Финляндия по-русски - Где же была Троя? Уж не в Финляндии ли?

Ирина Влади

31-08-2009, 22:59

а откуда инфа? ой, мне так интересно!

Случайно видела по ТВ кусок передачи (может, кто-нить целиком видел?)
Один итальянский исследователь всерьез за эту версию: никакие Греции-Турции под описания не подходят. Как я поняла, в Фи есть основания и приверженцы этой версии...

kisumisu

31-08-2009, 23:00

Есть такая версия, что финляндский берег больше всего подходит под описания Гомера. Что вы об этом думаете? И что сами финны говорят? :=) Руиины нашли?

Троя??????? Не Атлантида?

Ирина Влади

31-08-2009, 23:12

Троя??????? Не Атлантида?
Именно Троя. С описанием мет осады и битв. Даже название мест в Фи есть подходящие, почти как у Гомера, например, Toija :) НО я всего и не запомнила...

На Анлантиду Финляндия не претендует. :)

kisumisu

31-08-2009, 23:15

Именно Троя. С описанием мет осады и битв. Даже название мест в Фи есть подходящие, почти как у Гомера, например, Toija :) НО я всего и не запомнила...

На Анлантиду Финляндия не претендует. :)
Абалдеть. А я почему-то думала что место Трои уже известно, а оно вот как оказалось

Pauli

31-08-2009, 23:30

Именно Троя. С описанием мет осады и битв. Даже название мест в Фи есть подходящие, почти как у Гомера, например, Тоия :) НО я всего и не запомнила...

На Анлантиду Финляндия не претендует. :)
Атлантида была там,где сейчас Аландские острова,а про Трою и Финляндию можно здесь прочесть,

"Troijan sota tapahtui teorian mukaan Suomen Toijassa, joka sijaitsee Kiskon kunnassa nykyisen Salon kaupungin lähistöllä. Vinci perustaa teoriansa kolmeen ..."
http://www.kiskoseura.fi/troija/suomeksi/3.2.html

Ирина Влади

31-08-2009, 23:33

Абалдеть. А я почему-то думала что место Трои уже известно, а оно вот как оказалось
Так и я про что. На место Трои претендовали Турция и Греция. А описание у Гомера холодного климата, ночных битв и холмистой местности... Короче, со Средиземными морями не совпадает.

Правда, я не видела и не поняла. А конь откуда и куда :)? А откуда в древней Фи мог быть большой город почти на месте современного Хельсинки? Конечно, климат и рельев местности изменились - море отступило. И Трою совершенно ведь разрушили...

Ирина Влади

31-08-2009, 23:39

Атлантида была там,где сейчас Аландские острова
Какая категоричность :) Я о таком не слышала. Море, наоборот обмелело, обнажив берега и острова. Атландида ушла под воду между Европой и Америкой :) посередине Атлантического океана.

Pauli

31-08-2009, 23:48

Какая категоричность :) Я о таком не слышала. Море, наоборот обмелело, обнажив берега и острова. Атландида ушла под воду между Европой и Америкой :) посередине Атлантического океана.
Я тоже о том,что Троя была в Финляндии,раньше не слышал.Но спасибо тебе за наводку,копнул в интернете,нашел там и прочел с удовольствием.

Ирина Влади

01-09-2009, 00:06

Ну вот, ребят, а мне ссылку.
Я ж все что знала рассказала. Делитесь инфой и мыслями.

finnik

01-09-2009, 00:39

Так и я про что. На место Трои претендовали Турция и Греция. А описание у Гомера холодного климата, ночных битв и холмистой местности... Короче, со Средиземными морями не совпадает.

Правда, я не видела и не поняла. А конь откуда и куда :)? А откуда в древней Фи мог быть большой город почти на месте современного Хельсинки? Конечно, климат и рельев местности изменились - море отступило. И Трою совершенно ведь разрушили...
Точно точно... Я ещё всегда думал, к чему бы это по-фински стих, легенда - РУНО... (золотое) ;)
Нет, Хельсинки вроде не причём.. А вот Питер, очн даже может быть, - Римом... Гврят он не на пустом месте строился, итальянцами причём... ;)
http://anime.videopuls.ru/video/y_e180wFyMA/felice-vinci-omero-nel-baltico.html

Pauli

01-09-2009, 08:18

Ну вот, ребят, а мне ссылку.
Я ж все что знала рассказала. Делитесь инфой и мыслями.
http://www.kiskoseura.fi/troija/suomeksi/3.2.html

D_F

01-09-2009, 09:36

развалины трои в турции, гугл мапс их вполне находит.

ank

01-09-2009, 10:19

развалины трои в турции, гугл мапс их вполне находит.
Зато топоним Troja звучит вполне по-фински.
Есть повод и в Финляндии поискать.

