Нерентабельное человечество

[Сударь]

"Для индустриальных технологий каждый человек был потенциальным источником прибыли. И поэтому его надо было отловить, обуздать, обучить, поставить к станку и сделать так, чтобы при этом он еще был довольным. Из последнего выросли общего массового потребления, «средний класс» и современная демократия.

Качественно более высокая производительность информационных (в широком смысле слова) технологий ведет к тому, что для получения прибыли достаточно иметь узкий слой элиты (включая ученых и деятелей культуры) и почти столь же узкий слой людей, обеспечивающих функционирование систем жизнеобеспечения данного общества. … существование основной части человечества становится нерентабельным.

Выходов из этой ситуации лишь два.
Если целью существования человечества остается получение прибыли (то есть оно продолжает существовать в рамках рыночной доминанты поведения), главная задача, которая объективно стоит перед ним, заключается в физическом истреблении собственной нерентабельной части. Именно в истреблении, так как поддержание их существования в любом, сколь угодно нищем состоянии означает непроизводительную трату ресурсов.
В настоящее время, насколько можно судить, стихийно решается именно эта проблема, причем в разных регионах Земли возникли три базовые модели ее решения.
Население Африки (по этому же пути движется «Большой Ближний Восток») удерживается в нищете, социальном хаосе и истребляется болезнями (начиная со СПИДа).
Население Латинской Америки (как и Восточной Европы, включая СНГ и Россию) утилизируется социально: бывший «средний класс» превращается в «людей трущоб», поведение которых описывается уже не столько социальными, сколько биологическими закономерностями.
По третьему пути, наиболее комфортному, идет развитая часть Европы: это развитие наркомании. Почти одновременное вхождение Швейцарии в Шенгенскую зону и всенародно одобренное там разрешение врачам выписывать героин через несколько лет (в силу естественного давления наркомафии) превратят ее в крупнейший наркотический центр.
Масштабная же официальная кампания по распространению метадона … означает физическое уничтожение наркоманов: если с героина при поморщи интенсивной терапии можно «вернуть» примерно 30% его потребителей, то метадоновый наркоман не имеет никаких шансов на излечение.
Глобальная экономическая депрессия, ускоряя обеднение американского и европейского «среднего класса»…, создает предпосылки для ускоренной утилизации нерентабельной части населения Земли - причем не только в нищих, но и, по крайней мере, в части развитых стран.
Над конкретными механизмами «окончательного решения» (если пользоваться нацистской терминологией) этого вопроса, насколько можно судить, уже бьются лучшие умы глобального господствующего класса «новых кочевников».
Единственная альтернатива этой людоедской перспективе - изменение цели, а значит, и самой парадигмы развития человечества: переход массового индивида от существования ради прибыли к существованию ради совершенствования и саморазвития."
http://forum-msk.org/material/lenty/1424519.html

Что скажете, форумчанки и форумчане? Вообще, и про "третий" путь Европы - в частности? И как насчет альтернативы?

[do_scrum]

Хехе... какие альтернативы?

Существование ради совершенствования и саморазвития - это удел сытых. Голодным больше по душе АК-47.

[Niinjoo]

Какие интересные людоедские теории рождаются там где правит "закон джунглей")

[radon]

А по-моему бред из цикла "если планета будет перенаселена, то она упадёт от перевеса"

[Сударь]

Какие интересные людоедские теории рождаются там где правит "закон джунглей")
дык там теория только в конце - как спасаться. А в начале - изложение вполне себе очевидных фактов. Хоть по той же наркоте на Западе. Вот пару дней назад были вести из Дании о планах легализации:
http://www.rosbalt.ru/2009/09/30/676347.html

Надо менять цель.

[Сан Саныч]

Сударь, да не переживай ты так. Россия вновь покажет всему миру как жить нельзя и послужит отличным примером для соответствующих орг. выводов. Уже сейчас в стране, только по официальной статистике, более трети населения живет за чертой бедности, а к 2025 году сократится на 10 млн только из-за смертей, связанных со злоупотреблением алкоголя. О наркоте и всем остальном и не говорю.....

[Niinjoo]

дык там теория только в конце - как спасаться. А в начале - изложение вполне себе очевидных фактов. Хоть по той же наркоте на Западе. Вот пару дней назад были вести из Дании о планах легализации:
http://www.rosbalt.ru/2009/09/30/676347.html

Надо менять цель.
Дк наркотики давно уже легально продают, алкоголь, табак...кофе, чай...сало))...марихуана в принципе, очень "безвредный" наркотик, если сравнить с табаком например.
Целью конечно не может быть бесконечное потребление.

