Финляндия по-русски - Пожар в ночном клубе,103 человека погибли.

Gordon

07-12-2009, 22:46

Как это причем? Для чего тогда вообще пиротехник нужен? Ведь его услуги обязательны не зря. Если он видит проблему, то обязан отказаться и тогда пусть отвечает тот кто установил. Наврятли начальство возьмет на себя ответственность после отказа специалиста. Представте ситуацию с врачем, например: он делает операцию, а рядом родственники подсказывают как лучше сделать, после смерти пациента врач говорит: " ну что я мог сделать? как говорили, так и делал, не виноватый я"
врачи подписку берут что пациент согласный...)))
либо с родственников...либо с пациента...
тут-тож самое...парень деньги зарабатывал-сказали что хочут факелов-пожалуйте!и холодные и горячие есть!
он подрядчик-лицо безответственное...за исключением своих обязанностей в рамках выполнения пожарных правил...
и то...тут надо выяснять-лицензированный это вид деятельности или нет...
под горячую руку в порыве рапортов и невиновного могут в Сибирь направить...
тут с времен Ивана Грозного не много изменилось...
вон Галкина-уже почти оправдали...

&Irene&

08-12-2009, 10:57

врачи подписку берут что пациент согласный...)))
либо с родственников...либо с пациента...
тут-тож самое...парень деньги зарабатывал-сказали что хочут факелов-пожалуйте!и холодные и горячие есть!
он подрядчик-лицо безответственное...за исключением своих обязанностей в рамках выполнения пожарных правил...и то...тут надо выяснять-лицензированный это вид деятельности или нет...
под горячую руку в порыве рапортов и невиновного могут в Сибирь направить...
тут с времен Ивана Грозного не много изменилось...
вон Галкина-уже почти оправдали...

Вот ето правилно. Врач не делает по совету, если знает, что так нелзя делат.

Бархударов

08-12-2009, 12:02

Ну давайте кидать помидоры в Бархударова! В россии, по оценке журналистов около 60% злорадных отзывов по поводу пожара в Хромой лошади! В газетах модераторы жалуются, что замучились тереть цыничные отзывы! Вопрос почему? Да потому что народ, в отличии то прессы, называет вещи своими именами. Если там "клубились" ФСБшники и МВД с 20 летними проститутками. То вы хоть лопните, но у простого народа это не вызывает чувства сожаления когда Меню " Хромой лошади"
Коньяк 50г - 1000 рублей.
Водка 100г - 400 рублей.
Красное сухое один бокал - 300 рублей.
Коктейль 200г. - 260 рублей.
Вино белое один бокал - 220 рублей.
Сок морковный ананасовый 0,25 - 220 рублей ...
Вот и появляются в нете статьи "Мусора на гриле" или "По ком плачут президенты" с чумовым рейтингом.

You

08-12-2009, 13:39

ага, начались махинации....

Инспектор Госпожнадзора, который в 2003 году подписал акт приемки пермского клуба "Хромая лошадь", был уволен из ведомства годом ранее.

Об этом сообщил директор департамента надзорной деятельности МЧС России Юрий Дешевых. По его словам, в списках МЧС инспектор не значится с марта 2002 года.

"Ясно, что это криминал. Но с чьей стороны - должны разобраться правоохранительные органы", - подытожил Дешевых.

qwe137

08-12-2009, 15:09

MihaNik

08-12-2009, 15:18

Преступное пренебрежение техникой безопасностью.Спросите себя и спросите кто в финляндии возит с собой огнетушитель? Я что-то у финов в машине не наблюдал .http://www.youtube.com/watch?v=hqoHV2WIngY&feature=topvideos
я вожу ,хоть и не обязательно(после зрелища загоревшейся прямо на трассе машины и выпрыгнувшего и беспомощно глядящего автовладельца на то как сгорает его авто),и дома пару имею.

You

08-12-2009, 15:43

По данным на 13.00 (местное время) число погибших в результате пожара 5 декабря в клубе «Хромая лошадь» увеличилось до 118 человек. В больницах Перми находятся 14 пострадавших.
В понедельник, в день национального траура, на Северном кладбище появился новый скорбный похоронный квартал, где уже почти 20 могил. Каким будет скорбный итог трагедии – пока неизвестно, пострадавшие продолжают умирать в больницах.

http://perm.aif.ru/society/article/4363

kazachok

08-12-2009, 15:57

Медведев велел наказать "безответственных мерзавцев" за пожар в "Хромой лошади"

Президент России Дмитрий Медведев назвал "безответственными мерзавцами" хозяев пермского клуба "Хромая лошадь" и устроителей пиротехнического шоу
Президент подчеркнул необходимость привлечь к административной или уголовной ответственности всех виновников произошедшего в Перми, а также "посмотреть и на роль госструктур, в том числе федеральных".

kazachok

08-12-2009, 16:00

kazachok

08-12-2009, 16:03

В Перми отстранили от должности еще двух чиновников

На время служебного расследования от должности отстранены руководитель Центра технической инвентаризации края Татьяна Магзумова и глава Ленинского района Перми Иван Воронов.
Чуть раньше глава МЧС России Сергей Шойгу отстранил от работы семерых должностных лиц Госпожнадзора по Пермскому краю. Среди них оказались начальник краевого Госпожнадзора, его заместители и начальники отделов.

kazachok

08-12-2009, 16:08

Бред какой-то. Репродукция противоречит видео. Вы же сами с Сигизмундом писали, что пар-дым из "фейерверков" перед сценой шёл. И я тоже вижу пар-дым на видео, а не искры. Не стыковка получается.

Человек заходивший в кафе уже после пожара:

"У главной сцены «Лошади» до сих пор горят огоньки двух радиоуправляемых многоствольных пиротехнических установок для производства огненных фонтанов. Этот «мягкий фейерверк», судя по всему, и послужил началом конца «Хромой лошади»."

http://59.ru/news/250130.html

Gordon

08-12-2009, 16:31

You

08-12-2009, 16:37

за косвенные причины теперь сажать и отстранять можно?
может круг обвиняемых расширить не ограничиваясь краевым уровнем?)))
такие пожары характерны только для Перми или еще где нить есть места где такое может произойти с такими же последствиями?

Сообщение о пожаре в ночном клубе «Майами» поступило в управление МЧС в 12.28 мск. Пожару был присвоен второй номер сложности. Огонь охватил площадь около 100 кв. м. «В 14.14 по московскому времени пожар был полностью ликвидирован», — сказала представительница пресс-службы краевого управления МЧС.

duche

08-12-2009, 18:06

Путин назвал виновных в пожаре в пермском ночном клубе

Виновными в пожаре, произошедшем в пермском клубе "Хромая лошадь", являются не только предприниматели, связанные с деятельностью сгоревшего заведения, но и государственные и краевые чиновники, чье попустительство стало косвенной причиной гибели людей. Такое мнение высказал премьер-министр РФ Владимир Путин, прибывший в Пермь на совещание вечером в понедельник, 7 декабря. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Странно другое, что он как лазутчик то ночью посетил? Али боится чего?

Премьер-министр России Владимир Путин побывал у пермского клуба «Хромая лошадь». Он возложил цветы на месте импровизированного мемориала. Затем цветы к мемориалу возложили глава МЧС Сергей Шойгу и губернатор Пермского края Олег Чиркунов. В это время в Перми было около двух часов ночи, однако у места пожара по-прежнему находились родные и близкие погибших.
Затем глава МЧС рассказал российскому премьеру о случившемся. В частности, Шойгу отметил, что у здания клуба было всего два выхода. «Никто не знал, куда бежать, сплошная стена дыма», - подчеркнул он. ИТАР-ТАСС
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/12/08/n_1433033.shtml

Интересно и сообщение - в Перми было около 2 часов ночи, - теперь внимание - однако у места пожара находились родные и близкие ... следовало бы добавить, - стоящие в 3-х кварталах от места за оцеплением....

kazachok

08-12-2009, 19:59

Странно другое, что он как лазутчик то ночью посетил? Али боится чего?

Премьер-министр России Владимир Путин побывал у пермского клуба «Хромая лошадь». ...

Страна большая, ему везде нужно успеть. Летел в Нижний Тагил. По дороге заехал в Пермь.

kazachok

08-12-2009, 20:03

за косвенные причины теперь сажать и отстранять можно?

Можно и не сажать, просто приехать:

"Главный пожарный инспектор Перми слег с инфарктом

08 декабря, 17:42 | Мирослав РЕМИЗОВ

Главный государственный инспектор Пермского края по пожарному надзору Владимир Мухутдинов, отстраненный сегодня в связи с трагедией в ночном клубе, попал на больничную койку. У чиновника, принимавшего личное участие в устранении последствий пожара, врачи подозревают инфаркт.

Сейчас 49-летний Мухутдинов проходит лечение в кардиологическом отделении краевой клинической больницы. Туда он был госпитализирован сразу после экстренного совещания, которое прошлой ночью провел прибывший в город Владимир Путин.
"

http://www.utro.ru/articles/2009/12/08/858109.shtml

kazachok

08-12-2009, 20:04

Если там "клубились" ФСБшники и МВД с 20 летними проститутками. То вы хоть лопните, но у простого народа это не вызывает чувства сожаления когда Меню " Хромой лошади"
.

59 детей потеряли родителей после трагедии в Перми

В результате пожара в ночном клубе одного или обоих родителей потеряли 59 детей. Из них 44 ребенка потеряли одного из родителей. 15 детей потеряли обоих.
В настоящее время все дети находятся с близкими родственниками – бабушками и дедушками, сообщает администрация Перми. Органы опеки и попечительства работают с этими семьями, чтобы в сжатые сроки предоставить все необходимые меры государственной поддержки.

You

08-12-2009, 20:05

Странно другое, что он как лазутчик то ночью посетил? Али боится чего?

