutunutta vahinkoa.
4.5 Varkausvakuutus
Varkausvakuutuksesta korvataan vakuutuksen kohteen
menettämisestä tai vaurioitumisesta aiheutunut
esinevahinko, jos syynä on ollut varkaus, moottorikulkuneuvon
käyttövarkaus, ajoneuvon luvaton
käyttö, tai näiden yritys ja teon kohde on ollut lukittuna
tai lukitussa säilytyssuojassa.
Ajoneuvon menettämisestä aiheutunut vahinko korvataan
vain, jos vakuutettu, poliisi- tai tulliviranomainen
ei ole saanut tietoa ajoneuvon löytymisestä
30 päivän kuluttua siitä, kun Tapiola sai tiedon
ajoneuvon anastamisesta ja kun poliisiviranomaiselle
on tehty asiasta rikosilmoitus.
Katso varkausvakuutuksen poikkeavat omavastuut
kohdassa 8.3.8.1.
Varkausvakuutuksesta ei korvata vahinkoa
1. jos vahingon aiheuttaja on saanut ajoneuvon tai
sen avaimet luvallisesti haltuunsa
2. jos vahingon aiheuttaja on joku vakuutetuista
tai vakuutettuun samastettava taikka näiden
suostumuksella joku muu henkilö. Katso lisäksi
yleiset sopimusehdot kohta 8 Samastaminen
vahinkovakuutuksessa.
3. jos lukitsematon ajoneuvo tai sen varusteet on
anastettu tai otettu luvatta käyttöön säilytyssuojasta,
jonne on avain muullakin henkilöllä
kuin vakuutetulla itsellään tai vakuutettuun samastettavalla
henkilöllä tai näiden kanssa samassa
taloudessa asuvilla henkilöillä. Katso lisäksi
yleiset sopimusehdot kohta 8 Samastaminen
vahinkovakuutuksessa.
4. joka on aiheutunut vedestä ajoneuvon moottorille
ja sen apulaitteille (esim. polttoaineen
ruiskutuslaitteisto)
http://www.tapiola.fi/NR/rdonlyres/3AE039B2-8917-46B1-B171-7C2AD83C4847/0/Kaskovakuutusehdot162009C73003.pdf
Точно, остается одно, доказать попытку взлома.
4.4 Palovakuutus
Palovakuutuksesta korvataan vahinko, jonka on aiheuttanut
1. irtipäässyt tuli
2. salamanisku
3. sähkölaitteessa tapahtunut oikosulku tai yhtäkkinen
jännitteen kohoaminen.
Palovakuutuksesta ei korvata
1. moottorin, sytytyksen, polttoaineen ja ajokäyttäytymisen
ohjausyksiköissä niille itselleen tapahtuneita
oikosulkuja
2. vahinkoa, joka on aiheutunut, kun ajoneuvoa
on käytetty kilpailuun tai sen harjoitteluun
3. joka on aiheutunut luvattoman käytön aikana
ellei näytetä toteen, että tätä ennen oli tapahtunut
kohdassa 4.5 kuvattu vakuutustapahtuma
4. ajoneuvon osan kuumenemisesta sille itselleen
tai ajoneuvon muille osille aiheutunutta vahinkoa.
4.5 Varkausvakuutus
Varkausvakuutuksesta korvataan vakuutuksen kohteen
menettämisestä tai vaurioitumisesta aiheutunut
esinevahinko, jos syynä on ollut varkaus, moottorikulkuneuvon
käyttövarkaus, ajoneuvon luvaton
käyttö, tai näiden yritys ja teon kohde on ollut lukittuna
tai lukitussa säilytyssuojassa.
Ajoneuvon menettämisestä aiheutunut vahinko korvataan
vain, jos vakuutettu, poliisi- tai tulliviranomainen
ei ole saanut tietoa ajoneuvon löytymisestä
30 päivän kuluttua siitä, kun Tapiola sai tiedon
ajoneuvon anastamisesta ja kun poliisiviranomaiselle
on tehty asiasta rikosilmoitus.
Katso varkausvakuutuksen poikkeavat omavastuut
kohdassa 8.3.8.1.