D_F

01-09-2009, 10:24

Зато топоним Troja звучит вполне по-фински.
Есть повод и в Финляндии поискать.
Тро́я - греч. Τροία, Τροίη. Заметь, греческие названия очень часто кончаются на ία, Ханиа(ия), Платаниа (ия) и не имеют никакого отношения к Финляндии.

Люся

01-09-2009, 10:26

Тро́я - греч. Τροία, Τροίη. Заметь, греческие названия очень часто кончаются на ία, Ханиа(ия), Платаниа (ия) и не имеют никакого отношения к Финляндии.
ФинляндИЯ...........

D_F

01-09-2009, 10:27

ФинляндИЯ...........
so? вы вообще знаете откуда это название взялось? почему везде финляндия, а не суоми?

ank

01-09-2009, 10:30

so? вы вообще знаете откуда это название взялось? почему везде финляндия, а не суоми?
Вот потому и будут искать в Финляндии, а не в Суоми.

Люся

01-09-2009, 10:32

so? вы вообще знаете откуда это название взялось? почему везде финляндия, а не суоми?
да я шучу... версия мне кажется неправдоподобной, хоть и очень интересной...
а кстати, почему?

Очередник

01-09-2009, 10:55

Есть такая версия, что финляндский берег больше всего подходит под описания Гомера. Что вы об этом думаете? И что сами финны говорят? :=) Руиины нашли?
Автор теории Felicie Vinci.

http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=304402 может знающие эстонский язык перескажут статейку.

Musja

01-09-2009, 11:19

Думаете греки с собой тёплую одежду возили?
Или тут шкурами обзавелись?
И в те года уже столько народу жило чтоб города основывать?

Да и викинги много позже появились!!

Не читайте жёлтую прессу!!! А какую читать? А никакую!!(С)

D_F

01-09-2009, 11:21

Вот потому и будут искать в Финляндии, а не в Суоми.
ааа... ну в таком случае...

Musja

01-09-2009, 11:25

Вот потому и будут искать в Финляндии, а не в Суоми.

Думаю Фи раньше много южнее была!!!

ank

01-09-2009, 11:27

Думаю Фи раньше много южнее была!!!
Неправда.
Южная часть была, но она потонула из солидарности с Атлантидой.

adam

01-09-2009, 12:39

Да что мелочиться. Троя... Надо сразу отбирать у Китая центр вселенной.

Ирина Влади

01-09-2009, 16:31

Автор теории Felicie Vinci.

http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=304402 может знающие эстонский язык перескажут статейку.

Я вот думаю, что Он Финляндию только на карте и видел :)
А может Тесей прекрасную Елену именно в Фи и повез, за тридевять земель...

simara

01-09-2009, 16:48

От души, как говорится, повеселили.
Это похлеще будет, чем "финны основали русское государство" (Рюрик и пр.).

Ирина Влади

01-09-2009, 16:57

Неправда.
Южная часть была, но она потонула из солидарности с Атлантидой.
Ну вот зачем смешивать. Атландида - это же огромный материк, который сейчас на дне Атлантического океана: между Америкой и Европой, как раз посередине.
Мы ж говорим про маленький город Троя.
Ведь все историю большинство знает только по фильмам. А Троянский конь в каждом последующем голливудском фильме все больше и больше...

И климат был точно другой. Сейчас тоже к этому идет. На югах становится не так уж и жарко и на севере теплеет.

Только давайте серьезно, а то тему пора переносить из этого раздела в офф-топ или шутки :)

Niinjoo

01-09-2009, 17:01

От души, как говорится, повеселили.
Это похлеще будет, чем "финны основали русское государство" (Рюрик и пр.).
А то что викинги были основателями Российской государственности по прежнему не котируется?)) У нас имеются письменные доказательства)))

Ирина Влади

01-09-2009, 17:07

От души, как говорится, повеселили.
Это похлеще будет, чем "финны основали русское государство" (Рюрик и пр.).

Рюрик был из Исландии, исландцем, короче.

По теме: а вот несбывшийся инженер-атомщик из Италии, господин Винчи уверен.

finnik

01-09-2009, 17:08

А то что викинги были основателями Российской государственности по прежнему не котируется?)) У нас имеются письменные доказательства)))
Я бы даже спросил УЖЕ не котируется..?

Musja

01-09-2009, 17:08

И климат был точно другой. Только давайте серьезно, а то тему пора переносить из этого раздела в офф-топ или шутки :)

А разве не юмор это?
Я думал ты шутила, а ты оказывается с фактами!!!