Премьер-министр России Владимир Путин побывал у пермского клуба «Хромая лошадь». Он возложил цветы на месте импровизированного мемориала. Затем цветы к мемориалу возложили глава МЧС Сергей Шойгу и губернатор Пермского края Олег Чиркунов. В это время в Перми было около двух часов ночи, однако у места пожара по-прежнему находились родные и близкие погибших.
Затем глава МЧС рассказал российскому премьеру о случившемся. В частности, Шойгу отметил, что у здания клуба было всего два выхода. «Никто не знал, куда бежать, сплошная стена дыма», - подчеркнул он. ИТАР-ТАСС
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/12/08/n_1433033.shtml

Интересно и сообщение - в Перми было около 2 часов ночи, - теперь внимание - однако у места пожара находились родные и близкие ... следовало бы добавить, - стоящие в 3-х кварталах от места за оцеплением....

Боялся новых жертв, ведь сообщалось, что люди хотели линчевать виноватых,а Путин-глава системы пожарников, мчс ников и прочего жулья.................

kazachok

08-12-2009, 20:07

за косвенные причины теперь сажать и отстранять можно?

Лучше отстронить чем линчевать?

"Виновников пожара в Перми собирались линчевать

Родственники погибших в результате пожара в пермском клубе требовали от правоохранительных органов выдать подозреваемых по делу. "Горе людей настолько велико, что они готовы были устроить самосуд над виновниками пожара"

You

08-12-2009, 20:11

Список увеличился до 119 человек.

По последним данным, в больницах находятся еще 113 пострадавших при пожаре, состояние 44 из них оценивается как крайне тяжелое. Как сообщает РИА Новости, большая часть раненых находится в больницах Москвы (65), 28 человек госпитализированы в Санкт-Петербурге, 13 - в Перми и 7 - в Челябинске. За прошедшие сутки, по данным Минздравсоцразвития, состояние десяти пострадавших значительно ухудшилось.

Пожар в клубе "Хромая лошадь" произошел в ночь на 5 декабря во время празднования юбилея клуба: от запущенного в помещении фейерверка загорелся потолок, обитый ивовыми прутьями. Как сообщалось позднее, распространению огня способствовал пенопласт, которым были покрыты стены в целях шумоизоляции, пластиковая отделка и скопившаяся на потолке пыль.

Gordon

08-12-2009, 20:11

Можно и не сажать, просто приехать:

"Главный пожарный инспектор Перми слег с инфарктом

08 декабря, 17:42 | Мирослав РЕМИЗОВ

Главный государственный инспектор Пермского края по пожарному надзору Владимир Мухутдинов, отстраненный сегодня в связи с трагедией в ночном клубе, попал на больничную койку. У чиновника, принимавшего личное участие в устранении последствий пожара, врачи подозревают инфаркт.

Сейчас 49-летний Мухутдинов проходит лечение в кардиологическом отделении краевой клинической больницы. Туда он был госпитализирован сразу после экстренного совещания, которое прошлой ночью провел прибывший в город Владимир Путин.
"

http://www.utro.ru/articles/2009/12/08/858109.shtmlв недавнем прошлом обычно именно инфарктов было много у чиновников...денег и льгот всевозможных-мало...
так что думаю что традиции возобновляются...

Gordon

08-12-2009, 20:14

Сообщение о пожаре в ночном клубе «Майами» поступило в управление МЧС в 12.28 мск. Пожару был присвоен второй номер сложности. Огонь охватил площадь около 100 кв. м. «В 14.14 по московскому времени пожар был полностью ликвидирован», — сказала представительница пресс-службы краевого управления МЧС.
тут тож гл. пожарный сляжет с инфарктом?

You

08-12-2009, 20:14

в недавнем прошлом обычно именно инфарктов было много у чиновников...денег и льгот всевозможных-мало...
так что думаю что традиции возобновляются...

Да ладно, врачебное прикрытие единственная возможность затянуть следствие...
Можно спрятаться от глаз, потом все уляжется и откупиться.

Gordon

08-12-2009, 20:17

Да ладно, врачебное прикрытие единственная возможность затянуть следствие...
Можно спрятаться от глаз, потом все уляжется и откупиться.
про поезд уже почти забыли...вперед к новым приключениям?)))
про Шушенск-вообще забыто...интересно, а тот что сначала генеральным был а потом оказался вице президентом хоть как то пострадал?

You

08-12-2009, 20:21

Забыли и про то, и ранее горели клубы и люди гибли....
http://www.rian.ru/incidents/20090102/158501641.html

You

08-12-2009, 20:24

про поезд уже почти забыли...вперед к новым приключениям?)))
про Шушенск-вообще забыто...интересно, а тот что сначала генеральным был а потом оказался вице президентом хоть как то пострадал?

Вот поэтому и ездит лидер нации теперь по ночам, стыдно с людьми встречаться, в адруг спросят...

Это же не телевизору выступать и отвечать на подготовленные заранее вопросы об удоях и вечной жизни....

Gordon

08-12-2009, 20:37

Вот поэтому и ездит лидер нации теперь по ночам, стыдно с людьми встречаться, в адруг спросят...

Это же не телевизору выступать и отвечать на подготовленные заранее вопросы об удоях и вечной жизни....
Приказом министра МЧС РФ Сергея Шойгу от должностей отстранены семеро сотрудников государственного пожарного надзора.

http://news.mail.ru/politics/3132706

а где они и каких новых наберут?
милиция-никуда не годна...пожарные-тоже , мчс-еще хуже...

duche

08-12-2009, 20:38

Страна большая, ему везде нужно успеть. Летел в Нижний Тагил. По дороге заехал в Пермь.
Ну, ну времени то действительно нет, по 6 часов по телеку с одним и тем же выступать - откуда время то возмется? Тока ночью, да еще вопросов лишних не зададут.... ночью надежней...

You

08-12-2009, 20:45

Приказом министра МЧС РФ Сергея Шойгу от должностей отстранены семеро сотрудников государственного пожарного надзора.

http://news.mail.ru/politics/3132706

а где они и каких новых наберут?
милиция-никуда не годна...пожарные-тоже , мчс-еще хуже...

Зачем новых-эти и будут. Сейчас все уляжется....Они же из системы, чьи- то родственники и связи
И все будет как обычно.
Шойгу в шею надо! :fire:

bee

08-12-2009, 20:46

Страна большая, ему везде нужно успеть. Летел в Нижний Тагил. По дороге заехал в Пермь.
в стране, где любая мелкозадрищеская проблема может решиться только через царя везде успеть невозможно по умолчанию...

kazachok

08-12-2009, 21:01

Ну, ну времени то действительно нет, по 6 часов по телеку с одним и тем же выступать - откуда время то возмется? Тока ночью, да еще вопросов лишних не зададут.... ночью надежней...

А то, по телеку выступать, не заборы красить

Надежней конечно, ночью все чувства обостряются. Днем бы не снял 7 чиновников, пожалел бы бедненьких

kazachok

08-12-2009, 21:02

в стране, где любая мелкозадрищеская проблема может решиться только через царя везде успеть невозможно по умолчанию...

Однакож старается, по ночам работает, на износ.

kazachok

08-12-2009, 21:04

а где они и каких новых наберут?
милиция-никуда не годна...пожарные-тоже , мчс-еще хуже...

Страна большая, людей много, найдут

Сан Саныч

08-12-2009, 21:05

Странно другое, что он как лазутчик то ночью посетил? Али боится чего?

Может кто подсказал, что родственники погибших и накостылять могут появись он в нормальное время на месте трагедии, как, по сути, главному виновнику драмы. Ибо во время именно его правления разгул коррупции в стране достиг своего апогея.....

bee

08-12-2009, 21:18

Однакож старается, по ночам работает, на износ.
начиная с Вовы Ульянова, они все работают на износ...
видимо поэтому страна так поизносилась...

ihmi

09-12-2009, 00:21

Послушай как тебе удается лизать да еще и глазом моргать?

Шум потому, что самая большая трагедия на пожаре в современной России

не хами мальчишка!
Для тебя величина трагедии только количеством жертв исчисляется? Четыре сгоревших дома престарелых равны одной хромой лошади? А когда молодежь вываливается из окон горящего дома и их же потом пытаются обвинить, как это было в сибири пару лет назад?

в тему: Прокурор Чайка, судя по всему лгун. В беседе с президентом он ясным голосом сказал об отсутствии в "хромой лошади" запасного выхода. "Был только один выход" - сказал Чайка. А вот артисты выбравшиеся через второй, запасный выход, этого не знали. И в программе новостей неоднократно показывали этот выход. Был ли он или небыл правильно оформлен я не знаю. Знаю только что кто-то лжёт в телевизоре.

Gordon

09-12-2009, 00:25

Страна большая, людей много, найдут
чтоб потом снова в отставку отправить?)))

You

09-12-2009, 00:37

Имидж...

До трагедии - взятки, после - запретительные меры

Некоторые россияне говорят: нельзя отрицать, что Кремль принял жесткие меры после трагедии, но, возможно, все сведется к краткой активизации политических игрищ, если не будет попыток искоренить глубинную коррупцию, позволяющую всем, кто не соблюдает нормы безопасности, просто откупаться от инспекторов, говорится в статье. Поскольку старая инфраструктура в России ветшает, а новые здания часто строятся халатно, потенциальных причин для несчастных случаев предостаточно.

http://www.inopressa.ru/article/08Dec2009/inotheme/corruption.html

Зимняя Вишня

09-12-2009, 01:36

"Владимир Путин побывал на месте трагедии в Перми. Уже утром сразу девятерых чиновников из местной администрации и управления "Госпожарнадзора" отстранили от занимаемых должностей. Выяснилось, что хозяев "Хромой лошади" в прошлом году, несмотря на все нарушения, ни разу не оштрафовали, а акт приемки здания и вовсе подписал несуществующий инспектор. В следственном комитете уже заявили: список тех, кто виновен в гибели теперь уже 119 человек, будет расти.