Varkausvakuutuksesta ei korvata vahinkoa
1. jos vahingon aiheuttaja on saanut ajoneuvon tai
sen avaimet luvallisesti haltuunsa
2. jos vahingon aiheuttaja on joku vakuutetuista
tai vakuutettuun samastettava taikka näiden
suostumuksella joku muu henkilö. Katso lisäksi
yleiset sopimusehdot kohta 8 Samastaminen
vahinkovakuutuksessa.
3. jos lukitsematon ajoneuvo tai sen varusteet on
anastettu tai otettu luvatta käyttöön säilytyssuojasta,
jonne on avain muullakin henkilöllä
kuin vakuutetulla itsellään tai vakuutettuun samastettavalla
henkilöllä tai näiden kanssa samassa
taloudessa asuvilla henkilöillä. Katso lisäksi
yleiset sopimusehdot kohta 8 Samastaminen
vahinkovakuutuksessa.
4. joka on aiheutunut vedestä ajoneuvon moottorille
ja sen apulaitteille (esim. polttoaineen
ruiskutuslaitteisto)
http://www.tapiola.fi/NR/rdonlyres/3AE039B2-8917-46B1-B171-7C2AD83C4847/0/Kaskovakuutusehdot162009C73003.pdf
К стати. Пункт 3, короткое замыкание электропроводки, в принципе, скорее наоборот, распространяется. А запах в салоне до сих пор остался.
dmitry_f
28-08-2009, 21:33
Да, погоревшая проводка, это очень плохо, сочуствую. Желательно избавиться от машины.
Попал на крупный ремонт. В дорогой машине накрылся комп и электрика, вообщем защита заблокировала все двери, затем обнаружилось, что двигатель не заводится вообще.Обнаружил утром когда собрался на работу, вся аварийка мигает и в салоне дыма полно, воняет плавленными проводами. Вызвали эвакуатор и в ближайшую мастерскую, там глянули и предположили, что машину хотели угнать, но сработала защита и все замкнуло. Ремонт тянет на хорошую сумму. Пришел представитель страховой компании и сказал, что попытку угона он подтвердить не может. Машина взята в кредит еще в хорошие времена *до кризиса*, как быть не знаю. Понятно, что Тапиола не желает за ремонт платить. Застрахована на лааякаско еще с магазина. Машина уже 3 недели стоит, дело не двигается, а я еще по полной страховку плачу, хотя не езжу. Кто может дать дельный совет, как поступать в данной ситуации? Тащить к независимому эксперту? Сразу говорю, машина не на заводской гарантии!
А от грозы не могло такое случиться? Как раз в ту ночь молния была.(Если Вы из Хельсинки) ))
Возможно мое предположение нелепо, но мне действительно интересно.))
.
Попал на крупный ремонт. В дорогой машине накрылся комп и электрика, вообщем защита заблокировала все двери, затем обнаружилось, что двигатель не заводится вообще.Обнаружил утром когда собрался на работу, вся аварийка мигает и в салоне дыма полно, воняет плавленными проводами. Вызвали эвакуатор и в ближайшую мастерскую, там глянули и предположили, что машину хотели угнать, но сработала защита и все замкнуло. Ремонт тянет на хорошую сумму. Пришел представитель страховой компании и сказал, что попытку угона он подтвердить не может. Машина взята в кредит еще в хорошие времена *до кризиса*, как быть не знаю. Понятно, что Тапиола не желает за ремонт платить. Застрахована на лааякаско еще с магазина. Машина уже 3 недели стоит, дело не двигается, а я еще по полной страховку плачу, хотя не езжу. Кто может дать дельный совет, как поступать в данной ситуации? Тащить к независимому эксперту? Сразу говорю, машина не на заводской гарантии!
И что, в мастерской не могли назвать более точную причину неисправности, как "попытка угона"? Какая защита сработала? Если от короткого замыкания, то провода так не плавились бы.
Вам сначала нужно обратится к квалифицированному специалисту(автоэлектрику-диагностику), чтобы дал точное заключение, что это замыкание произошло не по Вашей вине. К примеру, если у Вас установлена кустарная сигнализация, а не с автозавода или, допустим, стоят нестандартные предохранители, а также и дополнительные приборы, в магазинной гарантии откажут точно. Но со страховыми компаниями, ещё можно договорится.