[kisumisu]

И тут евреи виноваты- не поняли что ли? Это все их заговор!

[Бабай]

И тут евреи виноваты- не поняли что ли? Это все их заговор!

Антимодериал: автор куплетов - еврей

http://www.youtube.com/watch?v=yUijuSaxnUc

[Tanger]

Сударь, теория ошибочна. Ошибка здесь:


Качественно более высокая производительность информационных (в широком смысле слова) технологий ведет к тому, что для получения прибыли достаточно иметь узкий слой элиты (включая ученых и деятелей культуры) и почти столь же узкий слой людей, обеспечивающих функционирование систем жизнеобеспечения данного общества. … существование основной части человечества становится нерентабельным.
Никогда для получения сверхприбылей не будет достаточно "узкого слоя элиты". Самые богатейшие компании продают свою продукцию бедным. Примеры:
-богатейшая мебельная корпорация ИКЕЯ - делает унифицированную сборную мебель для бедных.
-нефтяные корпорации (будь они неладны))))) - продают бензин по всему миру и подавляющее его количество покупают бедные (Богатым просто не надо столько бензина).
-миллионы бедных зрителей пускают слезу, когда видят как тонет Л Дикаприо в холодных водах Атлантики... ха-ха... с каждого по десятке баксов, итого - хороший навар.... Богачи не дадут такой кассы.
-компания Кока-Кола производит отвратительное пойло и продаёт его по всему миру. Кто его покупает? Богатые? Ни в коем случае.
-МакДональдс - туда же...
-Форд Моторс, Опель и мн.др. выпускают дивные офтомобильчеги))))) Кто на них ездит? Элита? Да она туда даже зад не засунет))))))
Список можно продолжать и продолжать....
Так что: "элите", для того чтобы быть богатыми нужны бедные. Причем их надо много.
А вообще, вопрос, затронутый в теме - очень интересен. Общество похоже достигло некой точки развития, после которой дальнейшее расширение производства невозможно.... Что будет дальше? Между прочим сегодняшний кризис был предсказан более 100 лет назад: Карл Маркс, "Капитал".
(Опять без евреев не обошлось)))) Но так или иначе, там все написано)))))))))))

[SannamannA]

-нефтяные корпорации (будь они неладны))))) - продают бензин по всему миру и подавляющее его количество покупают бедные (Богатым просто не надо столько бензина).

Угадай - какой континент лидирует по потреблению нефтепродуктов и какой континент в хвосте? И ты будешь утверждать, что это из-за того, что население Африки богаче, чем население Северной Америки?

[Tanger]

Угадай - какой континент лидирует по потреблению нефтепродуктов и какой континент в хвосте? И ты будешь утверждать, что это из-за того, что население Африки богаче, чем население Северной Америки?

Мосянчег, пример, который ты привела - нюанс, не более того. Тем самым ты очевидно хочешь сказать, что жители к примеру США богаче африканцев.... да, в той же мере, в которой обладатель ста долларов богаче обладателя десяти))))
Рассмотрим цифры:
1. Возьмем годовую зарплату какого - нибудь бедного гражданина США. Ну пусть это будет 36000 дол/год.
2. Возьмем годовую з/п африканца Мпамбы, который рубит дрова. Пусть это будет 600 дол/год.
3. Сравним полученные данные с состоянием какого-нибудь вшивенького миллионерчика, состояние которого пусть будет 10 млн больших омериканских баксов))))))
И американец и африканец одинаково далеки от этого миллионерчика. Все что они там получат - десятые-сотые доли ПРОЦЕНТА! от его состояния. А ведь он - не финансовый воротила. Он даже не миллиардер)))))))
Вот собственно и всё. Суть моей мысли сводилась к другому: богатому для того чтобы быть богатым, нужны бедные. И как можно больше.

[Канарейка]

Суть моей мысли сводилась к другому: богатому для того чтобы быть богатым, нужны бедные. И как можно больше.
Верно-верно, хотя бы потому что все познается в сравнении и богат он только на фоне бедных.