Кадры, снятые внутри клуба "Хромая лошадь", не оставляют сомнений: шансы выбраться из этой западни были почти равны нулю. И дело, действительно, не в огне как таковом - открытого пламени не было. Об этом свидетельствуют несгоревшие деревянные балки, стулья, обивка барной стойки, посуда.

Фатальным для людей стал едкий, крайне токсичный дым, который образовался от тления пластиковых панелей интерьера. Гарь до сих пор не выветрилась - криминалисты работают в респираторах. То, что расследование ведется тщательно, косвенно подтверждает хотя бы тот факт, что территория вокруг ночного клуба "Хромая лошадь" до сих пор оцеплена.

Сергей Шойгу в деталях рассказал премьеру, как развивались события в ночь с 4-го на 5-е декабря.

"Представители бизнеса в данном случае нарушили все, что только можно нарушить, - констатировал Владимир Путин. - Но все-таки не понимаю, как можно было в закрытом помещении использовать пиротехнику, на которой прямо по-русски написано – "В помещениях использовать запрещено". Нет, все равно полезли с использованием этих пиротехнических средств".

"Дамы и господа, мы горим. Выходим из клуба", - я сказал эти слова максимально спокойно, чтобы не было паники", - вспоминает провинциальный ведущий Влад Конопаткин. Но в результате в первые критические секунды многие решили, что горящая солома на потолке - часть представления и не спешили на выход.

"Я не обращал внимания особо на техчасть, - признается ведущий шоу-программ Влад Конопаткин. - Я был просто ведущим. Я вышел вести программу. Сзади меня фонтаны были, я их не видел. Использовали раньше холодные фонтаны, все спокойно проходило".

Руководители клуба стали первыми обвиняемыми по делу, но как выяснилось, у многих местных чиновников, отвечающих за безопасность, были все возможности остановить бизнесменов. Более того - в 2002-м клуб уже открывали с нарушениями правил пожарной безопасности, тем не менее, добро на работу было получено - от комиссии, в которую входили представители пожарной службы и мэрии. В таком состоянии клуб и работал до 4 декабря.

"Ни руководством Государственной пожарной инспекции районного масштаба, ни городского, ни краевого, не было предпринято никаких мер по проверке того, устранены или нет выявленные недостатки, - отметил Владимир Путин. - Действующее законодательство позволяет обратиться в прокуратуру и получить необходимое разрешение на внеплановую проверку. Этого сделано не было. Такое отношение к делу можно квалифицировать не иначе, как халатность, как минимум. Возможно, были и другие мотивы этой бездеятельности государственных служащих".

Были ли у чиновников свои интересы в клубе, установит следствие. В любом случае, есть подозрение, что разрешительные документы от пожарной служб, возможно, подделывались.

"Подпись инспектора стоит на акте за 2003 год, а в списках МЧС РФ этот инспектор не значится с марта 2002 года, - рассказывает директор департамента Надзорной деятельности МЧС РФ Юрий Дешевых. - Опять же это работа следственного комитета. Что это? Опять же криминал - с чьей стороны этот криминал? Думаю, наши коллеги разберутся".

В Перми уже начались отставки. Распоряжением главы МЧС Сергея Шойгу отстранены 7 должностных лиц "Госпожнадзора" по Пермскому краю. Это начальник управления Владимир Мухутдинов - позже его доставили в больницу с сердечным приступом, его заместители, начальники отделов.

Параллельно начато и внутрикраевое служебное расследование. Отстранены, пока временно, глава района, где расположен клуб, и директор центра технической инвентаризации. В следственном комитете не исключают, что и число обвиняемых по уголовному делу может возрасти."

ПыСы. Вот тут бы нам и возопить: почему отстранены??? Почему не под следствием???...
увы, печальной жизни парадокс...
и вдогонку -
http://www.youtube.com/watch?v=3NhN29TMKPM
ежели тут заменить Украина на Россия, то всё сказанное останется в силе и у России-матушки...опять - увы.

radon

09-12-2009, 09:50

Подробности трагедии в «Хромой лошади» из первых уст.

Автор: Владислав Зыков

Наш собеседник, назовем его Владислав, своими глазами видел, как разворачивались трагические события в ночном клубе. Практически от начала и до конца. Мы записали его рассказ и публикуем почти без правок.

Нас было пять человек. Мы отмечали день рождения друга. Сначала сидели в кафе «Длинный нос» на Комсомольском проспекте. Затем поехали в ресторан «Нью-стар». Но он оказался закрыт. Какой-то корпоратив. Мы думали куда пойти, и почему-то решили в «Хромую лошадь».

Вызвали такси. Время – первый час ночи. Приехали к клубу. Оказалось, что там полузакрытая вечеринка, поэтому сначала нас не пустили. Через какое-то время вышел мужчина лет сорока в белой рубашке. Он предложил нам столик в кафе за шесть тысяч рублей. Мы спросили его, входит ли в эту сумму оплата билетов. Оказалось, что нет, не входит. Билеты стоили по пятьсот рублей. Мы решили подумать. Пока мы думали, к нам подошел другой человек, и распорядился чтобы нас всех пропустили. Время около часа ночи. Мы купили билеты и стали заходить в клуб.

Сразу за входом находится небольшое помещение – «предбанник». Там продают билеты. Входная дверь двустворчатая. Но открывалась только одна из створок – достаточно узкая. Дверь из «предбанника» внутрь тоже двустворчатая. И тоже открыта лишь одна половинка. Чтобы пройти крепкому мужчине, пришлось бы повернуться боком. Пройдя в дверь, упираешься в заграждение – что-то вроде барной стойки. Проход между стойкой и стеной тоже очень узкий. Еще уже, чем дверь. В этом месте стоят два охранника. Место настолько узкое, что сразу и не проскочишь. Далее идет помещение – что-то вроде небольшого зала. Справа – раздевалка и небольшой диванчик. Там кто-то сидел. Слева, чуть дальше – вход в основной зал, прямо – метра два от входа – дверь в мужской туалет. Двое или трое моих друзей – точно не помню – прошли в зал. Еще один спорил с охранниками на счет «печати». Он не хотел, чтобы штамп, видимый в ультрафиолетовом излучении ставили ему на запястье. «Печати» ставят гостям для того, чтобы знать, кого пропустить внутрь, если, например, кто-нибудь выйдет подышать воздухом.
Спорил из-за печати он около минуты. Возможно, это нас и спасло. Затем его пропустили. Следом зашел я. Мы встали в очередь в гардероб. В это время в зале началось представление. Я, не успев раздеться, решил посмотреть.

Когда подходил ко входу в зал, увидел пламя на потолке и дым. Одновременно с этим стали трескаться лампочки. В дверь повалил народ, и меня вынесли назад – в зальчик с гардеробом. Из двери в зал повалил густой черный дым. В этот момент кто-то открыл черный ход – выход для персонала ведущий во двор дома, туда, где находятся подъезды. Образовался сквозняк. И сразу вместо дыма вспыхнуло пламя. Оно было настолько мощным, что вырывалось через дверь, ведущую в зал, било прямо по головам людей, толпящихся чтобы выйти. Буквально через две секунды все заполнилось дымом. Я уже ничего не видел. Шел к выходу на ощупь, упираясь в спины тех, кто был впереди. Я был у гардероба. Предстояло пройти узкое место у загородки, и две двери. Видимость, повторяю, была нулевой.
Сначала паники не было. Те, что стояли в «предбаннике» вообще не понимали, что происходит. Паника началась, когда все заполнилось дымом.

Я шел, упираясь в чьи-то спины. Дышать стало очень трудно. Практически невозможно. Сплошной кашель. С трудом прошел еще несколько метров, оказался на улице и стал откашливаться. Я вышел из клуба в числе первых.

radon

09-12-2009, 09:52

http://img15.nnm.ru/1/3/d/c/3/d1ae60d8bebf48aeebf45151f2b.jpg

Выйти самостоятельно удалось не многим. На беглый взгляд «счастливчиков» было человек шестьдесят. Многие, выходя на улицу, сразу же падали, задыхались.
Последним из тех, кто вышел своим ходом был мой друг. Он был без одежды – в свитере, намотанном на голову. Я думаю, он был последним из тех, кто вышел и не пострадал очень сильно. Но даже он был уже черный от копоти и беспрестанно кашлял.

Двое охранников, стоящих у входа, помогали выбираться тем, кто падал и больше не мог идти. Они-то и вытащили друга, когда он полз по телам упавших.

Ему, в сущности, повезло. На тот момент, когда начался пожар, он был в туалете. Когда понял, что что-то не ладно, дверь уже не открывалась. Ее завалило телами снаружи. Он снял с себя свитер, намочил его водой и подложил под дверь, чтобы в туалет не проникал дым. Сначала он хотел там отсидеться. Но, когда стекла в двери стали лопаться от жара, он понял, что надо выбираться. Для этого пришлось выламывать стекла и верхнею часть двери. Весь перерезанный, он перевалился через дверь. Упал на людей и ничего не видел. Нащупал руками стены и пополз по памяти к выходу. Прямо по людям. Мужской туалет был в гардеробной. В сущности недалеко от выхода. Метрах в шести. Женский находился в зале, в глубине помещения, за сценой. Также он спасся тем, что именно полз, а не шел. У самого пола дыма было немного меньше. Он выполз последним из тех, кто не обгорел. После него из клуба выходили уже сильно обожженные люди.

После того, как я выбрался на улицу, около двадцати минут не было ни пожарных, ни МЧС – вообще никого. На улице темно – фонари не горели.