По даже устному заключению специалиста, что вина всёже завода-изготовителя (это %10 вероятности), тогда смело обращайтесь к автоэксперту уже за официальным заключением для страховых компаний.
А если вызывать сразу эксперта - то он распишет всё, что видит в общих чертах и не всегда в Вашу пользу.
Может там даже не всё так страшно. По идее, условия, для того, чтобы горела проводка в современных автомобилях, почти полностью исключены. Существует система автоматического отключения неисправной эл.цепи. Даже факт задымления салона может возникнуть всего лишь оттого, что в том же компе сгорело крохотное сопротивление, запах при этом и напоминает горение изоляции проводов.:)
И что, в мастерской не могли назвать более точную причину неисправности, как "попытка угона"? Какая защита сработала? Если от короткого замыкания, то провода так не плавились бы.
Вам сначала нужно обратится к квалифицированному специалисту(автоэлектрику-диагностику), чтобы дал точное заключение, что это замыкание произошло не по Вашей вине. К примеру, если у Вас установлена кустарная сигнализация, а не с автозавода или, допустим, стоят нестандартные предохранители, а также и дополнительные приборы, в магазинной гарантии откажут точно. Но со страховыми компаниями, ещё можно договорится.
По даже устному заключению специалиста, что вина всёже завода-изготовителя (это %10 вероятности), тогда смело обращайтесь к автоэксперту уже за официальным заключением для страховых компаний.
А если вызывать сразу эксперта - то он распишет всё, что видит в общих чертах и не всегда в Вашу пользу.
Может там даже не всё так страшно. По идее, условия, для того, чтобы горела проводка в современных автомобилях, почти полностью исключены. Существует система автоматического отключения неисправной эл.цепи. Даже факт задымления салона может возникнуть всего лишь оттого, что в том же компе сгорело крохотное сопротивление, запах при этом и напоминает горение изоляции проводов.:)
В данный момент вы просто подтверждаете мои подозрения, что причина может быть в банальных предохранителях,они перегорели и отсюда вонь и гарь и машина соответственно не завелась, а сейчас мастерская просто задирает планку цены ремонта, а страховой лишь бы не платить. Что то меня терзают сомненья, не стоит ли передислацировать авто с так называемой ближлижайшей автомастерской в фирменный автоцентр где могут поставить более авторитетный диагноз неисправности и с данным диагнозом со страховой тоже легче будет разговаривать, тем более, что аутопалвелу бесплатно, за счет каско если я правельно понимаю
sergovi4
29-08-2009, 23:14
причина может быть в банальных предохранителях,они перегорели и отсюда вонь и гарь
когда они горят , вони нету ,,,
только пшик и всё ,,,
dmitry_f
29-08-2009, 23:39
Автор, Вы сигнализацию на машину ставили?
Автор, Вы сигнализацию на машину ставили?
Сам ничего не ставил, не успел, просто заводская противоугонная защита, т.е нкакой самодеятельности.
когда они горят , вони нету ,,,
только пшик и всё ,,,
Скорее всего, если был запашок, то предохранители и не сгорели вообще или сгорели, но слишком поздно, когда , к примеру, догорало сопротивлении от пробитого диода или транзистора. Если в мастерской предварительно сказали, что крякнулся компьютер, другой проблемы в появлении дыма , я придумать не могу.
Кlassik.Интересно, а как они догадались, что была попытка угона? В том, что сгорел комп? Ну можно его извне спалить, если постараться, но за-чем? Даже после этого и проникнут в салон без шума - угнать то всё равно не получится
Конечно, лучше обратиться в серьёзную мастерскую, а ещё лучше - в свой фирменный салон:)
Сам ничего не ставил, не успел, просто заводская противоугонная защита, т.е нкакой самодеятельности.