[Сударь]

Сударь, теория ошибочна. Ошибка здесь:


Никогда для получения сверхприбылей не будет достаточно "узкого слоя элиты". Самые богатейшие компании продают свою продукцию бедным. Примеры:
-богатейшая мебельная корпорация ИКЕЯ - делает унифицированную сборную мебель для бедных.
-нефтяные корпорации (будь они неладны))))) - продают бензин по всему миру и подавляющее его количество покупают бедные (Богатым просто не надо столько бензина).
-миллионы бедных зрителей пускают слезу, когда видят как тонет Л Дикаприо в холодных водах Атлантики... ха-ха... с каждого по десятке баксов, итого - хороший навар.... Богачи не дадут такой кассы.
-компания Кока-Кола производит отвратительное пойло и продаёт его по всему миру. Кто его покупает? Богатые? Ни в коем случае.
-МакДональдс - туда же...
-Форд Моторс, Опель и мн.др. выпускают дивные офтомобильчеги))))) Кто на них ездит? Элита? Да она туда даже зад не засунет))))))
Список можно продолжать и продолжать....
Так что: "элите", для того чтобы быть богатыми нужны бедные. Причем их надо много.
А вообще, вопрос, затронутый в теме - очень интересен. Общество похоже достигло некой точки развития, после которой дальнейшее расширение производства невозможно.... Что будет дальше? Между прочим сегодняшний кризис был предсказан более 100 лет назад: Карл Маркс, "Капитал".
(Опять без евреев не обошлось)))) Но так или иначе, там все написано)))))))))))
это как бы не моя теория, а мужика того :)

Логика несогласия понятна, но... Элите важен, в конце концов, собственный комфорт и благополучие. А достичь его можно и без 5 млрд. населения. ЛеХко. Конечно, останется обслуга, наука и т.п. Но в меньшем объеме. Это тоже не мои выдумки. Речь идет о настоящей элите, с НАСТОЯЩИМИ деньгами, а не о придурках типа Элтона...

Кстати,

- много ли ИКЕА продает шкафчиков в Африку и сколько народу там ездят на вольво? :gy:
- Пик добычи нефти пройден в 1995-96гг.

А вопрос - да, интересный. Потому и вынес сюда в надежде увидеть интересные мнения. Благодарю.

[Канарейка]

Сударь, Вы забыли тех, кто будет потреблять то, что элита производит. А вот тут чем больше потребителей, тем выше доходы.:)

[Сударь]

Сударь, Вы забыли тех, кто будет потреблять то, что элита производит. А вот тут чем больше потребителей, тем выше доходы.:)
А что производят владельцы ФРС, например?

[Канарейка]

А что производят владельцы ФРС, например?
Это Вы о ком именно сейчас спросили? О банкирах? Ежели о них, то там труд интелектуальный: они делают деньги на тех, кто таковых делать не может. Без "лохов" они никак не могут денежку заработать.:)
Ежели о ком-то другом, то, пожалуйста, не сочтите за труд, расшифруйте.

[Сударь]

Это Вы о ком именно сейчас спросили? О банкирах? Ежели о них, то там труд интелектуальный: они делают деньги на тех, кто таковых делать не может. Без "лохов" они никак не могут денежку заработать.:)
Ежели о ком-то другом, то, пожалуйста, не сочтите за труд, расшифруйте.
О них, о них ;) И именно ФРС. Корень вопроса - там. Язык не поворачивается назвать это трудом. Дело в том, что они уже .. м-м "заработали" столько, что в состоянии купить практически все на этой планете. В текущий кризис подгребут последнее, что еще не оприходовано. А потом деньги кагбэ и не надо в нынешнем их виде.

[Канарейка]

О них, о них ;) И именно ФРС. Корень вопроса - там. Язык не поворачивается назвать это трудом. Дело в том, что они уже .. м-м "заработали" столько, что в состоянии купить практически все на этой планете. В текущий кризис подгребут последнее, что еще не оприходовано. А потом деньги кагбэ и не надо в нынешнем их виде.
А это не важно, сколько они уже заработали. И не важно считаете ли Вы это трудом (хотя банковское дело не самый простой труд в экономической сфере и, пожалуй, самый рисковый). Важно то, что с ростом населения найдутся ещё те, на ком можно заработать.