Первыми подъехали пожарные. Одни выбили окна-бойницы и стали заливать водой внутренние помещения клуба. Другие стали одевать спецкостюмы, баллоны с воздухом. В это время выскочила сильно обгоревшая девушка. – Как лицо? – спрашивает она у меня. А я смотрю на нее и не знаю, что ответить. Кожи практически не было. Ни лица, ни бровей – ничего. Сплошная кровавая маска. Она держала руки впереди себя. А с них клочьями свисала кожа. Она была в сознании, хотя и в шоке. – Мне холодно, холодно – повторяла она. Я накинул на нее свою куртку.

radon

09-12-2009, 09:53

Затем подъехала первая «скорая». Из-за припаркованных машин и пожарных автомобилей ей не удалось подъехать к клубу ближе, чем на пятьдесят метров. Я отвел девушку туда. Там, в «скорой», уже сидели люди. Затем мы с другом нашли мужчину, лежащего в стороне, под деревьями. Пульс у него еще был. Мы взяли его и понесли к «скорым». Но его даже не стали смотреть, хотя в машине было только два человека. Мы уезжаем, сказали медики.

Всего было только две машины «скорой помощи». Они смогли забрать человек шесть-семь. И уехали. Больше «скорых» не было. Во всяком случае, я не видел. Пожарные к тому времени вытащили на улицу уже довольно много людей. Их, полуодетых, просто складывали на холодный асфальт. Ими никто не занимался. Вроде бы надо помочь – и «скорых» нет. Случайные проезжающие, а также те, кто был, но не пострадал в клубе, развозили людей по больницам на своих автомобилях. Подъезжали шикарные мерседесы, никто не боялся испачкать салон – грузите, отвезем – предлагали водители.

Видел ситуацию – один пожарный зашел в клуб – и сразу вышел. Ему достался баллон, не заправленный воздухом. И это в то время, когда счет шел на секунды. Ни пожарные, ни МЧС не оказались готовы к такой ситуации. Еще одному пожарнику при выходе из клуба стало плохо – не хватило воздуха в баллоне, хотя он находился в клубе не более пяти минут. Плотность дыма была такой, что фонари пожарных не светили дальше одного метра.

Затем, вслед за пожарными подъехали милиционеры. Мы, сами пострадавшие, пытались как-то помогать тем, кто пострадал сильней, а милиционеры просто стояли и смотрели. Еще и спрашивали – что случилось? Хотя бы сняли свои бушлаты и шапки и отдали обожженным людям, замерзающим на морозе. Нет. Начать развозить в своих автомобилях пострадавших в больницы им тоже в головы не пришло. Стояли и смотрели, как люди замерзают, лежа на снегу. Милиционеров было довольно много. Кстати, мои друзья отдали замерзающим даже футболки.

Люди лежали на земле порядка полутора часов. Уж точно, не меньше часа. Может быть, многие и умерли из-за этого. От переохлаждения. На улице было минус 16. Это были самые сильные впечатления – люди, в течение часа без всякой помощи лежащие на снегу.

Газета "Пермские соседи".

Aelita

09-12-2009, 10:12

Цитата :

Главная причина пермской трагедии — политика Кремля

В происшедшей в Перми трагедии справедливо обвиняют коррумпированные ограны противопожарной безопасности. Их вина в происшедшей трагедии неоспорима, но главный виновник, по моему мнению — политика Кремля, из-за которой действующие европейские стандарды противопожарной безопасности до сих пор не обязательны к исполнению на территории России (я имею в виду прежде всего стандарды ISO и EN). Я являюсь специалистом по вопросам дымоудаления в одной из граничащих с Россией европейских стран и по роду деятельности в последние годы мне доводилось встречаться с рядом высокопоставленных российских коллег. От них я узнал, что эти общепринятые в Европе и доказавшие свою эффективность стандарды до сих пор не применяются в проектировании систем противопожарной безопасности в России. Например — дымовыводящие люки, противоогневые и противодымные загородки, автоматические огнетушители. Российское правительство хочет проводить самостоятельную политику в отношении этих и других систем противопожарной безопасностии и в результате большинство российских инженеров-проектировщиков не имеют представления о том, например, как проектируются системы дымоудаления. Я слышал от своих российских коллег, что Россия собирается пересматривать свои противопожарные технические нормативы только после вступления в ВТО.
После подобных катастроф с множеством человеческих жертв правительство цивилизованной страны должно быстро сделать соответствующие выводы, за которыми должны последовать изменения в законодательстве. Надеюсь, что Российское государство под руководством такого прогрессивного президента как Дмитрий Медведев поступит подобным образом и незамедлительно примет к исполнению доказавшие свою эффективность европейские стандарды. Если Россия будет продолжать откладывать изменеия в законодательстве до вступления в ВТО, подобные трагедии, уносящие жизни многих людей, будут повторяться. К примеру — европейский стандарт дымоудаления CEN/TR 12101-5: если бы в Перми его соблюдали, денежная сумма ущерба и количество жертв было бы значительно меньше.
Приняв к исполнению современные стандарты противопожарной безопасности, можно повысить противопожарную безопасность новых вводящихся в эксплуатацию зданий. К сожалению, проблемой остаются все построенные к данному моменту здания. Решением этой проблемы может стать создание независимой организации, следящей за системами противопожарной безопасности общественных зданий.
Бесспорно, тотальная коррупция — одна из главных причин происшедшего. В течение столетий она являлась национальной особенностью России и я не верю, что ситуация скоро изменится.

*1*

09-12-2009, 10:23

http://newsru.com/russia/09dec2009/nezakon.html

"Фактическое состояние выяснилось окончательно вчера, то есть уже после пожара. Краевое БТИ провело повторный замер помещений, и оказалось, что фактическая их площадь - 666,9 кв. м", - отметил губернатор. Это означает, пояснил Чиркунов, что после 2003 года там была построена стена вдоль фасада, которая присоединила к зданию еще 200 метров.

Арендная плата за них в государственный бюджет не поступала. "Но главное, что эта же стена перегородила аварийные выходы",

Aelita

09-12-2009, 12:25

Вот хороший комментарий

Теперь вопрос вопросов - кого наказывать за пожар в "Хромой лошади"? Владельцев или пожарную инспекцию? Ну давайте начнем с начала. Владельцев за то, что сняли подвал и заложили там все окна и не предусмотрели пожарные выходы. Ну да. Или "дизайнера", который обложил всё хворостом и тряпками. Ну да, у него заказ, но он же никому не сказал "Ребята, я такого делать не буду, потому что это не безопасно, давайте другое что-нибудь придумаем". Или тех, кто этот хворост укладывал и тоже не отказался. Или электриков, которые на соплях повесили провода под потолком. Ах да, проводка здесь непричем. В этот раз, во всяком случае. Или, может, наказать артистов-огнеедов, которые бродят по клубам и предлагают свои услуги. И у них всегда есть довод "А чего вы беспокоитесь? Мы уже два года работаем, нигде ничего не загорелось". В этот раз их тоже пронесло, но были пиротехники-любители, которые предложили устроить в подвале шоу, потому что "я дома сто раз это делал". И опять никто не сказал им нет. И они сами себе тоже этого не сказали. Ну и пожарнаую инспекцию, потому что она хоть и пыталась пару раз клуб прикрыть, но владельцы занесли денежку куда повыше, и "Лошадь" оставили в покое. И опять владельцы, которых всё устраивало - главное прибыль.

Никто ни на каком этапе не отказался делать то, что в конце концов привело к гибели ста с лишним человек. Никто. И сами посетители никогда не говорили местному персоналу "Вы что тут устроили?" и не писали жалоб, потому что у нас так не принято. У нас не принято беспокоиться не то, что о безопасности посторонних людей, а о собственной. Я в бытность работала с англичанами, обычными раздолбаями-полухиппи, которых полно было в 90-е. И как-то их понесло в филармонию. На следующий день они делились впечатлениями. Больше всего их потрясло малое количество пожарных выходов. Они обеспокоились. Хиппи-то хиппи, но ребята практичные. "А вдруг пожар?" - сказали они. Мы над ними смеялись, они казались мнительными дураками. Но хиппи оказались гораздо разумнее нас.

Вот вы сейчас сидите в теплом офисе на 8 этаже своего бизнес-центра, стеклопакеты не открываются, единственный путь наружу - лифт Отис в зеркалах, а пожарная лестница закрыта навсегда, чтобы не курили. Вы зададите кому-нибудь вопросы? Поинтересуетесь, вот эти датчики под потолком они работают или для красоты? Попробуйте и вас сочтут за идиота. Но если что-нибудь где-нибудь опять сгорит, то всё начнется сначала -активная часть населения опять будет спорить, кого наказать. Себя, я думаю. Себя надо наказывать уже сейчас.

( отсюда: http://corpuscula.blogspot.com/2009/12/blog-post_3942.html)

Yanychar

09-12-2009, 12:36

Ты иди в пинг-понг играй, сегодня зал открыт. :D

О! А ты похоже опоздал. Магаз закрылся и опохмелиться купить не удалось! :)

Yanychar

09-12-2009, 12:38

А по моему дело в другом. Сейчас поорут и весь пар опять на свисток уйдет. Навешают собак на арестованное руководство клуба. Опять чиновники возьмут под козырек, дадут интервью, подпишут приказы но все останется на том же уровне. Есть такая поговорка, когда гибнет один, это трагедия, а когда тысячи, это статистика. В россии миллионы гибнут от наркотиков и водки, и никого это не касается. Этот пожар в клубе, это трагедия или статистика?

Так вроде тогда должны под теракт подводить по вашим версиям. Как с поездом. И на чеченов все вешать. Нет? Как то ты отошел от "линии партии". Смотри, накажут, лишат пайки.