Да и не надо страховым компаниям ничего доказывать о попытке угона. Лучше просто говорить о неработающем компьютере. Тем более, что с Вашей стороны не было никакого вмешательства в работу электрических цепей. И за сгоревшую проводку не рассказывайте, возможно она и цела, но зато у мастерской появится шанс приплюсовать к сделанной работе и несуществующую замену проводов.:)
Да и не надо страховым компаниям ничего доказывать о попытке угона. Лучше просто говорить о неработающем компьютере. Тем более, что с Вашей стороны не было никакого вмешательства в работу электрических цепей. И за сгоревшую проводку не рассказывайте, возможно она и цела, но зато у мастерской появится шанс приплюсовать к сделанной работе и несуществующую замену проводов.:)
То есть вы считаете, что страховая в случае выхода из строя компа и электронных прибамбасов в любом случае должна компенсировать ремонт (за исключением омавастаус)? В мастерской сказали, что цена вопроса более 5 тонн. А почему предположили насчет попытки угона,то потому, что посчитали, что без попытки из вне замыкание на незаведенном авто произойти не могло. Авто стояло на парковке.
То есть вы считаете, что страховая в случае выхода из строя компа и электронных прибамбасов в любом случае должна компенсировать ремонт (за исключением омавастаус)? В мастерской сказали, что цена вопроса более 5 тонн. А почему предположили насчет попытки угона,то потому, что посчитали, что без попытки из вне замыкание на незаведенном авто произойти не могло. Авто стояло на парковке.
Ну если мастерская "предполагает" в проникновение в компьютер извне, то и пусть официально это и докажет. Если это был электрошокер, - значит здесь всего два доступа: или через антенну, или через патрон вынутой какой-нибудь лампочки. В таком случае, на снятом компьютере это должно быть видно.
Вот здесь то экспертиза неисправности самого компа и понадобится, скорее всего. Ситуация непростая, поэтому лучше перетащите машину в фирменный центр. Возможно здесь даже вина автозавода.
Я до сих пор сомневаюсь, что это могла быть попытка угона или воровства. Всё-таки парковка, наверное - сторож, хоть краем уха должен был услышать вой сигнализации. Даже если она и не гудела, аварийка же - моргала до утра...
А на будущее, я бы Вам посоветовал отвести сигнализацию от компьютера и сделать её автономной.:)
Сигизмунд
30-08-2009, 09:22
Да и не надо страховым компаниям ничего доказывать о попытке угона. Лучше просто говорить о неработающем компьютере. Тем более, что с Вашей стороны не было никакого вмешательства в работу электрических цепей. И за сгоревшую проводку не рассказывайте, возможно она и цела, но зато у мастерской появится шанс приплюсовать к сделанной работе и несуществующую замену проводов.:)
Если автор прислушается к этим советам, тогда ему точно не видать никаких выплат из страховой :)
Сигизмунд
30-08-2009, 09:32
Вот здесь то экспертиза неисправности самого компа и понадобится, скорее всего. Ситуация непростая, поэтому лучше перетащите машину в фирменный центр. Возможно здесь даже вина автозавода.
Разве "вина автозавода" обязывает страховую компанию компенсировать починку неисправного компьютера?
Я до сих пор сомневаюсь, что это могла быть попытка угона или воровства. Всё-таки парковка, наверное - сторож, хоть краем уха должен был услышать вой сигнализации. Даже если она и не гудела, аварийка же - моргала до утра...
Не встречал в Финляндии парковок со сторожами, а аварийка со слов автора моргала: Обнаружил утром когда собрался на работу, вся аварийка мигает и в салоне дыма полно, воняет плавленными проводами.
Сообщение от Сигизмунд
Вообще то замыкание проводки можно расценить как мелкий пожар, а вот уже на пожар Laajakasko страховка распространяется
но при этом там есть маленькая приписка что если пожар от замыкания, то не распростроняется :)
Я исходил из этой переписки.
Значит дайте афтору эрудированный ответ. Я же - рассказал из своей практики в автоцентре. К слову, я никогда компьютеры и не менял целиком, и ремонт клиентам обычно обходился раз в 5-10 дешевле нового. А страховщики найдут ещё 20 причин, чтобы не выплатить страховку...;)
Сигизмунд
30-08-2009, 10:18
Я исходил из этой переписки.