Niinjoo

01-09-2009, 17:12

Нет действительно, у нас все ходы записаны)) в архивах...а почему это так неприемлемо? Викинги Нормандию и Англию огрызовывали) ну и многие другие места...
про Трою что-то слышал, но не отнесся к этому серьёзно

finnik

01-09-2009, 17:13

...инженер-атомщик из Италии, господин Винчи уверен.
патамушта у него вероятно есть секретный код клана Винчи...

simara

01-09-2009, 18:26

Я, честно, думала, что тема шуточная.
Но раз все так серьезно, то умолкаю.

juurik

01-09-2009, 18:57

А как же Генрих Шлиман который больше ста лет назад уже раскопал Трою, нашел кучу всего полезного (золотого), и отнюдь не в Финляндии?
:gy:

ank

01-09-2009, 19:22

А как же Генрих Шлиман который больше ста лет назад уже раскопал Трою, нашел кучу всего полезного (золотого), и отнюдь не в Финляндии?
:gy:
Чтобы найти одну Трою нужно сначала потерять одного Шлимана.

simara

01-09-2009, 19:28

Чтобы найти одну Трою нужно сначала потерять одного Шлимана.

трой на гиссарлыке аж 9 штук (культурных слоев). Шлиманов не напасешься :)

juurik

01-09-2009, 19:28

Чтобы найти одну Трою нужно сначала потерять одного Шлимана.
Шлимана жалко терять - земляк, в Питере жил, почетный гражданин города С.-Петербурга. :D

Niinjoo

01-09-2009, 19:36

Шлиманы, Айхманы, разные там Рабиновичи)) перетащили Трою поближе к своему Израилю))

SannamannA

01-09-2009, 19:39

трой на гиссарлыке аж 9 штук (культурных слоев). Шлиманов не напасешься :)

"Что-то у меня в глазах троится", - сказал Шлиман, дойдя до третьего слоя Трои.

ank

01-09-2009, 19:53

"Что-то у меня в глазах троится", - сказал Шлиман, дойдя то третьего слоя Трои.
:shum_lol: :shum_lol:

simara

01-09-2009, 21:38

"Что-то у меня в глазах троится", - сказал Шлиман, дойдя до третьего слоя Трои.

йес.
И тогда он срочно переименовал ее в Илион.
Интересно, а Илион тоже в Финляндии находят? И какой финский топоним ему соответствует?

Ирина Влади

02-09-2009, 09:16

Я, честно, думала, что тема шуточная.
Но раз все так серьезно, то умолкаю.
Ой, пожалуйста, не умолкайте. Лично я думаю, что кроме одного господина из Италии никто больше не относится к этой теме серьезно. Даже сами финны, которые с удовольствием показывают "то что осталось от Трои". Дело же не в количестве смайликов ;)

ank

02-09-2009, 09:19

Скажите, а Тройной одеколон там изобрели, в Трое ?
А Птицу-Тройку ?

(можно было бы искать Трою по следам. ну, или по запаху).

Ирина Влади

02-09-2009, 12:51

Ирина Влади

02-09-2009, 12:53

Скажите, а Тройной одеколон там изобрели, в Трое ?
А Птицу-Тройку ?

(можно было бы искать Трою по следам. ну, или по запаху).

А если по поисковику посмотреть, так в мире Трой (или как правильно сказать?) очень много. И в Чехии есть и в Болгарии.

Ирина Влади

02-09-2009, 12:57

Шлиманы, Айхманы, разные там Рабиновичи)) перетащили Трою поближе к своему Израилю))
Угу-угу. Прямо-таки надо двигать поближе. Могли же и до Фи доплыть. Всего-то через Гибралтар направо, а потом еще раз направо.

Yanychar

02-09-2009, 13:00

Скажите, а Тройной одеколон там изобрели, в Трое ?
А Птицу-Тройку ?

(можно было бы искать Трою по следам. ну, или по запаху).

А еще "на троих" и "в шеренгу по трое"!
А спалил город Троекуров-Шлиман?

ank

02-09-2009, 13:04

А еще "на троих" и "в шеренгу по трое"!
А спалил город Троекуров-Шлиман?
На троих - нельзя искать. Так можно не только Трою найти, но и какую-нибудь более крупную неприятность.

А вообще, по-моему начинать поиски стоит с Тринидат и Табаго.
Или под Троицком.

finnik

02-09-2009, 16:56

Господа, вы не забывайте, что «Илиада» возникла много столетий спустя после событий Троянской войны, когда многие детали могли забыться. Ну и забылись.. кто куда и откуда приехал...