You

09-12-2009, 13:48

Число жертв пожара выросло до 124 человек

Глава администрации города подал в отставку через 4 дня после трагедии.
Губернатор на месте. Хотя и ему пора.....

Предприниматели: Защититься от пожара дороже, чем дать взятку
http://www.fontanka.ru/2009/12/07/097/

kazachok

09-12-2009, 16:34

А по моему дело в другом. Сейчас поорут и весь пар опять на свисток уйдет. Навешают собак на арестованное руководство клуба.

Как всегда пальцем в небо:

"Пермское правительство сложило полномочия
в связи с трагедией правительство Пермского края сегодня приняло решение о сложении с себя полномочий."

http://news.mail.ru/politics/3135736

До этого пожнадорцев пять человек отстранили

kazachok

09-12-2009, 16:43

kazachok

09-12-2009, 16:44

Глава администрации Перми подал в отставкуСюжеты
Пожар в ночном клубе в Перми
09.12.2009
Число жертв пожара выросло до 124 человек

Глава администрации Перми Аркадий Кац подал в отставку в связи с пожаром в местном клубе "Хромая лошадь", сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу мэрии.

http://lenta.ru/news/2009/12/09/katz/

kazachok

09-12-2009, 16:48

В больнице умер совладелец "Хромой лошади"Комментарии

В столичной клинической больнице №36 скончался один из подозреваемых по делу о пожаре в Перми Александр Титлянов, сообщает Пермский региональный сервер.

Таким образом количество погибших в результате пожара выросло до 121 человека. В больницах остаются 111 пострадавших.

47-летний Титлянов скончался утром 9 декабря, по словам источника агентства "Интерфакс", "он находился в крайне тяжелом состоянии". Умерший был совладельцем клуба "Хромая лошадь". Именно Титлянов арендовал помещение под клуб у Минобороны.

You

09-12-2009, 17:31

Владимир Жириновский считает, что за трагедию в Перми несет личную ответственность С.Шойгу.

Коммунисты же возложили ответственность на Путина.
Однако Дума отклонила предложение коммунистов пригласить Путина для отчета.

дума

Бархударов

09-12-2009, 18:18

Как всегда пальцем в небо:

"Пермское правительство сложило полномочия
в связи с трагедией правительство Пермского края сегодня приняло решение о сложении с себя полномочий."

http://news.mail.ru/politics/3135736

До этого пожнадорцев пять человек отстранили
Да весь кипиш из-за того что большие шишки пострадали! Вы что, думаете после этого пожара перестройка начнется??! Да в россии 18 000 человек, в год в пожарах погибает! И вы продолжаете верить, что правительство и президент этого не знали?! Ребята, я удивляюсь вашей наивности! А сейчас все дружно заорали, фейерверк запретить! Не кровати в барделе передвигать надо, а бл...й менять!

You

09-12-2009, 19:42

Губернатор Пермского края Олег Чиркунов заявил, что примет решение о своей отставке после личной встречи с президентом.

Видимо, ждет, что уговорят остаться в трудное, для Края , время......

Сан Саныч

09-12-2009, 19:53

Aelita

09-12-2009, 20:33

Кто проект разработал с нарушениями и тех кто принял с нарушениями в тч пожарника. Ну и хозяев с пиротехником.

Один из пяти подозреваемых, арендовавший помещение, уже отошел в мир иной, поплатился жизнью за этот пожар.

Обстоятельства дела "все чудесатей и чудесатей". Оказывается, "Хромую лошадь" сдали 2001 году как кафе на 50 человек. В помещении тогда были большие окна. которые в случае чего можно было использовать как аварийный выход. Через несколько лет (когда точно, никто якобы не знает ) хозяин расширил заведение. Расширил по сути нелегально, ресторан после этого ремонта никаким комиссиям не сдавался. В ходе расширения окна были уничтожены и помещение стала ограничивать глухая стена. Но что самое интересное, на бумаге "Хромая лошадь" продолжала существовать как кафе на 50 человек прощадью 400 кв м (площадь ресторана после расширения составляла 650 м) и платило аренду в соответствии с этим!

Тут уже ссылались на эту статью:
http://newsru.com/russia/09dec2009/nezakon.html

kazachok

09-12-2009, 21:12

Да весь кипиш из-за того что большие шишки пострадали! Вы что, думаете после этого пожара перестройка начнется??! !

Большие это какие, насколько большие?
Может и начнется, хотя уже началась. Ни разу такого не было что бы после пожара пару десятков чиновников в отставке оказались.

kazachok

09-12-2009, 21:15

Обстоятельства дела "все чудесатей и чудесатей". Оказывается, "Хромую лошадь" сдали 2001 году как кафе на 50 человек. В помещении тогда были большие окна. которые в случае чего можно было использовать как аварийный выход. Через несколько лет (когда точно, никто якобы не знает ) хозяин расширил заведение. rl]

Вот вам и ответ на ваш же вопрос. Проектант значит не виноват и тот кто принимал и лицензию выдавал не виноваты. Виноват хозяин потому что самовольно сделавший перепланировку и надзирающие органы, раз прошляпили это дело

kazachok

09-12-2009, 21:18

You

09-12-2009, 21:35

Дуракам закон не писан....

В Перми выявлены факты нарушения правил пожарной безопасности в нескольких кафе и ресторанах

Надзорные органы Перми провели проверку кафе и ресторанов. Так, 8 декабря в Свердловском районе города проводилась проверка кафе, ресторанов сотрудниками Государственного пожарного надзора, Прокуратуры Пермского края, Свердловского РОВД. Представители надзорных органов проверили восемь точек. Как сообщает ГУ МЧС РФ по Пермскому краю, были выявлены характерные нарушения правил пожарной безопасности.

В кафе «Клуб 7» на улице Революции выявлены следующие нарушения правил пожарной безопасности: не работает пожарно-охранная сигнализация, горючая отделка потолка. Также шумоизоляция выполнена из каучука с высокой дымообразующей способностью. Документы, сертификаты, паспорта безопасности по отделочным материалам хозяева заведения представить не смогли. Администрация кафе на момент визита надзорных органов не смогла найти также учредительные документы. Сотрудниками Прокуратуры Пермского края было выписано представление, хозяева кафе вызваны в Прокуратуру со всеми документами.

Ресторан «Генацвали» на улице Островского, размещается в подвальном помещении пятиэтажного жилого дома. Для эвакуации используется винтовая лестница, что строго запрещено. Ширина эвакуационного выхода кафе менее 1,2 метра. Надзорными органами принято решение на приостановку деятельности данного заведения.

На улице Сибирская в кафе «Хуторок» пожарно-охранная сигнализация не работает. Стилизованное кафе отделано деревом, документов подтверждающих обработку деревянных поверхностей огнезащитным составом предприниматели представить не смогли. Надзорными органами были составлены соответствующие протоколы.

Бархударов

09-12-2009, 22:03

Губернатор Пермского края Олег Чиркунов готов покинуть высокий пост в связи с трагедией в клубе «Хромая лошадь».

«Я несу ответственность за то, что происходит в крае. Я несу ответственность не только юридическую, но и моральную», − сказал он, выступая перед журналистами в Перми. К стати Путин на заре своего президенства тоже говорил , Я как президент в ответе за то, что происходит в стране... Теперь об этом предпочитают не вспоминать.

You

09-12-2009, 22:14

5 лет ждали, чтобы посчитать! ПОЖАРНИКИ МЧС, маладца

В Челябинске за 5 лет из-за пиротехники сгорела 41 квартира
http://www.nr2.ru/incidents/260306.html

You

10-12-2009, 12:32

Количество жертв увеличилось до 131(Интерфакс)

Тем временем-
В техническом паспорте помещения клуба "Хромая лошадь" стоит поддельная подпись директора ФГУП "Ростехинвентаризация - Федеральное БТИ" по Пермскому краю. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник, близкий к следствию по делу о пожаре и гибели людей.

По его словам, также сомнения вызывает подлинность печати на документе....

MihaNik

10-12-2009, 13:34

число жертв уже достигло 134 говорят
10 дек — РИА Новости. Число жертв пожара в клубе «Хромая лошадь» в Перми достигло 134, сообщил в четверг РИА Новости по телефону сотрудник пресс-службы администрации Пермского края.
мрачно...

You

10-12-2009, 13:38

число жертв уже достигло 134 говорят

мрачно...

Депутаты Законодательного собрания Пермского края отказались рассматривать вопрос об обращении к президенту России с просьбой отстранить губернатора Олега Чиркунова от исполнения служебных обязанностей в связи с пожаром в клубе "Хромая лошадь". "Интерфакс"

А свою вину депутаты не видят.....

(Между тем, 9 декабря РИА Новости со ссылкой на пресс-секретаря президента Наталью Тимакову сообщало, что в администрации президента не получали никакого заявления Олега Чиркунова на имя Дмитрия Медведева.)

MihaNik

10-12-2009, 17:07

Число жертв пожара в Перми возросло до 136
16:10 РИА «Новости»

МОСКВА, 10 дек — РИА Новости. Число жертв пожара в клубе «Хромая лошадь» в Перми достигло 136, в больницах остаются 94 пострадавших, сообщает в четверг Минздравсоцразвития РФ.
http://www.fedpress.ru/images/thumbs/id122680_w190.jpg

*1*

10-12-2009, 17:19

это пипец просто какойто. Умирать от ожогов ето самое страшное что можно придумать. Сам в свое время с ожогами в больнице 3 месяца лежал. Кожа просто не растет на соженных местах. Больно жутко. а когда 70% тела обожхено ето я даже представить себе не могу. Блин. жутко звучит но наверное сразу погибнуть было бы гораздо легче.

Brat-Kvadrat

10-12-2009, 17:36

Почти сразу после пожара в мировых новостях сообщили, что число жертв около 120. Наши СМИ вешали лапшу о 20, потом раз в 2-3 часа прибавляли по понемножку...