[Сан Саныч]

Что скажете, форумчанки и форумчане? Вообще, и про "третий" путь Европы - в частности? И как насчет альтернативы?
Уж коли Сударь за основу темы ты взял статью М.Делягина, им же и зевершу ее:
Не опоздайте: деньги теряют значение
В последнее время мы видим, что все большее количество принципиальных, стратегических решений принимается без учета текущих коммерческих интересов – не в погоне за пресловутой «максимизацией прибыли», а для достижения совершенно иных, внеэкономических по своей сути целей.
Примеры бросаются в глаза.
Евросоюз, несмотря на кризис и удешевление энергоносителей, реализует масштабную программу развития альтернативной энергетики. Да, на его мотивацию влияет страх новых «газовых войн» и желание развить соответствующие отрасли, но это не главное.
Противодействие глобальному потеплению (в ходе которого на Ближнем Востоке выпадает снег) стало новой идеологемой, едва ли не основой новой идентичности. Да, не только его антропогенный характер, но и сам факт его осуществления толком не доказан, но здесь дело не в фактах (и не в маниакальном желании, как полагают одержимые местечковой манией величия, нагадить бесконечно «поднимающейся с колен» России), а в потребности в новой идее. «Я его слепила из того, что было, а потом что было, то и полюбила» – нужна идея, и Европа идет за той идеей, которая есть.
На другой стороне Земли – и в географическом, и в цивилизационном плане – Китай осуществляет масштабный технологический рывок, при котором заменяются даже вполне рентабельные, с чисто экономической точки зрения, но устаревшие технологии. С точки зрения коммерческого интереса – это невыгодно, с точки зрения стратегического развития – рискованно.
И с точки зрения коммерческой мотивации это выглядит странно: зачем идти на риск, когда прибыль не определена?

Однако коммерческая мотивация при принятии системных решений уходит, уступая место иным ценностям, и ее сторонникам остается лишь тешить себя смутным ощущением мошенничества и упущенной выгоды.

Ценности неумолимо заменяют прибыль в качестве движущей человечество силы.

«Новая ценность», конечно же, старая: свобода – или меняются формы организации человечества, а не сам человек.

http://www.ej.ru/?a=note&id=9504

[Сударь]

Евросоюз, несмотря на кризис и удешевление энергоносителей, реализует масштабную программу развития альтернативной энергетики.
http://www.ej.ru/?a=note&id=9504
если бы ты в Фи не только скупал молоко и махорку, но и читал финские газеты (а не кучерявых ежей), то мог бы обнаружить, что все больше голосов раздается в поддержку атомной энергетики, а ветряные мельницы, утилизация коровьих какашек и солнечные батарейки - из разряда ... мм... не самых перспективных.

[Сан Саныч]

если бы ты в Фи не только скупал молоко и махорку, но и читал финские газеты (а не кучерявых ежей), то мог бы обнаружить, что все больше голосов раздается в поддержку атомной энергетики, а ветряные мельницы, утилизация коровьих какашек и солнечные батарейки - из разряда ... мм... не самых перспективных.
Видимо М.Делягин именно это и делает в Фи, раз не заметил эти голоса, ведь ты цитируешь его слова, а не мои. А может фраза альтернативная энергетика в твоей голове ассоциируется только с коровьими какашками? Но тут уж я тем более бессилен....;)

[Сударь]

Видимо М.Делягин именно это и делает в Фи, раз не заметил эти голоса, ведь ты цитируешь его слова, а не мои. А может фраза альтернативная энергетика в твоей голове ассоциируется только с коровьими какашками? Но тут уж я тем более бессилен....;)
ты не в теме, как обычно и газет не читаешь. это шведы паровоз сделали, который работает на коровьих... остатках
http://ugmk.info/news/v-shvecii-zapuwen-pervyj-v-mire-poezd-na-biotoplive.html

а такие как - ты, да, говорят, что кизяком можно обогреть весь мир...

[Сан Саныч]

а такие как - ты, да, говорят, что кизяком можно обогреть весь мир...
Мой пост с этими словами в студию! Или уж извини, имею полное право брехлом тебя назвать!;)

[Сударь]

Мой пост с этими словами в студию! Или уж извини, имею полное право брехлом тебя назвать!;)
сказал он, глядя в зеркало :gy: Я же сказал, "такие, как..." :sm7:

могу напомнить твои перлы про нефть... :gy:

[Сан Саныч]

сказал он, глядя в зеркало :gy: Я же сказал, "такие, как..." :sm7:

я могу напомнить твои перлы про нефть... :gy:
Нда. Маловато ты отдыхал....:)

[XtreamCat]

"Для индустриальных технологий каждый человек был потенциальным источником прибыли. И поэтому его надо было отловить, обуздать, обучить, поставить к станку и сделать так, чтобы при этом он еще был довольным. Из последнего выросли общего массового потребления, «средний класс» и современная демократия.