Еще кстати, небезызвестное слово "Ойкумена", хоть и древнегреческое, но так прям по-фински :)
Ну да, эстонцы вон потдержали тоже очн активно эту гипотезу... Хврят, ну вот, ещё не известно кто там с Урала пришёл...(!?)
По-Винчи, так всё в как-раз наоборот, сначале де они жили на Балтике, а потом после троянской войны, и изминения климата, спустились по рекам, по пути из варягов в греки, на южную часть континента, и оброзавали новую греко-римскую ЦЕВЕЛИЗАЦИЮ (!) Во как выходит...

Кстате, похоже даже дальше пошли, в плоть до Индонезии расселялись, о чём свидетельствует топоnimi Sulavesi (талая вода) в названии одного из её островов...

Очередник

02-09-2009, 18:19

Ну да, эстонцы вон потдержали тоже очн активно эту гипотезу... Хврят, ну вот, ещё не известно кто там с Урала пришёл...(!?)
По-Винчи, так всё в как-раз наоборот, сначале де они жили на Балтике, а потом после троянской войны, и изминения климата, спустились по рекам, по пути из варягов в греки, на южную часть континента, и оброзавали новую греко-римскую ЦЕВЕЛИЗАЦИЮ (!) Во как выходит...

Кстате, похоже даже дальше пошли, в плоть до Индонезии расселялись, о чём свидетельствует топоnimi Sulavesi (талая вода) в названии одного из её островов...
Вначале были только эстонцы, потом появились обезьяны, а уж от них и люди пошли.
Как не поддержать такую идею.

Люся

02-09-2009, 18:21

а я вот уверена, что украинские ученые уже давно выяснили, что Троя была на Украине

fanta3y

02-09-2009, 20:21

а откуда инфа? ой, мне так интересно!
на этих выходных была передача "Хочу верить" по СТС, там была расказана новая трактовка исторических событий.
О том,что Троя была в Финляндии говорит название деревушки в 100 км от Хельсинки с названием Toja, так же там говорилось о каких-то озерах и реках с совпадающими названиями. но что-то мало верится в это...

Очередник

02-09-2009, 21:07

Ирина Влади

03-09-2009, 09:15

на этих выходных была передача "Хочу верить" по СТС, там была расказана новая трактовка исторических событий.
О том,что Троя была в Финляндии говорит название деревушки в 100 км от Хельсинки с названием Toja, так же там говорилось о каких-то озерах и реках с совпадающими названиями. но что-то мало верится в это...
Ага, значит, кусочек этой передачи я видела, будучи на выходных в Питере. Но из-за недостатка времени не успела всю видеть, не с начала, да и реклама заставила спрыгнуть с канала (такое случается, потом не можешь вспомнить, а что же такое смотрел). Почему-то подозревала, что в конце передачи скажуть :шютка это была. :)
По мне так, заслуживают внимания не названия финские, а два упомянутых момента:
1. Соладты мерзли, кутались в плащи (но это еще ладно, мало ли - похолодало)
2. Битва ночью. Представив южную ночь, не получается представить, как они могли в этой кромешной тьме что-то и кого-то разглядеть. Т.е. должно быть искусственное освещение или белая ночь.
Ну и плюс какие-то версии, не знаю, правда или нет, что там, где предполагалась Троя, там было море и наоборот...

Хотя, честно говоря, не могу представить, что в диких финских лесах и болотах были древние города. Пещеры и мамонтов легко могу представить, а городские стены с древними греками как-то не очень получается.

Ирина Влади

03-09-2009, 09:32

Передача эта уже есть на torrents.ru, желающие могут посмотреть, если времени не жалко.
Но ноги у этого бреда растут не из этой передачи, см. выше.
С передачей-то всё ясно.
Велико желание было летом у съёмочной группы от канала СТС смотаться в Финляндию за казённый счёт и получить ещё гонорар.
Пипл всё схавает. Чем желтее, тем вкуснее.
Ну ты сказал, прям съездить в Финляндию - великое дело, то же мне. Кстати, съемочная группа по всем места съездила, где предполагалось место Трои.

По поводу "схавает" - выбирай выражения, ты тоже из пиплов, счего такой снобизм.

Мое мнение: Журналисты должны делиться информацией, пусть даже самой неправдоподобной. Это лучше, чем в чужом грязном белье ковыряться. А уж верить или нет - каждый решает сам.

Реально можно вспомнить кучу бредовых заголовков...
В Бразилии одна девочка научила моржа разговаривать.
В Африке одна жаба умеет жевать табак.
В Орловской области один мужик родил коня.

"Мало ли кто что может рассказать, не всему же надо верить" (с)

Люся

03-09-2009, 09:37

Хотя, честно говоря, не могу представить, что в диких финских лесах и болотах были древние города. Пещеры и мамонтов легко могу представить, а городские стены с древними греками как-то не очень получается.
Вот, и я так думаю. Никогда ничего не было слышно о древних цивилизациях в этих землях