Всегда врали и сейчас продолжают. :(

Не совсем в тему, но пришло на ум. Буквально недавно читал о гибели 6-й роты десантников в Чечне. Генералы тогда тоже испугались большого количества жертв, т.к в этот день также погиб отряд ОМОНовцев, а тут на носу президентские выборы 2000 (!) - привет тов. Путину - и новость вышла почти с недельным опозданием.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9_%D1%83_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%8B_776

MihaNik

10-12-2009, 18:15

Почти сразу после пожара в мировых новостях сообщили, что число жертв около 120. Наши СМИ вешали лапшу о 20, потом раз в 2-3 часа прибавляли по понемножку...

о каких 120 сообщали мировые сми если на месте,на момент происшествие, погибли 98 человек ?! остальные уже в больницах позже( и не в одночасье само собой) .

врут ваши "мировые сми" .

Brat-Kvadrat

10-12-2009, 18:20

о каких 120 сообщали мировые сми если на месте,на момент происшествие, погибли 98 человек ?! остальные уже в больницах позже( и не в одночасье само собой) .

98 всяко ближе к 120, чем к 20. Повторю, врали и продолжают врать.

kazachok

10-12-2009, 19:48

Почти сразу после пожара в мировых новостях сообщили, что число жертв около 120. Наши СМИ вешали лапшу о 20, потом раз в 2-3 часа прибавляли по понемножку...

rl]

К сожалению еще около сорока тяжелых на сей день. Будем молится за них.

kazachok

10-12-2009, 19:51

Пострадавшие продолжают умирать:

По состоянию на 11.30 (мск) в НИИ СП им. Склифосовского (г. Москва) скончалась Воробьева Анна Ивановна 1979 г.р.
В Военно-медицинской академии им. Кирова (г. Санкт Петербург) скончались двое мужчин:
1. Михайлов Юрий Леонидович, 1978 г.р.
2. Калиновский Антон Михайлович, 1983 г.р.

После 11.30 умерло еще пять человек.

kazachok

10-12-2009, 19:52

К стати Путин на заре своего президенства тоже говорил , Я как президент в ответе за то, что происходит в стране... Теперь об этом предпочитают не вспоминать.

Вы считаете, что Медведев как президент должен взять на себя ответственность и уйти в отставку, объявив новые выборы президента?

Кстати вы писали что накажут только обвиняемых, но они и сами уже себя наказали Александр Титлянов умер от ожогов, у Сергея Дербенева там погиб сын, у Олега Феткулова жена с ожогами лежит в больнице, у Анатолия Зака сгорели друзья, Светлане Ефремовой разве что в этом отношении повезло.

kazachok

10-12-2009, 19:53

Суд арестовал активы и имущество учредителя "Хромой лошади"
Суд арестовал активы и имущество соучредителя клуба "Хромая лошадь" Анатолия Зака, сообщает официальный сайт Следственного комитета при прокуратуре РФ.
В связи с тем, что доверенные лица Зака начали активные действия по отчуждению его имущества, суд удовлетворил ходатайство СКП РФ о наложении ареста на активы и имущество обвиняемого. Это сделано в целях обеспечения исков, заявленных потерпевшими.
http://lenta.ru/news/2009/12/10/lamehorse/

Сан Саныч

10-12-2009, 20:36

Диагноз поставлен точно:

Трагедии, подобные пермской, предотвратить уже невозможно
Вынуждена огорчить всех заинтересованных лиц: ни наказанием конкретных виновников, реальных или мнимых, ни ужесточением норм, ни массированными проверками, ни какими бы то ни было запретами новых трагедий предотвратить не удастся. Точка насыщения, до которой введением новых, хороших, правил или отменой старых, плохих, можно было сдвинуть равновесие в сторону большей безопасности (как, впрочем, и меньшей затратности), пройдена давным-давно. Степень мелочности, избыточность, стоимость исполнения правил так называемой «противопожарной безопасности» такова, что выбора «платить или соблюдать» больше не существует. Существует другой выбор: сколько платить, насколько соблюдать и как бы сэкономить хоть немного средств на то, чтобы действительно подстраховаться от пожара. Потому что в общем случае одновременно соблюдать правила, удовлетворять аппетиты проверяющих и защищаться от возможного реального возгорания практически невозможно.
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/2009/12/10/904732

You

10-12-2009, 20:45

Во как чиновники слышат слова Президента!

"Позиция государства такая: "перестаньте кошмарить бизнес".

Это основная идеология, под это все федеральные законы", - заявил он, посетовав, в частности, на то, что для внеплановой проверки Госпожнадзор должен получить разрешение прокуратуры. Кроме того, как передает "Карелинформ", Гусев заявил, что в соответствии с законами государство не может проверять предприятия малого и среднего бизнеса в течение трех лет после открытия.

Отмазались шельмы......

KALAMIES

10-12-2009, 22:00

Сейчас по НТВ передача-спецрасследование идёт журналистское, как всё происходило. :((((((((((((((((((((

You

10-12-2009, 22:10

"В Пермской трагедии со всей очевидностью отразились все пороки нашей бюрократии - ее некомпетентность, коррумпированность, сращивание с бизнесом там, где это не нужно и где этого нельзя допустить"

"Трагедия, подобная пермской, могла произойти где угодно, в любом российском городе".

Путин ВВ 10.12.2009

lilian

10-12-2009, 22:16

Господи, опять что ли? Надеюсь, что ничего серьезного...

http://www.teron.ru/index.php?showtopic=328152&st=0&#entry5602085

You

10-12-2009, 23:19

"Арендаторы возвели несанкционированную пристройку к зданию с нарушением всех норм и правил, а реакции со стороны федеральных и региональных чиновников - вообще никакой, хотя буквально в соседнем доме находится территориальное управление Росимущества, да и другие контрольные службы расположены не так уже далеко, все в центре города", - сказал В.Путин.

Сударь

10-12-2009, 23:40

Суд арестовал имущество бизнесмена А. Зака, обвиняемого по делу о пожаре в Перми - СКП

http://itar-tass.com/level2.html?NewsID=14626965&PageNum=0

You

10-12-2009, 23:43

"Где были чиновники Роспотребнадзора, которые так любят объяснять свои частые проверки искренней заботой о потребителе?" - сказал премьер, добавив, что по документам заведение рассчитано на 50 мест, а там собирались до 400 человек.

MihaNik

11-12-2009, 07:52

98 всяко ближе к 120, чем к 20. Повторю, врали и продолжают врать.
а от чего не 130, 101 или 220 ?! вранье непроверенное, лижбы сенсацию состряпать поскорее. (я понимаю когда могут указать меньшее количество жертв не будучи уверенными в данных ,но завысить это явный подлог.)

а про 20 не слышал ,докладывали о количестве жертв точно установленных.

lilian

11-12-2009, 08:21

139 уже... (((

Brat-Kvadrat

11-12-2009, 11:48

а от чего не 130, 101 или 220 ?! вранье непроверенное, лижбы сенсацию состряпать поскорее. (я понимаю когда могут указать меньшее количество жертв не будучи уверенными в данных ,но завысить это явный подлог.)

а про 20 не слышал ,докладывали о количестве жертв точно установленных.
Точнее новости звучали так: "Более ста погибших..." Число (по памяти) было 106 или 107.
А в это время в новостях на майл.ру писали о 20 погибших, поэтому сразу разница заставила обратить на себя внимание.

You

11-12-2009, 12:41

Точнее новости звучали так: "Более ста погибших..." Число (по памяти) было 106 или 107.
А в это время в новостях на майл.ру писали о 20 погибших, поэтому сразу разница заставила обратить на себя внимание.

Как сказал вчера зам.главного пожарника, жертвами после пожара считаются только умершие в течение 10 дней, т.е 14 декабря список погибших остановится............

MihaNik

11-12-2009, 15:55

Как сказал вчера зам.главного пожарника, жертвами после пожара считаются только умершие в течение 10 дней, т.е 14 декабря список погибших остановится............
наверное имелось ввиду разница формулировок ,жертвы пожара и жертвы последствий пожара. список погибших от пожара и его последствий от этого не остановиться.
это все юридические какието дела.
например-" С 1 января 2009 года человек, умерший в течение месяца после автомобильной аварии, будет считаться жертвой этого ДТП."
с пожарами и прочими делами тоже сроки могли бы и больше ставить (что возможно будет сделано ,но а пока озвучивают то ,как по закону нынешнему есть)
а 10 дней откуда-то с потолка в думе выдумали.был бы пожар в думе,и сроки больше были бы и компенсации пожизненные.

You

11-12-2009, 15:59

наверное имелось ввиду разница формулировок ,жертвы пожара и жертвы последствий пожара. список погибших от пожара и его последствий от этого не остановиться.
это все юридические какието дела.
например-" С 1 января 2009 года человек, умерший в течение месяца после автомобильной аварии, будет считаться жертвой этого ДТП."
с пожарами и прочими делами тоже сроки могли бы и больше ставить (что возможно будет сделано ,но а пока озвучивают то ,как по закону нынешнему есть)

Так была прокомментирована положительная динамика за последние годы в пожарном хозяйстве России.

Почти 20 000 погибших в пожарах-это как раз умершие в течение 10 дней после события, остальные-по закону уже умирают от другой причины и не входят в официальную статистику

You

11-12-2009, 17:14

Тяжело далась отставка Каца...

На первом заседании депутатам не хватило одного голоса для того, чтобы отстранить Каца. "Проработали сегодня полдня, и в итоге вышли без решения", - заявил в связи с этим глава Перми Игорь Шубин, слова которого цитирует РИА Новости. Шубин назначил второе заседание, и на нем за отстранение Каца проголосовали уже 25 из 27 депутатов.

kazachok

11-12-2009, 22:06

139 уже... (((

И еще 40 тяжелых в больницах остаются, из которых каждый может умереть. Упаси господи.