Значит дайте афтору эрудированный ответ. Я же - рассказал из своей практики в автоцентре. К слову, я никогда компьютеры и не менял целиком, и ремонт клиентам обычно обходился раз в 5-10 дешевле нового. А страховщики найдут ещё 20 причин, чтобы не выплатить страховку...;)
Nefertiti не дала ссылку на приписку, но судя по приведенным ниже строкам, в случае замыкания проводки компенсация все же полагается. Странно, что страховщик забыл упомянуть об этом :)
4.4 Palovakuutus
Palovakuutuksesta korvataan vahinko, jonka on aiheuttanut
1. irtipäässyt tuli
2. salamanisku
3. sähkölaitteessa tapahtunut oikosulku tai yhtäkkinen
jännitteen kohoaminen.
http://www.tapiola.fi/NR/rdonlyres/3AE039B2-8917-46B1-B171-7C2AD83C4847/0/Kaskovakuutusehdot162009C73003.pdf[/QUOTE]
А способов угона и без шокеров хватает. (http://www.youtube.com/watch?v=Tf4WpHPUyIc&feature=related)
Nefertiti не дала ссылку на приписку, но судя по приведенным ниже строкам, в случае замыкания проводки компенсация все же полагается. Странно, что страховщик забыл упомянуть об этом :)
4.4 Palovakuutus
Palovakuutuksesta korvataan vahinko, jonka on aiheuttanut
1. irtipäässyt tuli
2. salamanisku
3. sähkölaitteessa tapahtunut oikosulku tai yhtäkkinen
jännitteen kohoaminen.
http://www.tapiola.fi/NR/rdonlyres/3AE039B2-8917-46B1-B171-7C2AD83C4847/0/Kaskovakuutusehdot162009C73003.pdf
Вот, значит и надо доказывать это, но не попытку же угона, от которой страховщики и хотят откреститься.
Пришел представитель страховой компании и сказал, что попытку угона он подтвердить не может.
В мастерской сказали, что цена вопроса более 5 тонн.
dmitry_f
30-08-2009, 11:17
Сам ничего не ставил, не успел, просто заводская противоугонная защита, т.е нкакой самодеятельности.
У меня коллега, в похожей ситуации, уже после окончания гарантии, снял все деньги с производителя, он доказал что это был скрытый заводской дефект.
У меня коллега, в похожей ситуации, уже после окончания гарантии, снял все деньги с производителя, он доказал что это был скрытый заводской дефект.
Вы правы. Если грамотно подготовить все необходимые документы, ремонт и должен обойтись бесплатно.
Даже и за счёт производителя. А производитель обычно быстро соглашается, чтобы не подрывать свою репутацию из-за подобных (для него) мелочей. Так, что автору : или вызвать представителя фирменного салона на дом, или доставить авто к ним.;)
Сигизмунд
30-08-2009, 12:25
Вот, значит и надо доказывать это, но не попытку же угона, от которой страховщики и хотят откреститься.
Пришел представитель страховой компании и сказал, что попытку угона он подтвердить не может.
Удивляет именно такое поведение агента. Он то должен был знать, что вне зависимости была попытка угона или нет, страховка распространяется на замыкание в проводке.
Или это просто примитивная попытка уклона от выплат по страховому случаю?
Удивляет именно такое поведение агента. Он то должен был знать, что вне зависимости была попытка угона или нет, страховка распространяется на замыкание в проводке.
Или это просто примитивная попытка уклона от выплат по страховому случаю?
Все эти страховые выплаты - это та же игра. «А ну-ка, отними», в которой каждый игрок — государство, сотрудники милиции, страховщики и автовладельцы — пытается с выгодой для своего кармана, друг друга облапошить . Приятно кому-то иной раз выходить победителем. Во всяком случае, страховщики это специально обученные люди, которые и не прочь погреться за наш счет , благо это - уголовно ненаказуемо.
Удивляет именно такое поведение агента. Он то должен был знать, что вне зависимости была попытка угона или нет, страховка распространяется на замыкание в проводке.
Или это просто примитивная попытка уклона от выплат по страховому случаю?
Далее агент добавил, что будем думать что делать дальше, а дальше тишина... А машина сломана, думаю, что и лиикенневакуутус за нее платитьне надо? А то у меня уплашено на три месяца вперед/ ликенневакуутус и каско. Действительно, нужно срочно гнать в Вехо, т.е фирменный центр, пусть страховая платит перевозку авто, а то они только деньги рубить горазды и лохотрон устраивать, точно по принципу- попробуй отними. В Вехо можно и экспертизу сделать.
[russian.fi, 2002-2014]