Качественно более высокая производительность информационных (в широком смысле слова) технологий ведет к тому, что для получения прибыли достаточно иметь узкий слой элиты (включая ученых и деятелей культуры) и почти столь же узкий слой людей, обеспечивающих функционирование систем жизнеобеспечения данного общества. … существование основной части человечества становится нерентабельным.

Выходов из этой ситуации лишь два.
Если целью существования человечества остается получение прибыли (то есть оно продолжает существовать в рамках рыночной доминанты поведения), главная задача, которая объективно стоит перед ним, заключается в физическом истреблении собственной нерентабельной части. Именно в истреблении, так как поддержание их существования в любом, сколь угодно нищем состоянии означает непроизводительную трату ресурсов.
В настоящее время, насколько можно судить, стихийно решается именно эта проблема, причем в разных регионах Земли возникли три базовые модели ее решения.
Население Африки (по этому же пути движется «Большой Ближний Восток») удерживается в нищете, социальном хаосе и истребляется болезнями (начиная со СПИДа).
Население Латинской Америки (как и Восточной Европы, включая СНГ и Россию) утилизируется социально: бывший «средний класс» превращается в «людей трущоб», поведение которых описывается уже не столько социальными, сколько биологическими закономерностями.
По третьему пути, наиболее комфортному, идет развитая часть Европы: это развитие наркомании. Почти одновременное вхождение Швейцарии в Шенгенскую зону и всенародно одобренное там разрешение врачам выписывать героин через несколько лет (в силу естественного давления наркомафии) превратят ее в крупнейший наркотический центр.
Масштабная же официальная кампания по распространению метадона … означает физическое уничтожение наркоманов: если с героина при поморщи интенсивной терапии можно «вернуть» примерно 30% его потребителей, то метадоновый наркоман не имеет никаких шансов на излечение.
Глобальная экономическая депрессия, ускоряя обеднение американского и европейского «среднего класса»…, создает предпосылки для ускоренной утилизации нерентабельной части населения Земли - причем не только в нищих, но и, по крайней мере, в части развитых стран.
Над конкретными механизмами «окончательного решения» (если пользоваться нацистской терминологией) этого вопроса, насколько можно судить, уже бьются лучшие умы глобального господствующего класса «новых кочевников».
Единственная альтернатива этой людоедской перспективе - изменение цели, а значит, и самой парадигмы развития человечества: переход массового индивида от существования ради прибыли к существованию ради совершенствования и саморазвития."
http://forum-msk.org/material/lenty/1424519.html

Что скажете, форумчанки и форумчане? Вообще, и про "третий" путь Европы - в частности? И как насчет альтернативы? Думаю, что это вообще не проблема, это данность. Если снять некоторые африканские страны с капельницы, то разумеется там разразятся гумманитарные катастрофы. С другой же стороны как еще люди смогут понять, что сначала нужно думать, а уж потом заделывать ребенка?
От раздолбайства родителей потом всю жизнь страдают дети. В Индии детям рубят конечности сами родители с тем, что бы больше подавали при попрошайничестве. Дикость распространяется со скоростью любой заразы. Наверное это кощунственно, но в некоторых регионах земли и нужно проводить принудительную стерелизацию. Некоторых людей нужно так же стерилизовать вне зависимости в каких регионах они живут: если бы они плодили безобидных даунов, то это еще ничего, но зачастую в таких семьях рождаются такие животные, про которых впору сказать: "как таких земля носит?".

Положительным разрешением данной ситуации может являться крепкий институт семьи, а в частности: ответственность родителей при воспитании своих детей. Главным образом: так можно уменьшить число так называемого: "нерентабельного " населения.

Кстати есть еще и распространение оружия в недоразвитых странах.. - Так тоже истребляется "нерентабельная" часть народонаселения. Как пример можно привести некоторые африканские страны: где оружия как грязи: и уж они найдут повод из за чего посраться и перебить друг друга. - Ну или пиратством займутся на досуге, что тоже повод начать их мочить ковровым способом с воздуха...

[Niinjoo]

Побольше таких правительств как в России и проблема с перенаселением решиться сама собой))