Кстати сегодня умерла от ожогов жена Олега Феткулова, арт директора. Который арестован, что теперь с детьми будет. Отца посадят, мама умерла. Жуть

kazachok

11-12-2009, 22:10

http://lenta.ru/news/2009/12/11/muhutdinov/

Главный пожарный инспектор Пермского края арестован по делу о пожаре

Ленинский районный суд Перми санкционировал арест главного государственного инспектора Пермского края по пожарному надзору Владимира Мухутдинова, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя Следственного комитета при прокуратуре РФ Владимира Маркина.

Мухутдинову ранее в пятницу, 11 декабря, было предъявлено обвинение по статье 293 УК РФ (халатность).

kazachok

11-12-2009, 22:13

Карельским пожарным помешал призыв "не кошмарить бизнес"

"Руководитель Карельского ГУ МЧС Владимир Гусев заявил, что, хотя его управление не снимает с себя ответственность за массовые нарушения противопожарных норм, выявленные в ночных клубах Карелии после пожара в Перми, но считает, что эффективно бороться с такими нарушениями мешает действующее законодательство, ограничивающее число проверок бизнесменов. Об этом, как сообщает РИА Новости, Гусев сообщил на пресс-конференции, состоявшейся 10 декабря по итогам проверки ночных клубов Карелии после пожара в Перми."
http://lenta.ru/news/2009/12/10/laws/

Долялькался Путин с бизнесом, не кошмарить. Вот и получили.

lilian

11-12-2009, 22:32

По состоянию на 18.30 уже... 142 человека... ((( (по данным форума Перми "Пожар в "Хромой лошади")

Зимняя Вишня

11-12-2009, 23:27

Погибли люди....
и не по своей вине. Клуб назывался "Хромая лошадь". Это очень символично, ибо, всё, что произошло трагичного в этом единично взятом питейном заведении - очень напоминает всю Россию-матушку, горькую и страдально-хромающую на все 4 копыта... по причине коррумпированного рас.издяйства руководящего состава, зажравшихся взяток на всех уровнях, начиная с постового "мента" и заканчивая министрами , алчной жадности, как национального менталитета и полного по.уизма, как характерной руссо-особенности.
театр по.уистического абсурда! построенный на вертикали власти, опирающейся на горизонталь чиновничьего рас.издяйства и взяточничества. и из-за всей этой трагичной российской геометрии гибнут невинные люди. но в России и смертная казнь-то отменена - гуляй, воруй, жги, убивай, насилуй, всё "пучком"!...

Gordon

11-12-2009, 23:28

Gordon

11-12-2009, 23:44

когда то...много лет назад...Кириллов...подошел к нам и сказал что Он упал...

календарь показывал 82 год...

Бархударов

11-12-2009, 23:47

Пермский Зак арестован, а земляк его Кац бежит:А в Москве Кац усидел, 25против, 27за

СПОКОЙНО..Я ФЕЯ

11-12-2009, 23:53

И ЭТО НИКОГДА НЕ ЗАКОНЧИТСЯ ...В НАШЕЙ МОГУЩЕСТВЕННОЙ РОССИИ....ЧТО САМОЕ ГРУСТНОЕ..ГДЕ ДАЮТ МНОГОМИЛЛИОННЫЕ ВЗЯТКИ ЗА ВСЁ.....ОСОБЕННО ПО ТЕМАМ ...КАСАЮЩИХСЯ СТРОИТЕЛЬСТВА...И ВВОДА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ.....САМА ЖЕРТВА ТАКОГО СЛУЧАЯ.....И....ЗНАЮ...ЧТО ..НАПРИМЕР В МОСКВЕ...ЕСЛИ ЗАХОЧЕШЬ ЧТО ТО СНЕСТИ...ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ МУЗЕЙНОЙ ЦЕННОСТЬЮ...НАПРИМЕР....ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ...ЗА НЕСКОЛЬКО НУЛЕЙ...ПЕРЕД КОТОРЫМИ НАРИСУЮТ ЦИФРУ.....ТАК ЧТО .....НЕ ПЕРВЫЙ И НЕ ПОСЛЕДНИЙ СЛУЧАЙ...КАК НЕ ГРУСТНО...И ЭТО НЕ ОСТАНОВИТЬ ..В ТАКОЙ ОГРОМНОЙ СТРАНЕ...

Сан Саныч

11-12-2009, 23:58

И ЭТО НЕ ОСТАНОВИТЬ ..В ТАКОЙ ОГРОМНОЙ СТРАНЕ...
Если народ из анабиоза не выйдет, в который его разномастные жулики поместили, моральную деградацию нации и просто гибель страны действительно не избежать, как это не прискорбно не звучит....

Gordon

11-12-2009, 23:59

You

12-12-2009, 00:03

А в Москве Кац усидел, 25против, 27за

Видите, как все банально у быдла.
Кац и далее по списку....Рабинович.
Зак в Израиль....Березовский
Россия

Зимняя Вишня

12-12-2009, 00:16

И ЭТО НИКОГДА НЕ ЗАКОНЧИТСЯ ......

Если народ из анабиоза не выйдет

мне на ум приходит образ свиньи в луже дерьма. что же не даёт ей оттуда вылезти???...забота о ближних? для воспитания предостерегающих чувств к братьям меньшим, могущим окунуться туда же? или просто любовь к дерьму?

не уж-то в Ленина надо верить? чтобы разобраться во всех безбожностях России?...

Сан Саныч

12-12-2009, 00:22

мне на ум приходит образ свиньи в луже дерьма. что же не даёт ей оттуда вылезти???
Генетика! Что вы хотите? Лучших людей страны целенаправленно уничтожали много десятилетий. Только за последнее время появилась поросль чего то разумного и ее вновь втаптывают в грязь. Народ морально пока еще не способен насилию власти противостоять. А вот будет ли, большой вопрос.....

ihmi

12-12-2009, 03:14

Карельским пожарным помешал призыв "не кошмарить бизнес"

Долялькался Путин с бизнесом, не кошмарить. Вот и получили.

Ну вот только не надо прызывать кошмарить бизнес, дабы пожаров количество уменьшить.
Прекрасно ведь все понимают, что такое кошмарить, а что "требовать что положено"

Сан Саныч

12-12-2009, 09:22

Похоже, ты , дурак.
В тему про пожар приплести Свердлова ......
В игнор.....

Нет, они не дураки, а враги России. Просто выглядят по дурацки, так как в защиту путинизма, уничтожающего страну, приводят только два пропавших нафталином довода: заведомая ложь вперемешку с извращением фактов и “а у них негров линчуют”....

MihaNik

12-12-2009, 10:26

мне на ум приходит образ свиньи в луже дерьма. что же не даёт ей оттуда вылезти???...забота о ближних? для воспитания предостерегающих чувств к братьям меньшим, могущим окунуться туда же? или просто любовь к дерьму?

не уж-то в Ленина надо верить? чтобы разобраться во всех безбожностях России?...

а мне при подобных высказываниях представляеться образ свиньи вылезшей из одного дерьма в другое, загранишнее и похрюкивающей оттуда .прикрывая совковое клеймо на заднице .

MihaNik

12-12-2009, 13:07

уже 144 погибших.

искренне надеюсь что скорбный список жертв "хромой лошади" закончиться....

qwe137

12-12-2009, 14:44

Никролог продолжаеться

kazachok

12-12-2009, 18:40

Диагноз поставлен точно:

Хороший врач поставил диагноз:)

kazachok

12-12-2009, 18:43

kazachok

12-12-2009, 18:46

И....ЗНАЮ...ЧТО ..НАПРИМЕР В МОСКВЕ...ЕСЛИ ЗАХОЧЕШЬ ЧТО ТО СНЕСТИ...ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ МУЗЕЙНОЙ ЦЕННОСТЬЮ...НАПРИМЕР....ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ...ЗА НЕСКОЛЬКО НУЛЕЙ...ПЕРЕД КОТОРЫМИ НАРИСУЮТ ЦИФРУ.....ТАК ЧТО .....НЕ ПЕРВЫЙ И НЕ ПОСЛЕДНИЙ СЛУЧАЙ....

Если захочу Кремль снести, за сколько будет нулей?

kazachok

12-12-2009, 18:48

Генетика! Что вы хотите? Лучших людей страны целенаправленно уничтожали много десятилетий. Только за последнее время появилась поросль чего то разумного и ее вновь втаптывают в грязь. ....

Конечно в 90 к власти пришли демократы, столько людей в грязь втаптали

kazachok

12-12-2009, 18:49

Если народ из анабиоза не выйдет, в который его разномастные жулики поместили, ...

Да уж, сразу на память приходят ваучеры Чубайса

kazachok

12-12-2009, 18:51

Ну вот только не надо прызывать кошмарить бизнес, дабы пожаров количество уменьшить.
Прекрасно ведь все понимают, что такое кошмарить, а что "требовать что положено"

Как раз надо, а то эти Заки всю страну сожгут

kazachok

12-12-2009, 18:54

Нет, они не дураки, а враги России. Просто выглядят по дурацки, так как в защиту путинизма, уничтожающего страну, ....

Сильно сказано. И давно путинизм стал страну уничтожать?

kazachok

12-12-2009, 18:55

уже 144 погибших.

искренне надеюсь что скорбный список жертв "хромой лошади" закончиться....

40 тяжелых с ожогами до 70% еще в больницах. Вряд ли список закончится.

kazachok

12-12-2009, 21:43

уже 144 погибших.

искренне надеюсь что скорбный список жертв "хромой лошади" закончиться....

Жертвы «Хромой лошади» пока не умирают только в Челябинске

Пока в России остается лишь одна больница, в которой никто из пострадавших на пожаре в Перми не умер. Это Челябинский Ожоговый центр городской больницы номер шесть. Здесь на вечер, 11 декабря, остаются пять человек, хотя все они в крайне тяжелом состоянии.

И все же врачам Ожогового центра Челябинской горбольницы удается не допустить печального исхода. А двое пациентов уже выписаны - это 50-летняя Зунария Жилих и 21-летний Максим Шихов. На специально выделенном властями Пермского края автомобиле Mercedes, они отправлены домой. И уже в субботу Максим Шихов пообещал принять участие в конкурсе танцоров брейк-данс.

Еще у двоих из оставшихся пяти пациентов Центра, доставленных из Перми, наблюдается положительная динамика. Они пришли в сознание, но пока дышат с помощью аппарата искусственной вентиляции легких. Состояние еще трех по-прежнему оценивается как крайне тяжелое. Все пятеро находятся в реанимации.

На грани жизни и смерти Светлана Косарева, получившая обширные ожоги. Но как сообщил корреспонденту «Свободной Прессы» главный врач больницы Игорь Скорик, недавно она пришла в сознание и появилась надежда.

- Вообще, - говорит Игорь Скорик, - работа по спасению людей продолжается сутками без перерыва. И хотя изначально ситуация была крайне тяжелой и ожоги некоторых пострадавших доходили до 92 процентов, делается все возможное для спасения жизни людей.
http://svpressa.ru/society/article/18292/

You

12-12-2009, 22:24

Прокуратура Пермского края установила, что при экспертизе отчета об оценке стоимости помещений кафе "Хромая лошадь" не была проверена достоверность данных, характеризующих объект недвижимости, и не сопоставлена со сведениями технической документации на данное помещение.

То есть, имея в наличии техническую документацию с признаками незаконной реконструкции кафе, в процессе которой окна были заделаны кирпичом, должностные лица ТУ Росимущества проигнорировали данный факт и не предприняли ни каких мер по устранению допущенных нарушений.

В результате ненадлежащее исполнение должностными лицами ТУ Росимущества служебных обязанностей повлекло нарушение арендатором кафе "Хромая лошадь" А.Титляновым требований пожарной безопасности при эксплуатации помещения, и привело к массовой гибели людей при пожаре, подчеркивается в сообщении пресс-службы прокуратуры Пермского края.

СПОКОЙНО..Я ФЕЯ

12-12-2009, 23:36

КАЗАЧКУ...ОТВЕТ ПРО КРЕМЛЬ.....В СВОЁМ ПИСЬМЕ ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ХОТЕЛА НАПИСАТЬ...НО ОСТАНОВИЛАСЬ...ВЫ ЕГО ПРОДОЛЖИЛИ... С ТАКИМИ КОМУ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО.....НИКТО НЕ ИМЕЕТ ДЕЛА...ПОТОМУ КАК ВОПРОС ОТ НИХ НЕСЕРЬЁЗНЫЙ...МНОГО 000000 ОТСУТСТВУЕТ......ОГРАНИЧЕНИЙ НЕТ В СТРАНЕ РОССИИ....

Сигизмунд

12-12-2009, 23:50

уже 144 погибших.
Кошмар!!! А сколько детей осталось без родителей.....

You

12-12-2009, 23:53

Кошмар!!! А сколько детей осталось без родителей.....

В результате пожара в Перми круглыми сиротами стали 9 детей, а 84 ребенка потеряли одного из родителей

Сигизмунд

12-12-2009, 23:53

В результате ненадлежащее исполнение должностными лицами ТУ Росимущества служебных обязанностей повлекло нарушение арендатором кафе "Хромая лошадь" А.Титляновым требований пожарной безопасности при эксплуатации помещения, и привело к массовой гибели людей при пожаре, подчеркивается в сообщении пресс-службы прокуратуры Пермского края.
На Титлянова теперь многое спихнут, да так, что остальные совладельцы останутся чистенькими.

You

13-12-2009, 00:08

Число жертв пожара в Перми достигло 146 человек

bee

13-12-2009, 12:49

один маразм другой сменяет, теперь пожарники везде и всех подряд шманают, придираясь к дверям, окнам, лестницам, коврикам, размерам наклеек http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:QKSMyH_CofkTVM:http://stroyarsenal.yaroslavl.ru/s2/f04.jpg

You

13-12-2009, 13:41

*1*

13-12-2009, 13:59

Изготовитель наклеек http://stroyarsenal.yaroslavl.ru/s2/f04.jpg стремительно ворвался в список ТОП 100 самых богатых людей планеты.

You

13-12-2009, 14:16

На сайте прокуратуры говорится, что в январе 2007 года инспектор Дмитрий Росляков проверил пожарную безопасность "Хромой лошади" лишь формально.

Есть, еще один стрелочник....

You

15-12-2009, 12:59

148 жертв

Заведено еще одно дело
ГУВД по Пермскому краю возбудило новое уголовное дело в отношении соучредителя клуба "Хромая лошадь" Анатолия Зака.
Зак обвиняется в уклонении от уплаты налогов по статье 198 УК РФ.

А пожары продолжаются
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2009/12/091214_rn_fire_spb.shtml

kazachok

17-12-2009, 21:29

Знали, но молчали
В рамках расследования причин пожара в пермском клубе "Хромая лошадь" возбуждено новое уголовное дело по факту нарушений, допущенных при передаче в аренду помещений, в которых впоследствии располагалось кафе

Москва. 17 декабря. INTERFAX.RU – Военно-следственным управлением по Приволжско-Уральскому военному округу в четверг было возбуждено еще одно уголовное дело по факту нарушений, допущенных при передаче в аренду помещений, в которых впоследствии располагалось кафе "Хромая лошадь", по статье (Превышение должностных полномочий).

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=115404

kazachok

18-12-2009, 20:51

Пермская область: виноваты все
Представители Генпрокуратуры РФ огласили результаты проверки, проведенной в Пермской области: системные нарушения федерального законодательства, неэффективное расходование средств, нарушения требований пожарной безопасности

Москва. 18 декабря. INTERFAX.RU – После пожара в клубе "Хромая лошадь" Пермская область превратилась в объект повышенного внимания, причем не только простых граждан, но и правоохранительных органов. В частности, по указанию генпрокурора России Юрия Чайки начала работу специальная комиссия. По результатам ее трудов было установлено, что, оказывается, системные нарушения федерального законодательства были присущи деятельности органов госвласти и органов местного самоуправления Пермского края. "В ходе проверки выявлены системные нарушения федерального законодательства в деятельности органов госвласти, органов местного самоуправления, органов контроля и надзора всех уровней", - сообщила "Интерфаксу" в пятницу официальный представитель Генпрокуратуры РФ Марина Гриднева.
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=115551

ihmi

27-12-2009, 01:26

вот теперь понятно, что там с потолка капало:
Ирченко также рассказал из чего был сделан потолок. Напомним, после пожара пошли разговоры, что основной потолок был сделан из пластика. "Нет! На потолке была звукоизоляция из пенопласта, который клали в два слоя, - пояснил Ирченко. - Клуб располагался в доме, а чтобы жильцы не жаловались, хозяева подобных заведений всегда обклеивают потолки и стены пенопластом. В "Хромой лошади" ограничились только потолком. Восемь лет назад в Перми не было доступных материалов, которые приглушали бы звук и не горели". По словам Ирченко, только после пожара они узнали, что при горении пенопласт выделяет едкий черный дым и отравляющее вещество, которое близко к фосгену. Более того, при горении пенопласт капает. Понятно, что никто из хозяев заведений не знал об этом, уточнил он.
http://riw.ru/russia_events30561.html

leijona3

27-12-2009, 10:32

вот теперь понятно, что там с потолка капало:

http://riw.ru/russia_events30561.html
Кстати,заметила в РФ у многих в квартирах этим же потолки оклеены...Красиво ,говорят,но никто не думает о последствиях ,если что ...(не приведи Господь)

ihmi

28-12-2009, 09:25

В Максидоме, специально посмотрел, все детали отделки потолков выполены из пенопласта.
То есть в момент пожара на голову польётся горячая фигня, выделяя при этом ядовитый дым

Joki

04-03-2010, 11:24

прочитала тему,волосы зашевелились от таких вот высказываний.как вы можете так говорить?
Обслуживающий персонал покинул клуб через служебный выход,оставив посетителей биться у главного входа...
''Те, кто пишут, что персонал спасся через пожарный вход и никому не помог - вы просто не представляете, что творилось в тот момент и в какие секунды все произошло. А очевидцы говорят, что персонал ХЛ как раз спасал людей как мог. Молодые люди вытаскивали, кого могли, девушки искусственное дыхание делали. плюс скорые подъезжали к главному входу, а людей носили с черного входа. то есть со двора''

вот еще....
моя подруженька Юлечка Фалалеева-метрдотель
Сергей Жижин-помощник метрдотеля
Эдик Исмагилов-охранник
Александр Цыплякрв-охранник
Парфирьев Тимур-бармэн
Устинова Ирина-Бармэн
еще бармэн-имени не знаю
Женя Феткулова-пела
Труш Игорь Алексеевич-администратор
они все погибли.наверняка,девчонки-официанты есть.
Иринку Банникову-старшего бармэна только 2марта выписали из московской больницы,больше месяца в себя не приходила.
и,действит-но,парни помогали,кто мог,людям.вынесли1-3,а зайдя в очередной раз уже не вышли.
конечно,никто не составлял вот такой список,и это,естественно.как можно делить:посетители и работники?бред!люди погибли! до сих пор слезы душат при мысли.
Поэтому,кто ТАК же думает,не делайте поспешных выводов.
это сообщение не требует ответа,просто не могла не написать.
Люди,берегите себя и своих близких,это самое дорогое,что у нас есть.